ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

むむむ

花火とかスパイとか出てきた序盤

黄巾賊のバックに外国がついているという死に設定

ラストのラストで劉禅叩きまくってたのは覚えてる
蜀がなくなってショックとか

三国志ファンからは官渡がカットされてるのが叩かれてる

三国志演義だから結構トンデモである

>三国志演義だから結構トンデモである
左慈のわけ分からん展開もそのまま

伏兵か火計で蹴散らすのがパターン化してる

官渡の戦いがないのはあかんと思う

>花火とかスパイとか出てきた序盤
火薬をバンバカ使う終盤

>1778372637812.jpg
左下のオッサン居たっけ？

蜀主人公にしてるから魏呉蜀三国で最初に滅亡した時点で話終わる訳か

>三国志演義だから結構トンデモである
娯楽小説ですから

>伏兵か火計で蹴散らすのがパターン化してる
初期の豪傑メインのダイナミズムがなくなっちゃったよね

連載予告

>初期の豪傑メインのダイナミズムがなくなっちゃったよね
王平を豪傑扱いするのも違うし…

>官渡の戦いがないのはあかんと思う
ア、アニメでやったし…！

>連載予告
劉備はそんな変わんないけど
関羽と張飛は本連載ではイケメンになって良かったな

吉川三国志の展開を正当な三国志だと思って
そのままなぞった序盤

ババア汁は無かっただろう？

定番キャラが結構横山オリジナルのビジュアルになってるよね
董卓・張飛・趙雲辺りは一般的なイメージと違う

>No.1406722091
まさか新しい王朝があっという間に滅びて三国志以上の戦乱になるとは読んだ時には知らなかった

張飛はなんか横山先生の別作品キャラデザ流用してた気がする

>吉川三国志の展開を正当な三国志だと思って
>そのままなぞった序盤
でも実際吉川版ベースにして正解だったよね
演義は読者が劉備関羽張飛のキャラクターなんて当然知ってる前提で
掘り下げとかせずにさっさと桃園の誓いやっちゃうし

>定番キャラが結構横山オリジナルのビジュアルになってるよね
>董卓・張飛・趙雲辺りは一般的なイメージと違う
董卓に関しては資料がなかったからやらかしたらしい
連載時にようやく日中国交正常化が始まったくらいなので

いつの間にか劉備が主人公じゃなくなっていたが違和感なく読める

張飛のヒゲが関羽並の量と長さになってたから関羽のヒゲだけが褒められるのに違和感あったな

>董卓に関しては資料がなかったからやらかしたらしい
>連載時にようやく日中国交正常化が始まったくらいなので
とはいえ吉川三国志にしっかりデブと描写されているのに…

そこは横山先生自身悪党=痩せてるというイメージから痩せ董卓が生まれたかと思う（個人の感想です）

>吉川三国志の展開を正当な三国志だと思って
>そのままなぞった序盤
図書館で演義ベースの翻訳読んだら劉備がお茶を買うシーンから始まらなくてあれ？ってなったよ

文庫版によると初期劉備が将軍の鎧着けてたりしたから後から間違った部分は結構描き直したそうな
董卓はまあ今更太らせるわけにもいかんしな

適当具合とあっさり具合がいい感じ

曹操を目立たせるために曹操陣営の軍師連中をモブ寄りにしてたから
ゲームでこの郭嘉ってやつやけに知力高いなとか蒼天航路読んで荀攸なんて曹操の部下にいたっけってなった

当時の情勢から考えて、中国の歴史物とかよく始めたな横山先生

董卓張飛許チョ
演義ではデブだけど横山三国志でスマートになった三大キャラ

>適当具合とあっさり具合がいい感じ
シュールの極み

18巻の関羽が元徳の元に行く時にいた玄徳の子供はその後出て来なかったね

>後から間違った部分は結構描き直した
劉焉の被り物も皇帝のやつだったから修正したんだっけ

>演義ではデブだけど横山三国志でスマートになった三大キャラ
逆にデブになった趙雲…

顔良を丸ごと描き変えた意図がわからない

> 当時の情勢から考えて、中国の歴史物とかよく始めたな横山先生
この前に水滸伝描いてるから

学校の図書館に置いてあったわ

顔良文醜も描き直しあったんだっけ

>曹操を目立たせるために曹操陣営の軍師連中をモブ寄りにしてたから
>ゲームでこの郭嘉ってやつやけに知力高いなとか蒼天航路読んで荀攸なんて曹操の部下にいたっけってなった
顔もコロコロ変わるしな
名前が似てるから許攸と荀攸を同一人物だと思ってた

>官渡の戦いがないのはあかんと思う

>官渡の戦いがないのはあかんと思う
連載時掲載誌事情のタイミングが悪かった

>顔もコロコロ変わるしな
満寵とか虞翻とか何パターンかあるよね

陳宮は最初は曹操と絡んだり印象的なキャラだったけど再登場では横山先生忘れちゃってたのかな？

>逆にデブになった趙雲…
デブではないと思う　顔が四角いだけで

現代日本に転生しても合戦する劉備と曹操

初期趙雲と太史慈の見分けがつかなかった

まだ仁者劉備の印象が強い頃に邢道栄にだけやたら当たり強くてビビるよな

>顔もコロコロ変わるしな
>満寵とか虞翻とか何パターンかあるよね
孫乾も

まぁ官渡の戦いは劉備サイドはそこまで描写いらないしなんなら後世に出た蒼天航路のほうが袁家滅亡まで描いてくれてるからいいんじゃね？

横山くらい端折っても15年60巻かかる三国志…

>初期趙雲と太史慈の見分けがつかなかった
太史慈は変なツノ付いてなかったっけ

太史慈って劉備とも縁があったのに特に描写されなかったな

サクサク進む横山三国志を先に読んでたから
ヒーロー感の強い人形劇三国志の演出がクドく感じたなあ

>>逆にデブになった趙雲…
>デブではないと思う　顔が四角いだけで
豪傑に重きを置いて柔道体系にする

>太史慈は変なツノ付いてなかったっけ
初期趙雲もついてた

発行部数8000万部

>>初期趙雲と太史慈の見分けがつかなかった
>太史慈は変なツノ付いてなかったっけ
初期趙雲にも変なツノ付いてたから困ってるんですよ！

官渡がないのはホントもったいない
三国史上の転換的な戦の一つなのに

90年代後半に放送されてた
中国国営放送の三国志のドラマもサクサク進むから
横山三国志は原作通りにやってたんだなと感じた

>No.1406728829
ブラックジャックが出たての頃の方に目が行く

>横山くらい端折っても15年60巻かかる三国志…
本宮ひろ志では無理だったよ…

抜けー！

>官渡がないのはホントもったいない
>三国史上の転換的な戦の一つなのに
今だったら単行本で書き下ろしとかあったのかなあ

>ヒーロー感の強い人形劇三国志の演出がクドく感じたなあ
俺の好きな呂蒙が陰湿爺にされたことは許さんぞ

その牛の首いらねえだろ

これすき

張遼と楽進だけが甲冑初期曹操軍のままだったのはなんでだろう？

>>初期の豪傑メインのダイナミズムがなくなっちゃったよね
>王平を豪傑扱いするのも違うし…
横三では出番無かったが魏は終盤でも豪傑が湧いてくるあたりやはり人材層の厚さが違うわな

>本宮ひろ志では無理だったよ…
人物が一切写ってないから
横山漫画かと思ってた本宮漫画

太史慈と趙雲は鼻が違うからわかりやすい

淡々と話を描ける漫画家でないと三国志を完走できないだろうな

> これすき
何巻のどこに出てくるの？このシーン

>>太史慈は変なツノ付いてなかったっけ
>初期趙雲もついてた
アニメではずっと原作初期趙雲の兜だったな

項羽と劉邦がいちばん話がまとまってた感じがする

>何巻のどこに出てくるの？このシーン
多分史記の呉起の殺人直前シーン

>官渡がないのはホントもったいない
横山先生いわく、連載誌が変わるタイミングでそこから再開すると曹操が主人公と勘違いする人多くなりそうでカットしたそうな

大体の作品で趙雲は張飛からパワハラ受けないよね
ちょうはんはで疑われはするけど
関羽もわりと特別扱いしてるし

現代で5年くらいかけて全部アニメ化しないかな

1巻での張飛のあの大きさって

>多分史記の呉起の殺人直前シーン
「これ以上私をオカズにしたら斬る」

まあ趙雲は股肱の臣だしな
たまには廖化さんにもスポット当てたげてと思うけど

ものすごい数の漫画描いてんだよなセンセ
あの時代の漫画家はほんと凄いわ

>太史慈って劉備とも縁があったのに特に描写されなかったな
官渡が飛ばされたのは有名だけど
徐晃、張遼、張郃の曹操軍入りエピ
陳宮との最後の問答
馬超の初登場
ここらも飛ばされてるよな

特に張遼はその後の関羽を助ける話にも繋がる劉備軍視点でも重要な話なのに

趙雲正史の描写が少ないからなあ
だから子孫が空白な過程をやたら盛った史書出したりする
ただ結果自体はそこまで盛ってはいないそうだが

>横山先生いわく、連載誌が変わるタイミングでそこから再開すると曹操が主人公と勘違いする人多くなりそうでカットしたそうな
劉備が髀肉の嘆の時期で全く出番なくなるだろうからなあ

>ラストのラストで劉禅叩きまくってたのは覚えてる
>蜀がなくなってショックとか
言ってねえよ！

>>>初期趙雲と太史慈の見分けがつかなかった
>>太史慈は変なツノ付いてなかったっけ
>初期趙雲にも変なツノ付いてたから困ってるんですよ！
変な角付いてて死に際も格好良いのでやたら記憶に残る公孫越

>横山先生いわく、連載誌が変わるタイミングでそこから再開すると曹操が主人公と勘違いする人多くなりそうでカットしたそうな
納得しかない判断
さすがベテランの貫禄あるな

名乗ってもすぐ死ぬからなかなか登場人物覚えられない

>現代で5年くらいかけて全部アニメ化しないかな
最強武将伝の端折られた部分考えると2年で十分じゃないかなあ

>1巻での張飛のあの大きさって
あれは超ひどいよね

>言ってねえよ！
ショック

暴君じゃ

>1巻での張飛のあの大きさって
あれは威圧感で大きく見える錯覚なんだろう

序盤が吉川英治のオリジナル展開をまんま漫画化してたからアニメ版はそこが演義版に改変されてんだよな

>暴君じゃ

>ただ結果自体はそこまで盛ってはいないそうだが
というか他の史書には全く書いてないことが書いてあるから盛ってるのか盛ってないのかすら不明
だがまあ正史に趙雲が就いた記録が無い役職に就いてるのはやり過ぎだろう

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>1778375857187.jpg
なるほど！

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>あの時代の漫画家はほんと凄いわ
魔法使いサリーとか少女向けも描いてるの凄いよね
赤塚不二夫もアッコちゃん描いてるし

>名乗ってもすぐ死ぬからなかなか登場人物覚えられない
南蛮編はたくさん出てきてたくさん死んだが兀突骨だけはみんな覚えたことだろう

曹操のフリーレン！

>兀突骨だけはみんな覚えたことだろう
ごつごつごつ！

>南蛮編はたくさん出てきてたくさん死んだが兀突骨だけはみんな覚えたことだろう
出番の多い孟獲も覚えるじゃろう

朶思大王←なぜかグーグルの自動変換で素で出た

>南蛮編はたくさん出てきてたくさん死んだが兀突骨だけはみんな覚えたことだろう
南蛮は埼玉県という説もあるね

横山趙雲はドカベンかと思った

南蛮編はビルマくらいまで行ってるんでしょう？
行きすぎでは

>>あの時代の漫画家はほんと凄いわ
>魔法使いサリーとか少女向けも描いてるの凄いよね
>赤塚不二夫もアッコちゃん描いてるし
不二夫はデビュー作も少女漫画だったしな

刑道栄

π突骨

>名乗ってもすぐ死ぬからなかなか登場人物覚えられない
名乗ったけど字の方だから詳しくないと後の武将名に繋がらないやつら

刑道栄の知名度もなかなか
劉備にいきなり切れと言わせた男

>>官渡がないのはホントもったいない
>横山先生いわく、連載誌が変わるタイミングでそこから再開すると曹操が主人公と勘違いする人多くなりそうでカットしたそうな
曹操初登場の時に本当はコイツが三国志の真の主人公って言ってなかったっけ

馬超の弟馬休と関羽の次男関興が同じ顔なのは見なかった事にしま

>朶思大王←なぜかグーグルの自動変換で素で出た
南蛮1の知恵者としてキャラも立ってる！

>>>官渡がないのはホントもったいない
>>横山先生いわく、連載誌が変わるタイミングでそこから再開すると曹操が主人公と勘違いする人多くなりそうでカットしたそうな
>曹操初登場の時に本当はコイツが三国志の真の主人公って言ってなかったっけ
35歳

>だから子孫が空白な過程をやたら盛った史書出したりする
清の何焯がそう言ってるけどなにを根拠に指摘してるかはわからんから断定できる説ではない
が、趙雲別伝に限らず別伝は名士層が自分達の名声を高めるために記述を寄せ集めた史書なので
名声貶めるような出鱈目記述は省かれているだろうが国家に上奏される史書よりかは信憑性に劣る感じではある
趙雲別伝は一部軍功を名史書資治通鑑にも採用されてたりするからまさに玉石混交って感じ

>>>官渡がないのはホントもったいない
>>横山先生いわく、連載誌が変わるタイミングでそこから再開すると曹操が主人公と勘違いする人多くなりそうでカットしたそうな
>曹操初登場の時に本当はコイツが三国志の真の主人公って言ってなかったっけ
そうね
視点としては劉備主人公のライバル曹操な描き方だったが

高校の時に学校で三国志と水滸伝揃えてあったんで昼休みにいつも見てた

コラじゃないよ

35歳てもうオッサンやんと思ったが一番脂がのってくる年齢だったわ

横山先生は服飾資料とかロクにない時代に古代中国のお話を延々と描き続けたんだから凄い

>南蛮編はビルマくらいまで行ってるんでしょう？
>行きすぎでは
同じ横山光輝の漫画の「長征」で四川に毒の沼地が出たりしてまんま南蛮編と同じ地獄だったので四川の中での戦いに留まってたと思われる

蒼天航路の年少から始めるやり方のほうが曹操はわかりやすかった

>刑道栄
昨日立ってたスレで「けい」の字が刑でなく邢道栄だと知った

>邢道栄だと知った
じゃ　じゃどうえい…

KDAシャツいいよね

しばらく出番がなくて再登場の時顔が変わってたキャラと言えば
曹洪
孫権
張昭

>しばらく出番がなくて再登場の時顔が変わってたキャラと言えば
陳宮

>35歳てもうオッサンやんと思ったが一番脂がのってくる年齢だったわ
周瑜の享年36?
おっさんじゃん！と思ってたわ

八百八屍将軍

>KDAシャツいいよね
簡単に燃えそうでやだな…

>横山先生は服飾資料とかロクにない時代に古代中国のお話を延々と描き続けたんだから凄い
資料不足なのは仕方ないとはいえ宦官と高官の区別がついてないのはどうなんだろ十常侍にヒゲ生えてるし
それとも宦官の存在が少年誌向きじゃないと判断して設定を変えたとかかな

>八百八屍将軍
まだ17歳なのにやり過ぎぃ

>>35歳てもうオッサンやんと思ったが一番脂がのってくる年齢だったわ
>周瑜の享年36?
>おっさんじゃん！と思ってたわ
まあイケメン美周郎がその年齢はあれかもしれんが
そういや横山三国志だとヒゲのおっさんだったな周瑜

劉備がいきなり皇帝が被る帽子被ってたりしてたな

>横山先生は服飾資料とかロクにない時代に古代中国のお話を延々と描き続けたんだから凄い
あの当時の資料って連環画くらいだったんだっけか
ちくまの正史三国志も1992年だしなあ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>官渡がないのはホントもったいない
なんともかんとも

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

横山のイケメン張飛やスリムキョチョに慣れると
他がデブ過ぎる

今みたいにネタとして扱われるようになったのっていつ頃から？

>南蛮一の知恵者もよく覚えてる(名前は忘れた)
覚えてねーじゃねーか！
なんだっけあのあれ

>1778376789802.jpg
張紹「…」

>>適当具合とあっさり具合がいい感じ
>シュールの極み
キングダムも見習って欲しいスピード感

>資料不足なのは仕方ないとはいえ宦官と高官の区別がついてないのはどうなんだろ十常侍にヒゲ生えてるし
>それとも宦官の存在が少年誌向きじゃないと判断して設定を変えたとかかな
悪い大臣とした方が話の理解は早いしな
大臣じゃないならなんでこんな権力持ってるのかの説明も入れなきゃいけないし

孔明に心服して孟獲を捕らえるも釈放されて孟獲に殺される悲劇の男 阿会喃、董荼那

仁君劉備にここまで嫌われる邢道栄先生
いったい何をしでかしてしまったんだ

>趙雲別伝は一部軍功を名史書資治通鑑にも採用されてたりするからまさに玉石混交って感じ
逆
資治通鑑は正史にない野史を積極的に採用するというコンセプトなのでここで採用されたかどうかは信憑性とは関係ないよ

>No.1406734580
ホウカイは別にそこまで権限無いだろうに勝手に関羽の子孫虐殺って実際はどうだったのだろうか

>孔明に心服して孟獲を捕らえるも釈放されて孟獲に殺される悲劇の男 阿会喃、董荼那
あれちょっと酷いなと思った
孔明もそのくらい予想ついただろ

>キングダムも見習って欲しいスピード感
いつの間にか横山三国志の60巻超えてやがった…
作中時間は比べ物にならんくらい短いのに

>>No.1406734580
>ホウカイは別にそこまで権限無いだろうに勝手に関羽の子孫虐殺って実際はどうだったのだろうか
鍾会にいったらしょうかいしょうかいって許可出したんじゃないかな

連環画見始めたと思われるあたりでガラッと衣装とか変わってるしなあ
話のエピソードも吉川英治の混ざってるよね

>仁君劉備にここまで嫌われる邢道栄先生
>いったい何をしでかしてしまったんだ
シュッとした顔が好みなので

>いつの間にか横山三国志の60巻超えてやがった…
>作中時間は比べ物にならんくらい短いのに
今キングムダはどのあたりなの

>>しばらく出番がなくて再登場の時顔が変わってたキャラと言えば
>陳宮
反董卓連合軍を結成する直前まで付き添ってたな
アニメではこの後に野宿してるところで殺すか迷って結局殺さずに立ち去ってるけど

>孔明に心服して孟獲を捕らえるも釈放されて孟獲に殺される悲劇の男 阿会喃、董荼那
てか孟獲を助けるために多くの兵や幹部が死んだのに何で泣いて心服してんだよ孟獲と思いました
おめーの兄貴が裏切ったから負けたんだぞとも

>今みたいにネタとして扱われるようになったのっていつ頃から？
2000年代辺りで2chでネタにされた辺り？

>仁君劉備にここまで嫌われる邢道栄先生
>いったい何をしでかしてしまったんだ
よくつっこまれるシーンだけどあれって単に劉備が孔明と示し合わせた芝居じゃないの?
あそこで劉備が邢道栄許しちゃうとその後の孔明の策が発動しないわけだし

>>No.1406722091
>まさか新しい王朝があっという間に滅びて三国志以上の戦乱になるとは読んだ時には知らなかった
中国ではその時代がいちばんウケてるんだっけか

>ホウカイは別にそこまで権限無いだろうに勝手に関羽の子孫虐殺って実際はどうだったのだろうか
出典が正史じゃなく裴松之に作り話多すぎと非難された蜀記なのでまあ

八百八屍将軍好き

>>南蛮一の知恵者もよく覚えてる(名前は忘れた)
>覚えてねーじゃねーか！
>なんだっけあのあれ
たしかナントカ大王だった記憶

連載してたコミックトムを読んだことあるやつほぼいなさそうなスレ

>中国ではその時代がいちばんウケてるんだっけか
そんな話聞いたことないが…

実は関羽と龐徳が最後に互いを認め合うのは横山三国志のオリジナル展開
事実上の原作の吉川三国志でさえ龐徳は
「すぐにお前達主従も俺の様に捕虜になって魏王の前に引き出される
その時お前は玄徳に魏の粟を食ってでも生きよと勧める気か」
と関羽を罵り激怒した関羽に処刑を命じられる

>よくつっこまれるシーンだけどあれって単に劉備が孔明と示し合わせた芝居じゃないの?
>あそこで劉備が邢道栄許しちゃうとその後の孔明の策が発動しないわけだし
演義孔明はそういう事するよね

>No.1406731284
吉川から入った上に横三は適当にバラバラな順で読んでたから全く違和感なかったけど結構省略多いのな

水滸伝のほうがさきなのか
逆だと思ってたわ

>中国ではその時代がいちばんウケてるんだっけか
一番ウケがいいのは南宋の岳飛の頃じゃないっけ？

>今キングムダはどのあたりなの
リーボックはまだ生きてる

>てか孟獲を助けるために多くの兵や幹部が死んだのに何で泣いて心服してんだよ孟獲と思いました
一人の人間の心を動かすのに何十万と死んでんだよね…

終盤出てきて、序盤のような豪傑ぶりを見せた王双は記憶に残ってる

キングムダ
にちょっと笑った

https://youtu.be/qgtNMdZtJUQ?si=6sY2Jq-ECjKPZBLT

横山作品と言えばこのMAD

>仁君劉備にここまで嫌われる邢道栄先生
>いったい何をしでかしてしまったんだ
劉備は煽り体質が嫌いらしい

>>中国ではその時代がいちばんウケてるんだっけか
>一番ウケがいいのは南宋の岳飛の頃じゃないっけ？
一時代前なら抗金の忠臣みたいな人物が受けただろうね

>趙雲正史の描写が少ないからなあ
複数の戦場記述があって軍事系以外の記述もあるから
記述自体は本当に少ない人達と比べると全然多い方なのだ…

中国では水滸伝が大人に人気で三国志は子供が見るものってのを見たのが二十年くらい前だから今はどうなってるか分からんな

中国人は絢爛な唐や文化の栄えた宋の時代が好きだって何かで見た気がする

月100ページの連載をほぼ落とすことなく完結させたのはすごい

>1778377204653.jpg

>中国では水滸伝が大人に人気で三国志は子供が見るものってのを見たのが二十年くらい前だから今はどうなってるか分からんな
水滸伝も子供向けと思うがなあ

完結が1987年とか意外に最近で驚く

> 水滸伝も子供向けと思うがなあ

いくらお礼だからと言って
親の形見の剣を
ホイホイ差し出す劉備・・・馬鹿なの?
そりゃママン怒るのも無理ないわ

孫権が曹操への降伏ではなく開戦を決断
中国史が動いた瞬間

横光の歴史もの三国志と水滸伝しか読んでないや

>コラじゃないよ

>一人の人間の心を動かすのに何十万と死んでんだよね…

>いくらお礼だからと言って
>親の形見の剣を
>ホイホイ差し出す劉備・・・馬鹿なの?
>そりゃママン怒るのも無理ないわ
まあ命の礼だし
警察でもない個人が助けてくれたんだから義理は大切だろ

>中国史が動いた瞬間
後の状況や展開考えると特に大きな変化無いような気はするんだよなこれ

>発行部数8000万部
そな
んに

>水滸伝も子供向けと思うがなあ
スピンオフ作品が金瓶梅だしあんまり子供むけじゃないよ

>横光の歴史もの三国志と水滸伝しか読んでないや
項羽と劉邦オススメだぜ

>「すぐにお前達主従も俺の様に捕虜になって魏王の前に引き出される
>その時お前は玄徳に魏の粟を食ってでも生きよと勧める気か」
>と関羽を罵り激怒した関羽に処刑を命じられる
敵に捕まっても物怖じしない龐徳に対して関羽の反応が小者チックになっちゃうから改変もしゃあないね
史実なんだけどさあ

>横光の歴史もの三国志と水滸伝しか読んでないや
殷周伝説も読もうぜ
封神演義とか好きだろ

>水滸伝も子供向けと思うがなあ
北方謙三版、WOWOWで連ドラ化してたな

>後の状況や展開考えると特に大きな変化無いような気はするんだよなこれ
ここで降伏しなかったから南朝の萌芽になったので重要だよ
降伏してたら江南で生み出した富は華北に持ってかれるので発展が阻害される

三国志格ゲーは結構あるけど
水滸伝はデコだけ
あれゲーセンで回り悪かった気が

今は気軽に三国志の情報調べられるけど
当時としては大変だったろうな

>>中国では水滸伝が大人に人気で三国志は子供が見るものってのを見たのが二十年くらい前だから今はどうなってるか分からんな
>水滸伝も子供向けと思うがなあ
大人向けは金瓶梅だよな

>劉備は煽り体質が嫌いらしい
邢道栄って意外と舌が回るんだよね

>>横光の歴史もの三国志と水滸伝しか読んでないや
>項羽と劉邦オススメだぜ
史記も追加だ

>コラじゃないよ

>>>横光の歴史もの三国志と水滸伝しか読んでないや
>>項羽と劉邦オススメだぜ
>史記も追加だ
チンギスハーンも追加しよう

>史記も追加だ
故事成語だとか四字熟語だとかの成り立ちもしれて
博史記になれるよな

>敵に捕まっても物怖じしない龐徳に対して関羽の反応が小者チックになっちゃうから改変もしゃあないね
>史実なんだけどさあ
割と小物臭が酷いからな関羽
魯粛に論破されて何も言えなくなったり暴言吐いたらザマァされたり

>三国志は子供が見るものってのを見たのが二十年くらい前だから今はどうなってるか分からんな
大元は子供向けの講談として人気になったのが三国志演義なのてまそれはそうなのかもしれない

許緒が割といい男に描かれてるのって横山版くらい？

>>今みたいにネタとして扱われるようになったのっていつ頃から？
>2000年代辺りで2chでネタにされた辺り？
一瞬何が起きたのか脳の処理が追いつかなかった

はじめて読んだの小学生ぐらいだったから
大量のキャラが出てきては死に出てきては死にで
メインキャラっぽい人間も普通に死んで退場していってすごい新鮮だった

むむむ

邢道栄は趙雲と張飛にケンカを売って孔明を罠にはめようとした凄い漢

>月100ページの連載をほぼ落とすことなく完結させたのはすごい
しかもその次の月にはもう新連載載せてるという…

としあきも散々ネタにしたやろがい

>>名乗ってもすぐ死ぬからなかなか登場人物覚えられない
>名乗ったけど字の方だから詳しくないと後の武将名に繋がらないやつら
周泰はまだいいけど
蒋欽はそこそこ三国志好きじゃないと
すぐには出てこないかもな

>月100ページの連載をほぼ落とすことなく完結させたのはすごい
それでいてバビル２世も並行して連載してた

初三国志がFC版天地を喰らうで
三国志って劉備が天下取って終わる物語だと思ってたんで
後に演義読んで関羽張飛劉備が次々死んでいく展開に唖然とした

>邢道栄は趙雲と張飛にケンカを売って孔明を罠にはめようとした凄い漢
あの場に居なかった関羽以外の劉備軍主要メンバーにことごとく喧嘩売るスタイル
さすが演義オリキャラ

横山先生自体が存在忘れてたせいでキャラが違う虞翻（仲翔）

馬謖は月P読投4コマコーナーで
ネタにされてた
孔明に「SMの格好して1人ランバダ踊ってくれ!!」
とリクエストしたヤツ

>一瞬何が起きたのか脳の処理が追いつかなかった
シャアもとい池田孔明のQualityの読みにワロタ

((火薬…？))

水滸伝は旅人泊めてころころして
饅頭にして売ってたような夫婦を
梁山泊が好漢！って迎えたりするので
子供に見せるのはちょっと気が引ける

刑道栄さんに対して「まさかりをよく振るという零陵の小人か」とディスった孔明はひどい

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>横山先生自体が存在忘れてたせいでキャラが違う虞翻（仲翔）
虞翻にあんたは時代遅れの古狸とバカにされ最後は孔明に論破されて憤死する王朗
憤死のシーンが横山三国志でカットされたのは良かったのか悪かったのか

>許緒が割といい男に描かれてるのって横山版くらい？
虎痴のあだ名に相応しくないデブに描かれることが多いのかな

>いくらお礼だからと言って
>親の形見の剣を
>ホイホイ差し出す劉備・・・馬鹿なの?
>そりゃママン怒るのも無理ないわ
劉備「俺が中山靖王の末裔？そんなことより今日は母の日だから母にお茶を買ってやることのほうが大事だ」

>初三国志がFC版天地を喰らうで
>三国志って劉備が天下取って終わる物語だと思ってたんで
>後に演義読んで関羽張飛劉備が次々死んでいく展開に唖然とした
俺は友達の家で遊んだ真・三國無双2がきっかけでコンビニ版から横山三国志に入って文庫版買ったわ
何故ビームを撃たないのだ?

>中国では水滸伝が大人に人気で三国志は子供が見るものってのを見たのが二十年くらい前だから
30年前のドラマ三国演義(91年制作94年放送）が放送時間に繁華街から人が消えると言われるレベルの文字通り国民的大ヒットしてたから
たぶんメジャー作品に対するよくある逆張り発言じゃないかなって

>>許緒が割といい男に描かれてるのって横山版くらい？
>虎痴のあだ名に相応しくないデブに描かれることが多いのかな
許緒は正史に腰回り約120cmだったとあるのでそういう体型になるのは仕方ないんだ

>>横山先生自体が存在忘れてたせいでキャラが違う虞翻（仲翔）
>虞翻にあんたは時代遅れの古狸とバカにされ最後は孔明に論破されて憤死する王朗
>憤死のシーンが横山三国志でカットされたのは良かったのか悪かったのか
王朗の憤死のシーン脳内記憶で勝手に横山版にあるとか長いこと思ってたわ 多分曹真だかが煽られてうーん→死のシーンが勝手に脳内変換されてた

コーエーもかなり影響を受けていた
無双辺りから独自路線になったが

虞翻って同僚からめっちゃ嫌われてて
晩年左遷されたあと寂しいことになるけど
あの言動じゃ仕方ないよね…

>1778378375825.jpg
死後９００年たって神として祀られる男

なんの脈絡もなく曹操に寝返って曹操の忠臣になってる華歆
賢察たれたまえ

>1778378600819.jpg
頭いらねえだろ

>>許緒が割といい男に描かれてるのって横山版くらい？
>虎痴のあだ名に相応しくないデブに描かれることが多いのかな
だって正史の伝でウエスト100オーバーの記載ありですぜ

序盤の劉備は結構賢いし策を披露したり策を見破ってる

急に気でも違ったかのように無能化する男

>序盤の劉備は結構賢いし策を披露したり策を見破ってる
そりゃ黙ってても張飛関羽趙雲がウォォォォォォォ！！て少年漫画な活躍してりゃ堕落もするでしょ　それだけじゃどうにもならなくなったら孔明君よろしく！

>周泰はまだいいけど
>蒋欽はそこそこ三国志好きじゃないと
>すぐには出てこないかもな
呂蒙と共に年取ってから教養を身に着けた名将で人格破綻者ぞろいの呉の中でも人間ができてる立派な人

>虞翻って同僚からめっちゃ嫌われてて
いや同僚とは普通に交際していた
最初に左遷された時も呂蒙が彼を許して用いるべきだと孫権に進言しているし
諸葛瑾もしばしば虞翻を弁護したとされる
よりによって孫権と張昭という呉のツートップに喧嘩売りまくるから何度も左遷されたんだ

>>1778378600819.jpg
>頭いらねえだろ
魏の職人「なんで頭の中に車輪をロックする機構があるのか分からないけど上が作れと言ったからヨシ！」

>序盤の劉備は結構賢いし策を披露したり策を見破ってる
民間伝承や平話などで後々の大きい戦いの戦功を関羽張飛に吸い取られた残り分？

>1778378600819.jpg
俺が見たのと違う・・・

>許緒は正史に腰回り約120cmだったとあるのでそういう体型になるのは仕方ないんだ
某ネコ型ロボットが一瞬浮かんだ

関羽が神様になってるとは子供の頃思わなかった

>王朗の憤死のシーン脳内記憶で勝手に横山版にあるとか長いこと思ってたわ 多分曹真だかが煽られてうーん→死のシーンが勝手に脳内変換されてた
片山三国志でなら１コマだけその場面があった

地味だけど超名将だからね郭淮さん…

>>序盤の劉備は結構賢いし策を披露したり策を見破ってる
>そりゃ黙ってても張飛関羽趙雲がウォォォォォォォ！！て少年漫画な活躍してりゃ堕落もするでしょ　それだけじゃどうにもならなくなったら孔明君よろしく！
なので乱世を切り開いて生き抜いた軍人の要素を引っこ抜かれて
家臣達がいないとなにもできない人のようなキャラにされた劉備も
演義被害者の会の一員だと思うんだ

>序盤の劉備は結構賢いし策を披露したり策を見破ってる
フィジカル演出担当が傍に二人いるから活躍作るならそういう部分よね
史書だと劉備は若い頃勉強より人との交流やサブカル好きだったとかいてあるけど
平原に就任する頃にはもう勉学の虜になってたから知恵所役やっても問題なくはある

>むむむ
ラストむむむ

>魏の職人「なんで頭の中に車輪をロックする機構があるのか分からないけど上が作れと言ったからヨシ！」
魏の人たちの技術がしっかりしてなかったら成功しなかった孔明の策…

>急に気でも違ったかのように無能化する男
勢竹をさくが如し って晋が呉を滅ぼす時の破竹の勢いが語源だから
この時点だと存在しない言葉なんだよな

蒼天航路でも劉備は張飛関羽ゲットしたら凡人化したよな

横山三国志しか知らなかったころは呉は地味な集団であんなロックな連中だとは思わなかった

千両役者って言葉もおそらく当時存在してなかった

秘本三国志だったっけか
脳筋と文官しか居ねえ！戦術考えるの俺しか居ねえ！軍師欲しい！って愚痴ってた劉備

>史書だと劉備は若い頃勉強より人との交流やサブカル好きだったとかいてあるけど
劉備＝女子高生説が成り立つ

>人格破綻者ぞろいの呉

>劉備＝女子高生説が成り立つ
あきらかである

呉とか越とか楚とかちょっとおかしい人って南方に集中してない？

曹操に大敗した直後の劉備にあくまで仕えますと孫権に仕官する事を断った孔明に

>1778379391640.jpg
でも潘璋とか甘寧クラスはさすがに蜀にも居ないし…正史張飛だってそこまでじゃないし…
魏は中央文化圏だからどっちかと言うと文系DQNだし

>横山三国志しか知らなかったころは呉は地味な集団であんなロックな連中だとは思わなかった
爆三でも孫権が真面目な委員長タイプと紹介されてたり昔は基本的にアクのない集団扱いされがちだったよね

魏延(台詞がなげーよ…)

>曹操に大敗した直後の劉備にあくまで仕えますと孫権に仕官する事を断った孔明に
瑾兄さんホンマ良い人過ぎる…

>呉とか越とか楚とかちょっとおかしい人って南方に集中してない？
北も負けじとおかしいのでヨシ

>横山先生自体が存在忘れてたせいでキャラが違う虞翻（仲翔）
アニメで赤壁前に呉と同盟組むときに出向いた孔明と論戦するときには何故かオカマっぽいキャラにされてる虞翻

>曹操に大敗した直後の劉備にあくまで仕えますと孫権に仕官する事を断った孔明に
この人登場するたびに 弟にけんもほろろにされたり
水軍の司令官として再登場するけどナレーションで大敗してたり無能描写しかされてなくね

>>呉とか越とか楚とかちょっとおかしい人って南方に集中してない？
>北も負けじとおかしいのでヨシ
じゃんなんですか?
中国全土がおかしいと言いたいんですか?

>>1778378600819.jpg
>俺が見たのと違う・・・
ルビふってあるやつ？

>>曹操に大敗した直後の劉備にあくまで仕えますと孫権に仕官する事を断った孔明に
>瑾兄さんホンマ良い人過ぎる…
周瑜の息子といい
孫呉重鎮の息子たちはどうしてあんなことに

徐庶が出てきた辺りの新章始まったワクワク感が凄い

>じゃんなんですか?
>中国全土がおかしいと言いたいんですか?
南蛮もおかしいのでヨシ！

>>後の状況や展開考えると特に大きな変化無いような気はするんだよなこれ
>ここで降伏しなかったから南朝の萌芽になったので重要だよ
>降伏してたら江南で生み出した富は華北に持ってかれるので発展が阻害される
晋が南遷してその後の北方王朝の圧に耐えられたのも呉が築いた基盤あってこそだしな

>瑾兄さんホンマ良い人過ぎる…
えっ関羽をヤッた直後の南郡太守をわたしに？

裏切らない安心感からか酷い場所を任されて可哀想
そりゃ劉備に戦争やめましょう攻めて来ないでっ手紙を孫権通さず出しますわ

>>横山先生自体が存在忘れてたせいでキャラが違う虞翻（仲翔）
>アニメで赤壁前に呉と同盟組むときに出向いた孔明と論戦するときには何故かオカマっぽいキャラにされてる虞翻
于禁「うむ！

どんな勇猛な武将でも老いと死には勝てない

劉備的には超超重要人物なのに
横山三国志において空気な麋竺氏

姜維の初登場のインパクト凄かったよね

徐晃が死んだ時は「えっこのタイミングで！？孟達みたいなザコに！？」てびっくりした

>どんな勇猛な武将でも老いと死には勝てない
甘寧と黄忠の最期は演義でいいアレンジをされた

>劉備的には超超重要人物なのに
>横山三国志において空気な麋竺氏
麋竺「すみません…甘寧としての出演が忙しいので

最近話題になったコマ

>徐晃が死んだ時は「えっこのタイミングで！？孟達みたいなザコに！？」てびっくりした
関羽様いじめに加担したやつはこうだ！

>横山三国志において空気な麋竺氏
一族全員が騎射の達人と記されるというちょっと怖い血族

光栄が1985年に三国志のゲーム発売してなかったら
ここまで流行ってなかったのかな

>最近話題になったコマ
南蛮で孔明が兀突骨を焼死させた爆弾の知識を張飛も持っていたと思われる（民明書房調べ）

甘寧と麋竺多分区別つかん

横山三国志: 1971-1987
天地を食らう: 1983-1984

あの層化パワーでも掲載誌をそのまま続けさせるのは無理だったの？
だから官渡が省かれちゃったんだよね…

>急に気でも違ったかのように無能化する男
王平は徐晃と対立して蜀に降ることにしたけどその話で徐晃も知能低下してたな

南蛮編の駝鳥夫人の怒った様子がいい

>1778379596542.jpg
この直前に同じようなことした奴受け入れてるよね

>>徐晃が死んだ時は「えっこのタイミングで！？孟達みたいなザコに！？」てびっくりした
>関羽様いじめに加担したやつはこうだ！
このあと自分で射たくせに自分でちょっとびっくりしてる孟達かわいい

>>急に気でも違ったかのように無能化する男
>王平は徐晃と対立して蜀に降ることにしたけどその話で徐晃も知能低下してたな
馬謖のそのセリフも「あ、おまえは文字読めないんだっけｗｗｗｗｗ」ていう煽りなんだろうな

>水軍の司令官として再登場するけどナレーションで大敗してたり無能描写しかされてなくね
そんな偉い人だったの！？って思ったな当時は

>どんな勇猛な武将でも老いと死には勝てない
三国志の始まりと終わりを見つめてた廖化という御仁

>南蛮編の駝鳥夫人の怒った様子がいい

そういや黄忠はなんで最後に呉の陣営へ突っ込んだんだろうな？

>仁君劉備にここまで嫌われる邢道栄先生
>いったい何をしでかしてしまったんだ
劉備は口先だけの奴は嫌うんでその流れと思えば不自然でも無い

AC 天地を喰らう2は名作なのにね

単行本で圧倒的表紙率を誇る孔明

>三国志の始まりと終わりを見つめてた廖化という御仁
最後が蜀滅亡後劉禅と洛陽に行く途中病死だっけ

>>どんな勇猛な武将でも老いと死には勝てない
>三国志の始まりと終わりを見つめてた廖化という御仁
張翼も最終巻でヌッとでてきてびびった 初登場時がめちゃ若かったのかもしれんけど

>水軍の司令官として再登場するけどナレーションで大敗してたり無能描写しかされてなくね
58巻だな
曹叡に撃破される
この失敗が仇となって呉は最後まで魏に戦を仕掛けられなかった

山のようにデカい序盤張飛いいよね

>魏延(台詞がなげーよ…)
32巻

魏延「はやく！劉備様！荊州城に入って！入って！
孔明「だめだよそに行きましょう
劉備「うむ
魏延「(´・ω・｀)

>そういや黄忠はなんで最後に呉の陣営へ突っ込んだんだろうな？
劉備から関興張包を引き合いにこれからは若者の時代と褒めたらまだまだ若いもんには負けんわいと突撃

死に際がカッコいい司馬懿

>この失敗が仇となって呉は最後まで魏に戦を仕掛けられなかった
それって馬謖のやらかしの様にとんでもないミスなんじゃないの？

>死に際がカッコいい司馬懿
（この年司馬師死亡）

>そういや黄忠はなんで最後に呉の陣営へ突っ込んだんだろうな？
劉備が将も老いてきたが関興張苞の活躍で心配いらんという言葉にいつもの病気を発した
今回は法正や孔明のような制御がなかった

キチンと初期から馬岱を出してる小説や漫画は意外に少なくて
唐突に魏延斬るポッと出扱いだったりする

そういや横光版では法正はナレ死描写すらしてもらえなかった？

司馬炎が描かれてない

孔明の芝居に欺かれる司馬懿

>死に際がカッコいい司馬懿
諸葛亮に痛い目に遭わされまくったせいか敵対した人の中でも静かな死を迎えられた

>>死に際がカッコいい司馬懿
>諸葛亮に痛い目に遭わされまくったせいか敵対した人の中でも静かな死を迎えられた
この頭のハチマキなんの意味があるんだろうとか当時から思ってた　酔っ払ったサラリーマンのネクタイみたいな病人のアイコンなのかな

>山のようにデカい序盤張飛いいよね
この頃の体格は可変式だったな張飛

吉川英治にもあったけど曹操評の「短所も多かったが長所がそれにまさった」ってのが好き

張飛「てめえっちそんなに死にてえのか！

誤植だと思ってたけどてめえっちって別に誤植じゃないんだな

>（この年司馬師死亡）
死因

>山のようにデカい序盤張飛いいよね
>この頃の体格は可変式だったな張飛
バビル二世のバランだな？

>>山のようにデカい序盤張飛いいよね
>この頃の体格は可変式だったな張飛
ジャイアントロボ味がある

>吉川英治にもあったけど曹操評の「短所も多かったが長所がそれにまさった」ってのが好き
言葉通りの人生だった

>死に際がカッコいい司馬懿
クーデターで魏の政権を乗っ取るまで
9年くらいボケ爺のフリしたり我慢してたんだよな
あと劉備が劉表を頼って孔明ゲットまで7年くらいあった
横山先生はそういう省略するのが上手い

>>吉川英治にもあったけど曹操評の「短所も多かったが長所がそれにまさった」ってのが好き
>言葉通りの人生だった
病気で土気色になってる重病人の描写が 殴られまくったあとみたいな描写になってるの好き

「呉はまもなく一人の将を失う」
との管輅の占いが当たりましたと退場

>1778381217406.png
こんな台詞言って死にたいと思ってた中二病拗らせてたガキの頃の俺

曹操は63歳で死去か
当時では凄い長命だね

魯粛は外交描写が無能すぎて結局最後までたいしてすごい人物に見えなかった

>言葉通りの人生だった
ここから1800年遺骨が残るとか夢がある

>>山のようにデカい序盤張飛いいよね
>この頃の体格は可変式だったな張飛
バビルの塔に突っ込んできそう

>病気で土気色になってる重病人の描写が 殴られまくったあとみたいな描写になってるの好き

>>言葉通りの人生だった
>ここから1800年遺骨が残るとか夢がある
自分だったら嬉しくねえな

>地味だけど超名将だからね郭淮さん…
雍涼担当は皆有能説

>張翼も最終巻でヌッとでてきてびびった 初登場時がめちゃ若かったのかもしれんけど
最終巻だと眉毛とヒゲが白くなってるのに衝撃を受けた張翼

正史の陳寿の評価も
『呂布の眼中にあるのは目の前の利益だけだった。こうした種類の人間が破滅しなかったためしはない』

>ここから1800年遺骨が残るとか夢がある
大河ドラマのラストで本人の遺骨（ほぼ全身）が登場した独眼竜政宗……

ホントにそう思う

>>地味だけど超名将だからね郭淮さん…
>雍涼担当は皆有能説
というより対蜀漢と異民族の最前線だから下手に無能を配置するとエラい事になるんだ

>甘寧と麋竺多分区別つかん
弓の名手なのが甘寧で
弓の名手なのが麋竺と覚えれば良い

>魯粛は外交描写が無能すぎて結局最後までたいしてすごい人物に見えなかった
赤壁辺りでも周瑜と孔明の間行ったり来たりしてるだけのお使いキャラだったしな

「え、夏侯覇死んだの！？」ってギョッとなった

>>甘寧と麋竺多分区別つかん
>弓の名手なのが甘寧で
>弓の名手なのが麋竺と覚えれば良い
一番乗りするのが甘寧なのでは

>正史の陳寿の評価も
>『呂布の眼中にあるのは目の前の利益だけだった。こうした種類の人間が破滅しなかったためしはない』
曹操と因縁あるのに問答もしかけてもらえずドカッされた陳宮ｶﾜｲｿｽ

作中でもこういう評価だし

>「え、夏侯覇死んだの！？」ってギョッとなった
このカス野郎最後処刑されててザマァと思ったら
史実だと上手く逃げ延びて天寿全うしてるらしいなクソぁ！

周瑜からほかのことよくできるってすごい誉め言葉だな

実際は魯粛は外交がすごかったんだっけ
孫権からは軍事の才覚がすごくて魯粛が統率するとピシッと引き締まったと言ってたみたいだが軍事的な功績はしらないんだよな

>このカス野郎最後処刑されててザマァと思ったら
>史実だと上手く逃げ延びて天寿全うしてるらしいなクソぁ！
蔡瑁や夏侯楙みたいに演義では破滅したけど実際は順当に出世した奴はいるからな

神がかりの巫女さんを信じるんか…ってなった

>作中でもこういう評価だし
周瑜自体同じようなもんだろ作中だと

悲惨な最期が描写されなかった人

>神がかりの巫女さんを信じるんか…ってなった
まぁ時代が時代だしそこは仕方ないかと

>悲惨な最期が描写されなかった人
まあ無様に命乞いして捕虜でフェードアウトだから暗示してるけどな

>悲惨な最期が描写されなかった人
ラストシーン

>悲惨な最期が描写されなかった人
許昌に送っておきました！

演義の蔡瑁は妹も劉�jも曹操に命じられた于禁に殺されてるので
曹操に謀反をする動機はめちゃくちゃあると思う

>>悲惨な最期が描写されなかった人
>許昌に送っておきました！
曹操だったらどう対応してたんだろう
クソコテみたいな曹丕だったからああなったけど

作者家の裏に住んでた

>作者家の裏に住んでた
なんだそりゃうらやましい

>作者家の裏に住んでた
あったことあるん？

邢道栄とかいうネットのオモｔy…アイドルを生み出した功績

実際だと蔡瑁は曹操の昔からの友達で降ったあとも大事にされたらしいね
そして蔡瑁の一族に孔明の姉が嫁入りしてる
上流階級みんな横の繋がりある

>>神がかりの巫女さんを信じるんか…ってなった
>まぁ時代が時代だしそこは仕方ないかと
劉備だって夷陵の前に占い師に勝敗を占ってもらってるもんね

>実際だと蔡瑁は曹操の昔からの友達で降ったあとも大事にされたらしいね
>そして蔡瑁の一族に孔明の姉が嫁入りしてる
>上流階級みんな横の繋がりある
你
们
好

横山三国志は面白いくらい簡単に首が刎ねられるし脳天から真っ二つに斬られるのがテンポ良くていい

>横山三国志は面白いくらい簡単に首が刎ねられるし脳天から真っ二つに斬られるのがテンポ良くていい
今の漫画は歴史を原作にした歴史マンガですら長々描写してチンポ悪いもんな

>上流階級みんな横の繋がりある
北伐で対峙しながら孔明と司馬懿が文通してたとか
泥まみれになって戦ってる兵士たちはどう思うかなぁってなる

中国の歴史ドラマだと五十叩きでも終わったら歩くのがやっと
百叩きが命じられたら周りが青くなってやめさせようとする

百叩きの刑とかいう結局執行者の塩梅でしかない曖昧刑

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

黄蓋「反対じゃ！(ﾁﾗｯﾁﾗｯ）
周瑜「(ｵｰｹｰ！)おのれ百叩きだ！ﾊﾞｼｯﾊﾞｼｯ！
黄蓋「
周瑜「死んじゃった…

>黄蓋「
>周瑜「死んじゃった…
魯粛「加減しろ莫迦！」
周瑜「痛くなくては策が見破られまする！」

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>横山三国志は面白いくらい簡単に首が刎ねられるし脳天から真っ二つに斬られるのがテンポ良くていい
義兄弟で真っ二つにされる顔良と文醜

孫権があんま有能に見えない

>>横山三国志は面白いくらい簡単に首が刎ねられるし脳天から真っ二つに斬られるのがテンポ良くていい
>義兄弟で真っ二つにされる顔良と文醜
修正前は超絶モブ武将だったんだよな

>孫権があんま有能に見えない
余はあんなとしあきは要らん

これ好き

カーチャンには頭の上がらない孫権…

>カーチャンには頭の上がらない孫権…
親不孝者＝人非人の時代だからそれは仕方ない
横山三国志では曹丕も実母の卞氏の嘆願で曹植の処刑を取りやめた

張遼と楽進ってなんで古い曹操軍の甲冑のままなの？

鶏肋の下で突如現れ速攻で処刑される楊修

思い出そうとすると
徐庶の母も
孫権の母も
曹丕の母も
全部同じ顔で思い出す　それが横山光輝マジック

憤死とかいう特有の概念

孫策と周瑜って仲良い場面あったっけ
記憶にない

うちにある単行本は左の方だな

>中国の歴史ドラマだと五十叩きでも終わったら歩くのがやっと
>百叩きが命じられたら周りが青くなってやめさせようとする
そりゃ木の棒や板で50回も全力で殴ったらねえ

>これ好き
1兵士まで口も悪いし馬術は達者で腕も立つ
西涼軍は強かったなぁ

>憤死とかいう特有の概念
戦国の世でみんなストレス+カッカしてるから脳卒中とかなんだろうな

>長々描写してチンポ悪いもんな

>孫策と周瑜って仲良い場面あったっけ
>記憶にない
周瑜が出てきたのは赤壁前

てか横山先生って三国志の段階で多分ベテランもベテランだよね？そのわりに初期〜中期で急に絵柄が変わったのなんでだろう　変わるならとっくに変わってるだろうに

>神がかりの巫女さんを信じるんか…ってなった
卑弥呼「なんやと」

>鶏肋の下で突如現れ速攻で処刑される楊修
張松の時に出てくるやん

>1兵士まで口も悪いし馬術は達者で腕も立つ
>西涼軍は強かったなぁ
正面攻撃だとやたら強いイメージ

>鶏肋の下で突如現れ速攻で処刑される楊修
揚修は横山三国志では張松が蜀から出向いて曹操に会いに来た時が初登場だったかな

俺も面接で飯を食いやがて死ぬでしょうっていいたい

>>鶏肋の下で突如現れ速攻で処刑される楊修
>張松の時に出てくるやん
ブサイクが本を暗記してただけで驚愕して賢人判定する無能楊修

>俺も面接で飯を食いやがて死ぬでしょうっていいたい
面接官「(無表情で）はい。…では最後になにかありますか？

>うちにある単行本は左の方だな
何で違うの？

>ブサイクが本を暗記してただけで驚愕して賢人判定する無能楊修
本一冊丸暗記できるてすごいやん

>俺も面接で飯を食いやがて死ぬでしょうっていいたい
人事担当者が横山三国志好きなら採用されるかもしれない

>てか横山先生って三国志の段階で多分ベテランもベテランだよね？そのわりに初期〜中期で急に絵柄が変わったのなんでだろう　変わるならとっくに変わってるだろうに
最初は少年向けに描いてたけど大人も読んでるならと絵柄を変えたとのこと

>>てか横山先生って三国志の段階で多分ベテランもベテランだよね？そのわりに初期〜中期で急に絵柄が変わったのなんでだろう　変わるならとっくに変わってるだろうに
>最初は少年向けに描いてたけど大人も読んでるならと絵柄を変えたとのこと
じゃあ書こうと思えば最初の段階で中期以降の絵にできたのか・・初期はなんか絵が昭和って感じで読み返す気しないんだよなあまり

>>ブサイクが本を暗記してただけで驚愕して賢人判定する無能楊修
>本一冊丸暗記できるてすごいやん
マッスル北村も試験の為に参考書一冊丸暗記してたぞ

白土三平先生もカムイとか途中から劇画というかリアル寄りの絵柄になって驚いたことがある
個人的には子供向けの忍者アクションが好きだったけど

今なら100巻以上描かせてもらえたかも

偽手紙でおびき出された徐庶のことはさっさと忘れて
次の話題に入る劉備であった

途中から豪傑が戦況ひっくり返す戦争がなくなったよね
劉浣腸が退場したのがターニングポイントだったな

水滸伝が古い少年漫画の絵柄で描かれてるのだが8巻だけが間が空いたので
絵が三国志の絵になっていてすごい違和感がある

>演義孔明はそういう事するよね
この演説も大喬小喬がそれぞれ孫策未亡人、周瑜夫人だと絶対知ってたよね
この後でそれは知りませんでしたと驚いて見せたけど

劉浣腸て誰や？

人気なくなるのわかってたからだろうけど
孔明死んだらバッサリ蜀滅亡まで年代ジャンプするのエグっとか思った

最終巻だけ無理やりつめこんで分厚いの好き

>次の話題に入る劉備であった
徐庶で軍師の凄さと重要性を知ってもっと凄い軍師の孔明を三顧の礼で迎えるって構成はよく出来てる

呂布が呂布呂布してるころが一番面白い

>呂布が呂布呂布してるころが一番面白い
横山光輝の董卓はなんかいまいち董卓っぽくない気がする

>途中から豪傑が戦況ひっくり返す戦争がなくなったよね
ガクカンとか王双のインパクトが強くなるのよね

>劉浣腸て誰や？
劉関張の三人でしたごめん

呂布って周りの人が唆して裏切るイメージで本人が能動的に裏切ってるイメージが無い
周りにろくなのがいない

>この演説も大喬小喬がそれぞれ孫策未亡人、周瑜夫人だと絶対知ってたよね
>この後でそれは知りませんでしたと驚いて見せたけど
曹操の二喬欲しい発言も孔明のでっちあげなんじゃ…と思ったことがある

>途中から豪傑が戦況ひっくり返す戦争がなくなったよね
>劉浣腸が退場したのがターニングポイントだったな
まあ演出上きっちり「俺には軍師がいない…」で問題提起して もうそういうスケールでも時代でもないって描写してるしな

>曹操の二喬欲しい発言
天下統一が近くなればこういうこともしたくなる気持ちはわかる

>いくらお礼だからと言って
>親の形見の剣を
>ホイホイ差し出す劉備・・・馬鹿なの?
>そりゃママン怒るのも無理ないわ
そういう鷹揚な所が高祖劉邦の血を彷彿とさせる良いシーンなんだろ
母親が怒るのも当然として本人はその上を行って張飛や関羽などの豪傑を引き寄せるのが劉備の人徳を示すシーンなんだから

初期の巨大張飛だったら酒によって部下に襲われても
ｻﾞｸｯ　なにしやがんでい！で返り討ちにしそう

>>連載予告
>劉備はそんな変わんないけど
>関羽と張飛は本連載ではイケメンになって良かったな
劉備が皇帝っぽい格好してるから将来こうなる予定だったのかもな

光栄の絵柄は中国に影響与えすぎ

>>曹操の二喬欲しい発言
>天下統一が近くなればこういうこともしたくなる気持ちはわかる
そらガッツポーズも出るというもの

>連載予告
三国志大全？みたいな百科事典の挿絵そのままの構図なんだっけ

>呂布って周りの人が唆して裏切るイメージで本人が能動的に裏切ってるイメージが無い
>周りにろくなのがいない
呂布も大概だと思うが…

横山呂布は凄まじく他人に流されやすいある意味素直なやつ

主人公交代がうまくいった作品でしたね

最初は董卓の誘い断るけどあっさり丸め込まれるんだよな横山呂布

呂布の髭の
▶　　◀部分好き

>横山呂布は凄まじく他人に流されやすいある意味素直なやつ

>1778385066933.jpg
このハナから助けるつもりが無いやり取り大好き

呂布な純粋な男なんじゃよ

>主人公交代がうまくいった作品でしたね
序盤で劉備を主人公　曹操をこの物語のもうひとりの主人公…とかいってて　両方とも死んだあとも淡々と進んでいくの大河感ある

>1778384373899.jpg

>>1778385066933.jpg
>このハナから助けるつもりが無いやり取り大好き
ムカついてるから精神攻撃したかったんやな

>ここから1800年遺骨が残るとか夢がある
伝説みたいになってる曹操の末裔が本当に曹操の末裔って確定してんのもすごいよな

>呂布な純粋な男なんじゃよ
今はAIでモザイク外せるっぽいし時代は動いておるわい

>▶　　◀部分好き
これだけで呂布とわかる

>>ここから1800年遺骨が残るとか夢がある
>伝説みたいになってる曹操の末裔が本当に曹操の末裔って確定してんのもすごいよな
そもそもなんで「うーん、これ、曹操！」なんて確定できたんだろう

あの状況の呂布なんか助けてやるの劉備ぐらいだしな
それを裏切るわけだからそりゃ死ねよってなる

ノリとライブ感だけで独立した呂布の部下に名将張遼がいたりするのロマンある

>これだけで呂布とわかる
呂布もまた熊五郎ヒゲという呂布の中でも珍しいデザイン

>三国志大全？みたいな百科事典の挿絵そのままの構図なんだっけ
吉川英治全集

>あの状況の呂布なんか助けてやるの劉備ぐらいだしな
>それを裏切るわけだからそりゃ死ねよってなる
でもそのあと家族と共に呂布に助けられて庇護下に入ったのに
裏切るんだから劉備って恩知らずだよな

>そもそもなんで「うーん、これ、曹操！」なんて確定できたんだろう
文献や言い伝えや規模が悉く一致してだからだったと思う
他の曹家メンバーどころか元勲家臣より質素な墓を作ってて所在すら不明になってたため保存状態良かったこと
あと炭素測定はあやふやになる時代があるんだけどもこの時代はある程度正確に特定できること
そして確か普段使いのものが埋葬されてたんだけどその品はいつの時代でも盗掘に遭いそうにないごく普通のものでそれに「殿が普段使ってたやつ」みたいに記された木簡が何かも出てきたのよ
おそらく空気に触れずに保管されてたから腐らずに世を渡れてた

そりゃ丁原董卓劉備と裏切ってるんだから呂蒙が助かるわけないわな

>そりゃ丁原董卓劉備と裏切ってるんだから呂蒙が助かるわけないわな
>呂蒙
いやいやいやいや

>1778381421602.jpg
ちなみに一緒に発掘された50代女性の人骨は正夫人卞皇后
20代女性の人骨は卞皇后に仕えていた侍女だろうと推測されている

>そりゃ丁原董卓劉備と裏切ってるんだから呂蒙が助かるわけないわな
阿蒙は関係ないやろ！まだバカだった頃やぞ！

>>これだけで呂布とわかる
>呂布もまた熊五郎ヒゲという呂布の中でも珍しいデザイン
兜同じでも髭つけかえると完全に別人に見えるのすごい

誰が誰かわからんって言われるけど何と無くわかるよね

>>あの状況の呂布なんか助けてやるの劉備ぐらいだしな
>>それを裏切るわけだからそりゃ死ねよってなる
>でもそのあと家族と共に呂布に助けられて庇護下に入ったのに
>裏切るんだから劉備って恩知らずだよな
呂布のレス

>>曹操の二喬欲しい発言
>天下統一が近くなればこういうこともしたくなる気持ちはわかる
夏侯淵と夏侯惇どこに行った…?

>呂布のレス
まあ派閥争いはあってたというか徐州人はプライド高くて排他的なんよ
当時の徐州は地方にしてはスゴイトカイだなら仕方ないけど

>1778385830604.png
この直後の「ふーっ女は苦手だ」好き

>夏侯淵と夏侯惇どこに行った…?
あの2人が女か男の娘なら曹操も色に狂わなくて済んだかもしれない

>>呂布のレス
>まあ派閥争いはあってたというか徐州人はプライド高くて排他的なんよ
>当時の徐州は地方にしてはスゴイトカイだなら仕方ないけど
チンケイは徐州の大人物なんだろうけどきたならしい仙人にしか見えなかった

泣いて馬超の首を斬る

>泣いて馬超の首を斬る
皮肉のタン（１日限定20食）

結局こいつは誰なんだよ

>誰が誰かわからんって言われるけど何と無くわかるよね
としちゃんは三国志よく知ってるからわかるけど
これが初三国志の子だと難しいと思う

ｳ
ﾑ
!

>泣いて馬超の首を斬る
斬るな

馬超とかいう加入したけど特に出番の無いままなんか気がついたら死んだ奴

国家三分の計ってそりゃやってる方は楽しいだろうけど民からしたら迷惑この上ないよな
別に曹操も暗君というわけでもなし
さっさと魏で統一した方が民的にはよかったんじゃないの

劉備「ばかものめ！劉封を斬れ！
執行人「はっ
で超速で執行するの草

3巻の何進のいろんなシーンが変更されてるんだよな
訳あって

>3巻の何進のいろんなシーンが変更されてるんだよな
>訳あって
無理やりかえた結果　なんか文章がちぐはぐなところあるんだよな

>泣いて馬超の首を斬る
どうして…

>国家三分の計ってそりゃやってる方は楽しいだろうけど民からしたら迷惑この上ないよな
>別に曹操も暗君というわけでもなし
>さっさと魏で統一した方が民的にはよかったんじゃないの
民はそうだけど
上流階級は自分の待遇が変わってくるから必死よ

>結局こいつは誰なんだよ
吉川三国志の同じ場面から推測するにウム！の人は審配
反論してる慎重派のもみあげの人は沮授

>泣いて馬謖の乳首を斬る

>国家三分の計ってそりゃやってる方は楽しいだろうけど民からしたら迷惑この上ないよな
>別に曹操も暗君というわけでもなし
>さっさと魏で統一した方が民的にはよかったんじゃないの
魏のレス

B5くらいのクソデカい方の単行本持ってたなあ…表紙の色が灰色とオレンジのやつ

馬超は泣いて切られたところでどうせ40歳ぐらいで早死しちゃうし・・・

>馬超とかいう加入したけど特に出番の無いままなんか気がついたら死んだ奴
永年の謀反計画チクってたじゃん

初期はあえて荀彧とか曹操陣営の軍師は目立たないようにしたんだよね

泣いて魯粛を斬る

>>1778385830604.png
>この直後の「ふーっ女は苦手だ」好き
と言いつつちゃっかり娘まで作ってる呂布

廬江？だかは徐州虐殺とかおぼえてて民族大移動したんだっけ

>国家三分の計ってそりゃやってる方は楽しいだろうけど民からしたら迷惑この上ないよな
中華は統一するとすぐ崩壊するから大国で分裂してた方が安定するんじゃね

>馬超とかいう加入したけど特に出番の無いままなんか気がついたら死んだ奴
>永年の謀反計画チクってたじゃん
曹丕の仕掛けた大規模侵攻を撃退するシーンもあった（ダイジェスト）

>B5くらいのクソデカい方の単行本持ってたなあ…表紙の色が灰色とオレンジのやつ
大判も復刻されてるけど読者ページも残ってるのだろうか

>結局こいつは誰なんだよ
吉川三國志と照らし合わせると審配だという説が濃厚

蜀滅ぼした魏もすでにこの段階で司馬家が実権握ってたし蜀も魏も滅んだ時期としては大した差はないってことにしよう

馬超と趙雲は意外と活躍してないって言われるけど
逆に黄忠は凄いのか

>大判も復刻されてるけど読者ページも残ってるのだろうか
古本屋で大判三国志見かけて集めて買ってたな
読者人気投票企画があって好きな武将トップが孔明で
嫌いな武将ワーストが司馬懿だった記憶

>No.1406767678
これは好みが分かれない
皆好き

>逆に黄忠は凄いのか
定軍山の一発屋

馬超は漢中争奪戦では空気だったな
呉蘭叱って成都に指示仰いだくらいか

劉備もなんやかんや夫人いっぱいいたよな

左慈が出てくるところの滅茶苦茶さ好き
でもあれ連載当時の読者困惑しなかったんだろうか

最近の光栄三国志だと西涼軍の能力がやたら高い特に馬一族

>左慈が出てくるところの滅茶苦茶さ好き
>でもあれ連載当時の読者困惑しなかったんだろうか
曹操も左慈にはさじを投げたのだ

>嫌いな武将ワーストが司馬懿だった記憶
「こいつさえいなければー！」とか言われてたよね

>最近の光栄三国志だと西涼軍の能力がやたら高い特に馬一族
ぶっちゃけ呉よりも魅力あるもん

黄忠は益州平定でも活躍したんだがなぁ

>吉川三国志の同じ場面から推測するにウム！の人は審配
死して袁氏の鬼となるの人がこんなウムの丸いおっさんなんて

>左慈が出てくるところの滅茶苦茶さ好き
>でもあれ連載当時の読者困惑しなかったんだろうか
南蛮制圧編もそうだけど読者が許容できる範囲でのお遊びの匙加減うまいよね

戦犯として扱われそうな呂布の嫁さんだが状況的にはそんなにおかしいおかしな提案でもなかったらしいな

袁紹陣営だと郭図がはっきり登場してた
田豊は名前出てたかな

デイ衡がいなかった
曹操の部下をさんざんディスった男

象ゲットしに行って何の意味もなかった

>連載予告
なんか下手な絵だな
描いた時疲れてたり眠かったのか…？