バーチャロンのライデン制作秘話みたいな杜撰さ

何が行けなかったかではなく
なぜここまで求めたのかが問題

コスパ悪し

見た目以外全部

>見た目以外全部
正直見た目も…

寧ろこいつ何なら出来るの？という感じ

レールガンが作れませんでした

実際にみると本当に未来の軍艦って感じでカッコいいのよ？

病院補助船

建造費

にょこしゅか

金がある国が失敗作を作るとこうなっちゃうのね

要求性能を全然満たせなかったのが悪い

モジュール化はムリムリカタツムリ

レールガンやめて普通のミサイル艦として使えば？

打撃艦なのにメイン兵器が開発できなかったというのはねえ
ミサイル艦にするんならアーレイバークで良いし

SPY-4対空レーダー：開発失敗
新統合戦闘システム（次世代イージス）：開発失敗
155mmAGS：誘導砲弾一発がトマホーク以上の値段になって調達キャンセル

CPS積んでようやっと使い物になったとか言ってなかったか

ローポリ軍艦

無茶せずにアーレイバーク級の発展形にすりゃ良かったのよ

>レールガンやめて普通のミサイル艦として使えば？
イージスシステムの開発予算が少なかったので限定的にしか使えなかった死んだ

一応クソデカバウソナーを始めとする
AN/SQQ-90統合水中戦闘システム（IUW）は開発に成功した

期待と計画と予算ほど凄くないだけで普通のDDGだと思い込めばこんなものでは
LCSよりはマシ

>無茶せずにアーレイバーク級の発展形にすりゃ良かったのよ
言うてcgxの一役を担うこと狙ってたし統合艦橋や遠隔ダメコンとか納得出来てたら効率的だったのは間違いないんや

もがみ型もそれまでの護衛艦に比べて割と唐突感のある形だけどそれなりにうまくやってるよね

コイツだけ盛大にコケたんじゃなくてこれが平常運転だったんだなと

>155mmAGS：誘導砲弾一発がトマホーク以上の値段になって調達キャンセル
なんでそんなに高くなるの？
15.5cm砲弾は既成のものもあるわけだしJDAMみたいな外付け誘導システムでなんとかならないのか

>もがみ型もそれまでの護衛艦に比べて割と唐突感のある形だけどそれなりにうまくやってるよね
海自があれほど愛していたむらさめシリーズを卒業したのは衝撃的だったね

>寧ろこいつ何なら出来るの？という感じ
今出来るのはトマホーク撃つのと対潜戦闘だけ
弾が無いAGS降ろしてCPS(通常型即時攻撃弾/Conventional Prompt Strike)のランチャー積んだけど
肝心のCPSがまだ未完成ので結局撃つ弾がない状態
あと対空レーダーをSPY-6に換装してイージスシステム載せてイージス艦にしようぜ計画もある

もがみって結構無難な作りだと思うけど省力化はとてつもない新機軸かもしれない
あと統合アンテナのユニコーンも注目されてるぽい

武装は今まで使ってたのポン付けしていればよかったのに
新しく作ったのにこだわるから

>>155mmAGS：誘導砲弾一発がトマホーク以上の値段になって調達キャンセル
>なんでそんなに高くなるの？
>15.5cm砲弾は既成のものもあるわけだしJDAMみたいな外付け誘導システムでなんとかならないのか
これは卵が先か鶏が先か少数生産だから値下げできなくて高くなったパターン
日本と違って開発費別会計方式だけどAGSをこき下ろす時はコミコミで計算される理不尽

もがみ改が本命だよな

>15.5cm砲弾は既成のものもあるわけだしJDAMみたいな外付け誘導システムでなんとかならないのか
砲弾って発射時のGがミサイルと桁三つくらい違うから誘導装置がクソ高いのよ
実用化されてる155mm誘導砲弾もクソ高いのに
AGSは最大射程118kmとか目指しちゃったもんで

一気にあれもこれもと新装備乗せようとしたのがいけない

予測していた戦略構想自体が中国の予想より早い成長と軍拡でポシャったんね
LCSともども大爆死・・・

そろそろレールガン出来た？

昔は実戦経験のない日本の方が兵器開発下手くそって言われたものだけど…

トランプ級戦艦が本番

>昔は実戦経験のない日本の方が兵器開発下手くそって言われたものだけど…
日本がどうこうじゃなくてアメリカが酷いだけだ

下手に金と冒険心があるから

>省力化はとてつもない新機軸
隊員の悲鳴が聞こえてきそうでなぁ…

ズムウォルト級二番艦マイケル・モンスーアから釣りを楽しむ非番の水兵

>海自があれほど愛していたむらさめシリーズを卒業したのは衝撃的だったね
あぶくまの後継だからなんでもええんじゃね

>LCSよりはマシ
素直にハイと言えない気持ち・・・

でもエクスカリバーは成功しててウクライナで引っ張りだこなんでしょ
それ考えるとAGSも無理じゃないんじゃない？

>トランプ級戦艦が本番
対地攻撃用のレールガンに拘らずミサイルと航空攻撃でいいと思うんだけどなあ
アウトレンジせず艦船を肉薄させる意味が理解できない

金食い虫のくせに湾岸戦争で火力投射が空軍に全然及ばなかったのがずっと尾を引いてんのよね米海軍

>もがみ型もそれまでの護衛艦に比べて割と唐突感のある形だけどそれなりにうまくやってるよね
全部これになるのかと思ってたらドデカイージス艦を別に作るっていうからびっくりだ

>でもエクスカリバーは成功しててウクライナで引っ張りだこなんでしょ
>それ考えるとAGSも無理じゃないんじゃない？
エクスカリバーは既存の155mm榴弾砲から撃てるので大量生産が可能だから比較的安いんだ（安いとは言ってない）
155mmAGSは当初32隻x2門の予定が結局3隻x2門になってしまって
少数生産になってしまってアホみたいな値段になってしまったし
今後改善する見込みもないからキャンセルされた

艦寿命って長くて30〜50年、長いところだと100年とか使い倒すから
10年経ってでもレーダー載せるのは正しいと思うよ

>対地攻撃用のレールガンに拘らずミサイルと航空攻撃でいいと思うんだけどなあ
>アウトレンジせず艦船を肉薄させる意味が理解できない
ミサイルより安い（予定）

>金食い虫のくせに湾岸戦争で火力投射が空軍に全然及ばなかったのがずっと尾を引いてんのよね米海軍
米海軍なんて海上交通の維持が主任務なんだから堅実な船を堅実に作ってくれればいいのに…

>日本がどうこうじゃなくてアメリカが酷いだけだ
ほんとアホやってると思うわアメリカ…

>長いところだと100年
流石にそりゃ特殊過ぎるケースでは…

メリケン君はとりあえず仕様をちゃんと決めてから作り始めるとよいと思う

基本的に艦艇の最大の防空手段は敵の航続距離射程距離外に逃げることなので対地火力は機動性奇襲性以外求めちゃいかんのよね

>エクスカリバーは既存の155mm榴弾砲から撃てるので大量生産が可能だから比較的安いんだ（安いとは言ってない）
>155mmAGSは当初32隻x2門の予定が結局3隻x2門になってしまって
>少数生産になってしまってアホみたいな値段になってしまったし
>今後改善する見込みもないからキャンセルされた
いやだってさっきGかかるから衝撃で誘導が難しいって
エクスカリバー撃ってるM777 155mm榴弾砲作ってるのも同じ会社なんでしょ
AGSのときだけ誘導難しくなる意味が分からんのだけど

>No.1406624040
なんか陸自ロングボウアパッチみたいだな…

>ズムウォルト級二番艦マイケル・モンスーアから釣りを楽しむ非番の水兵
なんか窮屈そう

>メリケン君はとりあえず仕様をちゃんと決めてから作り始めるとよいと思う
ちゃんと決めたのを変えてないメリケン君？

>いやだってさっきGかかるから衝撃で誘導が難しいって
>エクスカリバー撃ってるM777 155mm榴弾砲作ってるのも同じ会社なんでしょ
>AGSのときだけ誘導難しくなる意味が分からんのだけど
AGSは陸の155mm榴弾砲より初速が速いからGもキツいのよ

>ほんとアホやってると思うわアメリカ…
要求的にはストライカーMGSで良かったんじゃないすか？って思ったし
実際そんな感じだった

>いやだってさっきGかかるから衝撃で誘導が難しいって
>エクスカリバー撃ってるM777 155mm榴弾砲作ってるのも同じ会社なんでしょ
>AGSのときだけ誘導難しくなる意味が分からんのだけど
難しいから作れないんじゃない
難しいからお値段が高くなるの
んでエクスカリバーもけして安くはないから高価値目標にしか勿体なくて撃てない
そのお値段高いやつが大量調達ではなく少数調達に変更されたんで
これもう作る価値ねーなされたというわけ

>>対地攻撃用のレールガンに拘らずミサイルと航空攻撃でいいと思うんだけどなあ
>>アウトレンジせず艦船を肉薄させる意味が理解できない
>ミサイルより安い（予定）
あ、コレ高くなるな⋯

>AGS155mm止めました
↓
>レールガンが作れませんでした
↓
主砲どころか3隻しか作れませんでした

>ストライカーMGS
あれはもうそっとしておいてあげて

>>ストライカーMGS
>あれはもうそっとしておいてあげて
忌み子にするな育てろ

>>メリケン君はとりあえず仕様をちゃんと決めてから作り始めるとよいと思う
>ちゃんと決めたのを変えてないメリケン君？
作り始めたら完成まで茶々入れさせないシステムをまず完成させないと

今からでもファンカンティエリにごめんなさいしたら…？

苦し紛れに軽量化したAGSライトを開発して
アーレイ・バーク級やDDG-Xに積んでAGS砲弾の調達数確保しようぜって計画もあったけど
まぁそんな計画上手く行くはずもなく立ち消えた

>コイツだけ盛大にコケたんじゃなくてこれが平常運転だったんだなと
こんな事して遊んでるから本命があんなことになったので…

でっか

ズムの調達数が減って開発費やら何やかんやまで盛大に乗ってお高い弾に
→お高い弾になって買わない・使わないようになる
→誰も買ってくれないので値下げのしようがない
→しばらくここから2行目に戻るループしてたらついに使わない主砲自体を引っこ抜かれる

>>>メリケン君はとりあえず仕様をちゃんと決めてから作り始めるとよいと思う
>>ちゃんと決めたのを変えてないメリケン君？
>作り始めたら完成まで茶々入れさせないシステムをまず完成させないと
ても作ってる途中で状況が変化して要求に習性入れなきゃはどうしてもおこるので…
変化する前にさっさと感性させろ？予定超えて長くかかり過ぎだ？
まあそれはその通り

>>ストライカーMGS
>あれはもうそっとしておいてあげて
発展性ないけど105mm砲でそこそこの装甲だが軽くて割と足速い
で歩兵のお供として使うには十分だったと思うんだがなあ

>メリケン君はとりあえず仕様をちゃんと決めてから作り始めるとよいと思う
ほんこれ
要らん苦労してるよねアメリカ…

>>レールガンやめて普通のミサイル艦として使えば？
>イージスシステムの開発予算が少なかったので限定的にしか使えなかった死んだ
旗艦にしようにも狭くて中途半端になるんだっけ
画像で見ると小さく見えるけど実は無茶苦茶デカいんだろスレ画は

>で歩兵のお供として使うには十分だったと思うんだがなあ
実際装輪戦車を開発・採用してる国はかなり重用してるからな（除く米国）

艦砲って陸上砲よりも弾薬長かったりして衝撃も強いから誘導砲弾作るなら陸用よりも難易度高くなるだろうね

>発展性ないけど105mm砲でそこそこの装甲だが軽くて割と足速い
>で歩兵のお供として使うには十分だったと思うんだがなあ
州兵にちょうどいいと思うけどアメリカって州兵も海外に出しちゃうしなあ

ところで超電導技術を導入するとかなんとか言ってた機関の方はどうなったんだろう

1万tのズムウォルト級はちょっと新技術盛り込みすぎたから
やり直しのDDG(X)は13500tにまで大きくして既存兵装の組み合わせで無難に行くぞ！
ってやってたら議会からアレも積めコレもやれと要求されて
気が付くと13500tでも収まりそうにないんですが…
からの3万t超のトランプ級BBGなら積めないって事はないじゃろ！！（逆ギレ
って流れよ

アメリカってアメリカにしか運用できない兵器か
アメリカじゃなければ大活躍するのになぁ…って兵器か
両極端なのしか作らない印象

>要らん苦労してるよねアメリカ…
まぁでも計画初期の夢一杯なプラン自体は結構好きよ
ぼくのかんがえたさいきょうのふねを作るんだ！って
割とマジでやるのは見てる分には楽しい

>>要らん苦労してるよねアメリカ…
>まぁでも計画初期の夢一杯なプラン自体は結構好きよ
>ぼくのかんがえたさいきょうのふねを作るんだ！って
>割とマジでやるのは見てる分には楽しい
ウォーシップガンナー＆ウォーシップコマンダーシリーズ
いいよね…
この船居住区何処にあるんだろうな戦艦ばっか出来上がる

>発展性ないけど105mm砲でそこそこの装甲だが軽くて割と足速い
>で歩兵のお供として使うには十分だったと思うんだがなあ
現場に出ると机上で想定した状況だけでは済まないし実際に済まなかった

>下手に金と冒険心があるから
逆に言うと
壮大に計画を立てて見事に失敗作を作れるほどの余裕があるってことだからな
ハイ次っていけるのが強い

イエスマンしか残ってないから素人の思いつきが素通りする説が全く笑えない

>トランプ級戦艦が本番

ズムウォルトが大活躍する（らしい）軍事小説
ハイテク最新艦ではなく最新電子機器に換装してもらえない
いらん子ローテク艦という役回りなのがせつねえ

>全部これになるのかと思ってたらドデカイージス艦を別に作るっていうからびっくりだ
CG(ASEV)は陸上配備予定だったイージスアショアが陸上に置けなくなったからの完全なる別枠
それとはまた別に来年度予算から「こんごう型」DDGの後継艦が始まる

カネドブ出来る余裕があるんだよ
貧乏ジャップには無理

> 議会からアレも積めコレもやれと要求されて
これやめない限り駄目でしょ

ズムはいっそ3隻のうち1隻ぐらいは
艦首を強化して衝角艦にジョブチェンジさせてみるのも楽しいと思う
諸般の事情で武装は使えないから体当たりするしかない的な状況で光るよ！たぶん！

野心的な設計で冒険するのはいいと思うんだ
ただ失敗したときのために手堅くまとめた無難な仕様の艦も用意しておくべき

>No.1406629740
アメリカの兵器行政最近F-35しかいい感じの報告にないように思えるのでもっと成功してるところ見せてください…

>カネドブ出来る余裕があるんだよ
>貧乏ジャップには無理
当初からハイリスクなものならわかるけど
ローリスクだったものを馬鹿やってハイリスクにしただけじゃん
そしてコンステレーションでは余裕もなくなってカッターベースなんて惨めなことに

>ただ失敗したときのために手堅くまとめた無難な仕様の艦も用意しておくべき
その路線にはアーレイ・バークちゃんが居るから大丈夫
なんかあったらとりあえずアレを作っておけばいいのだ

>ただ失敗したときのために手堅くまとめた無難な仕様の艦も用意しておくべき
トランプ級戦艦「呼んだか」

>>No.1406629740
>アメリカの兵器行政最近F-35しかいい感じの報告にないように思えるのでもっと成功してるところ見せてください…
F-35が良い感じってどこの世界の方？
逆にB-21は上手くやってるよ

>> 議会からアレも積めコレもやれと要求されて
>これやめない限り駄目でしょ
コンステレーション級フリゲートの失敗も
VLSあるならトマホーク積んで対地攻撃やらせろ
SPY-6とイージスシステムあるならSM-6積んで弾道弾迎撃もやらせろ
って議会の横槍が激しかったのが原因だしな…
トドメは米海軍造船部の「水密隔壁が我が軍の基準に達してませんね全部やり直して」だけど

>ズムウォルトが大活躍する（らしい）軍事小説
>ハイテク最新艦ではなく最新電子機器に換装してもらえない
>いらん子ローテク艦という役回りなのがせつねえ
それはそれでリアリティ溢れてて読みたくなる

>海自があれほど愛していたむらさめシリーズを卒業したのは衝撃的だったね
これ日本的にはむらさめシリーズ続けてたら若い技術者が新規開発力失うって今後考えてあえての選択だそうだが
米は結構ズムとか新規もやってた割にだね

>トドメは米海軍造船部の「水密隔壁が我が軍の基準に達してませんね全部やり直して」だけど
アメリカはまず自国の製造業を立て直すべきだよなぁ…

ズムウォルトは問題なくて要求の方がおかしいと思ってる

異様に高い性能を求めるのはある意味高度な妨害工作なのでは？

実験艦で余生を過ごすのかと思った

>ところで超電導技術を導入するとかなんとか言ってた機関の方はどうなったんだろう
船舶ってエネルギー効率が車よりいいから超電導駆動にしても余計な資格とかを技師に要求しないといけないから結局民間ですら普及してない気がする
高出力で回したい時はガスタービン直結させればだけだし

>高出力で回したい時はガスタービン直結させればだけだし
技術的にはほぼ確立されてる分野よりもまずほかにもっとお金投資するべき技術があるのだろうなぁ…

ズムウォルト級もコンステレーション級もM10ブッカーも
計画スタートして以降の後出し要求が多すぎるのよ
そりゃ計画破綻して当然すぎる

>ズムウォルト級二番艦マイケル・モンスーアから釣りを楽しむ非番の水兵
>二番艦
こんなもん2隻も作ってどうすんの…

>異様に高い性能を求めるのはある意味高度な妨害工作なのでは？
アメリカですらまだ平和な証拠ってことだろ
卓上案がどんどん議会で通ったら逆に不安になるわ

強力なガスタービン発電機を搭載して
高温超電導機関を回してレールガンを撃ちまくるのだ
って真顔で言えるアメリカンはちょっと羨ましい

>そしてコンステレーションでは余裕もなくなってカッターベースなんて惨めなことに
7000tのコンステレーション級にアレ積めコレもやれって議会の要求が多すぎたので
新FF-XだとVLS積まないSPY-6も積まない4000tの巡視船ベースという
積めと言われてもこれ以上もう積めませーん！！
って逆ギレなのよ
積めなくなった兵装と任務は全部トランプ級BBGがやる

>>No.1406629740
>アメリカの兵器行政最近F-35しかいい感じの報告にないように思えるのでもっと成功してるところ見せてください…
F-35も割と迷走しまくってたような
無事形にはなったけど
まあ迷走した結果高騰化したあおりで各国の注文機数が減少したため一時200億くらいまで高騰化して困ったアメリカが
そうだ！参加してなかった日本にも売りつけよう！あいつらもF22買えなくて困ってるはずだ！うちの枠分を売ろう！
ってんで日本はそこに参入できたんでこっちにとってはラッキーではあったが

> こんなもん2隻も作ってどうすんの…
3隻です

>こんなもん2隻も作ってどうすんの…
キャンセルしたいんだけど起工してた三番艦まではキャンセル料の方が高いので建造続行
三番艦リンドン・B・ジョンソンは公試中にAGS降ろす改修決まってドッグ入りしてまだ就役してない

>>ズムウォルト級二番艦マイケル・モンスーアから釣りを楽しむ非番の水兵
>>二番艦
>こんなもん2隻も作ってどうすんの…
艦艇は箱物と似て非なるものものなので艦内で動か人と動か人らのサポート役として働く人の雇用とメンテナンスなどを含めた艦艇運用ノウハウの継続をさせるためにもある程度の予算こしらえとくのも海軍のおすごとなのよ
必要になったから今すぐ建造しようぜって出来ないし仮に直ぐに建造できて進水式迎えて出港できる状態になっても動かす人も働く人もいなかったら意味ないだろ？

買えとは言わないから同盟国、友好国で良い感じの性能の艦艇の設計真似して作れよ…

>新FF-XだとVLS積まないSPY-6も積まない4000tの巡視船ベースという
>積めと言われてもこれ以上もう積めませーん！！
>って逆ギレなのよ
主砲の後ろのレジェンド級に無かった台座に何か積む気じゃね

>買えとは言わないから同盟国、友好国で良い感じの性能の艦艇の設計真似して作れよ…
コンステレーション級：そうだそうだ

>三番艦リンドン・B・ジョンソンは公試中にAGS降ろす改修決まってドッグ入りしてまだ就役してない
そういえばこれで一応少なくとも3隻6門のAGSが余るんだよな
流用も難しそうだけど降ろした後はどうするんだろ
海軍の倉庫のコヤシになるのかどこかの博物館にでも置くのか

日本のイージス艦は
こんごう型：とりあえずアーレイ・バーク級ほぼそのまま真似て作るね
あたご型：こんごう型小さかったので兵装そのままで船体大きくするね
まや型：あたご型が良かったので路線踏襲してもう少し船体大きくして兵装を最新版にするね
と順調に開発ツリー伸ばしてるのに
何でイージス艦最初に作ったアメリカがずっとアーレイ・バーク級で止まってるんですかね…

>何でイージス艦最初に作ったアメリカがずっとアーレイ・バーク級で止まってるんですかね…
えへへ…

>買えとは言わないから同盟国、友好国で良い感じの性能の艦艇の設計真似して作れよ…
そういや他所の設計を流用して作るから安くて早いよ！って言って何か作ろうとしてたな
その後どうなったかは知らないけどきっといい船が出来たに違いない

てかなんだかんだ言って結局ズムさんはステルス艦の基本だし
こっから形状が外れるほどステルス性低くなるのは事実なのよなぁ

>何でイージス艦最初に作ったアメリカがずっとアーレイ・バーク級で止まってるんですかね…
バークだってフライトIからIIIに更新してるから

>同盟国、友好国で良い感じの性能の艦艇の設計真似して作れよ…
それやろうとして盛大にコケたのがコンステレーション級フリゲートなんです…

>日本のイージス艦は
>こんごう型：とりあえずアーレイ・バーク級ほぼそのまま真似て作るね
>あたご型：こんごう型小さかったので兵装そのままで船体大きくするね
>まや型：あたご型が良かったので路線踏襲してもう少し船体大きくして兵装を最新版にするね
>と順調に開発ツリー伸ばしてるのに
>何でイージス艦最初に作ったアメリカがずっとアーレイ・バーク級で止まってるんですかね…
いやバークもフライト3になってるじゃん
ただもうどうにも船体に余裕が無さ過ぎて悲鳴上げてるけど

>何でイージス艦最初に作ったアメリカがずっとアーレイ・バーク級で止まってるんですかね…
フライトⅡ・Ⅲと進化してますが！（対応できたとは言ってない）

船体拡大しないのは宗教上の理由でもあるのかバーク級

アメリカは船体の製造に難があるらしい
主に労働争議的に

>何でイージス艦最初に作ったアメリカがずっとアーレイ・バーク級で止まってるんですかね…
代わりにアーレイ・バークの魔改造がとどまる所を知らないという
なんか最近は艦橋がマフィンになってるらしいし

こんごう型の時点でバーク級とはだいぶ違うだろ

>船体拡大しないのは宗教上の理由でもあるのかバーク級
アメリカ造船業は船体設計のやり方忘れてるんじゃね？説が割とマジで有力

>こんごう型の時点でバーク級とはだいぶ違うだろ
無理矢理司令部施設積んだ以外はアーレイ・バーク級大体そのままだよ
そのせいで艦上構造物のトップヘビー感が増したけど

当たらないと思うけど米軍来世紀になってもバークいじってるよ

船体延長すると色々再計算再設計しなきゃならんけどとりあえず性能低下しても船体延長すりゃいいんじゃないの
ダダこねて泣くくらいなら
まあ延長しすぎると応力で折れることもあるけど

M2機銃とC-130とB-52とアーレイ・バークは
来世紀になっても生き残りが居るような気はしてる

>アメリカ造船業は船体設計のやり方忘れてるんじゃね？説が割とマジで有力
仕様変更の嵐でまともな人はもうみんな辞めちゃったんだろな

ズムウォルト級がウェーブピアサー艦首にタンブルホーム船体という新機軸過ぎる船体なんだけど
兵装の評判がダメすぎて船体の評判が聞こえてこない
悪評も聞こえてこないので割と良いのかな？

>M2機銃とC-130とB-52とアーレイ・バークは
>来世紀になっても生き残りが居るような気はしてる
CH-47も追加で

日本に設計だけ依頼して国内で作りゃいいんじゃないのとは思うが設計で来たところでコンステレーションの二の舞か...
議会に口出しさせんなよ

てかそのうち重力ソナーとか出るだろうしステルス艦効果あるのはそれまでの間でしょ

アメリカの軍艦作る能力は相当落ちているよな

>ってやってたら議会からアレも積めコレもやれと要求されて
いや議会ではなはなくUSNですわ

>>何でイージス艦最初に作ったアメリカがずっとアーレイ・バーク級で止まってるんですかね…
ペンタゴン「おみゃーアメリカ人載せたら小さいし洋上活動も遠方むずいからもう駆逐艦な」（駆逐艦作りすぎた）
>アメリカ海軍「えへへ…」
防衛省「丁度いい大きさだね設計図買っちゃうよどうせ遠方行かねぇし」（耐用年数超えたくさんの護衛艦抱えてる）
自衛隊「えへへ」

>M2機銃とC-130とB-52とアーレイ・バークは
>来世紀になっても生き残りが居るような気はしてる
陸軍「M2古すぎるから新しい重機作ろうと思う」
メーカー「できたけど」
陸軍「うーん...やっぱM2でいいや」
メーカー「ハァ！？」
.
..
...
陸軍「M2古すぎるから今度こそ新しい重機作ろうと思う」
メーカー「できたけど」
陸軍「うーん...やっぱM2でいいや」
メーカー「ハァアァァァァァァ！？」

アメリカ海軍は全部載せの最強艦しか使いたくない
もうバーク級とかOHP級みたいなのは作れない
アメリカ海軍が割り切りを受け入れないから

こんごう型はバーク級フライト1より500t以上重いしアルミ使ってないんだ
実はあのポールマストもステルス性目的じゃなく単なる軽量化とコスト削減目的

>M2機銃とC-130とB-52とアーレイ・バークは
>来世紀になっても生き残りが居るような気はしてる
米陸軍「M2機銃の後継を募集します発射速度落ちても良いからとにかく軽くして」
XM806「軽くしました！発射速度は落ちちゃったけど…」
米陸軍「発射速度がM2より低いじゃんボツ」
って理不尽なことやってるから…

>悪評も聞こえてこないので割と良いのかな？
甲板面積が全体的に狭くなりがちなのと
荒天時に前甲板に出られないって最初から分かってたデメリット以外
特に悪い要素もないはずではあるし多分上手く行ってるんじゃないかな

えっバークはアルミ使ってんのか？
シェフィールド事件でアルミ使うのやめたんじゃなかったのか

>アメリカ海軍は全部載せの最強艦しか使いたくない
>もうバーク級とかOHP級みたいなのは作れない
>アメリカ海軍が割り切りを受け入れないから
何つーか旧軍の雷電開発のゴタゴタとか無能な万能双発機開発とかを彷彿とさせるな…

>No.1406639668
タモリさんも言ってけど昔から作られてきた波浪貫通タンブルホーム船型は凄く良いらしい

>アメリカ海軍が割り切りを受け入れないから
全部盛りのトランプ級BBGを中心に
割り切った性能なカッターベースのFFと各種無人艦艇で再編するってのがゴールデンフリート計画だよ

M2は新しい機銃を作っても量産効果が出てM2並みにお安くなるのが割と未来なのと
M2が多すぎて全部入れ替えるのにかかるコストがやべぇというあたりで
これもうレーザー銃みたいな根本的に別物なのが出て来るまで更新無理じゃね感ある

>>M2機銃とC-130とB-52とアーレイ・バークは
>>来世紀になっても生き残りが居るような気はしてる
>CH-47も追加で
ベトナムの頃を思い出すな兄弟？！

M2更新はもう諦めよう

>割り切った性能なカッターベースのFFと各種無人艦艇で再編するってのがゴールデンフリート計画だよ
結局FF-Xも割り切りなんて何のその
VLSを積むことが検討されてる

>M2更新はもう諦めよう
新米に撃ち方教える古参兵雇えるし一石二鳥！！

>>M2機銃とC-130とB-52とアーレイ・バークは
>>来世紀になっても生き残りが居るような気はしてる
>CH-47も追加で
東側のAK-47とMig-21も追加で

>アメリカの軍艦作る能力は相当落ちているよな
一番落ちてるのは作る能力ではなく設計する能力では…

>M2更新はもう諦めよう
未来人か？ってレベルブローニングおじさんが化け物過ぎた

>一番落ちてるのは作る能力ではなく設計する能力では…
一番落ちてるのは発注する際の要求をまとめる能力だよ
B-2を小型化して最新技術でリメイクしろそれ以外の事はやらんで良いって要求の
B-21レイダーはすげぇ順調に開発進んでる

鉄砲方面は基本設計百年前みたいのがちょくちょくあって怖い

>>アメリカの軍艦作る能力は相当落ちているよな
>一番落ちてるのは作る能力ではなく設計する能力では…
ヨーロッパとか細々と生き残ってるのにどうしてそうなった...

やっぱり兵器に求められるのはハイテク高性能じゃなくてシンプル高耐久なのかな

>VLSを積むことが検討されてる
対空ミサイル欲しいしVLSくらい良いんじゃねーかなーと思うけどVLS入るならって結局モリモリにされそうだな

>やっぱり兵器に求められるのはハイテク高性能じゃなくてシンプル高耐久なのかな
数の不利を覆すにはハイテクと高火力が必要だし

てかスカンクワークス系が異常すぎるのよ
あの技術体系どっから持ってきたのよ

ズムしくじった頃は「いつものことだ次は冒険しない枯れた技術の船急いで作ってその場しのぎするから大丈夫だろ」って思ってたのに...なぜ

FF-Xは28年までに1番艦が“就役”するから滅茶苦茶早いんだよね

>一番落ちてるのは作る能力ではなく設計する能力では…
横だがあれもこれも見たいな横槍が無ければまともな設計にはなるんじゃね
製造の方は工員が…っていう話は聞く
製造業でもエリートの方はたぶんまだ優秀なのが結構いるように見える

DDG(X)もトランプ級BBGもウェーブピアサー艦首っぽいがバルバスバウなんだよな

>>一番落ちてるのは作る能力ではなく設計する能力では…
>一番落ちてるのは発注する際の要求をまとめる能力だよ
>B-2を小型化して最新技術でリメイクしろそれ以外の事はやらんで良いって要求の
>B-21レイダーはすげぇ順調に開発進んでる
ノースロップグラマンが今更言われてもB-2もう作れん勘弁してくださいって音を上げた理由は設計図が極秘で存在しないから
作り方を知ってるのはみんな定年退職したよ
ってことらしい
エンジンもロストテクノロジーとかなんとか
なんでメンテできてるかはオレには分からん

>DDG(X)もトランプ級BBGもウェーブピアサー艦首っぽいがバルバスバウなんだよな
副砲２門並列とかいらんだろって思ったけどドローン撃ち落とせるならアリかも

>一番落ちてるのは発注する際の要求をまとめる能力だよ
陸自の次期戦闘ヘリ選定の時に同じこと聞いた

新しいもの作り続けなきゃ設計のノウハウなんて消えていくだけだからね

計画当初は無難に纏まってても
後からアレもコレもと後出しで要求してくるので結局計画破綻ってのが
ココ四半世紀の米軍新兵器開発失敗の定番パターンすぎてもう笑えない

>なんでメンテできてるかはオレには分からん
手入れは出来ても開発は出来ないってのは
レシピ通りに作るなら大丈夫だけど創作料理をさせるとマズい料理人みたいな感じでは

>なんか最近は艦橋がマフィンになってるらしいし
コレはフライトIIIの先行試作型的な一隻だけだよ

>>VLSを積むことが検討されてる
>対空ミサイル欲しいしVLSくらい良いんじゃねーかなーと思うけどVLS入るならって結局モリモリにされそうだな
日本のDEXも当初そんな感じだったよ
海賊対処とかに護衛艦回してたらローテーションとか大変なんで米海軍の運海域戦闘艦参考にして色々な用途に使える2500tの小回り利くのが欲しかったんだけど
計画してたら対空無いのやっぱまずいんじゃないのとか言い出してさらに小型の居住性では遠洋航海に耐えられないんじゃないのとかで紛糾
結局何で2500tクラスのDE作らなくなったのかに気づいた
そんであきらめて3900tにまで肥大したのがもがみ型FFM
そのころ米海軍の沿海域戦闘艦はエラいことになっていた

>計画当初は無難に纏まってても
>後からアレもコレもと後出しで要求してくるので結局計画破綻ってのが
>ココ四半世紀の米軍新兵器開発失敗の定番パターンすぎてもう笑えない
何でもかんでも盛りすぎて仕様がまとまらないのはアメリカの持病
F-111とかM10ブッカーみたいなノロマで醜いデブしか作れない
F-35なんかは奇跡の出来だと思うわ
ハイネマンが設計してた頃の戦闘機とかペリー級フリゲートみたいな引き算の美学はもうアメリカには存在しない

>コレはフライトIIIの先行試作型的な一隻だけだよ
そいつはフライトiiAだぞ

>DDG(X)もトランプ級BBGもウェーブピアサー艦首っぽいがバルバスバウなんだよな
CIWSないのこれ
RAMやファランクス

ズムウォルト級はあまりにも失敗の話が有名すぎて
ほぼ軍事素人の俺の耳にすら入ってる……
アメリカに何があったんだマジで

>>DDG(X)もトランプ級BBGもウェーブピアサー艦首っぽいがバルバスバウなんだよな
>CIWSないのこれ
>RAMやファランクス
RAMも二基積む予定よトランプ級BBG

>>VLSを積むことが検討されてる
>対空ミサイル欲しいしVLSくらい良いんじゃねーかなーと思うけどVLS入るならって結局モリモリにされそうだな
対空ミサイルならVLSで場所取る位ならスパローサイズなんだしSM-1の発射機復活させたほうがいいと思った
SM-3は大きいから無理だろうな

>計画してたら対空無いのやっぱまずいんじゃないのとか言い出してさらに小型の居住性では遠洋航海に耐えられないんじゃないのとかで紛糾
>結局何で2500tクラスのDE作らなくなったのかに気づいた
>そんであきらめて3900tにまで肥大したのがもがみ型FFM
>そのころ米海軍の沿海域戦闘艦はエラいことになっていた
多機能で小さい船は拡張性と将来性が無くてすぐチープ化するって伝統で刷り込まれてたからね...それでも海自になってからも作ったけど
比較的軍だけで建艦出来る自衛隊のメリットだったな

>アメリカに何があったんだマジで
建造開始してから設計変更の横やりが入るような事態が横行してるからですかね…

>ズムウォルト級はあまりにも失敗の話が有名すぎて
>ほぼ軍事素人の俺の耳にすら入ってる……
>アメリカに何があったんだマジで
でも本当に大きくて新しくてこれが未来の戦闘艦なんだって綺麗な船なのよ横須賀で見た見た目は
好きでもフォロー出来ないのが辛い

ズムウォルト級の省力化はもがみ型以上である
何せあの巨体に必要な運航要員は100人である

>ズムウォルト級
せっかく設計したんだしこの船体なにかに活用できないだろうか

船首に衝角をつけて突撃戦術

本来ならズムで得た教訓を生かして次級に繋げる必要があるというかそれぐらいの存在にはなれた
実際ステルス性を考慮したデザインは先進的だった
でもそうはならなかったんだ

>ズムウォルト級の省力化はもがみ型以上である
>何せあの巨体に必要な運航要員は100人である
だんだんアニメの世界じみてきたな

>DDG(X)もトランプ級BBGもウェーブピアサー艦首っぽいがバルバスバウなんだよな
水面上のアレコレ（波を突っ切るか乗り切るか）に対する最適解と水中の最適解は別物だからね
バルバスバウはよく言われる造波抵抗の打ち消しもあるけど
単体としてもその形状が一番水中抵抗が少ないので
魚雷や潜水艦の先端が空気中の高速飛翔体と違って尖ってないのと同じ

>せっかく設計したんだしこの船体なにかに活用できないだろうか
試験艦みたいに使われてる
側面にレドーム生えてるでしょ

まぁズムウォルト級も甲板面積足りずに細長VLSを開発して無理矢理セル数確保してるので
タンブルホーム船体もあんまり良いものじゃなかったんだろうな

ズムウォルトは最終的にはヘリ運用要員も含めて100人未満で運用するつもりだったよ
ちなみにLCSも計画では最小コアクルーが15人だったりしたよ

イーロンマスクの周りを見ると
製造の底力はかなりあるように感じる
一番上の脳みそが残念なのが原因だろう

>>ズムウォルト級
>せっかく設計したんだしこの船体なにかに活用できないだろうか
普通の5in砲とミサイルにヘリ積めばいいと思うよ

>F-35も割と迷走しまくってたような
F-35は迷走！失敗！みたいにちょくちょく言われてたけどかなりスケジュール通りに完成した方

イージスシステムもズムウォルト級から全く新しいモノに更新される予定だったんだけどこっちも頓挫したんだよね…

>>F-35も割と迷走しまくってたような
>F-35は迷走！失敗！みたいにちょくちょく言われてたけどかなりスケジュール通りに完成した方
一時期は船頭多くしてなんたらだったけど
お前もう船降りろでなんかまとまった

>>F-35も割と迷走しまくってたような
>F-35は迷走！失敗！みたいにちょくちょく言われてたけどかなりスケジュール通りに完成した方
まさか空自が順調に買えるとは思わなかったよ
F-22にしてたらどうなってたことか

なにもかも頓挫しとる…

>ズムウォルトは最終的にはヘリ運用要員も含めて100人未満で運用するつもりだったよ
>ちなみにLCSも計画では最小コアクルーが15人だったりしたよ
二交代制なのか三交代制かのか
ブラック企業みたいにならないといいな

>イージスシステムもズムウォルト級から全く新しいモノに更新される予定だったんだけどこっちも頓挫したんだよね…
かなり痛いよね

ズムウォルト級の後ろ側に無理矢理積むためだけに開発された
一列縦長のMk-57VLS

>なにもかも頓挫しとる…
やっぱ戦争しながら兵器開発は難しんだなって...

>まさか空自が順調に買えるとは思わなかったよ
>F-22にしてたらどうなってたことか
F22はロッキードが売りたがってただけで議会もホワイトハウスも売らねえよで統一されてたから机上の空論

>F-35は迷走！失敗！みたいにちょくちょく言われてたけどかなりスケジュール通りに完成した方
完成したとは言え35は根本的な要求が全く違うファミリーになってないファミリー化しないで
最低でもＢとＡＣは分けといてよかったんじゃねぇかな…とは思う

こう見ると結構無理矢理に兵装詰め込んでるなズムウォルト級
そしてAGSの弾薬庫が意外とデカイ
そりゃ使わんなら降ろしてCPS用の大型VLS積めってなるわ

>ズムウォルト級の後ろ側に無理矢理積むためだけに開発された
>一列縦長のMk-57VLS
かっこよくて見た目はかなり好き
やってることコレと同じじゃね？って言われるとキツイ

ズムウォルト級のmk57は20セルで1基を構成してこれを4基積んでるから前後にあるよ
これは艦首側

細長VLSを舷側に配備することで効率的な配置と
万が一被弾した際のダメージコントロールを両立したのがズムウォルト級のMk-57VLSらしいのだが
AGS降ろした船体ど真ん中にCPS用大型VLS積んだら結局意味ない気が…

そもそもどういうシチュエーションで運用する予定だったんでしたっけ…

>かっこよくて見た目はかなり好き
>やってることコレと同じじゃね？って言われるとキツイ
実際開発時は舷側にずらりとVLS並んでてダメコン大丈夫？って議会でさんざん指摘されてたからな

被弾誘爆時の爆圧を外側に逃す構造なんだっけ

>そもそもどういうシチュエーションで運用する予定だったんでしたっけ…
北朝鮮のような海軍と空軍雑魚な相手を海から一方的にタコ殴りにする想定という
それそんな大金かけて開発してやること？みたいな想定

戦車のリアクティブアーマーみたいな感じなのかな？

>被弾誘爆時の爆圧を外側に逃す構造なんだっけ
そんな感じの事を聞いたな
爆発物を中側に持ってるより
外側にあった方が一発撃沈の致命傷は避けやすいよなと思った

>被弾誘爆時の爆圧を外側に逃す構造なんだっけ
まだ「先に敵にぶっ放すから被弾する時は空っぽで安全（byスラヴァ級乗員）」って言ってくれた方が安心出来る気が

>そもそもどういうシチュエーションで運用する予定だったんでしたっけ…
湾岸戦争の時の海軍さんの弾薬投射量我々空軍の1/100とかなんですけど〜
ご自慢の大艦隊は何してたんですかねプークスクス
って空軍の雑過ぎる煽りに真面目に弾薬投射量で張り合おうとしてしまったのがズムウォルト級の間違いの始まり

>被弾誘爆時の爆圧を外側に逃す構造なんだっけ
こんな搭載方法でブローオフパネルになって無かったら世界中の笑い物だ

>戦車のリアクティブアーマーみたいな感じなのかな？
どちらか言うと空間装甲

もしかしてアメリカ海軍はそのうち
古いアーレイ・バーク級を新しいアーレイ・バーク級で
置き換えるようになったりするんじゃないだろうか

>もしかしてアメリカ海軍はそのうち
>古いアーレイ・バーク級を新しいアーレイ・バーク級で
>置き換えるようになったりするんじゃないだろうか
それすでにやってる

動く堤防

空海軍が顕著だけどそれ以外も含めた米軍全体として
定期的に「対地攻撃病」になるよね

日本って思ったより上手くやってたんだな海は
（空の次世代戦闘機の状況から目をそらしつつ）

バーク級を更新するはずだったズムウォルト級がキャンセルされたのでバーク級フライトIIAの調達を再開して穴埋め
タイコンデロガ級を更新するはずだったズムウォルト級CG-Xがキャンセルされたのでバーク級フライトIIIを開発して穴埋め
そう！バーク級とタイコンデロガ級の後継はバーク級だったのです！

仕様の後出しはクソだけどまあありがち
それより軍だけでなく議会もあれこれ要求するのがクソ過ぎる

こりゃあバーク級フライト4とか5も出てきそうだな…

タイコンデロガ級CG：過積載だけど何とか成功
アーレイ・バーク級DDG：成功だけど過積載気味
タイコンデロガ級DDG：失敗→アーレイ・バーク級増産
タイコンデロガ級派生CGX：タイコンデロガ級が失敗したのでキャンセル→アーレイ・バーク級増産
DDG(X)：キャンセル→トランプ級BBG
トランプ級BBG：これから作る（建造するドックも含めて）

>トランプ級BBG：これから作る（建造するドックも含めて）
なんかもうダメそうな感じするんだけど

川の合流ポイントにこいつの艦首が生えてる

このクラスの艦を100人で運用するってどうやったんだろ

>>トランプ級BBG：これから作る（建造するドックも含めて）
>なんかもうダメそうな感じするんだけど
着工前にいなくなるだろ

楽しみに期待してますよ戦艦トランプ

>ズムウォルト級DDG：失敗→アーレイ・バーク級増産
>ズムウォルト級派生CGX：ズムウォルト級が失敗したのでキャンセル→アーレイ・バーク級増産
だった今更だけど

>このクラスの艦を100人で運用するってどうやったんだろ
艦内の全て(戦闘から操艦、機関制御、その他ダメコン諸々)を同一のネットワーク上に繋げてCICから直接コントロール出来るTSCEI(総合艦載コンピューティング環境インフラストラクチャ )という画期的なシステムを採用してた

3万トン超のトランプ級戦艦を作れる造船ドックはフォード級空母などで既に枠が埋まってるので
トランプ級戦艦作るドックはマジでこれから作らないといけない

現状のズムウォルトでも乗員100人+ヘリ運用要員30人で合計130人しか乗ってないんだよな
バーク級フライトiiAなんて400人近いのに

>トランプ級戦艦
どうせなら空を飛んでるくらいのインパクトのあるデザインが欲しかったですね

>そもそもどういうシチュエーションで運用する予定だったんでしたっけ…
非対称戦で海軍役に立たねぇって言われたから沿岸から内陸をミサイルより安くピンポイントで砲撃出来ます！ってコンセプト
その為のステルスと長射程砲でついでに次世代イージス艦を兼ねる予定だった

ダイコンは成功艦なの？

タイコンデロガ級はかなり無理して仕上げた急拵えだがまぁ成功と言っても良いだろう

ズムウォルトととバージニアでCPSの搭載数同じなのかよ…

フォード級空母も二番艦ジョン・F・ケネディの建造が年単位で遅延してるから
入れ替わり予定だった空母ニミッツの退役延期が決まりましたね

タイコンデロガさんまだ現役らしいな

>ダイコンは成功艦なの？
アーレイバークより余裕あって好きって
運用側からは評判いいので

ズムウォルト級駆逐艦：失敗
LCS：失敗
コンステレーション級フリゲート：失敗
DDG(X)：失敗
フォード級空母：遅延中
バージニア級原潜：遅延中
もう一体何ならマトモに作れるんですか？状態な米海軍

>フォード級空母も二番艦ジョン・F・ケネディの建造が年単位で遅延してるから
>入れ替わり予定だった空母ニミッツの退役延期が決まりましたね
艦橋後ろにしたら前が見えなくなって大問題になってたり
艦橋狭くしたら艦橋が狭くなって人が居るのが辛くて問題になったりしてるからね

バーク級より余裕無いぞ
あれは将来性と拡張性を犠牲に無理矢理イージスシステムを詰め込んだんだ

日本か韓国に作ってもらうしかないらしいけど韓国はやめときな
単純に造船能力が低いから

シーハンター無人艇の開発は順調なんだが
次の実用フェーズの無人哨戒艇の仕様が何時まで経っても決まらない

>艦橋後ろにしたら前が見えなくなって大問題になってたり
>艦橋狭くしたら艦橋が狭くなって人が居るのが辛くて問題になったりしてるからね
英QE級のツイン・アイランドがまさかの大正解だったという

技術の進歩に人間のアイデアと
技術検証の時間が追いついていない感が出てきた

>非対称戦で海軍役に立たねぇって言われたから沿岸から内陸をミサイルより安くピンポイントで砲撃出来ます！ってコンセプト
それ必要なんですかね…
>その為のステルスと長射程砲でついでに次世代イージス艦を兼ねる予定だった
要求が…要求が多すぎる…！

>シーハンター無人艇の開発は順調なんだが
>次の実用フェーズの無人哨戒艇の仕様が何時まで経っても決まらない
今のホルムズ海峡の護衛や警戒できると便利そうだよね

ツインアイランドはしたくてなったわけじゃなくて
ガスタービンを搭載しつつ艦橋容積を増やしたい故の策

米海軍で一番順調な新兵器かもしれない無人空中給油機MQ-25Aスティングレイ
まぁ空母の周辺グルグル回って空中給油するだけの簡単なお仕事ですしね

日本向けの米海軍アカウントがズムさんいってて

>英QE級のツイン・アイランドがまさかの大正解だったという
初めはびっくりしたけど理由聞くとまあ納得だよねと

>タイコンデロガさんまだ現役らしいな
ようやく退役が決まったよ
アーレイ・バーク級の艦長を従来の中佐ではなく
大佐にして巡洋艦格扱いにするという離れ業だけど

>米海軍で一番順調な新兵器かもしれない無人空中給油機MQ-25Aスティングレイ
>まぁ空母の周辺グルグル回って空中給油するだけの簡単なお仕事ですしね
まあでも上手いアイデアだなと思ったよ
すぐ真似されそうなのが難点だろうけど

>ツインアイランドはしたくてなったわけじゃなくて
>ガスタービンを搭載しつつ艦橋容積を増やしたい故の策
>初めはびっくりしたけど理由聞くとまあ納得だよねと
ガスタービン機関シフト配置して
煙突（吸気口）兼用の艦橋を設置して
尚且つ格納庫やエレベータや艦内設備の配置考えると
まぁそうなるよねって順当なレイアウトなのよねQE級

いうて失敗兵器作っても平気なのが超大国の強みよな

軽空母のがよっぽど欲しいんだわ無人給油機

>いうて失敗兵器作っても平気なのが超大国の強みよな
イージス艦も失敗を糧にして生まれた艦船だしなぁ

>No.1406668462
滑走路から左の駐機スペースが使いづらいらしいね
実際運用しないと分からないんだな

カブールやアメリカ級も繋がってる様に見えて内部的には分離してたりする

ディーゼルやボイラーと違ってガスタービン機関の煙路は太くなりがちで高温高圧高速のガスを排出する関係上曲げたりするのも難しいからのぉ
ガスタービン艦は基本的に煙突のほぼ真下にガスタービンが鎮座してると考えて間違いはない

>実際運用しないと分からないんだな
家も図面でいくら確認しても建てた後にアレ！？ってなったりするからなぁ

>ガスタービン艦は基本的に煙突のほぼ真下にガスタービンが鎮座してると考えて間違いはない
つまり煙突から水を注ぎこめば…

>ディーゼルやボイラーと違ってガスタービン機関の煙路は太くなりがちで高温高圧高速のガスを排出する関係上曲げたりするのも難しいからのぉ
要はジェットエンジンだしな

>>ディーゼルやボイラーと違ってガスタービン機関の煙路は太くなりがちで高温高圧高速のガスを排出する関係上曲げたりするのも難しいからのぉ
>要はジェットエンジンだしな
良く上に曲げられるよなまず

フォード級空母の艦橋後ろ寄りすぎない？大丈夫？
大丈夫大丈夫
…大丈夫じゃなかったよ
とかギャグ過ぎて笑える笑えない

滅茶苦茶お金かかるんだから新しい構造は一度小さ目に作って検証すればいいのに

>カブールやアメリカ級も繋がってる様に見えて内部的には分離してたりする
いずも型も間繋いでるだけでツインアイランドというかツイン煙突だしね

いずもの狭い航空管制艦橋は改修で拡大するかと思ったけどそのまんまだった

なんか凄い見た目の奴

去年見に行ったやつ
パネル感

>フォード級空母の艦橋後ろ寄りすぎない？大丈夫？
>大丈夫大丈夫
>…大丈夫じゃなかったよ
>とかギャグ過ぎて笑える笑えない
キティホーク級からニミッツ級までほぼ踏襲した甲板配置をさらに下げてどうなんだろうと思ったらやっぱりだったか

スレ画の形状で本当にステルスできるの？

流石にコレは後ろ寄りすぎるじゃろ
大丈夫飛行甲板管制には艦橋は後ろ寄りであればある方が良いのです
からの
航海中や入出航時に前が見えねぇ…は
だから言ったじゃーん！すぎる

>米海軍で一番順調な新兵器かもしれない無人空中給油機MQ-25Aスティングレイ
>まぁ空母の周辺グルグル回って空中給油するだけの簡単なお仕事ですしね
これで休みなく作戦行動するパイロットつらくね？

>流石にコレは後ろ寄りすぎるじゃろ
>大丈夫飛行甲板管制には艦橋は後ろ寄りであればある方が良いのです
>からの
>航海中や入出航時に前が見えねぇ…は
>だから言ったじゃーん！すぎる
今から操艦用ブリッジを後付けする方法

>>米海軍で一番順調な新兵器かもしれない無人空中給油機MQ-25Aスティングレイ
>>まぁ空母の周辺グルグル回って空中給油するだけの簡単なお仕事ですしね
>これで休みなく作戦行動するパイロットつらくね？
今は空中給油するためだけに戦闘機パイロットが駆り出されてるからむしろ楽になる案件よ
どの道発艦後に空中給油は必要なので

>いうて失敗兵器作っても平気なのが超大国の強みよな
造船能力失って遅延しまくりでもはや韓国神頼みなところに
トランプ級を俺の任期中に作れって喚くキチガイが大統領やってんだけど
これは致命傷じゃねーのかな

>今から操艦用ブリッジを後付けする方法
平甲板型の空母で操艦や戦闘指揮に困って補助艦橋増設した過去が再びみたいなことが

国債の借り換えすらアップアップの国が超大国？

>今から操艦用ブリッジを後付けする方法
前にでかい鏡を置けばヨシ！

>家も図面でいくら確認しても建てた後にアレ！？ってなったりするからなぁ
図面から実物を的確に想像出来るスキルなんてふつー無いよね…

週刊空母やってた米帝はどこ行った

何十年前の話してんだ…

>キティホーク級からニミッツ級までほぼ踏襲した甲板配置をさらに下げてどうなんだろうと思ったらやっぱりだったか
教訓は失われるもの

スレ画を週間で作ってたら今頃大変なことになってんな

>週刊空母やってた米帝はどこ行った
80年もありゃ腐るに十分だろう

>何十年前の話してんだ…
元ネタが
季刊正規空母　月刊軽空母　週刊護衛空母
なのに最近は
月刊正規空母　と勘違いしてる人まで出て来る始末

ナウなヤングは米帝とか使わない

>今は空中給油するためだけに戦闘機パイロットが駆り出されてるからむしろ楽になる案件よ
>どの道発艦後に空中給油は必要なので
いくら搭載する機種を減らしたいからとはいえ
なんでよりによって戦闘機を給油機として使おうと考えたんだか…

護衛空母は商船ベースの設計で
排水量も10000トンくらいで空母としてはかなり小型だからね
それでも週刊で作ってたのは凄まじいけど

Q:前が見えないフォード級空母は実際どうやって動かしてるんです？
A:ワッチ（見張り員）達が頑張って何とかしてます目視で
だから
出来てねぇじゃねぇか「省力化」って奴がよぉ〜
なのも問題になってる一つ

>いずもの狭い航空管制艦橋は改修で拡大するかと思ったけどそのまんまだった
拡大するほど本格的にF-35を運用するわけじゃないしね

造船に関しては日韓中が悪いというか
その3国で世界中の需要満たしてしまうという

>>週刊空母やってた米帝はどこ行った
>80年もありゃ腐るに十分だろう
色々あるけど最大の要因は
製造業なんてもう古い！これからは金融の時代さ！
って製造業やそれに関わる技術者／工員を軽視した事だわな

この画角だと船にみえねえ

>なんでよりによって戦闘機を給油機として使おうと考えたんだか…
専用の給油機を少数使うより汎用性上げたほうが便利だから

>製造業なんてもう古い！これからは金融の時代さ！
>って製造業やそれに関わる技術者／工員を軽視した事だわな
としあきは利益率のいい産業にシフトして製造業捨てたアメリカ馬鹿にするけど
米が高かった時に儲からない国産米なんて捨てて穀物は輸入にしろよってまるで90年代のアメリカ人みたいなこと言うのが大勢だったよね

>なんでよりによって戦闘機を給油機として使おうと考えたんだか…
S-3退役しちゃったしバディ給油は昔からやってたからね
空母みたいな搭載機種や機数に制限あるシステムじゃ普通のこと

日本も普通に造船やばかったんだけど
さすがに海運国で造船を捨てるわけにはいかなかったので

艦上戦闘機同士のバディ給油はフランス軍でもやってるし

戦闘機で戦闘機に空中給油ってのはむしろ効率的ではあったんだけど
機体への負荷が想定より重かったのでそっちで問題が出た

>戦闘機で戦闘機に空中給油ってのはむしろ効率的ではあったんだけど
>機体への負荷が想定より重かったのでそっちで問題が出た
正味で1機を作戦のために飛ばす1ソーティで2機飛ばす2ソーティ使うことになるので
倍のペースで航空機戦力が消耗してくことになるからな

空母のドキュメンタリーで中々着艦できないからF-18に給油ポッド付けて発艦させて給油してたのあったな

>日本も普通に造船やばかったんだけど
>さすがに海運国で造船を捨てるわけにはいかなかったので
海外からの輸入に頼る国が自前でフネを用意出来ないなんてナンセンス以外の何物でも無いもんな…
アメリカはそんな危機感とは無縁よね…

>戦闘機で戦闘機に空中給油ってのはむしろ効率的ではあったんだけど
>機体への負荷が想定より重かったのでそっちで問題が出た
戦闘機は本来戦闘爆撃が任務だもんな
空中給油なんて想定外だよねぇ

なんか極超音速滑空弾積んだって？
失敗の上塗りみたいなことやめればいいのに恥ずかしい

>なんか極超音速滑空弾積んだって？
>失敗の上塗りみたいなことやめればいいのに恥ずかしい
安心しろ
そのCPSがまだ完成してないから恥以前の問題だ
（CPS用の寸法のVLS積んだだけ）

>スレ画の形状で本当にステルスできるの？
そこは問題ない

空中給油機に空中給油したらずっと飛び続けられるのでは？

>空中給油機に空中給油したらずっと飛び続けられるのでは？
そうだよ
（なお中の人の疲労）

>空中給油機に空中給油したらずっと飛び続けられるのでは？
フォークランド紛争でイギリスがやってなかった？

カートリッジ式で燃料あげるのはむずかしいのかな

空中給油機に空中給油してずっと飛ばせるを
実際にやってるからな英軍は…

>1778344635764.gif
最後ぶつかって爆発してない？

>空中給油機に空中給油したらずっと飛び続けられるのでは？
エンジンの潤滑油までは空中給油できないのでさすがにそれは無理よ

>最後ぶつかって爆発してない？
爆撃したんだ

空母用意できなかったのかな

>空母用意できなかったのかな
お前知ってて言ってるだろっ！

>空母用意できなかったのかな
正規空母は既に退役済み
そもそも英海軍が通常の艦載機運用できる空母を維持してたら
フォークランド紛争自体が生起しなかった可能性大

>空母用意できなかったのかな
そうだよ
フォークランド戦争時の英国空母は退役間際で用意できずすげぇ苦労した
からのリベンジでQE級空母整備なのよ

なんで長距離対空ミサイル積んでなかったのにDDGなんだろうな

>からのリベンジでQE級空母整備なのよ
稼働してるのが一隻って現状が悲しい

>なんで長距離対空ミサイル積んでなかったのにDDGなんだろうな
ズムウォルト級も積む予定だったんです…
対空レーダーと統合対空戦闘システムの開発に失敗して積めなかっただけなんです…

>>空母用意できなかったのかな
>そうだよ
>フォークランド戦争時の英国空母は退役間際で用意できずすげぇ苦労した
>からのリベンジでQE級空母整備なのよ
どのみちSTOVL空母やんけ

ねんがらねんじゅう戦争やる予定でもないと米海軍みたいなタイプの全部盛り空母を維持し続けるコストって国家予算ドブ棄てになるんですよ
だから大抵の国はいろいろ妥協して残念なところは残したまま運用でなんとかするんです

船体はそこまで悪い話聞かないし一方でバーク船体はもう無理はみ出るってなってるんだから
スレ画の船体にバークのシステム積めば問題の大半は解決するんじゃないの？

イギリスごときの国力で正規空母の維持はそりゃ無理だろうよ

>イギリスごときの国力で正規空母の維持はそりゃ無理だろうよ
正規空母＝ニミッツ級みたいなルールは無いので

>船体はそこまで悪い話聞かないし一方でバーク船体はもう無理はみ出るってなってるんだから
>スレ画の船体にバークのシステム積めば問題の大半は解決するんじゃないの？
スレ画は三隻で打ち止めだからね…
真っ当な戦闘システムを構築する必要性が無い

>イギリスごときの国力で正規空母の維持はそりゃ無理だろうよ
そんな･･･
フランスは出来てるのに

>>イギリスごときの国力で正規空母の維持はそりゃ無理だろうよ
>そんな･･･
>フランスは出来てるのに
こいつでもイギリスのイーグル程度のサイズなんだよな

>スレ画は三隻で打ち止めだからね…
>真っ当な戦闘システムを構築する必要性が無い
いやそうじゃなくて
バークがもうあちこちはみ出てるのの解決策としてズムの船体を採用したらってことなんだ

>いやそうじゃなくて
>バークがもうあちこちはみ出てるのの解決策としてズムの船体を採用したらってことなんだ
今更ズムウォルト級の準同型艦量産に転じるとも思えんし…

>今更ズムウォルト級の準同型艦量産に転じるとも思えんし…
じゃあ今後もバークは太り続けるしかないと…

>>イギリスごときの国力で正規空母の維持はそりゃ無理だろうよ
>そんな･･･
>フランスは出来てるのに
フランスは何隻だっけ

>フランスは何隻だっけ
1隻