まだ艦名出てないからしょうがないけど各国が興味示したりしてるのは後継艦の方だから、それを指してもがみ型と言われるともやる

こいつにもだんだん目がなれてきた

西側世界のスタンダードフリゲートになるとか予想もせなんだわ

綺麗なフネだよね

改もがあじ型(仮)

もがみもが

弱そう

>西側世界のスタンダードフリゲートになるとか予想もせなんだわ
オージーいがいにどこか欲しがってるん？

ランク的にはイージス艦の一つ下くらい？

インドはともかくインドネシアには売らんほうがいいな
豪州との兼ね合いもあるし

>弱そう
君のおつむが？

>こいつにもだんだん目がなれてきた
横からのシルエットがダサすぎて慣れない

>ランク的にはイージス艦の一つ下くらい？
イージス>=その他防空艦>通常艦>スレ画くらい
数揃える船だから色々妥協はしてる

>弱そう
弱いよ
もがみ型改でやっとまともに

>ランク的にはイージス艦の一つ下くらい？
3つくらい下

ラファイエット級みたいな形

>もがみ型護衛艦
>弱そう
まぁ色々省いてるからな
確かに弱い

弱い相手には強い

>>弱そう
>弱いよ
>もがみ型改でやっとまともに
だってVLSついてないし…

>弱い相手には強い
その相手は誰ですか

VLSは付いてるだろ！ちょっと数が少なくて対空ミサイル積まないだけで

さすがに対空がRAM頼りはこのクラスとしてはだいぶ薄いからな

>VLSは付いてるだろ！ちょっと数が少なくて対空ミサイル積まないだけで
16セルじゃなぁ

32セルになったとして中身は何入れるのかな
ESSMか対潜弾くらいだよね

後日装備が装備される時代

最上があるなら伊達があってもいいじゃない

日本みたいに潜水艦潤沢な国少ないし

作りたいものを作れる国っていいよな
今はメリケンもモノづくりは苦労している

配備当初のスプルーアンス級見て弱いって言った昔の軍オタいたなあ

>>西側世界のスタンダードフリゲートになるとか予想もせなんだわ
>オージーいがいにどこか欲しがってるん？
NZとカナダと多分買えないと諦めつつ米海軍

もがみと改もがみで全然違うってまじ？

>>弱い相手には強い
>その相手は誰ですか
世界最強の人民解放軍海軍だが何か問題でも？

大宇級ともがみ型米国内で作れるよう何とかしろって記事が出てるな

>もがみと改もがみで全然違うってまじ？
DEとDDくらい違う
違うか？という意見は認める

日本はとにかく数がないと話にならないという戦訓を得たので

平日は90人
戦時は60人
30人はどこ行った？

ダメコン信仰のアメリカがすり寄って来てるのが心配

空母にはならんの？

米海軍は自力で人数必要なもがみみたいなのと人数必要な改もがみみたいなの作るみたいじゃん

カナダも26型予約してたけど、そっちは見通しどうなんだろう

改良型ならトマホーク積めるの？

アービング造船所がイギリスにあると思ってる人いる？

>カナダも26型予約してたけど、そっちは見通しどうなんだろう
まだ一隻も手に入ってないのでキレまくってる

>平日は90人
>戦時は60人
>30人はどこ行った？
30人も減るのは凄いな
飯が2/3で済むなら長い作戦にも嬉しいね

>>カナダも26型予約してたけど、そっちは見通しどうなんだろう
>まだ一隻も手に入ってないのでキレまくってる
それでFFMになったら豪州と全く同じ構図になるな...

日本の造船所って改もがみ一年に何隻作れるの

>日本はとにかく数がないと話にならないという戦訓を得たので
加えて現代においては船員が少なくても運用しなければならぬという前提条件も重なる

>配備当初のスプルーアンス級見て弱いって言った昔の軍オタいたなあ
主砲2門とアスロック発射機1基に短魚雷じゃ当然の評価じゃね

>大宇級ともがみ型米国内で作れるよう何とかしろって記事が出てるな
それは米国内で頑張って貰いたいけど溶接員始め全投資を日韓が担わねばならぬのだろうなぁ

>後日装備が装備される時代
いいよね

この子がな…

>日本はとにかく数がないと話にならないという戦訓を得たので
たくさん数こさえて負けたんだけどな
肉弾という人柱を

アメリカの工員がヤク中のゴミだと韓国がいってたよ

本国もハンター級もカナダのも滞ってる事は
生産の何処かに追っつかないのがあるのか？
そんな中ノルウェーが採用するし

>平日は90人
>戦時は60人
>30人はどこ行った？
艦固定の乗員じゃなくてクルーを部署ごとに一纏めにして交代制にしてる
戦時は稼働数を増やすので60人で運用する構想
平時はドック入りとかあるからな

アメリカは要するに現場レベルの問題はブルーカラーがいないていう話みたいだから投資しようが人は生えてこない

豪と契約完了とはなあ

>改もがあじ型(仮)
絶対に許さなそう

>本国もハンター級もカナダのも滞ってる事は
>生産の何処かに追っつかないのがあるのか？
>そんな中ノルウェーが採用するし
実際ネームシップからしてなんであんなに遅延してんのかね
コンステ級みたいな惨状なわけでもないし

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>アメリカは要するに現場レベルの問題はブルーカラーがいないていう話みたいだから投資しようが人は生えてこない
ヤクが蔓延しててどんどんヤクチュウになるのと
AIセンターやスターシップの方が5倍くらい高給なんだってね

>アメリカは要するに現場レベルの問題はブルーカラーがいないていう話みたいだから投資しようが人は生えてこない
後追いしてませんかね我が国

まあこいつがおおいに戦闘抑止につながり
戦争が起きないことを心から願う

こういうのも搭載できるんかね

もがみってこいつどうするんだろうな
もがみ改が完成したら昔で言う地方隊とか機雷戦部隊に回すのかな

>1777900696231.jpg
かわぐちみらいかと思った

26型の主武装はシーセプター短SAM専用VLSが48基とMK.41VLSが24基
なるほど重武装だが長引いてるのはシステム統合うんちゃらみたいな技術的な話？工員不足？

>>アメリカは要するに現場レベルの問題はブルーカラーがいないていう話みたいだから投資しようが人は生えてこない
>後追いしてませんかね我が国
ヤクをホストキャバクラと2次元に置き換えたらそのまんまになりそう

>>アメリカは要するに現場レベルの問題はブルーカラーがいないていう話みたいだから投資しようが人は生えてこない
>後追いしてませんかね我が国
わーくにを舐めないでいただきたい
あらゆる分野で人がいません

アメリカもいま懸命に「配管工は尊い」みたいにブルーカラー礼賛してるけど
衰えた産業の復活は
いろいろむずかしそうだよね

>もがみってこいつどうするんだろうな
>もがみ改が完成したら昔で言う地方隊とか機雷戦部隊に回すのかな
もがみ改良の更に改良型出来たら海外行きでは？

26型は問題外としてハンター級は再設計にともなう遅延と政権交代で4年遅れ
リバー級は特段遅れがない
そもそもハンター級とリバー級はイギリスでは作らない

>こういうのも搭載できるんかね
持ち運び可能で地上からシャヘド迎撃できるのが売りなんだから
普通に考えたら甲板に置くだけで発射できるのでは

>もがみってこいつどうするんだろうな
>もがみ改が完成したら昔で言う地方隊とか機雷戦部隊に回すのかな
中古落ちをニュージーランドに売るんじゃね

台湾海軍も関心あるみたいだな

>もがみ改良の更に改良型出来たら海外行きでは？
そのルートもいいな

USスチール買収時に余計な手間かけさせられたの忘れてないからな

>>アメリカは要するに現場レベルの問題はブルーカラーがいないていう話みたいだから投資しようが人は生えてこない
>後追いしてませんかね我が国
バス運転手なんかがそれ

>アメリカもいま懸命に「配管工は尊い」みたいにブルーカラー礼賛してるけど
>衰えた産業の復活は
>いろいろむずかしそうだよね
一回そういう技術の断絶が起きると中々ね

>弱そう
強そうな敵が出てきたら相応の艦を出して対抗するから良いんだよ
いつも強い艦を出ばらせておく必要もない

>アメリカもいま懸命に「配管工は尊い」みたいにブルーカラー礼賛してるけど
>衰えた産業の復活は
>いろいろむずかしそうだよね
宇宙機や航空機製造の方がずっと職場環境いいからね
あっちは空調が効いてるし

>バス運転手なんかがそれ
大型の運転系全部コレじゃね？

26型は何で遅れてるの？

安い
いい燃費
そこそこ兵器も搭載できます
全館空調
少人数でもOK
一応ステルスです

コスパの塊ってとこか？

>日本はとにかく数がないと話にならないという戦訓を得たので
戦ったことがないのに戦訓とは？

完成しないつよつよ艦よりも出来上がるまあまあ艦やな

中国が日本の防衛装備品輸出に懸念を示しているそうだ
じゃあ防衛装備品輸出は正解ってことだな

オーストラリアで実績上げれば各国から発注殺到では？

>主砲2門とアスロック発射機1基に短魚雷じゃ当然の評価じゃね
まあバリエーション前提のドンガラだったしね
結局イージス過渡期に被って割と無茶したタイコンデロガくらいしか出来なかったけど

>USスチール買収時に余計な手間かけさせられたの忘れてないからな
その横で中国が造船所をスムーズに買収したのもな
だからアメリカはクソなんだがじゃあアメリカ放って中国と同盟なんてできないから余計クソなんよ

>完成しないつよつよ艦よりも出来上がるまあまあ艦やな
早めに数揃えないとね

>完成しないつよつよ艦よりも出来上がるまあまあ艦やな
デファクトスタンダートという言葉とフレッチャー級を思い出す話だなあ

>オーストラリアで実績上げれば各国から発注殺到では？
20年ぐらい前のドイツ状態やな

オーストラリアは自国建造を要求する余裕もない状態

>コスパの塊ってとこか？
まず物がないからね…

>オーストラリアで実績上げれば各国から発注殺到では？
来たとしてもそれはそれでその…なんだ…困る…

改もがみ型は決して安い艦ではないぞ

>オーストラリアで実績上げれば各国から発注殺到では？
実績って・・・
どっかと戦うん？

インドがアンテナだけ売ってくれって言ってるそうだが
あの国は本気で買う気あるのか無いのかわからないところあるしな

>オーストラリアは自国建造を要求する余裕もない状態
納期に間に合うお手本三隻が欲しいとも言ってる

>>オーストラリアで実績上げれば各国から発注殺到では？
>来たとしてもそれはそれでその…なんだ…困る…
ライセンス生産で現地で建造できる国はそれでもいいのよ
まあそれが出来そうにねぇ国が欲しがるという構造問題はあるけど

USスチールに関してはアメリカの他の鉄鋼企業が
「買収妨害することで倒産させてライバルを減らしつつ美味しいところだけ買い取る」
ってのを狙っててたからややこしいことになった

26型は1ヵ所の造船所で作ってるわけじゃない
イギリス全土にある造船所で各ブロックを作り水路で運びグラスゴーにある組み立て工場でつなぎ合わせる

>>>オーストラリアで実績上げれば各国から発注殺到では？
>>来たとしてもそれはそれでその…なんだ…困る…
>ライセンス生産で現地で建造できる国はそれでもいいのよ
それはそう
>まあそれが出来そうにねぇ国が欲しがるという構造問題はあるけど
その前提が崩壊状態って自分で認めてんじゃねーか！

>26型は1ヵ所の造船所で作ってるわけじゃない
>イギリス全土にある造船所で各ブロックを作り水路で運びグラスゴーにある組み立て工場でつなぎ合わせる
エゲレスにまだそんな産業がのこっていたとは…

>その前提が崩壊状態って自分で認めてんじゃねーか！
だって豪と言えば潜水艦で懲りずに二回も失敗気味の国だし！

>インドがアンテナだけ売ってくれって言ってるそうだが
インドならそういうことする（謎の納得感

もがあじはA-SAMしか積まないけど
新型はトマホーク、ESSM、アスロック、A-SAMが搭載できるのが大きいね

>エゲレスにまだそんな産業がのこっていたとは…
言い換えると全部を一括で建造できない企業ばかりになってしまったので
分業でするしかないなという苦肉の策ともいう

USスチール買収に関してはバイデンは何が何でも断固反対で
それへの逆張りでトランプが「私はバイデンと違って条件次第では認める」
って言いだしたからトランプで珍しく助かった事例

パブコックが建造する31型フリゲートは特に遅延すること無く建造が進む

>>インドがアンテナだけ売ってくれって言ってるそうだが
>インドならそういうことする（謎の納得感
アンテナ単独営業を結構してたからね

ライセンス生産できる造船所が海外にできたら有事の際にそっちに修理や整備なんなら製造も頼めるかもしれないし

豪はこいつを海上で回収できたりするようにしたいみたいだけど
もがみ改に挿いるんか…？

>USスチール買収に関してはバイデンは何が何でも断固反対で
>それへの逆張りでトランプが「私はバイデンと違って条件次第では認める」
>って言いだしたからトランプで珍しく助かった事例
逆だな

>アメリカもいま懸命に「配管工は尊い」みたいにブルーカラー礼賛してるけど
マリオの事？

スレの上にあるとしあきの解釈はちょっと違うと思う
もがみ型はフリゲートの規模で駆逐艦機能を一通り詰め込んでるから
防空艦、通常艦よりランク下だってのは船体規模でしか見てないと思う
スレ画の改もがみ型だとDD（汎用駆逐艦サイズ）だから特に

26型の1番艦グラスゴーは2017年に起工、進水までに約5年
そこからさらに数年の艤装（装備の取り付け）期間を設けて
1番艦の就役は2028年10月頃を予定…

イギリス海軍といえばRR社にガスタービンの部品くれと頼んだらもう無いよと言われ
作るのも断られたので川崎が替わりに造って送ったのを思い出す

USスチール買収騒ぎはユナイテッドスチールワークスが猛反対しててそれにトランプが乗っかったのが発端

>>USスチール買収時に余計な手間かけさせられたの忘れてないからな
>その横で中国が造船所をスムーズに買収したのもな
>だからアメリカはクソなんだがじゃあアメリカ放って中国と同盟なんてできないから余計クソなんよ
韓国｢アメリカの造船所の酷さ教えたろか？｣

>>>弱い相手には強い
>>その相手は誰ですか
>世界最強の人民解放軍海軍だが何か問題でも？
ヒュー

>豪はこいつを海上で回収できたりするようにしたいみたいだけど
>もがみ改に挿いるんか…？
お尻から挿入出来るのでは？

さくら型哨戒艦にも関心示してるしとにかく数揃えんのと省人化を求めてたのは日本だけじゃなかったわけよな

>USスチール買収に関してはバイデンは何が何でも断固反対で
>それへの逆張りでトランプが「私はバイデンと違って条件次第では認める」
そう言って良い条件を引き出して事前に提供させてかつ最終的に拒否したじゃん
>って言いだしたからトランプで珍しく助かった事例
助かるどころかもっとタチ悪いわ

先進国はいまどこも人口減にくわえて
ネット環境がないところで働いてもえーわって人は貴重だろうしなー

イギリスなんて対潜フリゲートが5隻しかない

>さくら型哨戒艦にも関心示してるしとにかく数揃えんのと省人化を求めてたのは日本だけじゃなかったわけよな
海外の海軍はもしかしてセット運用なら更にお得なのでは？って気が付いたんだ

>イギリスなんて対潜フリゲートが5隻しかない
空母2隻にお金使い過ぎたんだ
何考えてたんだろうな

>そう言って良い条件を引き出して事前に提供させてかつ最終的に拒否したじゃん
何を言ってるんだ…USスチール買収は最終的に認められたぞ
「事業縮小や移転に関してアメリカ政府が拒否権を行使できる」
という面倒くさい条件付きだけど

沿岸警備隊ならさくらで十分だわな

クイーンエリザベス級も凄いぞ
カウンターメジャーゼロのノーガード戦法やってる

>イギリスなんて対潜フリゲートが5隻しかない
ちょっと前まで国土全域の哨戒網カバーできてなかったんだっけ？

>>イギリスなんて対潜フリゲートが5隻しかない
>空母2隻にお金使い過ぎたんだ
>何考えてたんだろうな
海外領土あるから空母は必要だしな

海外ウケ良さそうなのってサクラ型じゃないか
特に艦艇あんまり持てない国家に

>>さくら型哨戒艦にも関心示してるしとにかく数揃えんのと省人化を求めてたのは日本だけじゃなかったわけよな
>海外の海軍はもしかしてセット運用なら更にお得なのでは？って気が付いたんだ
セット運用ってのはもがみとさくら型の？

>スレの上にあるとしあきの解釈はちょっと違うと思う
>もがみ型はフリゲートの規模で駆逐艦機能を一通り詰め込んでるから
>防空艦、通常艦よりランク下だってのは船体規模でしか見てないと思う
>スレ画の改もがみ型だとDD（汎用駆逐艦サイズ）だから特に
でも新型FFMとは別に13DDXも造るのだからやはり格下なのでは？

>1777901839331.jpg
主砲もないんか…？

>海外ウケ良さそうなのってサクラ型じゃないか
>特に艦艇あんまり持てない国家に
武装が30mm機関砲オンリーですが…哨戒特化の廉価艦だよアレは

>>1777901839331.jpg
>主砲もないんか…？
30ミリ機関砲

>主砲もないんか…？
機関砲だけだよ

>沿岸警備隊ならさくらで十分だわな
設備とか共用にしてるんだな

>主砲もないんか…？
30mmが搭載されてるよ
それが唯一の武装
本当に哨戒のためだけの艦

QE級の武装
ファランクス×3
30ミリRWS×4(未定)
デコイランチャー(未定)
電子戦防護システム(未定)

>主砲もないんか…？
76mmでも船体規模に対して過大だし
そもそもそれが必要な運用を構想してないんだ

さくらは戦闘用じゃないですし

さくら型は哨戒ができる掃海艦だから武装はそんなにいらない

長時間を少人数で哨戒することに特化してるから武装は最小限なんだよ
中途半端に武装すると建造費も掛かるし火器管制の人員も必要になるし

まー76ミリ砲は積めないことはないと思うよ
ほぼ同等の規模で積んでるのがフィリピンにあるし

一昔前の小中国海軍はO.H.ペリー級の中古買っていたがもう在庫無いのか

>No.1405499837
え？ヘリ常時載せんの？人足りる？

哨戒だけなら海外需要ありそう
ここら辺イタリアもさくら型みたいなやつあったような

運用思想はわかるんだけど乗組員の安全を思うとSeaRAMくらいあってもよかったのではという気もする

きり型あぶくま型はやぶさ型がいなくなったらあめ型（とぶんご）だけなんだよな76mm砲

>でも新型FFMとは別に13DDXも造るのだからやはり格下なのでは？
それなんだが13DDXってDDGの領域だと思うんだよな
統合電気推進にするし発電力も上げてレーダー出力上げたり、レールガンなんかも導入考えてるんだろうから
たぶんあさひ型なんかよりでかくなってこれって一昔前のイージス艦サイズになるだろうから

砲積まないのは人員削減のため

海上保安庁が中国軍の領海侵犯に対応しても
「お前らたかが警察だろ？怖くねえよ」ってオラついてくるから
自衛隊所属のさくら型哨戒艦が必要

イントレピッド級デザイン好きなんだが…

僚艦防空？個艦防空？

>運用思想はわかるんだけど乗組員の安全を思うとSeaRAMくらいあってもよかったのではという気もする
戦闘時は無人運用も検討してるくらいだからなあ

>>アメリカもいま懸命に「配管工は尊い」みたいにブルーカラー礼賛してるけど
>マリオの事？
あのおっさんにエンジニアーの格好よさを宣伝して貰いたいが映画見た感じたと影響受けたキッズはみんなアスリートかレーサーになりそう

OPVには戦うOPVと監視するOPVの二種類がある
さくら型は後者
そもそもワークホースが足りないんだから贅沢は言ってられない

砲塔が無人なだけで給弾には人手食うからね76mm砲でも

>僚艦防空？個艦防空？
A-SAMはARHなんで僚艦防空にも使える

>海上保安庁が中国軍の領海侵犯に対応しても
>「お前らたかが警察だろ？怖くねえよ」ってオラついてくるから
>自衛隊所属のさくら型哨戒艦が必要
大昔の海防艦みたいな…
駆逐艦と違ってこの御紋が見えないかーみたいなのをするんだな

あの…そろそろこの子の後継も…

Lowコンセプト艦とかDEXと言われてた時代からえらく鍛えなおしたもんだ

最近のSAMは長射程化の影響でアクティブレーダー式じゃないと本領が発揮できない

個艦防空と僚艦~艦隊防空の違いは味方の艦艇の性能練度や残弾まで考慮して対処する経空脅威を割り振る対空戦指揮が出来る出来ないの違いで射程とか同時多目標とかはあんまり関係無い

A-SAMが高性能だから助かるよな
OHペリーみたいにSM積んでる様なもんだし

もがみ
そんなちんこで大丈夫か？

英空母はNATO海軍全体での運用想定してるから有事にはフランス海軍やらオランダ海軍の水上戦闘艦が護衛につくのでは

>>>弱い相手には強い
>>その相手は誰ですか
>世界最強の人民解放軍海軍だが何か問題でも？
中国はどうやって戦うつもりなの？

米海軍の次期フリゲート計画総数は最大65隻、Flight IIでVLS搭載を検討 とか本当にもがみと改もがみみたいな事やってんだよな
よほどコンステレーション級に懲りたらしい

>沿岸警備隊ならさくらで十分だわな
えっこんなカッコいいの桜ちゃん

>英空母はNATO海軍全体での運用想定してるから有事にはフランス海軍やらオランダ海軍の水上戦闘艦が護衛につくのでは
「よそが」「よそが」「よそが」で蓋開けてみれば居なかったりして

イギリス海軍が動かせる駒足りないせいで(主に)フランスに負担が掛かってるんだよなぁ

海外からも好評で生産分は最初から右なんだってな

頭の上で玉を回すのきらい

>アメリカもいま懸命に「配管工は尊い」みたいにブルーカラー礼賛してるけど
90年代くらいまでは米国も下手なホワイトカラーよりも
油まみれのエンジニアの方が収入が良く市民にとっても成果物が目に見えるわかりやすい仕事なので
人気があったのにあの国はどこで道を間違えたんだ

>あの…そろそろこの子の後継も…
従来みたいに16〜20年で後継車への切り替えとかするつもりはないみたいだよ
研究はしてるけど10式の次は35〜40式くらいになりそう

>もがみ
>そんなちんこで大丈夫か？
これのてっぺんに付いてるのはなんか愛称的なのあるの？

>>沿岸警備隊ならさくらで十分だわな
>えっこんなカッコいいの桜ちゃん
こういうの詰めるように設計してるから…

>よほどコンステレーション級に懲りたらしい
でもその代替に出てきたFF(X)も建造費3000億とか報道されてるが…

>あの…そろそろこの子の後継も…
アメリカもロシアも80年代（原型まで遡ると70年代）に開発された戦車今も使っとるで

まぁ10式にしても時代に合わせたアップデートはあって然るべきだけど
今しばらくは改良で充分だと思う

>>あの…そろそろこの子の後継も…
>従来みたいに16〜20年で後継車への切り替えとかするつもりはないみたいだよ
>研究はしてるけど10式の次は35〜40式くらいになりそう
余り進歩するもんないしな、16式もあるし

S/Xバンドレーダーと全周囲を監視するゲートキーパーを統合マストに装備したホラント級哨戒艦はリバー級と並んで監視するOPVの代表

>90年代くらいまでは米国も下手なホワイトカラーよりも
>油まみれのエンジニアの方が収入が良く市民にとっても成果物が目に見えるわかりやすい仕事なので
>人気があったのにあの国はどこで道を間違えたんだ
造船に関して言えば日本も普通に衰退自体はしてる
造船業はあんま儲からないから米国→日本→中韓って感じに推移してた
最初に日本に仕事持ってかれたのが米国造船業だから一番死んでる

>1777902609880.jpg
今まで何十年も何でこれが主流になってなかったんだろう
そこまで革新的なイノベーションには見えないけど…

FF-Xはコンテナ式モジュールや無人艦隊指揮能力によりもがみ型とは比較にならない戦力を有する
予定

世界中で物価上がってるからね
DDGこんごう建造費用は1223億円だったが改もがみも同じくらいになるらしいしね…

同じエンジニアでも船作るより高層ビルやダム作る方が面白そうではある

>FF-Xはコンテナ式モジュールや無人艦隊指揮能力によりもがみ型とは比較にならない戦力を有する
>予定
またモジュール式やるんか！？

今度はコンテナだから！

>今まで何十年も何でこれが主流になってなかったんだろう
>そこまで革新的なイノベーションには見えないけど…
海だと自殺者が良く出るので寝台で死んで欲しくないんじゃないかな
夜間に行方不明になったり甲板になんか靴があったり
潜水艦の注水区画に入り込んでチャレンジしたりとか色々ある

>>今まで何十年も何でこれが主流になってなかったんだろう
>>そこまで革新的なイノベーションには見えないけど…
>海だと自殺者が良く出るので寝台で死んで欲しくないんじゃないかな
>夜間に行方不明になったり甲板になんか靴があったり
>潜水艦の注水区画に入り込んでチャレンジしたりとか色々ある
密室を作りたくないのか

FF-Xは、1番艦が28年までに就役(Not進水)というハードスケジュールな時点で怪しい
少なくとも1番艦はUSNカラーに塗り替えたフリードマンだろう

>>1777902609880.jpg
>今まで何十年も何でこれが主流になってなかったんだろう
>そこまで革新的なイノベーションには見えないけど…
スターリンクがセットできたからネット好きに使えるようになったので

省人化の影響なのだろうけど遠隔操作型機関銃架はいいな
むき出しの生身の銃手が付きっ切りって危ないし

〇〇がいません！
なに？よく探せ？
上甲板に出る扉が何故か夜間に開いていますね…
機関停止！停止だバカ野郎！
よく探せー！

モジュール(コンテナ型ランチャーを乗せるだけ)だぞ
メリットは地上で車両に乗せてるやつと同じのをポン付けするだけで失敗しようが無い点
デメリットは内蔵式よりデカくなる点

コンテナ式は中国が進んでるからな…

リアルな話はやめてください

>密室を作りたくないのか
お酒はまだマシだけどおクスリとか困るし

>1777903041843.jpg
中国伝統の便衣隊やな

もがみ型はウェアラブルデバイスで乗員管理してるからナニしてるかはさて置き居場所はすぐにわかる

>FF-Xはコンテナ式モジュールや無人艦隊指揮能力によりもがみ型とは比較にならない戦力を有する
>予定
素体の排水量がもがみ型の3/4しかないからなあ
実際には難しいと思う

今だと扉の開閉とかわかりそうなもんだけどな
今後はわかるようにしていかないとな
おっと誤作動多いとかそういう理由で警報切るのはやめよう

アイアンデュークちゃんが主要な装備品を取り外されドックに置かれてから7ヵ月…
事実上退役状態なのではとの声も

海自の汎用DDって呼ばれてるのはスレ画よりも大きいんだよね？
もがみ型とかその後継だったらサイズ的にはフィリピンとかベトナムとか
東南アジア向けに輸出するのに適してる？

>海自の汎用DDって呼ばれてるのはスレ画よりも大きいんだよね？
>もがみ型とかその後継だったらサイズ的にはフィリピンとかベトナムとか
>東南アジア向けに輸出するのに適してる？
そこら辺の国はお金がないんでお古の船買ってください

フィリピンはもがみ来たら喜ぶだろうな
もろもろの金あるのか知らんけど
だからあぶくまが欲しいんですね

>もがみ型とかその後継だったらサイズ的にはフィリピンとかベトナムとか
>東南アジア向けに輸出するのに適してる？
真面目に言うならそのへんの国が運用するには過剰

>もがみ型はウェアラブルデバイスで乗員管理してるからナニしてるかはさて置き居場所はすぐにわかる
つまり日本海軍伝統のイジメの被害者が弾薬庫に近づいたらすぐ分かって止めることが出来るのか

>今だと扉の開閉とかわかりそうなもんだけどな
>今後はわかるようにしていかないとな
>おっと誤作動多いとかそういう理由で警報切るのはやめよう
そもそも今はバンドしてるからな
あれも便利みたいね

>フィリピンはもがみ来たら喜ぶだろうな
使いこなせるのかな

フィリピン海軍の主要な戦闘艦調達は終了して残すはコルベット2隻の枠のみなんで
数十年後くらいにご期待くださいって感じ

>真面目に言うならそのへんの国が運用するには過剰
対中包囲網を考えたら過剰でもなんでもない

フィリピンはまずあぶくま型で慣れて貰ってね

>アイアンデュークちゃんが主要な装備品を取り外されドックに置かれてから7ヵ月…
>事実上退役状態なのではとの声も
30年以上使ってるなら御の字かもなあ
背景の建造物も趣あるのは流石英国…

>真面目に言うならそのへんの国が運用するには過剰
ってことは海自ではワークホース的なポジションの汎用DDとか運用無理なのか

>よほどコンステレーション級に懲りたらしい
元の船から手を加えすぎたのがいけない

>30年以上使ってるなら御の字かもなあ
>背景の建造物も趣あるのは流石英国…
こいつ2019年から5年も改修してたんすよ
してすぐこれなんすよ

やたら快速のミサイルボートがあったけどあれとかフィリピンにいいと思う
積んでるのハープーンでなく日本製のSSMだけど

コンテナ式モジュールって言ったら何か大層な専用品に聞こえるけど
地上でトレーラーで引っ張ってるアレを上にポン付けするだけだよ

オールガスタービン艦を汎用艦として何隻も回すなんて欧州のそこそこでかい海軍でも無理じゃね

イギリスは近代化改修後に退役させたり売り飛ばしたり改修中に退役が決まったりして謎が多いから…

>対中包囲網を考えたら過剰でもなんでもない
規模と実務を考慮しないのは馬鹿のすることだぞ
今のフィリピン海軍の陣容みてから物を言え
あのへんの国に必要なのはもっと小さくて取り回しのいい船だ

>コンテナ式モジュールって言ったら何か大層な専用品に聞こえるけど
>地上でトレーラーで引っ張ってるアレを上にポン付けするだけだよ
・・・コンテナを運べる船ならこれ使ってテクニカル車両的に使えない？

>こいつ2019年から5年も改修してたんすよ
>してすぐこれなんすよ

>コンテナ式モジュールって言ったら何か大層な専用品に聞こえるけど
>地上でトレーラーで引っ張ってるアレを上にポン付けするだけだよ
有事はさくら型も無人にして対艦ミサイルユニットにするらしいな
よく考えたらさくらの防空はもがみで出来るしな

>やたら快速のミサイルボートがあったけどあれとかフィリピンにいいと思う
>積んでるのハープーンでなく日本製のSSMだけど
日本海ほどじゃないにしろ太平洋側でも外洋に出るのは無理じゃね
台風シーズンはお休みならいいけど

>事実上退役状態なのではとの声も
行動履歴だと去年2月に英仏海峡でロシア船を追跡する任務をしている
装備品の点検整備かなんかでは

単純にデカくて強くて高性能な艦を作ればいいって訳じゃないから大変だな

他所の国の惨状を見てると日本はマシに思える

>有事はさくら型も無人にして対艦ミサイルユニットにするらしいな
さらっと凄いことを言う

空母二隻ともドックいりさせるようなとこ

フィリピンは中古としてはガスタービン艦を運用してるが新規調達はオールディーゼルが続く

さくらと改もがみ組ませれば対空ミサイルいっぱい撃てるんじゃあるまいか

>さくらと改もがみ組ませれば対空ミサイルいっぱい撃てるんじゃあるまいか
ミサイルいっぱい作らなきゃ

>海自の汎用DDって呼ばれてるのはスレ画よりも大きいんだよね？
たかなみ型DD 基準4650t 満載6300t
あきづき・あさひ型DD 基準5100t 満載6800t

もがみ型FFM 基準3900t 満載5500t
改もがみ型FFM 基準4880t 満載6200t

直近の艦はこんな感じ

>他所の国の惨状を見てると日本はマシに思える
アメリカがああなるなんて・・・

>フィリピンは中古としてはガスタービン艦を運用してるが新規調達はオールディーゼルが続く
DE艦運用しだしてもガスタービンの換装とか機関整備とかまともにやってくれるんだろうか

>コンテナ式モジュールって言ったら何か大層な専用品に聞こえるけど
>地上でトレーラーで引っ張ってるアレを上にポン付けするだけだよ
搭載時はヘリの運用はあきらめるのか

>規模と実務を考慮しないのは馬鹿のすることだぞ
>今のフィリピン海軍の陣容みてから物を言え
>あのへんの国に必要なのはもっと小さくて取り回しのいい船だ
今はそうでも近代化で予算がかなり付いてるから無いとは言い切れない程度の選択ではあるぞ

>フィリピンは中古としてはガスタービン艦を運用してるが新規調達はオールディーゼルが続く
海保の中古巡視船とかもフィリピンに行くのでそっちの方が都合がいいのかもな

イギリスは2024年にウェストミンスターとアーガイルを人員不足を理由に退役させると発表して世界中の海軍関係者に衝撃を与えたばかり

>>他所の国の惨状を見てると日本はマシに思える
>アメリカがああなるなんて・・・
オージーの造船所もあんな感じってのを考えると
尚更中国の造船能力が怖いよね
アメリカは本当に中国に覇権を譲らないつもりがあるのかどうか

>海保の中古巡視船とかもフィリピンに行くのでそっちの方が都合がいいのかもな
あとフィリピンもやっぱり少子化で厳しいんで自動化が進んだ船も欲しいだろうしな

下には下がいるのだよ
自衛隊はまだ上澄みなのだ

本当にマシなだけで、現状先か後かくらいでしかない

周辺国がソ連・ロシア、中国、韓国、在日米軍とかなりの規模の海軍戦力保持してる国ばかりだから勘違いするけど
世の中駆逐艦ですら持て余すレベルの国のが多いのだ

>下には下がいるのだよ
>自衛隊はまだ上澄みなのだ
というか海自はどっから見ても上位陣だろう

早くAIで動かす無人艦を作らないとな

フィリピンはよく立て直したもんだよ
ドゥテルテのやったことが大罪であるのは否定できないがそれ以上に功の部分がめちゃくちゃ大きい

フィリピンは沿岸警備と離島警備の船が欲しいだろうからコルベットとかミサイル艇くらいのがいっぱい欲しいんじゃなかろうか

>本当にマシなだけで、現状先か後かくらいでしかない
造船振興のために予算はつくみたいだから
後は人が集まる人気業種になれるかどうかだなあ

さくら型がミサイル艇の役割するらしいけど
もがみが対艦ミサイル積んでるのにそんなの役に立つのかな？

>フィリピンは沿岸警備と離島警備の船が欲しいだろうからコルベットとかミサイル艇くらいのがいっぱい欲しいんじゃなかろうか
昔いつの間にかいなくなったミサイル艇があったな

>>有事はさくら型も無人にして対艦ミサイルユニットにするらしいな
>さらっと凄いことを言う
日本は陸海空で一つでも25SSMの発射プラットフォーム増やそうとしてる感じよね

>フィリピンはよく立て直したもんだよ
>ドゥテルテのやったことが大罪であるのは否定できないがそれ以上に功の部分がめちゃくちゃ大きい
我が国を浄化するにはこのくらい強硬な方法しかない
他の国が真似すべきだとは思ってない
って言ってたしまあ自覚はしてたんだろうな

>後は人が集まる人気業種になれるかどうかだなあ
福利厚生ちゃんとして高給ぶら下げて選り好みしなければ幾らでも来るでしょ

>さくら型がミサイル艇の役割するらしいけど
>もがみが対艦ミサイル積んでるのにそんなの役に立つのかな？
いざという時にいっぱい撃てた方が便利じゃん
戦闘機にミサイル積んだ無人機を随伴させようとしてるのと同じ発想

>昔いつの間にかいなくなったミサイル艇があったな
港から日帰り運用なら…って感じなので日本では無理だった

アメリカは日韓と共同建造？開発？するための予算付けたって記事があったよ
それがアメリカに誘致するのか日韓で建造するためかは忘れたが

Wifiは標準装備になるみたいだしスマホ弄らせるならSwitch2を標準搭載した方がよさそう

割り切って作ったら予想以上に必要とされたな
二線級っていうけど戦時には絶対矢面に立つぞコイツ

海上自衛隊のフネらしい美しさと力強さがある

ミサイル艇1号型は北海道の余市にいたから馴染みがないのは仕方ない
機関砲誤射して責任者が処罰されたときは新聞に載って一躍脚光を浴びたな

アメリカは市民権担保に募集すればいくらでも移民の工員確保できるだろうけど法律と時勢がな

コンステレーション級は2隻ともギリシャがお買い上げしたいそう
いやフランスからキモン級買い増しした方がよっぽど良いような…

位置情報発信する系のアプリやベリアルみたいなアプリ入れるバカが出ないとも限らないしそのへんの管理どうするんだろ？

あのアメリカさんのポリゴンみてーなデブ駆逐艦はどうなった？

寝室はよさげだし湯舟とかウォシュレット完備とかとことん現場受け狙ったほうが海外に売れるかも

さくら型が25ノット出せるのはこいつらに随伴させるためなのね

自衛隊の後日装備は実質装備無しの意味だったのにVLS後日装備が実際に後日装備されちゃった

当初はLCSの真似事目指したものの、LCSの失敗を見て方向転換
まさかここまで化けるとは思わなかった

人数少ないから2週間運用したら乗員が疲労困憊するって海外の論評見たけど
沿岸警備なら問題ないんだろうか

スマートで好き
必要十分って感じ

>あのアメリカさんのポリゴンみてーなデブ駆逐艦はどうなった？
極超音速ミサイルを積んでみたりとほぼ実験艦になってる
なおそれが今後有効かはよくわからん
トンチキ装備ってわけでもないだろうが

ズムズムもちゃんと完成してたら1万級の巨体を100人未満の人員で動かすバケモンになってたんだよな…

>人数少ないから2週間運用したら乗員が疲労困憊するって海外の論評見たけど
>沿岸警備なら問題ないんだろうか
元々60人で運用するものを平時は90人に増やしてるので平気

トイレなんかの信頼性も重要だよなと某国の正規空母見て感じました

>当初はLCSの真似事目指したものの、LCSの失敗を見て方向転換
>まさかここまで化けるとは思わなかった
アメリカの優位を確立するには常に先頭を走らないといけないから
兵器開発はいばらの道ではあるのよね〜
後追いはそれ見て最適化できちゃう
ただ、その後追いの後追いができないのが今のアメリカ海軍

>夜間に行方不明になったり甲板になんか靴があったり
海っていじめ酷いらしいからこれは分かる
>潜水艦の注水区画に入り込んでチャレンジしたりとか色々ある
これはよくわからない…
自殺志願ぽいけど本人はそう思ってないのか？

>人数少ないから2週間運用したら乗員が疲労困憊するって海外の論評見たけど
言うても人数多くても勤務量同じなら同じく疲労するので

>トイレなんかの信頼性も重要だよなと某国の正規空母見て感じました
流していいのは紙とうんこだけだなのは一般常識じゃないんだよ

>トイレなんかの信頼性も重要だよなと某国の正規空母見て感じました
展開期間が長すぎて誰かＴシャツとか詰めたんじゃないか？

>トイレなんかの信頼性も重要だよなと某国の正規空母見て感じました
ニミッツ最後の艦とフォード級一番艦に装備されたトイレは配管の悪さがあって詰まりまくりなのよね〜
フォード級はエレベーターの設計の悪さもあって、二番艦以降に設計改良行うから実質無期限延期っていう

アメリカはもう空母を沿岸警備隊のフネに護衛してもらえよ

>>トイレなんかの信頼性も重要だよなと某国の正規空母見て感じました
>展開期間が長すぎて誰かＴシャツとか詰めたんじゃないか？
長期任務より前から発生してる問題だから米兵は普段からトイレに何でも流してると思うよ

>ズムズムもちゃんと完成してたら1万級の巨体を100人未満の人員で動かすバケモンになってたんだよな…
LCSの最小運用体制はコアクルー15人+ミンションクルー30人なのはちょっと減らしすぎでは

>これはよくわからない…
>自殺志願ぽいけど本人はそう思ってないのか？
これは実際にあった自殺法だよ
潜水艦は狭いので見つからずに死ぬのも一苦労なのでそこを選んだっぽい
いなくなったので探しに探したらそこで遺体で発見された

>>トイレなんかの信頼性も重要だよなと某国の正規空母見て感じました
>流していいのは紙とうんこだけだなのは一般常識じゃないんだよ
まあまあ多少の事は水に流せよ

空母のトイレ問題はそもそも設計がゴミ説と海外派遣に疲れた乗員のサボタージュ説があるので正解はわからない
両方という可能性もある

> いやフランスからキモン級買い増しした方がよっぽど良いような…
鬼門級だなんて縁起でもない

艦名はそうりゅうで航行中の溺死での自殺が2012年
翌2013年には呉で停泊中に拳銃で自殺しようとして重体になる事例もあった

>空母のトイレ問題はそもそも設計がゴミ説と海外派遣に疲れた乗員のサボタージュ説があるので正解はわからない
>両方という可能性もある
米兵のトイレトレーニング不足説は…？

>鬼門級だなんて縁起でもない
なんだとぉ…

米軍はなんだかんだ生産しちゃったものは仕方ないから使うかって感じだから他所には売らんだろう

>>空母のトイレ問題はそもそも設計がゴミ説と海外派遣に疲れた乗員のサボタージュ説があるので正解はわからない
>>両方という可能性もある
>米兵のトイレトレーニング不足説は…？
お家に帰れなさすぎて赤ちゃんになってきちゃった説

>さくら型が25ノット出せるのはこいつらに随伴させるためなのね
機関出力から計算すると実は30ノット近く出るって聞いた

近年のアメリカ軍は米国籍欲しさに志願してくる信託統治領の南の島の食い詰めた若者たちに支えられてるからねえ
沖縄でおイタする海兵隊もこの類

>>さくら型が25ノット出せるのはこいつらに随伴させるためなのね
>機関出力から計算すると実は30ノット近く出るって聞いた
またまたぁ

LCSは「最前線を無人化する」というコンセプトもあったので
抗堪性やダメージコントロールもUSN基準に遠く及ばないけど即座に離脱し秩序だった撤収作業が行えるには十分だったし…

>米兵のトイレトレーニング不足説は…？
昔の米兵が特別トイレをちゃんと使える人間しかいなかったわけでもないんだからそれは設計の問題だろう
昔のトイレが頑丈だったんだ

他のニミッツ級だってクソ長期任務なのにうんこ問題出てないって事は、トイレにトイレットペーパー以外流すのは米海軍の伝統の可能性がある

空母はデカいんだし海直結のボットン便所にすれば

>艦名はそうりゅうで航行中の溺死での自殺が2012年
検査工事の海上運転で自殺とか迷惑だな…
けどドックハウス暮らしから艦移転後って自殺多いとは聞く

>鬼門級だなんて縁起でもない
キモンあるいはシモン(紀元前510〜紀元前450)とはアテナイの将軍、政治家
ペルシア戦争の勝利に貢献しテセウスの遺骨を持ち帰ったと伝えられている

>>弱そう
>弱いよ
>もがみ型改でやっとまともに
そもそも多目的艦艇であってDDじゃないからな
掃海艦艇の後継も兼ねてるし元は米海軍のLCS(沿海域戦闘艦)と似た目的だったのが巨大化したんだし
もがみ改に発展して結果オーライ

>>>弱そう
>>弱いよ
>>もがみ型改でやっとまともに
>そもそも多目的艦艇であってDDじゃないからな
>掃海艦艇の後継も兼ねてるし元は米海軍のLCS(沿海域戦闘艦)と似た目的だったのが巨大化したんだし
>もがみ改に発展して結果オーライ
占守型的な？

>>さくら型が25ノット出せるのはこいつらに随伴させるためなのね
>機関出力から計算すると実は30ノット近く出るって聞いた
造船所のパンフには「速力25ノット」と記載されてるのよな
何故かwikipediaでは最大速力25ノットと書かれてるけど

ワークホースであってなんというか
エース札って訳じゃないだろ

アメリカの検討は正直地雷…いや機雷か船だけに

>空母はデカいんだし海直結のボットン便所にすれば
帆船時代の再来か...

>ワークホースであってなんというか
>エース札って訳じゃないだろ
将棋の歩も居てくれないと困る存在だしなあ
数が居てこそ成り立つもんだし

昔やってたアイギスというソシャゲで高レアのキャラほど行動コストが高かった
動かしやすい低レアも実際には必要ということだ

>造船所のパンフには「速力25ノット」と記載されてるのよな
>何故かwikipediaでは最大速力25ノットと書かれてるけど
第三戦速が24ノットだから最大速力25ノットって低くない？

インド人が引用してるもがみ型インド生産の謎飛ばし記事が実際はユニコーンマストだけと知ったらがっかりするだろうなと

>掃海艦艇の後継も兼ねてるし元は米海軍のLCS(沿海域戦闘艦)と似た目的だったのが巨大化したんだし
>もがみ改に発展して結果オーライ
最初はLCSと似たようなコンセプトだったからな
アメリカの惨状を目の当たりにして方針転換したけど正解だった

25ノットは確かに今までの日米の基準より遅いんだけど
さくら型は哨戒艦だし欧州なんかでも30ノット要らないのでは？ってことで25ノットくらいのフリゲート増えてるよ
上で話出たキモン級なんかもそうだし
30ノット出すと機関部の割合大きくなるしソナー類のセンサーが性能落ちるから25〜27ノットくらいに設計されてるのも多い

>>米兵のトイレトレーニング不足説は…？
>昔の米兵が特別トイレをちゃんと使える人間しかいなかったわけでもないんだからそれは設計の問題だろう
>昔のトイレが頑丈だったんだ
食い物が不足気味で保存食（レーション）の割合が増えたことが原因説もあったな
腹保ちをよくするために増粘剤が使われてるので出る便も粘っこくなって詰まりやすくなると

>>造船所のパンフには「速力25ノット」と記載されてるのよな
>>何故かwikipediaでは最大速力25ノットと書かれてるけど
>第三戦速が24ノットだから最大速力25ノットって低くない？
予算組まれた時点では速力20ノットって話だったから思ったより速いのだ

30ノットで足並みを揃えてるのは前回大戦で30ノット出せた金剛型が頑張れて
他の戦艦群が今ひとつだった戦訓だろうか

>予算組まれた時点では速力20ノットって話だったから思ったより速いのだ
そうだったのか

色々と注目されてるけどちゃんと製造できるのか…？

>もがみ型護衛艦
たかが一門の砲で何ができる？

>色々と注目されてるけどちゃんと製造できるのか…？
できらぁ！！(ASEVを建造しながら)

>>もがみ型護衛艦
>たかが一門の砲で何ができる？
1門運用するのに何人イルと思ってる…

5インチ砲は久しぶりの実戦でタンカーのエンジン2,3発で撃ち抜いたんで
そう言う用途では有能

>もがみ型護衛艦
ESSM運用できないということになってるけどOPY-2はXバンドだし最新のBlock2ならソフトウェア改修でいけるはずだよな？と海外で話題になってたな
まあ海自としてはそういう任務に出したくないから改修しないだろうけど

30ノットって確かに25ノットと比べて5ノット上がるだけでも誘導弾からの生存性上がるっちゃ上がるけど
長射程ミサイル増えて誘導技術の方も上がってるから速く走れば逃げ切れるって時代でもなくなってんだと思うよ
30ノットには拘らなくていいと思うけどね

VLSのおかげで射界を得るための艦隊運動をする必要が減ったから海自も昔ほどは速力に拘らなくはなったな

1門25ノットでこいつの飽和攻撃に耐えれるとは思えないわ

>>もがみ型護衛艦
>ESSM運用できないということになってるけどOPY-2はXバンドだし最新のBlock2ならソフトウェア改修でいけるはずだよな？と海外で話題になってたな
>まあ海自としてはそういう任務に出したくないから改修しないだろうけど
ふつうに出来るぞ、改もがみ型がそうだし
でももがみ型はセル数少ないからA-SAM+SeaRAMの体制だな

>1門25ノットでこいつの飽和攻撃に耐えれるとは思えないわ
どの艦艇でも無人機を完全に防ぐのは難しくねえ？

ESSM運用可能にしないのはわざと何だろうけどわずか16セルと言ってもVLA12発とクアッドESSM16発で運用すればきり型より全然強いわな

掃海任務でUSV出し入れなら曳航ソナー使えないから
VLAホントに必要か？とは思う

対空レーダー無いしCDS積んでてもミサイル艇みたく対空対潜はオミットされてるでしょ

イギリスの再生怪人アイアンデュークが改造失敗で速攻退役となった
現役のフリゲートは5隻
このなかで機動的に運用できるのは僅か1隻だそうな

シャヘドって大半が指定座標に飛んでいくだけのモデルでしょ
移動目標に対応したシャヘドはコストアップしてるから飽和するほどボコスカ撃てないと思う

EUアメリカの造船がここまでだめになるとはな

>イギリスの再生怪人アイアンデュークが改造失敗で速攻退役となった
かのウェリントン公のあだ名を冠しておいてこれかよ…
恥曝しだな

>EUアメリカの造船がここまでだめになるとはな
アメリカは保護政策で弱体化したらしいから自業自得だな

>対空レーダー無いしCDS積んでてもミサイル艇みたく対空対潜はオミットされてるでしょ
さくら型のこと？哨戒艦だしそうだよ
哨戒と言っても対潜が念頭に置かれてる自衛隊の哨戒機や哨戒ヘリとは違うよ

仕事で造船所いくことあるけど給料良くてもあそこで働きたくないな…

輸出仕様のトラックに載るサイズのXバンドのTPS-P80MEが探知距離296kmと公表されているし遥かに大型なOPY-2の探知距離はXバンド多機能レーダーとはいえネットで200kmとか言われているけどサバ読んでると思うけどな

A-SAM運用するなら400〜500kmくらいは探知できるんじゃね？

>1門25ノットでこいつの飽和攻撃に耐えれるとは思えないわ
そもそも哨戒や掃海などが任務で敵とガチで殴り合うことは想定してないし、もがみ型やさくら型相手にいきなり全力で殴りかかる意味もない

>輸出仕様のトラックに載るサイズのXバンドのTPS-P80MEが探知距離296kmと公表されているし遥かに大型なOPY-2の探知距離はXバンド多機能レーダーとはいえネットで200kmとか言われているけどサバ読んでると思うけどな
Xバンドで距離稼ぐの相当電力必要な筈だが
何か別に電動車あるのかね

スレ画は何社で何か所ぐらいで造ってるんだ？

けどSSMを16発とか積みたい客もいるでよぉ

12.7mmで古き良き人力対空するんだろう

>1門25ノットでこいつの飽和攻撃に耐えれるとは思えないわ
そもそもコイツで対艦は不可能

>XバンドのTPS-P80MEが探知距離296kmと公表されているし
これさくら型に搭載しないかな

>スレ画は何社で何か所ぐらいで造ってるんだ？
もがみ型FFMは三菱重工が長崎と玉野で建造していて、年2隻起工で2〜3年で竣工就役だから建造ベースは早い
24隻建造の予定を12隻に減らしてやや大型化した新型FFMを12隻建造＆オーストラリアでも建造で、国内でも年2隻起工ペースで作り続ける予定

さくら型って電子戦装備積めなかったっけ

オーストラリアは3隻までは購入確定で相手都合により追加で3隻までは購入可ってしたから
あっちの進捗が悪かった場合最大6隻買われる勘定なんだよな
どうなることやら

さくら型は自衛隊向けの巡視船みたいなもんだよ
武装は最小限だし電子戦装備も追加しようと思ったら追加できるかもしれないが乗ってない

>さくら型って電子戦装備積めなかったっけ
電磁波情報収集器材のことかな?

>オーストラリアは3隻までは購入確定で相手都合により追加で3隻までは購入可ってしたから
>あっちの進捗が悪かった場合最大6隻買われる勘定なんだよな
>どうなることやら
随分と大盤振る舞いしたんだな

中国艦隊の監視に手が足りなくて輸送艦まで駆り出してる状況だから、最低限でもちゃんと武装した艦艇は数欲しいところ

>中国艦隊の監視に手が足りなくて輸送艦まで駆り出してる状況だから、最低限でもちゃんと武装した艦艇は数欲しいところ
その対応のための艦がさくら型だよ
武装した時点で運用人数が増えるから現実的じゃないんだよ
中国軍やロシア軍を監視して何かヤバそうだったら報告するための艦

>1門25ノットでこいつの飽和攻撃に耐えれるとは思えないわ
さくら型は対空レーダー積んでいないから探知すら無理なんだよ
戦時においては矢面に立たせるような使い方はしない前提の船なんだね

チャイナはまだ10隻052を増やすんだろ
維持できんのか...

>チャイナはまだ10隻052を増やすんだろ
>維持できんのか...
建艦期は良いとして入れ替えの時期に地獄見るんじゃねえかな連中

>維持できんのか...
注ぎ込めばいいんですよ

数で勝る中国側は
領海侵犯をあちこちでチラつかせるだけでも自衛隊の人員や訓練時間や輸送能力を削れる
なのでそれに対抗しようと思ったら少人数で監視できる艦を多数用意するしかない
ってのがさくら型なので多人数で運用するリッチな艦にしたら本末転倒

>さくら型は対空レーダー積んでいないから探知すら無理なんだよ
>戦時においては矢面に立たせるような使い方はしない前提の船なんだね
戦時には無人化して対艦ミサイルや攻撃UAVプラットフォームとして矢面に立たせる気満々だけど

>>1門25ノットでこいつの飽和攻撃に耐えれるとは思えないわ
>さくら型は対空レーダー積んでいないから探知すら無理なんだよ
>戦時においては矢面に立たせるような使い方はしない前提の船なんだね
民間の小型レーダー積めばいいんじゃね
探知数キロくらいでいいなら数百万くらいのあるよ

>戦時には無人化して対艦ミサイルや攻撃UAVプラットフォームとして矢面に立たせる気満々だけど
移動コンテナ扱いなんでしょ

>維持できんのか...
基地も拡張しまくってるね

本国版がいつまでも完成しないのに派生の計画がどんどん増える26型フリゲートくんはなんなの

>基地も拡張しまくってるね
めっちゃ多いな…

艦艇建造するだけならともかく中身もちゃんと用意できるのがさすが大国って感じがあるな今の中国は
今は徴兵制度ないはずなのに

今のホルムズ海峡にこそこいつを投入するべきでは
とちょっと思ったがヒズボラにロケット弾命中させられて逃げ帰りそうだな

イージス艦やDDなどと比べるからスレ画が弱く見えてしまうのであって、
あぶくま型やうわじま型掃海管制艇の後継と考えると充分立派だぞ
「戦闘もできる掃海艦」って便利すぎる

>後追いしてませんかね我が国
そこで移民が必要になるわけだね
日本人と違って優秀だから

>>後追いしてませんかね我が国
>そこで移民が必要になるわけだね
>日本人と違って優秀だから
移民が優秀なのではなく優秀な移民だけ受け入れるんだよ

優秀で学のある移民はホワイトカラーになりたいんじゃないかな

FFMというかDE後継艦は当初米海軍LCSのまんまコピーなコンセプトだったんだよな
それが米海軍LCSがどうも…から修正して
もがみ型FFMに落ち着いたの何だかんだで凄い

>1門25ノットでこいつの飽和攻撃に耐えれるとは思えないわ
そもそも耐える必要がない
報道によればさくら型哨戒艦は将来無人化する予定なんだから

LCSは40ktで走り続ければ潜水艦の魚雷は当たらない！
って割と変なコンセプトだったからな…
そして掃海パッケージの開発に失敗してる

まぁもともと非対称戦時代の海軍の在り方という中で存在意義を探した艦種だからなLCS
それとは別に機械としても問題があっただけで

湾岸戦争の時にペルシャ湾に掃海に行ったら全然登用しなくて大ショック…
からの掃海能力を米欧に倣って全部建て直した海自が
今となっては米海軍が掃海能力維持のために教わりに来てるし
（米海軍ができないから）ペルシャ湾掃海してくれない？ってなってるのよね…

呉で見学できたので(甲板以外撮影禁止）艦中を見たけど通路がムチャ狭くてオージーだったら頭ぶつけるんじゃないかて思ったぞ

>チャイナはまだ10隻052を増やすんだろ
>維持できんのか...
作り続けて古いのはポイすれば維持する必要はないんやな

中華ご自慢の防空網が糞だと判って052の脅威度も幾分か落ちた

海外向けなら
三笠級とかふかしとけよ

>LCSは40ktで走り続ければ潜水艦の魚雷は当たらない！
>って割と変なコンセプトだったからな…
>そして掃海パッケージの開発に失敗してる
しかしアメリカはアベンジャー級掃海艦がもう限界に来てるからLCSに掃海させるつもりという
どうにもこうにも…

哨戒と掃海と攻撃を一隻でやろうとする欲張りセット

>哨戒と掃海と攻撃を一隻でやろうとする欲張りセット
LCS「できらぁ！…できなかったよ…」
FFM「対空以外は出来ましたが何が？」
この差は一体…

米海軍はダメコン基準が違うから無理でしょ

言うて数を揃えるのを最優先にしたため対空とか色々妥協してる部分はあって
汎用DDやDDGは別途必要

>哨戒と掃海と攻撃を一隻でやろうとする欲張りセット
オージーが欲しがる訳だ

>しかしアメリカはアベンジャー級掃海艦がもう限界に来てるからLCSに掃海させるつもりという
>どうにもこうにも…
アーレイ・バーク級に掃海能力付与する計画も頓挫して放置だから
マジでどうするんだろうね米海軍の掃海能力…

開発進捗50％くらいの暫定配備なLCSの掃海パッケージしかないんだよね米海軍の掃海能力
マジで大ピンチ

さくらちゃんは囮として生まれた可哀想な子

FFM数隻に対して対空番長付けてバランスとりたいよね

オーストラリアに売れた06FFMだか改もがみ型ことFFM-AAWだと対空も出来るようになるので
割とマジで強い

>FFM数隻に対して対空番長付けてバランスとりたいよね
もっとミサイルを増やせばいい

>>FFM数隻に対して対空番長付けてバランスとりたいよね
>もっとミサイルを増やせばいい
増やしたよ
で増やしたバージョンが今後日本で採用&豪州に売れた改良型

によどの
さすがに寂しい

>によどの
>さすがに寂しい
16セルVLSって実際見ると結構小さいのね…

もがみ型のVLS16セルって中身は全部対潜用07式VLAのみで
ESSMは積んでないんだっけか
改もがみ型ことFFM-AAWだとVLS32セルになるのでESSM積むとかなんとか

>FFM「対空以外は出来ましたが何が？」
対空もできるようになったんだよなぁ
今年から配備開始してる

>によどの
>さすがに寂しい
これって後日改修で32セルとかに増やせないの？

もがみ型のVLSはクソデカイ07VLA積むためにMk.41だから寸法的にはトマホークも入るからな
流石に海自はFFMにトマホーク詰む気はないっぽいが

電信柱のよう

↑月にジャストピントだった

>これって後日改修で32セルとかに増やせないの？
それやるくらいならと22隻予定のもがみ型FFMを12番艦までで打ち切って
以降はVLS32セルした新FFMに切り替えたのよ

レールガンもつけるんだろ
電力足りるのかよ

>レールガンもつけるんだろ
>電力足りるのかよ
FFMには積まないよレールガン
積むとしたらこんごう型代替DDGくらいから

現行のユニコーンレーダーで運用できないミサイルもあるだろうし改もがみ型はレーダーシステムも強化されるよね

ユニコーンマストは航行系とか通信系のアンテナまとめただけで
対空レーダーは関係ないのよ

欲張りすぎるとアメリカみたいに企画倒れになるから今のは手堅く固めていけばいい
今はとにかく数を用意する局面だ

新型3隻は日本より先にオージーに引き渡される模様

オージーを優先して向こうの顔を立てると同時に不具合も洗い出せる訳だな

我が国にはFFMを年二隻建造する枠と能力がある
そのうち年一隻を譲ってやる
何ならウチより先に引き渡しても良い
という破格の条件だからな豪州向けFFM輸出

>16セルじゃなぁ
うち8発がVLAで8発が23式SAMになるのかな？
対潜戦や対空戦になったらすぐに弾切れだな

ニュージーランドは小さい方がほしいって言ってるんだっけ

>ユニコーンマストは航行系とか通信系のアンテナまとめただけで
>対空レーダーは関係ないのよ
修理面倒そう

もがみ型FFMも艦尾USVハッチからの水漏れが酷いとか
色々不満が出まくって当初22隻予定のが急遽12隻で打ち切って
改もがみ型の新FFMに切り替わるんだけどね…

改もがみ型だいぶデカくなってるな
もがみ型では割り切りすぎたと判断されたのか

>新型3隻は日本より先にオージーに引き渡される模様
日本は調達計画に遅れはないけどオージーはハンター級がgdgdだからな…
なんとしても予定通りフリゲイトを調達しなきゃという焦りがある

ここから4ヶ月で浸水できるみたいだね
建造もしやすいのかな

そりゃな....

アメリカ用

生産性の良い設計に加えて三菱重工は造船を護衛艦に全振りしてるから

>改もがみ型だいぶデカくなってるな
>もがみ型では割り切りすぎたと判断されたのか
もがみ型の設計時には数が欲しかったから仕方ない
さくら型が出来たおかげで性能にステ振りできるようになった訳

>改もがみ型の新FFMに切り替わるんだけどね…
問題点反省してるなら歓迎

もがみ型FFMの整備当時だと対空はDDG（イージス艦）とあきづき型DDにお任せして
もがみ型FFMは対潜と対機雷だけやってれば良い計画だった
それが情勢変化でやっぱりFFMも対空やってもらわないと…で
VLSが16セルから32セルに増えたのが改もがみ型新FFM
豪州はそんな事情関係なく普通にもがみ型が欲しかったらしくVLS増えてラッキー！って感じ

>ここから4ヶ月で浸水できるみたいだね
ダメでしょ

ズムウォルトの頃はなんじゃこれ感凄かったけど
最近のは一応艦艇としての形は保ってんな

>1777921243117.jpg
マストがずいぶん保守的なデザインだなあ

>>改もがみ型の新FFMに切り替わるんだけどね…
>問題点反省してるなら歓迎
三菱「こんなこともあろうかと！予めVLS増やした拡張型の設計を用意しておいたのさ！！」

>さくら型
ネーミングセンスよ

ラティスマストで遅れていると悪く言われた海自が今やユニコーンマスト
時代が変わったもんだ

>三菱「こんなこともあろうかと！予めVLS増やした拡張型の設計を用意しておいたのさ！！」
真田さんいるのか

>もがみ型の設計時には数が欲しかったから仕方ない
>さくら型が出来たおかげで性能にステ振りできるようになった訳
それは違うぞ当初からあぶくま型DE（乗員120人）の後継がもがみ型FFM（乗員90人）で
120-90の30人がさくら型哨戒艦に回せるって配備計画だったので
改もがみ型FFMへの切り替えは純粋に現場からの性能不足ってフィードバック

さくらの30mmは割と妥当だよね
不審船に対しては20mmバルカンでもオーバースペックだったけど単砲身30㎜なら弾の消費も少なくて良いよね

>もがみ型FFMも艦尾USVハッチからの水漏れが酷いとか
>色々不満が出まくって
そういうってドックで直せないものなの？
護衛艦って5年に1度の頻度で定期修理でドック入りして大規模に改修するんでしょ？

新型FFMの建造って遅れてるの？
まだ起工してないんだよな

>そういうってドックで直せないものなの？
>護衛艦って5年に1度の頻度で定期修理でドック入りして大規模に改修するんでしょ？
設計変更間に合う分は変えようってマトモな判断過ぎる
もう作っちゃった12隻はその定期ドック入りで改修するかも

>さくらの30mmは割と妥当だよね
対艦能力が不足気味なので相手が弱いとナメてくる脳筋中国海軍に対してどこまで強く出れるかは不安
57mmくらいは持たせたかったなあ

>新型FFMの建造って遅れてるの？
>まだ起工してないんだよな
すげぇスケジュール通りですよ
単純にドックの順番待ち

>>さくらの30mmは割と妥当だよね
>対艦能力が不足気味なので相手が弱いとナメてくる脳筋中国海軍に対してどこまで強く出れるかは不安
>57mmくらいは持たせたかったなあ
哨戒艦はそういうことにならないためにあえて…って何度目だこの話題

>57mmくらいは持たせたかったなあ
海自史上前例がない口径の砲だから導入は難しそう

10式の事故見てから日本の兵器への信頼が揺らいできた
ああいうのって中国製しか起こさないと思ってたからさ

参考までに
新掃海艦のバルカン砲
むき出しじゃなくなった

>哨戒艦はそういうことにならないためにあえて…って何度目だこの話題
よえー船が居たって向こうはびびらないの
高度な判断を必要としないすげえ単純な話

>10式の事故見てから日本の兵器への信頼が揺らいできた
>ああいうのって中国製しか起こさないと思ってたからさ
アレは兵器ではなく弾薬の不備

>アレは兵器ではなく弾薬の不備
ダイキンの株大暴落してたな

>10式の事故見てから日本の兵器への信頼が揺らいできた
俺的にはむしろ信頼性が高まったけどな
兵員室でHEAT弾が爆発したというのに戦車の外見は無傷そのものだったぞ
つまり燃料にも弾庫にも引火せずに設計通りにダメージコントロールが機能したって事じゃんか
三菱重工は立派だよ、ただし不良弾を作った砲弾製造メーカーは詰め腹を切るべき

豪は2隻建造できるドックを建築中

新型FFMなら中華の054Bフリゲートに対抗できるの？

>新型FFMなら中華の054Bフリゲートに対抗できるの？
そもそも対抗しない
自衛隊の対艦戦闘は空自と潜水艦が主力なんだ
護衛艦に積んである対艦ミサイルはただの護身用だよ

10式の事故はまだ原因が確定していないので
でも予想される事態として可能性がある「不発弾として抜弾しようとした弾が閉鎖機解放後に遅延撃発した」というケースであればそれは一定確率で起こり得る
これが原因だとすると問題となるのは抜弾の判断が早すぎたということになるので弾薬製造側の責任とはならない

>>57mmくらいは持たせたかったなあ
>海自史上前例がない口径の砲だから導入は難しそう
間を取って40ミリボフォースか

>ダイキンの株大暴落してたな
ダイキン製だったの？

一緒に展示してたにほんばれの穴
不思議だったけどカズレーザーの番組で水抜き穴だって紹介され納得

あっという間に充実していく海自・陸自の自衛艦
一昔前では考えられない速さ
逆に陸自は時間が止まったように遅い

>間を取って40ミリボフォースか
大真面目にありだと思う
最新のボフォース40mmMk4は無人操作できるし、重さもたった2トンしかないからどんな艦にも載せられる
あと既に海保で既に採用されてるってのもでかい、画像は巡視船しゅんこう

>>ダイキンの株大暴落してたな
>ダイキン製だったの？
ダイキンは元々大阪金属って名前の旋盤加工業者だった
からの海軍向けの砲弾/弾頭の加工を請け負うようになった（大阪に造船所あったから）
海軍「ダイキンさん弾頭だけじゃなくて火薬もまとめて納入してくれない？」
で海軍から技術指導を受けて火薬も製造することに（現在の特機械事業の始まり）
当時の弾薬は温度管理ミスると暴発したので「ダイキンさん温度管理できる弾薬庫作って？」
で海軍の技術指導の元温度管理出来る艦艇用弾薬庫作る（現在の空調機部門の始まり）
海軍「ダイキンさんこの前教えた空調の技術あれば冷凍庫作れるよね作って」（現在の業務用冷蔵庫部門の始まり）
でその後業務用冷凍庫部門が独自に開発した湿度管理技術を
民間用エアコン事業にフィードバックしたのが「びちょん君」「うるるとさらら」

>1777921618224.jpg
>>さくら型
>ネーミングセンスよ
春に進水とかある意味で分かってやがる…

>春に進水とかある意味で分かってやがる…
進水は11月でした…
そして就役は年度末になるので海自艦艇はみんな春です

>>間を取って40ミリボフォースか
>大真面目にありだと思う
>最新のボフォース40mmMk4は無人操作できるし、重さもたった2トンしかないからどんな艦にも載せられる
>あと既に海保で既に採用されてるってのもでかい、画像は巡視船しゅんこう
哨戒艦だか巡視船ならコレくらいで良いのは実際あるよね

>進水は11月でした…
>そして就役は年度末になるので海自艦艇はみんな春です
あらそうなのね
認識不足でスマソ

>>>57mmくらいは持たせたかったなあ
>>海自史上前例がない口径の砲だから導入は難しそう
>間を取って40ミリボフォースか
て言うか信頼と実績のボフォース40mmをちょいと大きくしたのがLCSから使ってる57mm機関砲なので

>逆に陸自は時間が止まったように遅い
陸自こそすげぇ勢いで20式小銃に更新したり各種ドローン導入しまくりな印象なんだが…

>逆に陸自は時間が止まったように遅い
車両の更新は頑張ってるぞ
個人装備や銃や汎用ヘリや隊舎なんかの更新も最近頑張ってるし…
攻撃ヘリの更新？知らね

>哨戒艦だか巡視船ならコレくらいで良いのは実際あるよね
相手のフネを目視で観察出来る距離まで接近してストーキングするから30mm機関砲の射程で事足りる
現代艦艇が30mm機関砲被弾したら穴だらけになって機能喪失するし

FFMもOPVも毎年二隻ずつ進水命名式だったけど
今後はFFMの方は豪州に譲るのでちょっとペース落ちちゃうのが残念

OPVは今後も二隻セットで同時進水命名式の予定で12番艦まで予定されてるので
後4年はどんなネタで命名してくるのかな？が楽しめるぞ

>現代艦艇が30mm機関砲被弾したら穴だらけになって機能喪失するし
つーか現代の艦艇なら30mmクラスの弾喰らったら戦闘能力喪失するだろ
76m一発でも喰らったら撃破レベルの損失喰らうし

哨戒艦とか巡視船の搭載砲は対空とかしなくていいから
目の前の不審船を撃って無力化出来れば事足りるので
それなら30mmとか40mmでええな

中国の海警局の船って体当たり前提で設計されてなかったっけ？

体当たりしてきたらアッチが無謀な事して事態をエスカレーションしたんですよ！でむしろラッキー

>中国の海警局の船って体当たり前提で設計されてなかったっけ？
眉唾だわ
フィリピン沖で海軍と海警が衝突事故起こして中破してただろ

>フィリピン沖で海軍と海警が衝突事故起こして中破してただろ
まあ056型コルベットよりちょっぴりさくら型の方が大きいのは狙ってそう

>眉唾だわ
>フィリピン沖で海軍と海警が衝突事故起こして中破してただろ
民族性なのかチームプレイがド下手なのよね

>民族性なのかチームプレイがド下手なのよね
景気が良い時期にサッカーにドバドバ金突っ込んでたのに強くならなかったなあ
周の肝いり案件だったのに
そして金回りが悪くなった今は一層酷い事に

もがみもが

>修理面倒そう
ユニットごと外して修理するから楽よ

>まだ艦名出てないからしょうがないけど各国が興味示したりしてるのは後継艦の方だから、それを指してもがみ型と言われるともやる
「06FFM」や「Upgraded Mogami」と呼ぶと丸い

超も級

>>まだ艦名出てないからしょうがないけど各国が興味示したりしてるのは後継艦の方だから、それを指してもがみ型と言われるともやる
>「06FFM」や「Upgraded Mogami」と呼ぶと丸い
Mogami AAWとかFFM-AAWは？

オーストラリアも自衛隊の船欲しいって言ってるな
アメリカのイージス艦お高いしな…

>Mogami AAWとかFFM-AAWは？
FMF-AAWは

全長145〜160メートル
幅18メートル
排水量7000t〜8500t
最大速度は30ノット
VLS×80セル

という代物なので06FFMやオーストラリア向けとは完全に別物

もがあじ

>全長145〜160メートル
>幅18メートル
>排水量7000t〜8500t
>最大速度は30ノット
>VLS×80セル
次期汎用DDってコレで良いんじゃ・・・

>次期汎用DDってコレで良いんじゃ・・・
次期DDのスペックならもう既に決まってるんだ
レールガンとレーザーと高出力マイクロ波兵器を積む
画像は一昨年アメリカのシンクタンクで海自の現役海将補が講演した時のスライド

もがみのヤツも頑張っているか？

06FFMが問題ない性能になるのはめでたいとして
初期もがあじにESSM運用能力がバックフィットされたらいいなと言うお気持ちはある
とは言え哨戒防備群だしなぁ

令和７年度「艦対空誘導弾 ESSM 機能付加(Non-Aegis)に関する技術調査」
これが06FFM・豪州向けだけなのかそれとも…
https://www.mod.go.jp/msdf/bukei/t2/nyuusatsu/K-07-6100-0084.pdf

ESSM BlockⅡならARHだからイルミネーターは要らなくなるんだよな

インドネシアはフランスが中古艦を無償提供するって話になってきてるみたいだから日本は無理かもしれんね

>次期DDのスペックならもう既に決まってるんだ
>レールガンとレーザーと高出力マイクロ波兵器を積む
まだまだそれらの兵器はどれだけ有効かわからんので
目玉みたいに紹介されても複雑な気分になる

>インドネシアはフランスが中古艦を無償提供するって話になってきてるみたいだから日本は無理かもしれんね
まぁインドネシアは島嶼国家で排水量世界10位だし、安い中古艦ならまずは需要はあろう

>インドネシアはフランスが中古艦を無償提供するって話になってきてるみたいだから日本は無理かもしれんね
イタリア空母も貰うんじゃなかったっけ

インドネシアは国土が広すぎるから海軍力はいくらあっても足りんのだ

>インドネシアは国土が広すぎるから海軍力はいくらあっても足りんのだ
地中海まるごとくらいの国土の海域って
それイタリア海軍より規模で上じゃないとダメってこと？

>インドネシアはフランスが中古艦を無償提供するって話になってきてるみたいだから日本は無理かもしれんね
>イタリア空母も貰うんじゃなかったっけ
インドネシアへのジュゼッペ・ガリバルディ無償譲渡がイタリアで承認されたわね
フィンカンティエーリによると残存寿命は15〜20年

インドネシアはTB3艦載型を数十機購入予定なので無人機空母になる予定
ハリアーは今更買う当てが無いし訓練が面倒、F-35Bの運用には対応してない艦だからまぁ自然な流れではある

>>インドネシアは国土が広すぎるから海軍力はいくらあっても足りんのだ
>地中海まるごとくらいの国土の海域って
>それイタリア海軍より規模で上じゃないとダメってこと？
実際世界海軍力ランキング（排水量部門）ではインドネシアは世界10位だからな
イタリアは8位

インドネシア海軍の主力は旧東ドイツのパルヒム級だから、どこの海軍の中古艦でも貰えるなら貰えるだけ嬉しい

>>インドネシアは国土が広すぎるから海軍力はいくらあっても足りんのだ
>地中海まるごとくらいの国土の海域って
>それイタリア海軍より規模で上じゃないとダメってこと？
まぁ海軍の仮想敵が中国とオーストラリアくらいでタイとかそっち方面は海軍力がカスだからあんま考慮する必要もない

>ESSM BlockⅡならARHだからイルミネーターは要らなくなるんだよな
とはいえARH方式のミサイルって小電力・小利得のアンテナだけで目標を追尾しなきゃいけないので、
かえってステルス目標や低空目標を迎撃しにくいという話も聞く

>とはいえARH方式のミサイルって小電力・小利得のアンテナだけで目標を追尾しなきゃいけないので、
>かえってステルス目標や低空目標を迎撃しにくいという話も聞く
初期もがみ型のOPY-2のXバンドアンテナの能力どんなもんだろうなぁ…
デュアルシーカー対応のイルミネーター機能を後日付与できるのか、それとも横行目標追尾してアップリンクでできるように出来るか…？

>とはいえARH方式のミサイルって小電力・小利得のアンテナだけで目標を追尾しなきゃいけないので、
>かえってステルス目標や低空目標を迎撃しにくいという話も聞く
デュアルシーカーという解決策

>1777921308128.jpg
第三艦橋作るのはまずいって

>第三艦橋作るのはまずいって
被害担当かもしれない

実はSM-2MRもSARH/IIRのデュアルシーカーだったり

>豪は2隻建造できるドックを建築中
すごいな8隻作って終わりじゃもったいない

>>豪は2隻建造できるドックを建築中
>すごいな8隻作って終わりじゃもったいない
ニュージーランド分も作るんじゃないかな

>>豪は2隻建造できるドックを建築中
>すごいな8隻作って終わりじゃもったいない
今後自国で大規模整備するならば必要になるだろうし…

>1777934843123.jpg
>実はSM-2MRもSARH/IIRのデュアルシーカーだったり
iirシーカーそんなちっちゃくて大丈夫？

>iirシーカーそんなちっちゃくて大丈夫？
ちゃんと計算してる性能とか

海はクラッターが少ないから赤外線シーカーは小型でも問題ないらしいぞ

>>>米兵のトイレトレーニング不足説は…？
>>昔の米兵が特別トイレをちゃんと使える人間しかいなかったわけでもないんだからそれは設計の問題だろう
>>昔のトイレが頑丈だったんだ
>食い物が不足気味で保存食（レーション）の割合が増えたことが原因説もあったな
>腹保ちをよくするために増粘剤が使われてるので出る便も粘っこくなって詰まりやすくなると
納豆食わせよう ワカメも

任務にはいると何ヶ月も船で暮らすわけで居住性も大事だな

>任務にはいると何ヶ月も船で暮らすわけで居住性も大事だな
カプセルベッドだから居住性は向上してるんじゃないかな

デュアルシーカーのSAMは多くない
イスラエルのダビデスリング
アメリカのSM-2MR BlockIII
韓国のK-SAAM
独米のRAM(IIR+パッシブレーダー)は…デュアルシーカーでいいのか？

レーダー使い捨てとか勿体無い