ワーテルローも普通に勝ってた可能性が高いのに
部下がもう無能なのしか残ってなかったせいで…

ウェリントンの強キャラ感

国滅ぼしかけて島流しにされた奴をもう一度皇帝として迎え入れるって
フランス人懐広すぎ

ナポレオン自身も100日天下のあたりはかなり頭鈍って無能よりだったからなあ

戦犯
ミュラ
ネイ

>ワーテルローも普通に勝ってた可能性が高いのに
>部下がもう無能なのしか残ってなかったせいで…
まあナポレオン自身も老いて錆びてたし仕方ない

情報の伝達って難しいなぁって思いました

自分が何から何まで指示しまくってたせいで
部下が思考停止の指示待ちマンになったせいで負けたって
因果応報ですやん

ロシア以降はもう欧州中が敵なのでいちいち敵の数が多すぎて無理ゲー
それでも戦術的勝利はしちゃうのがナポレオン

>情報の伝達って難しいなぁって思いました
電話があったらなぁ

ダヴーをずっとハンブルクにいさせたってそんなにハンブルクって大事だったのか
手元に無能しかいないほうが問題なのではと読んでて思いました

NTRされた妻をもう一度自分に心を向けさせるというなかなかない展開

帰ってきた後マッセナとオージュローが味方しなかったのが悲しい

>国滅ぼしかけて島流しにされた奴をもう一度皇帝として迎え入れるって
>フランス人懐広すぎ
ルイ18世周りの王族貴族がロクでもなかったから⋯
とはいえ王政共和制帝政をグルグルし過ぎててちっとも安定してなくて怖い

連載始まった頃は完全に北斗の拳だったのに
中盤から女キャラがやたら可愛い萌えよりの絵柄になった

オーストリアが終始大国として書かれてるのに違和感
ドイツが弱小扱いなのも

ロシア遠征は実は思われてるほど遠出したわけではない
この距離で壊滅させられるほど寒さがやばかった

>連載始まった頃は完全に北斗の拳だったのに
>中盤から女キャラがやたら可愛い萌えよりの絵柄になった
連載中アシスタントの方が亡くなった以降は絵柄がだいぶあっさりした感がある

百日天下取ってさあこれからって時にミュラが独断で5万の軍勢無駄に使い潰したとか
恐らく聞いて眼の前真っ白なったろうな

この版図でよく征服されなかったなイギリス

結局紙の本で揃えること叶わなかったな
書店に並ぶ量少なすぎ

>戦犯
>ミュラ
一回裏切ってるうえに騎兵戦以外ド無能なの分かってて
手駒がないから仕方なく引き入れた結果がこれ

トラファルガー海戦が読みごたえあった

ナポレオン帰ってきてベルティエが窓から飛び降り自殺とかおいおいと思ったけど史実なんだな…

アニメ化しようぜ

>>情報の伝達って難しいなぁって思いました
>電話があったらなぁ
腕木通信はあったらしいぞ

全盛期の無敵感と破滅をここまで描き切った漫画も珍しい

>ロシア遠征は実は思われてるほど遠出したわけではない
>この距離で壊滅させられるほど寒さがやばかった
といってもワルシャワ〜モスクワ間だって軽く1000kmあるしな…

軍服着て指揮とってる姿も見たかった奇人

ナポレオン自身も終盤は弱気になって手元の兵温存とか何度もやらかしてる

>戦犯
>ミュラ
>ネイ
8巻の表紙と見比べるとこのネイが哀しい

エジプト遠征から自分だけ帰るとかクズすぎる

>この版図でよく征服されなかったなイギリス
海と軍艦の防壁マジ偉大

画像だけ貼られたら意味が分からん奴

>全盛期の無敵感と破滅をここまで描き切った漫画も珍しい
全員海賊！みてーな絵面なのに・・どうして

ミュラを再雇用しちゃう時点でもう目が曇ってたなスレ画は

>国滅ぼしかけて島流しにされた奴をもう一度皇帝として迎え入れるって
>フランス人懐広すぎ
こういうことするから伝説が始まるんだろうね

ロシアの撤退戦術は意図したものじゃなく単に臆病だっただけという
そして撤退しきってから有能クトゥーゾフが出張ってくるという

もうロシアのあたりで無能感出しまくってたなスレ画
下の言う事全く聞かんし

>オーストリアが終始大国として書かれてるのに違和感
>ドイツが弱小扱いなのも
くっそ大国だけど…

>軍服着て指揮とってる姿も見たかった奇人
これでも抑えて表現してあるのが怖い…

タレーランも救国の英雄なのに偉人ランキングだとベスト10にも入らないのよね

10万人越えちゃうとまともにコントロールできないのだろう
5万くらいだと生き生きするし

たとえワーテルローで勝ってもジリ貧になるからなあ
ここで負けててタレイランが何とかしてくれて良かったと思う

ネイってやらかしの割に本国で人気あるのな

ロシア皇帝とクトゥーゾフの主従関係好き

>タレーランも救国の英雄なのに偉人ランキングだとベスト10にも入らないのよね
元坊さんなんだよなこの化け物

>ネイってやらかしの割に本国で人気あるのな
銅像が立ってるし人気はあると思うよ

世界大戦終わるまではオーストリアはずっと大国だろ
ドイツなんかプロシア以外は小国だらけだ

まさか最終巻で再登場するとは思わなかった勇者の人

>腕木通信はあったらしいぞ
まあ手旗信号のデカいのでしかないし…

実質的続編やってるよね
単行本がお高い

>オーストリアが終始大国として書かれてるのに違和感
>ドイツが弱小扱いなのも
その通りなんだが
そもそも当時ドイツなんて国はねぇよプロイセンだろ
プロイセンはナポレオンにボコボコに負けてから国家規模で改革して強くなっていく流れ
その時にナポレオンという大天才一人倒すために秀才集めて作ったのが参謀本部の原型で日本軍も真似して取り入れた

>>軍服着て指揮とってる姿も見たかった奇人
>これでも抑えて表現してあるのが怖い…
調べるとこれ以上の奇行を噛ましていながらマジで生涯無敗
更に人材を見抜くのもずば抜けで目をかけられたのが尽く有能な将軍になったのがね
ホント何なのこの人

>>軍服着て指揮とってる姿も見たかった奇人
>これでも抑えて表現してあるのが怖い…
奇行も軍事能力も知るとこれ盛ってる？ってなる人

>ベルトラン将軍とその家族、さらに32人の中国人を含むスタッフなどと多数で、豊富な食料品を移入して暮らしていたことが、近年（2015年）明らかになっている[9]。
>ナポレオンが幽閉中に島のコーヒーを称賛したことから、パリではセントヘレナ産コーヒーの評判が高まった。
セントヘレナ島エンジョイ勢

>タレーランも救国の英雄なのに偉人ランキングだとベスト10にも入らないのよね
ナポレオン戦争の落とし前つけさせる会議でなぜか戦勝国の椅子に座ってるフランス
このトップが俺じゃない知らないすんだことのおあしす外交と建前は戦後のドイツやイタリアも使った

>全盛期の無敵感と破滅をここまで描き切った漫画も珍しい
この中で最大の勝ち組が今現在のスウェーデン王室の
礎築いたブツブツ言ってる人ね

>このトップが俺じゃない知らないすんだことのおあしす外交と建前は戦後のドイツやイタリアも使った
だからこそ色々ダメになってるんだなってのは分かる
とは言え当時はそうしなければもっと駄目だったんだが

>ナポレオン戦争の落とし前つけさせる会議でなぜか戦勝国の椅子に座ってるフランス
>このトップが俺じゃない知らないすんだことのおあしす外交と建前は戦後のドイツやイタリアも使った
日本はこれやらなかったし責任もどこ行ったかあやふやだからダメなんだって三島由紀夫とか言いまってたな

イタリアは自力でムッソリーノ引き摺り下ろしたからまだ分かるがな

ワーテルローで負けたのが不運だったっつってもさ
あそこ勝ってても結局最終的には同じなんだよなあ
ナポが破滅するまで終わらない流れだった

>イタリアは自力でムッソリーノ引き摺り下ろしたからまだ分かるがな
自力…？

できなかった

露介攻めなきゃなんとかなってた？

いろんなスレで見かけるフランス人

後世の民主主義勢力としてはこの時に王制メタメタになってくれて良かったよ

ナポレオン完結後にその後日談を描いた長谷川先生のマンガ
ドッグ・タイムズの3巻は6月発売予定

>いろんなスレで見かけるフランス人
乳首毛ブラッシングおじさん！

>後世の民主主義勢力としてはこの時に王制メタメタになってくれて良かったよ
寧ろこれで『今の』左翼勢力が産まれたようなもんだで

なんでナポレオンがサングラスかけてるの？

>ドッグ・タイムズの3巻は6月発売予定
単行本なかなか出ないから打ち切りルートかと思ったら同時発売で安心した
7巻くらい続いてほしい

>>後世の民主主義勢力としてはこの時に王制メタメタになってくれて良かったよ
>寧ろこれで『今の』左翼勢力が産まれたようなもんだで
実はフランス革命期の左翼思想って現代で言う右翼思想に当てはまるんよね
当時の左翼が生み出したナショナリズムや愛国主義は当時の左翼が生み出した考えで今日の左翼思想の源流は七月革命ごろに生まれた

>なんでナポレオンがサングラスかけてるの？
形見だから

>実はフランス革命家の左翼って現代で言う右翼に当てはまるんよね
>当時の左翼が生み出したナショナリズムや愛国主義は当時の左翼が生み出した考え
それは左翼と右翼の意味がネット上では違う意味で定着してるだけや

ドッグ・タイムズの世界はビクトル存在してるのかな

>実はフランス革命期の左翼思想って現代で言う右翼思想に当てはまるんよね
>当時の左翼が生み出したナショナリズムや愛国主義は当時の左翼が生み出した考えで今日の左翼思想の源流は七月革命ごろに生まれた
フランス革命時点ではむしろ左派勢力ほど愛国主義を主張してたしね

>ナポレオン完結後にその後日談を描いた長谷川先生のマンガ
>ドッグ・タイムズの3巻は6月発売予定
告知乙
早速予約するわ

>>このトップが俺じゃない知らないすんだことのおあしす外交と建前は戦後のドイツやイタリアも使った
>だからこそ色々ダメになってるんだなってのは分かる
>とは言え当時はそうしなければもっと駄目だったんだが
「王殺しの革命勢力許すまじ」がフランス包囲網の原動力だったんだから王政に戻ったフランスを潰しちゃったら元も子もないんですよ

戦争し過ぎてて下の世代が死んで世代交代ができなかったのは大きそう

>ワーテルローで負けたのが不運だったっつってもさ
>あそこ勝ってても結局最終的には同じなんだよなあ
>ナポが破滅するまで終わらない流れだった
他国もどうなってたか分からんし

>ドッグ・タイムズの世界はビクトル存在してるのかな
普通に存在していると思うよ
描かれる事は無いかもしれないけれど

>戦争し過ぎてて下の世代が死んで世代交代ができなかったのは大きそう
ただルイ18世の治世後期にはほとんどフランス軍再建されちゃって
ナポレオンでさえ苦戦したスペインで勝利してる

ナポレオン3世を描いた漫画も描いて欲しい

>実はフランス革命期の左翼思想って現代で言う右翼思想に当てはまるんよね
>当時の左翼が生み出したナショナリズムや愛国主義は当時の左翼が生み出した考えで今日の左翼思想の源流は七月革命ごろに生まれた
そういう思想的な話ならマシなんだが、思想よりも行動様式の源流では明らかにここが起点なんだ
主にデュシェーヌ親父でのゴシップによる煽動とヴァンデ虐殺を見るに

>実はフランス革命期の左翼思想って現代で言う右翼思想に当てはまるんよね
>当時の左翼が生み出したナショナリズムや愛国主義は当時の左翼が生み出した考えで今日の左翼思想の源流は七月革命ごろに生まれた
七月革命まではまだ富裕層も貧困層も労働者もみんな共闘してたのにルイフィリップの治世下以降はついに決別しもう2度と共闘することはなかった

>ロシア皇帝とクトゥーゾフの主従関係好き
でもこの皇帝、神秘主義にドハマリした結果みんなにクソミソ言われて死ぬんだよな

>ナポレオン3世を描いた漫画も描いて欲しい
ナポレオン3世の人生も割と面白いから見てみたいな
ただセックスシーン多すぎて年齢制限かかりそうだけど

この漫画じゃ描かれなかったが
オージュローはナポがエルバ島に行く途中で出くわして
「お前が野望を捨てなかったからこうなったんだ」と毒づいた

ナポが100日天下で復帰したとこでまたすり寄って来て拒絶されて
ナポが再度失脚して再度王政復古したとこでまた国王にすり寄ったんで
何もかも剥奪されたのは描かれている通り

>フランス革命時点ではむしろ左派勢力ほど愛国主義を主張してたしね
王政の国は王族貴族の特権が第一だから

高校の頃この漫画にハマったおかげで大学ではフランス史専攻したわ

>>ロシア皇帝とクトゥーゾフの主従関係好き
>でもこの皇帝、神秘主義にドハマリした結果みんなにクソミソ言われて死ぬんだよな
おつらい最期になると聞いてたけど調べたら大分おつらかった
ジョセフィーヌから人生の楽しみもう少し教えてもらってたら違ったのかな

『フランス革命と左翼全体主義の源流』は良い本なのに日本だと3000部刷られただけで増刷無し
エゲレスだとペーパーバックで売ってるのに

>七月革命まではまだ富裕層も貧困層も労働者もみんな共闘してたのにルイフィリップの治世下以降はついに決別しもう2度と共闘することはなかった
そもそもが富裕層の煽動で仏革命がですね…

>高校の頃この漫画にハマったおかげで大学ではフランス史専攻したわ

フーシェとタレーランとナポレオンが同じ時代に生まれた奇跡

>フーシェとタレーランとナポレオンが同じ時代に生まれた奇跡
この時代のフランスの人材ヤバすぎる

>ナポレオン3世を描いた漫画も描いて欲しい
ナポレオンの甥とナポレオンの私生児とタレーランの孫が共に第二帝政を築くのは胸が熱い

>フーシェとタレーランとナポレオンが同じ時代に生まれた奇跡
史実のフーシェは漫画以上にヤバい怪物だった

タレーランすごいと聞いてたけど5つの政権のプロデュースしたとか何こいつ

>フーシェとタレーランとナポレオンが同じ時代に生まれた奇跡
その3人を発掘し才能を開花させたバラスさん
本人はどちらかと言うと無能な政治家だったけど

でもフランス人も悪いんですよ
あとドイツ人はもっとカス

落丁辞書買わされた人

>『フランス革命と左翼全体主義の源流』は良い本なのに日本だと3000部刷られただけで増刷無し
>エゲレスだとペーパーバックで売ってるのに
こういう貴重な学術書の書名がサラッと出てくる辺りにとしあきという存在の多様性を感じる
それはそうとその本を是非読みたいので誰か新装版出版してくれないかな…

>ロシア皇帝とクトゥーゾフの主従関係好き
ここ読んだ時、目にじわっときた

ちなみに1898年まで生きてた存命最後の大陸軍兵士の名前がビクトル

>ドッグ・タイムズの世界はビクトル存在してるのかな
へー新作やってたんだと思ってweb版読みに行ったらここでずっけたよ！

>>フーシェとタレーランとナポレオンが同じ時代に生まれた奇跡
>この時代のフランスの人材ヤバすぎる
時代が資質のあった連中を鍛え上げたところもあるんじゃないかな

アニメ化して女性ファンを増やそうぜ！

>アニメ化して女性ファンを増やそうぜ！
元帥たちのぬいぐるみとか男からも需要あるぞ

>ちなみに1898年まで生きてた存命最後の大陸軍兵士の名前がビクトル
マジで…！？
偶然なんだろうけれどそれにしても凄い偶然だな…

>あとドイツ人はもっとカス
先月出てたね

覇道進撃って何？
獅子の時代じゃないの？

>覇道進撃って何？
>獅子の時代じゃないの？
皇帝になるまでが獅子の時代
皇帝になってからが覇道進撃

ランペルール出た頃にこんな漫画があればなあ
軍人さん達のキャラクターが全然わからなかった

前漢の賈誼も「才能はあっても時代が合わなかったらなんもできねぇ」と評されてるしいつの時代でも埋もれた賢人はいるんだろう
現代でもタレーランは生まれているかもしれない

>1777617420856.jpg
なんか絵が薄くなったな

スペインに対する風評被害が凄い漫画

>>覇道進撃って何？
>>獅子の時代じゃないの？
>皇帝になるまでが獅子の時代
>皇帝になってからが覇道進撃
より正確にはフランスの最高権力者に上り詰めるまでが獅子の時代
覇道進撃の序盤で皇帝に即位する

>>アニメ化して女性ファンを増やそうぜ！
>元帥たちのぬいぐるみとか男からも需要あるぞ
ナポレオンのぬいぐるみならパリのアンヴァリッド廃兵院で売られてる

ナポが死の床についてからは
コールタールみたいな真っ黒い下痢ウンコを垂れ流して
地獄の苦しみに悶絶している悲惨な状況だったのだが
この漫画では、というよりほとんどのナポレオン物で
うなされている程度のかなりソフトな描かれ方をしているな

ランヌが死ぬ時のナポレオンは老いたよねって台詞読んでて泣いたわ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

としあき人気はダヴーが高そう
禿げてるし

ナポレオンって本国ではどんな評価なんだろうか

>ロシア遠征は実は思われてるほど遠出したわけではない
>この距離で壊滅させられるほど寒さがやばかった
夏の6月後半にネマン川を渡河して7月終わりにビテプスクに辿り着いた時点で既に兵が半減
交戦前のこの段階で1割弱が感染症で死亡して毎日数千単位が感染症や逃亡で離脱という事態に
初めて交戦したのはスモレンスクだがそこで既に大陸軍は1/4以下になってた

覇道進撃というけど中盤入る前から没落しか描いてないという

侵略しかやってない大量虐殺者なのに人類始まって以来の英雄みたいな扱いなの違和感

お前がいないアワーズは寂しいよ

>ナポレオンのぬいぐるみならパリのアンヴァリッド廃兵院で売られてる
日本でも受けそうな味のある顔してるな
欲しい

>侵略しかやってない大量虐殺者なのに人類始まって以来の英雄みたいな扱いなの違和感
現代国家や社会の基本的な概念や民法を作り広めたのがでかい

それまでと同じ有能っぽい顔で間違った判断や日和見かますの見てて辛いんだよなロシア以降

アニメ化したらシーズン1の実質的な主人公はロベスピエール

>侵略しかやってない大量虐殺者なのに人類始まって以来の英雄みたいな扱いなの違和感
まあアレキサンダーも大キュロスもハンニバルも英雄だし

戦争が神話だった最後の時代の英雄だし

>前漢の賈誼も「才能はあっても時代が合わなかったらなんもできねぇ」と評されてるしいつの時代でも埋もれた賢人はいるんだろう
>現代でもタレーランは生まれているかもしれない
たぶんどの時代でも成功者になるんだろうなと思われるのは長い中国史でも曹操くらいしか思いつかない

タレーランはけっこう長生きでその後も七月革命で名前が出てくる

>たぶんどの時代でも成功者になるんだろうなと思われるのは長い中国史でも曹操くらいしか思いつかない
蕭何は？

ナポレオンも今の時代だと優秀な砲兵将校で終わってただろう

>侵略しかやってない大量虐殺者なのに人類始まって以来の英雄みたいな扱いなの違和感
征服した地の物流や文化を交流させて文字通りヨーロッパに一体感をもたらしたからな
シャルルマーニュをさらに大規模にした感じだ

>タレーランはけっこう長生きでその後も七月革命で名前が出てくる
ラファイエットも革命初期を過ぎるとほとんど名前が出てこなくなるけど長い時を経て七月革命で再登場する

>戦争が神話だった最後の時代の英雄だし
チャーチルのレス

>蕭何は？
平和な時代だと地方の1官僚で終わってた気がする
あと劉邦と出会わなければ反乱軍に殺されてただろうというのも

反ナポレオンで欧州をまとめたのはすごい

悪党にされてもどこか満足気なタレーランの最後がかっこよすぎる

スウェーデン王になったベルナドットもすごい人物だ

ミュラのWikiの書かれ方が酷くて笑う
ほんと漫画のまんまのキャラだったんだな

オーストリア軍という戦争マニアから無視され続けるやられ役

>たぶんどの時代でも成功者になるんだろうなと思われるのは長い中国史でも曹操くらいしか思いつかない
そんなことない
曹操は隋末だと成功者になれない　李世民がいるから
五代だと趙匡胤がいるから
元末だと朱元璋がいるから
明末だとホンタイジやドルゴンがいるから

勝ってるのに流れ弾であっけなく死ぬ将校が多すぎて…

>ドッグ・タイムズ
まだ読んでないんだがこれって史実寄り？

ランヌ元帥は登場から退場までの間でえらく印象変ったな
晩年は虫とか食べてなさそう

>勝ってるのに流れ弾であっけなく死ぬ将校が多すぎて…
ワーテルローでもイギリスの貴族将校がけっこう銃弾で戦死してる

>勝ってるのに流れ弾であっけなく死ぬ将校が多すぎて…
ちょくちょく悪さしてるビクトル

>『フランス革命と左翼全体主義の源流』は良い本なのに日本だと3000部刷られただけで増刷無し
>エゲレスだとペーパーバックで売ってるのに
日本のアカデミアがどんだけ真っ赤だったか分かるでしょ
あとフランス革命が起源ってよりその前からでしょ
Policeはフランス語から英語に直輸入されててイギリス人から見ると「治安専門の組織…？何それキモ…怖…」だった
アングロサクソン系と比べて大陸は全体主義的傾向が元々強かった

>>侵略しかやってない大量虐殺者なのに人類始まって以来の英雄みたいな扱いなの違和感
没後200年のフランスでの評価も愛憎入り混じった物だったし
ヨーロッパから見てもまさしく毀誉褒貶が激しい人物だと思う

>オーストリア軍という戦争マニアから無視され続けるやられ役
資料ないねん

経歴知るとナポレオン以上の怪物に思えるカール14世ヨハン

カール大公いるし…

>勝ってるのに流れ弾であっけなく死ぬ将校が多すぎて…
看護技術が未発達なのに兵の前を進まなきゃいけない上に鉄砲があるんでしょうがない

>勝ってるのに流れ弾であっけなく死ぬ将校が多すぎて…
将校が最前線で兵士たちと肩を並べる
魔術めいた煌めきのある戦場こそ美しいのだ

スペインは未開で野蛮の地という風潮

指揮官が現場に出てきて中々死なないのはガンダムだけだよ

>タレーランも救国の英雄なのに偉人ランキングだとベスト10にも入らないのよね
あと200年くらいは悪役かなってボヤいてるの可愛い

>将校が最前線で兵士たちと肩を並べる
>魔術めいた煌めきのある戦場こそ美しいのだ
なんたる壮麗さ
旧体制の美

鼓笛隊って意味あるのあれ

破滅も結局は身から出たサビというか自分で積み上げた因果が回ってきただけというか

あんま言うのもアレだけど
今も右翼は愛国じゃないじゃん

>なんたる壮麗さ
>旧体制の美
たまにゲームで真似する
でも指揮官が死んだら全員に迷惑かけるなって分かる

ナポレオン失脚〜没後のタレイランの活躍が見たい人は実質続編のドッグ・タイムズを読もう！

>>将校が最前線で兵士たちと肩を並べる
>>魔術めいた煌めきのある戦場こそ美しいのだ
>なんたる壮麗さ
>旧体制の美
あんたは男だ

>鼓笛隊って意味あるのあれ
行軍中はリズムを取る
兵士は一分当たり何歩/何ｍ歩くってのをまず叩き込まれて指揮官はそれを参考にして作戦計画を立てるから
戦闘中は命令伝達
上と同じくどれだけの時間でどれだけ動くかってのを決めてあるからそれ前提になるし射撃・突撃といった命令も楽隊が伝える

>鼓笛隊って意味あるのあれ
オスマントルコは強かった

>>なんたる壮麗さ
>>旧体制の美
>たまにゲームで真似する
>でも指揮官が死んだら全員に迷惑かけるなって分かる
ゲームだとリスポーンできるからまだいいけど指揮官死んだら砲撃とかの前線張ってる兵卒にはできない指示が出せねえ…てなった

ドッグ・タイムズ執筆の経緯が面白い
いきなり12話描いて送りつけるとか

>鼓笛隊って意味あるのあれ
居ないとやる気が出ない

指揮官がぬくぬくされてるとやる気が出んのですわ

やっぱロディぐらいの書き込みの時が好きだったな
終盤はちょっと作画がね
馬とかすごいことになってた

セントヘレナに聖地巡礼しに行こうぜ

>>ワーテルローも普通に勝ってた可能性が高いのに
>>部下がもう無能なのしか残ってなかったせいで…
>まあナポレオン自身も老いて錆びてたし仕方ない
いうて戦場では強いから…

>セントヘレナに聖地巡礼しに行こうぜ
以前は日本からセントヘレナに行くには飛行機と船で7日近くかかったけど
2017年に空港が出来てからは日本からも乗り継ぎ含めて29時間でいけるようになった

>>>ワーテルローも普通に勝ってた可能性が高いのに
>>>部下がもう無能なのしか残ってなかったせいで…
>>まあナポレオン自身も老いて錆びてたし仕方ない
>いうて戦場では強いから…
中途半端に勝てちゃうから諦めが付かないんだよね…

https://may.2chan.net/b/res/1404674915.htm

>>セントヘレナに聖地巡礼しに行こうぜ
>以前は日本からセントヘレナに行くには飛行機と船で7日近くかかったけど
>2017年に空港が出来てからは日本からも乗り継ぎ含めて29時間でいけるようになった
空港できるまでは船も1週間に1便しかなかったしかなり不便な島だった

>>たぶんどの時代でも成功者になるんだろうなと思われるのは長い中国史でも曹操くらいしか思いつかない
>そんなことない
>曹操は隋末だと成功者になれない　李世民がいるから
>五代だと趙匡胤がいるから
>元末だと朱元璋がいるから
>明末だとホンタイジやドルゴンがいるから
曹操は英雄にはなれなくても詩人にはなれそう
詩聖とされた曹植ほどマッチョ思考じゃないし

>>いうて戦場では強いから…
>中途半端に勝てちゃうから諦めが付かないんだよね…
なんで勝っちゃうんですか皇帝…！ってなってる交渉担当の皆さん

終盤は泣かせる話が多くてしんどかった一部のラストあたりの雰囲気が好みだったな

ランヌしぬところは漫画史上でも屈指のシーンだと思う

>ランヌ元帥は登場から退場までの間でえらく印象変ったな
>晩年は虫とか食べてなさそう
登場回数が増えるごとに人間味が増していったけど
その分凡庸に酔っていくというか当初のヤバいくらいの凄みが和らいで行った感じだな

>実質的続編やってるよね
>単行本がお高い
調べたら720円＋税だから普通の青年誌の値段では？
(ナポレオンの最終巻が690円＋税)

>露介攻めなきゃなんとかなってた？
そもそもイギリス黙らせたいけど倒せないので
ロシアを倒すって流れだからどもならん

>>露介攻めなきゃなんとかなってた？
>そもそもイギリス黙らせたいけど倒せないので
>ロシアを倒すって流れだからどもならん
イギリスかロシアかでドツボにハマるのは欧州の大国の宿命なんやな

ベルティエのお膳立ての力がかなりデカいのではと思った

>1777617171971.jpg
ドッグタイムズはビスマルク登場からセダンの戦いまではやりそう

>>実質的続編やってるよね
>>単行本がお高い
>調べたら720円＋税だから普通の青年誌の値段では？
>(ナポレオンの最終巻が690円＋税)
今は基本の価格が上がってるからな

>イギリスかロシアかでドツボにハマるのは欧州の大国の宿命なんやな
イギリスが必ず欧州覇権国の足を引っ張るムーブするからな

>夏の6月後半にネマン川を渡河して7月終わりにビテプスクに辿り着いた時点で既に兵が半減
>交戦前のこの段階で1割弱が感染症で死亡して毎日数千単位が感染症や逃亡で離脱という事態に
>初めて交戦したのはスモレンスクだがそこで既に大陸軍は1/4以下になってた
どうして…

こんな話あったんだな
ナポレオンの登場人物のその後も結構あって面白い

この漫画読んでて1番好きになったのはタイユランだわ

イギリスは大陸で覇権が達成されないように糞をブン撒くのが正解ムーヴだし仕方ない

>この漫画読んでて1番好きになったのはタイユランだわ
俺はフーシェかな

命懸けで仕事を遂げて褒められたいんだってテーマが通底してて
凄く読み易い

>ワーテルローも普通に勝ってた可能性が高いのに
>部下がもう無能なのしか残ってなかったせいで…
ダヴーやスーシェは有能かつ信頼できる男なので
それぞれパリ防衛やリヨン防衛の司令官にされていてワーテルローには行けなかった

>こんな話あったんだな
>ナポレオンの登場人物のその後も結構あって面白い
ちょっといやかなりドッグタイムズに興味出てきたぜ

終盤のナポレオンがちょっと小太りの史実寄りに描かれてて
あえて無能没落オーラ纏わせるようにしたのかなと

ナポレオンと言う漫画を象徴してるシーン

>ナポレオンと言う漫画を象徴してるシーン
ナポレオンっていいとこの出じゃなかったっけ
子供の頃に白パン食える身分だけど自分を鍛えるために黒パン食ってたってエピソードがあったような

飲み屋で酒しばいてたら突然拳銃で撃ち合って度胸試しし始めるのヤバすぎる

>でもフランス人も悪いんですよ
>あとドイツ人はもっとカス
『歴史は繰り返す。一度目は悲劇として、二度目は喜劇として』という警句の元ネタでもある

>命懸けで仕事を遂げて褒められたいんだってテーマが通底してて
>凄く読み易い
ナポレオンの「しゃーねーなあ」って顔がいいね

>命懸けで仕事を遂げて褒められたいんだってテーマが通底してて
>凄く読み易い
子供かよ！

終盤の作画がまあ言われるのは分かるけど
これナポレオンの人生を描いた作品でかつ長谷川哲也という男の人生もかかってるから
アシスタントという名の戦友が亡くなって作画がこうなるのもあまりにも人生を感じさせて他では出ない味してるわ

>ナポレオンっていいとこの出じゃなかったっけ
>子供の頃に白パン食える身分だけど自分を鍛えるために黒パン食ってたってエピソードがあったような
出生自体はプチ貴族だが親父が死んでからは貧しい
あとお前は兵士志望なんだから黒パン食って鍛えろやって言ったのはカーチャンだった気がする

>>ナポレオンと言う漫画を象徴してるシーン
>ナポレオンっていいとこの出じゃなかったっけ
>子供の頃に白パン食える身分だけど自分を鍛えるために黒パン食ってたってエピソードがあったような
地方貴族だから奴隷の朱元璋とか農民の秀吉みたいな底辺スタートじゃないけど将校としてはまあ下の方でいいんじゃね

コルシカだしな

>あとお前は兵士志望なんだから黒パン食って鍛えろやって言ったのはカーチャンだった気がする
絵に描いたような賢く強い田舎の母ちゃんで好き

でも漫画としては覇道の終盤のほうがはるかに読みやすいんだよな
獅子の時代はなんか北斗の拳のアシスタントのお爺ちゃんが描いてるのかな
みたいな古めかしい読みにくさがあった

>スウェーデン王になったベルナドットもすごい人物だ
ナポレオンが初恋だったのに下げ渡されたデジレがあげまんだったんだろうな…
ジョゼフィーヌは皇后だがこちらは王妃でしかも失脚・離婚なし

トータルで見るとデジレの方が勝ち組だから人生万事塞翁が馬

>>命懸けで仕事を遂げて褒められたいんだってテーマが通底してて
>>凄く読み易い
>ナポレオンの「しゃーねーなあ」って顔がいいね
(皇帝だってのに…ったく😏)

webm

歴史上の偉人って何をやっても上手くいっちゃう神がかった時期みたいなものがあるよね
逆もまた然り

伝令としてよく出てきて最終回近くで孫にナポレオンのこと語ってたマルボの回想録はここで読めます
https://www.gutenberg.org/ebooks/2401
ブラウザの自動翻訳のお陰で日本語版出てなくてもなんとかなるのは助かる

返しちゃ駄目だろ

>伝令としてよく出てきて最終回近くで孫にナポレオンのこと語ってたマルボの回想録はここで読めます
マジかよ助かる

>エジプト遠征から自分だけ帰るとかクズすぎる
エジプト遠征は最高でした！

>画像だけ貼られたら意味が分からん奴
男の面の迫力と女の絵がなんか釣り合ってない感じある

>返しちゃ駄目だろ
マッセナこええ〜

>男の面の迫力と女の絵がなんか釣り合ってない感じある
終盤は良くなっていったけど
可愛い女を描こうとすると途端に絵がヘニャヘニャになる

>獅子の時代はなんか北斗の拳のアシスタントのお爺ちゃんが描いてるのかな
最初にこの作品を初めて知った時は北斗の拳パロディかなって思ったわ

グラサン外すとよく知ってる感じのナポレオンの顔になるのがいいね

今さらフランス革命前の化石みてえなもの本気で出されて駄目だこいつ…早く何とかしないと…で
タレーランが一晩でやってくれました！

まさに『男』というイキモノを描いた漫画なんだからむしろ女の絵が男に見合ってないのは良い効果生んでると思うんだよな
男から見た女ってディティールはよく分からんけどエロくて可愛い存在なわけじゃん
むしろそういう記号性が全面に出てる絵で描くべきものを描けていると思う
そしてそんな中で男たちに負けない表情を出してくるカーチャンとカロリーヌね

(あ、こいつ聞きたいことしか聞こえなくなってんな？)

ナポレオンが無敵なのではなく
ナポレオンとその配下が無敵だったんだなって
有能な部下がいないとダメなんだって

>ナポレオンが無敵なのではなく
>ナポレオンとその配下が無敵だったんだなって
>有能な部下がいないとダメなんだって
全く当たり前の事なんだがそんな当たり前を認識できなくさせてしまうのが英雄の魔力なんだよな
それが後半から剥がれていくのがキツいぜ…

>コルシカだしな
コルシカ？あの叛徒の島かね

作中の女キャラだとウディノ元帥のエピソードに出てきたこの女性好き

このマンガの知識でナポレオン時代語るとしあきが多すぎてな

>ナポレオンが無敵なのではなく
>ナポレオンとその配下が無敵だったんだなって
>有能な部下がいないとダメなんだって
本人が直接指揮取れる範囲までならナポレオン個人は終盤まで無敵なんだが
規模がデカくなりすぎてナポレオンの意思を戦場全体に上手く伝えられなくなったんだ
おかげで俺はまだイケる！と勘違いしていく悲劇

メッテルニヒくんあの後失脚するんか…

>>単行本がお高い
>調べたら720円＋税だから普通の青年誌の値段では？
>(ナポレオンの最終巻が690円＋税)
2巻までで全然売れなかったからか3巻の値段は爆上げしたんだよ
買う奴ほとんどいないだろうから予約してあげたけどさ

命知らずの男たちの砲台いいよね

>2巻までで全然売れなかったからか3巻の値段は爆上げしたんだよ
>買う奴ほとんどいないだろうから予約してあげたけどさ
お前は男だな

>2巻までで全然売れなかったからか3巻の値段は爆上げしたんだよ
紙の値上がりがパネエから堪えきれんくなっただけでは

>ナポレオン完結後にその後日談を描いた長谷川先生のマンガ
>ドッグ・タイムズの3巻は6月発売予定
このスレ見てよかったわ
有益情報

この値段の上がり方は連載終わるから大ボリュームでお届けする時のやつじゃないんか…？

金稼がせてやるから銀行作れって言われた人すき

そもそも新作書いてるの知らんかったわ

情報伝達の難しさはあるんだろうけど
みんなちょっと目を離したら好き放題しすぎだろ

>金稼がせてやるから銀行作れって言われた人すき
最初の自信なさげな風采はどこへやらのこの頼もしさ

https://may.2chan.net/b/res/1404674915.htm

「礼は納税者に言ってください」
カ……カッコいい……

>ナポレオン

まもちゃんステイ

>この値段の上がり方は連載終わるから大ボリュームでお届けする時のやつじゃないんか…？
その割にはストック多いんだよな
5月で最終回ならまだしも

>>男の面の迫力と女の絵がなんか釣り合ってない感じある
>終盤は良くなっていったけど
>可愛い女を描こうとすると途端に絵がヘニャヘニャになる
妹可愛かったやろ！

>作中の女キャラだとウディノ元帥のエピソードに出てきたこの女性好き
最後の一発で介錯しようとして寸前で援軍間に合ってあぶねーしてるウディノかわいい

親衛隊がめちゃくちゃ強いの好き

>最後の一発で介錯しようとして寸前で援軍間に合ってあぶねーしてるウディノかわいい
厳つい顔で似合わない気障なセリフ言うのとかいいよね

ダヴーを投入する敵は死ぬ

>ダヴーを投入する敵と味方の兵は死ぬ

>パリが不安でダヴーを投入できない

>親衛隊がめちゃくちゃ強いの好き
生き残った老兵もナポレオンの話を周囲から求められて幸せな晩年送ってるの良いよね
逆にネルソンの部下だった水兵の悲惨な最後よ

上り調子の時はどんな無茶やっても成功する一方で
落ち目になるとささいな失敗が全体の崩壊に直結するって感じだよなぁ

>帰ってきた後マッセナとオージュローが味方しなかったのが悲しい
マッセナは自分が出れないから娘婿のレイユを送り出してる
ワーテルローでレイユは右翼25000を指揮
レイユはマッセナの副官として漫画でもツーロンから出てる
というかツーロンとワーテルローの両方に参加したのってナポレオンとレイユだけだと思う

格好いい

ナポレオンは数学かなり出来たんだっけか

元が砲兵だから計算とか得意だったんじゃなかったか
数学者のラプラスと話したりもしてて数学自体好きだったのかも

スペインに二十万くらい置いてあったのが痛いね
ナポレオン本人も後になってせめてロシア遠征が失敗してから連れ戻せばよかったみたいなこと言ってる

作者ほぼ描き続けてナポレオン連載終了後数年置かずに新作描くなんてお金に困る程印税等入らなかったのかな

>作者ほぼ描き続けてナポレオン連載終了後数年置かずに新作描くなんてお金に困る程印税等入らなかったのかな
あんまり売れなかったから…

まあ巻数こそ出てるけど1巻あたりの部数は多くなさそうだしな
他メディアでの展開も全然ないから部数をブーストするようなきっかけもないしで
そんな中でなぜか15年とか前にパチンコにだけはなったけど

>作者ほぼ描き続けてナポレオン連載終了後数年置かずに新作描くなんてお金に困る程印税等入らなかったのかな
１作品だけで一生分稼げる漫画家なんてほんのひと握りどころかひとツマミよ

>そんな中でなぜか15年とか前にパチンコにだけはなったけど
実際どんな台だったの？

>ナポレオンは数学かなり出来たんだっけか
フランス革命後に国民皆兵するために国民教育始まったんだよな

>作者ほぼ描き続けてナポレオン連載終了後数年置かずに新作描くなんてお金に困る程印税等入らなかったのかな
長期連載作品は基本的に長く続くほど新刊が売れなくなるものなんで…

今は長期連載もの序盤を電子書籍で格安販売とか出来ていいよね

部数が少なすぎるんだよ
地方住まいだと新刊発売日同行の士に先越されると店頭で買えなかったわ

>部数が少なすぎるんだよ
>地方住まいだと新刊発売日同行の士に先越されると店頭で買えなかったわ
うちも新刊出ても一冊しか仕入れないからなかなか買えなくて終わってからネットで買った

ゴーダンさんは有能すぎてブルボンに復古した後もエルバ島からナポレオンが戻ってきた後もその後またブルボンが復位した後に
再度の革命で第二共和政になったときもフランス銀行総裁を続けさせられて
辞職願が通ったのが死ぬ三ヶ月前ってくらい酷使されて死んだ
ある意味ではナポレオンを超えた傑物だった…あの時期のフランス経済を君主が誰であれ支え続けた訳で

>国滅ぼしかけて島流しにされた奴をもう一度皇帝として迎え入れるって
>フランス人懐広すぎ
まあ身分関係ねえよの先駆けみたいな人らしいし

>>国滅ぼしかけて島流しにされた奴をもう一度皇帝として迎え入れるって
>>フランス人懐広すぎ
>まあ身分関係ねえよの先駆けみたいな人らしいし
ルスタムレザも差別されてないし黒人以外には優しいんだよなナポレオン

>元が砲兵だから計算とか得意だったんじゃなかったか
>数学者のラプラスと話したりもしてて数学自体好きだったのかも
それに加えて記憶力抜群
古参近衛兵７千人全員の顔と名前を覚えてたので直接戦闘に入ると名前を呼んで動かすことが多々あった
無論これに勝る誉れはないので何を言われてもやり遂げる
ワーテルローでは敗戦決定後に皇帝を無理矢理馬車に詰め込んで出発させて近衛兵たちは退路に立ち塞がって肉壁になった
撃っても撃っても壁が出てくるのでイギリス兵が「これはただの人殺しだ！」って叫んで撃つのを止めたし
ウェリントンも撃たなくなった兵士たちを咎めなかった

ネイの死に様が本当に好き
ダヴーが弁護に来るのも大好き

>ルスタムレザも差別されてないし黒人以外には優しいんだよなナポレオン
デュマ

>まあ身分関係ねえよの先駆けみたいな人らしいし
「フランス人は現実主義者なので必要とあればコルシカ人を皇帝に据え不要になったらゴミのように捨てることも厭わない」
Fromナポレオン言行録

ちょっと興味あってウィーン会議調べると一般的に思われているよりも遥かにグダグダで驚く
お歴々が久々に真面目に話し合ってたのがヨーロッパで美味しいチーズのランキング決定会議だったり

>>ルスタムレザも差別されてないし黒人以外には優しいんだよなナポレオン
>デュマ
ナポレオンはデュマ嫌ってたぞ

>逆にネルソンの部下だった水兵の悲惨な最後よ
「ネルソンと共に死ぬべきでした…」

格好いい古参兵いいよね…

>格好いい古参兵いいよね…
40歳超えて生きてる近衛兵なんてクソ！って自分たちで言ってたくらいなので

ナポレオン以外も描いてたんだけどね
あまりウケなかったのかなオカルトマキアート…

僕はアガメムノンだった
今でも覚えてるわ

>ネイの死に様が本当に好き
>ダヴーが弁護に来るのも大好き
対照的にミュラが哀しすぎた
顔は撃つなよって言ったのに撃たれるし…

>>格好いい古参兵いいよね…
>40歳超えて生きてる近衛兵なんてクソ！って自分たちで言ってたくらいなので
騎兵もそんなこと言ってたしなんなの大陸軍…

>>格好いい古参兵いいよね…
>40歳超えて生きてる近衛兵なんてクソ！って自分たちで言ってたくらいなので
それは騎兵では

>格好いい古参兵いいよね…
ロシアで無駄に凍死するのに比べたらマジで死にがい満点なの困る

>終盤のナポレオンがちょっと小太りの史実寄りに描かれてて
>あえて無能没落オーラ纏わせるようにしたのかなと
実際演出としてスゴい効果あったと思う
あのロン毛の野獣がどんどん縮んで肖像画そっくりのペンギンになっていくのは悲しかった

デュマはまあラサールくらいの騎兵だったからともかく
クレベールとドゼーは何度読んでも惜しいと思う

>ちょっと興味あってウィーン会議調べると一般的に思われているよりも遥かにグダグダで驚く
>お歴々が久々に真面目に話し合ってたのがヨーロッパで美味しいチーズのランキング決定会議だったり
「会議は人数を増やすとグダるのでとにかく人数を増やす」
「空腹だとイラつくので常に満腹にさせてから会議を開け」
この二つの鉄則で会議をグダらせ続けたからフランスは外交的には負けなかった
タレイランの怪物たる部分よ

覇道進撃初期のルウルウとかプロイセン王妃とか可愛いからもっと女の子を前面に出した連載してほしい

>お歴々が久々に真面目に話し合ってたのがヨーロッパで美味しいチーズのランキング決定会議だったり
まずはこういう話題で場の空気をなごやかにしてから…とか
当時なりに必死だったのかもしれないじゃんよ

最近古書市で買ったこの本が面白かった

最初の頃のミュラ好きなんだよな
あんたって空っぽなのよね
俺も…俺も！連れてってください！
いやお前も行くんだよなんで聞いてないんだよ
とか

>クレベールとドゼーは何度読んでも惜しいと思う
ドゼーはマレンゴで死ななかったら元帥になってたよ
彼ならスペイン遠征も穏便に済ませられたかもしれない
エジプトでのあだ名が「正義のスルタン」だからな

>格好いい古参兵いいよね…
死に場所求めてるあいつ等に喧嘩売るとか死にたいのか！？と市民に怒鳴られるプロイセン兵

マルモンいいよね
どうしてあそこで幸せに終われなかったんですかね…

やらかしネイは人気あるけど一切やらかしてないダブーは本国で不人気なのな
やはりハゲか

>「会議は人数を増やすとグダるのでとにかく人数を増やす」
>「空腹だとイラつくので常に満腹にさせてから会議を開け」
満腹だと眠くなって余計グダグダになるし流石だな

>あのロン毛の野獣がどんどん縮んで肖像画そっくりのペンギンになっていくのは悲しかった
多分としあきが想像しているのは肖像画ではなく会ったこともない画家が想像で描いた歴史画

>やらかしネイは人気あるけど一切やらかしてないダブーは本国で不人気なのな
>やはりハゲか
フランスでのハゲはセクシー要素なので精神病患者みたいな顔が問題なんだろ

ルクレールとかハイチで熱病に倒れてなければ元帥どころかどこかの王様になってただろうな

>ネイの死に様が本当に好き
>ダヴーが弁護に来るのも大好き
だからフランス本国でナポレオンの元帥についてアンケートを採ると人気トップに来るのはネイという
やらかしはもちろん知られた上のこと
死に方で死後の名声を確定させたと言っていい

ネイの裁判でアグラエ夫人は藁をも縋る思いでマルモンに主人を助けてくださいと縋った
マルモンはアグラエ夫人に対してなんとかしましょうと頼もしい言葉をかけてくれた
これで主人は救われると泣いて感謝したアグラエ夫人だったのだが…
マルモンはネイの裁判で死刑に賛成する演説をした挙句に賛成票を投じたのだった
アグラエ夫人は信じていたのにと泣き叫んだのだが後の祭りだった

まあ例のダブーの肖像見るとそれもわかる…

>マルモンはネイの裁判で死刑に賛成する演説をした挙句に賛成票を投じたのだった
マルモンさぁ…

お前は男だ

>マルモンはネイの裁判で死刑に賛成する演説をした挙句に賛成票を投じたのだった
>アグラエ夫人は信じていたのにと泣き叫んだのだが後の祭りだった
ラグーザ公爵マルモンが色々な誤解が解けた後でも嫌われてる要因の最たるもの

>ネイの裁判でアグラエ夫人は藁をも縋る思いでマルモンに主人を助けてくださいと縋った
マルモンではなく他のものに頼めばネイが助かったというわけでもないだろうから「後の祭り」はちょっと違うと思うね
そしてマルモンにもネイを助ける力はなかったんだろうが、形だけの反対すらせず
さりとて夫人の頼みをはねつけるでもなく、引き受けておいて死刑に賛成
この中途半端な姿勢にマルモンらしさを感じる

ヴィクトルは戦歴見ると古参近衛兵もビックリなぐらいの歴戦の兵士なのがヤバい
途中抜けるけどナポレオンの戦いにほぼ全て参加して生き残ってるという

まあマルモンからするとなあ
元帥の中でも軍団長はハッキリと格が上なんだけど
マルモンだけ軍団長なのに元帥じゃないという

今のダヴー家当主は初代のハゲから数えて６代目だけど奥さんが日本人なので７代目は日本人ハーフになるのよね

>ネイの裁判でアグラエ夫人は藁をも縋る思いでマルモンに主人を助けてくださいと縋った
>マルモンはアグラエ夫人に対してなんとかしましょうと頼もしい言葉をかけてくれた
>これで主人は救われると泣いて感謝したアグラエ夫人だったのだが…
>マルモンはネイの裁判で死刑に賛成する演説をした挙句に賛成票を投じたのだった
>アグラエ夫人は信じていたのにと泣き叫んだのだが後の祭りだった
流石ユダ中隊を率いる男だ！

ダヴー最初から最後まで一切格落ちしないのはすごい

マルモンは七月革命の時も中途半端で
結局は共和派・王党派・ボナパルト派から等しく嫌悪されることになったわけだが
要は全方位にいい顔をしようとしてドツボにはまってるんだよな

あの怪物サン・ジュストがナポレオンと言葉を交わすどころか名もない兵士に撃たれてあっさり死ぬのは獅子の時代の完全な終わりを象徴し過ぎて泣ける

唯一の本人をモデルにした肖像画なのに美化しすぎとdisられた……

こっちの怖がりデブもヴィクトルなのでややこしい

>あの怪物サン・ジュストがナポレオンと言葉を交わすどころか名もない兵士に撃たれてあっさり死ぬのは獅子の時代の完全な終わりを象徴し過ぎて泣ける
あいつ生きてる意味無すぎてな…
バラス始末したのが最後の輝きか？

ロシア遠征から読まなくなった漫画
つまんないとかじゃなくて凋落が見てられなくて

>あいつ生きてる意味無すぎてな…
>バラス始末したのが最後の輝きか？
フーシェ処すために生かされてた説

>こっちの怖がりデブもヴィクトルなのでややこしい
あとがきでヴィクトルって名前にしたの失敗したな〜とか書いてあった気がする
こいつは作品中の名前はヴィクトールにしたんだっけ

>ヴィクトルは戦歴見ると古参近衛兵もビックリなぐらいの歴戦の兵士なのがヤバい
>途中抜けるけどナポレオンの戦いにほぼ全て参加して生き残ってるという
実はあれに近いキャリアの兵卒は本当にいたりする
ワーテルローへ出る前の閲兵式直前にナポレオンは年老いた（自分と同じくらいの）伍長を見かけて
「何処かの戦線で一緒に戦ったことがないか？」って尋ねた
そうしたらその伍長は「ツーロン解放戦で同じ隊にいました」と回答
ただ一緒だったのはこの時だけで後は別の戦線にいたので一緒になったことはなかったとのことだった
話し終えた後に軍歴を当たってみたら彼のいう事が全部本当だったと裏付けられた
そして閲兵式の日にナポレオンはその伍長を呼びだして過去の功績を称えて一気に大尉まで昇進させた
景気づけもあるがナポレオンの超人じみた記憶力を物語るエピソードでもある
なおこの年老いた初任の大尉はワーテルローで戦死した

>あの怪物サン・ジュストがナポレオンと言葉を交わすどころか名もない兵士に撃たれてあっさり死ぬのは獅子の時代の完全な終わりを象徴し過ぎて泣ける
誰よりもナポレオンに付きまとった怪人の最後が
誰よりもナポレオンに付き従って戦った男に撃たれるのは納得の終わり

ダヴーの子孫がアベルガンスのアウステルリッツの映画でダヴー元帥役をやってるのおもろい

>トラファルガー海戦が読みごたえあった
そりゃナポレオンの壁として一番存在感のあるキャラが敵だからねえ
ネルソン提督は私生活もおよそナポレオンと対照的なので色々映える

ネルソンが見てたシロクマはあれは何を意図してたの

>なおこの年老いた初任の大尉はワーテルローで戦死した
色々無常な感もあるけど本人的には満足だったろう

>そして閲兵式の日にナポレオンはその伍長を呼びだして過去の功績を称えて一気に大尉まで昇進させた
階級って結構適当なのな

>マルモンだけ軍団長なのに元帥じゃないという
最年少のダヴーが３４歳で元帥になった時マルモンは３０歳
なんで元帥にしないって詰め寄られて「まだ若い」って皇帝は回答して実際マルモンが３４歳の時に昇進させたから冷遇したわけでもないんだよね
個人的には公爵位を与えておきながら元帥にはされなかったジュノーの方が可哀想に思う

このときのイギリスって海ではネルソンで陸ではウェリントンってやばすぎる両輪持ってたな
ナポレオンを絶対に潰すという国家の意思を感じる

子孫までハゲてるの可哀想すぎるだろ
ハンブルク市民の呪詛なのでは

>階級って結構適当なのな
多少はしょったけど式典中には段階踏んでるよ
伍長から○○の戦いの功績をもって軍曹に昇進させる
軍曹から○○の…って感じで戦歴をズラッと並べて最終的に大尉にした
だから取りこぼしを拾ったって方が正しい

あんまり言いたくないんだけど
最後の方は作者の筆は乗ってなかったよね
巻末コメントで描きたくないとかあったし
やっぱりアシスタントさんが亡くなったのが大きかったのかな

>あんまり言いたくないんだけど
>最後の方は作者の筆は乗ってなかったよね
>巻末コメントで描きたくないとかあったし
>やっぱりアシスタントさんが亡くなったのが大きかったのかな
横山三国志と同じで基本没落しかないから描いてて楽しくないだろうしな

>このときのイギリスって海ではネルソンで陸ではウェリントンってやばすぎる両輪持ってたな
>ナポレオンを絶対に潰すという国家の意思を感じる
ウェリントンは生前一度だけネルソンと話したことがある
議会に用事があったネルソンが新任の陸軍少将を見かけたので挨拶がてら若い人向けの砕けた話を振ったらガン無視された
その態度を見てネルソンがナポレオンの戦略やこの先の展望について語ったらウェリントンは食いついたけど議会に顔を出す時間が来たのでお別れ
この少し後にトラファルガーの海戦が起きてネルソンが死んだ時
「私はなぜ最初から彼の話を聞こうとしなかったんだ！」ってウェリントンが自分の不明を嘆いた日記が残ってる
兵卒向けの馬鹿話から宮廷貴族向けの高等な話ができるネルソンの器と後年老害扱いされるウェリントンの頭の固さを物語るエピソードになってるという

その頃のウェリントンも独特のキャラ付けがあったけど
最終的には映画ワーテルローのクリストファー・プラマーなイメージになってしまって残念

あのウェリントンも老害…だが神は違う
最終話一話前ほんとすき

マッセナとランヌいなくなったのが転落の一歩すぎる

後にフランスで書かれた元帥列伝で
「愚か者もいた
　強欲な者もいた
　裏切り者もいた
　しかし臆病者は一人としていなかった」
が序文なのがなんかよかった

ランヌ元帥の最期の前後はほんと読んでてつらい

20年間ナポレオンの生涯没落までしっかり描き切ったの本当にすごいよ長谷川氏

ベルばら作者の池田理代子のナポレオンも後半は駆け足だしセントヘレナの話は１話で雑に流されるからな
ただ皇后ジョセフィーヌが死ぬ時の流れはあっちの方が好きだ
最期の最期までボナパルトを案じて死んでいった

>ランヌ元帥の最期の前後はほんと読んでてつらい
でも読み応えあって好きだ
フランスのアイアスが何故無敵でなくなったか
その説得力があった

>ランヌ元帥の最期の前後はほんと読んでてつらい
軍馬潰して負傷兵のスープにした軍医は男だ

ワーテルローは本当に後一人○○がいたら…って戦いだったのが惜しさ倍増
参謀長にスルトじゃなくベルティエがいてスルトが別働隊を率いてたら普通に勝てただろうに

ネルソンは本当にいい時に死んだよな
この作品のこのクラスの大駒でここまで絶頂で死ねた奴って他にいないだろ

幸せに死ねたならマッセナも一応幸せに死ねたとは思う
金風呂に浸かって苦痛なく夢見心地で死んでるし

良スレだった
まだまだここも捨てたものじゃないな

この頃のノリも好きなんだけどな

ワーテルローはグルーシーが来てくれれば…無理か…

>ネルソンは本当にいい時に死んだよな
>この作品のこのクラスの大駒でここまで絶頂で死ねた奴って他にいないだろ
後に書かれたイギリス１００年期にも
「ネルソン死後のイギリスはただ彼の亡霊のために栄えそして衰えた」とまで書かれた稀代の英雄だからな
トラファルガーは大勝だったのに帰還してきたほとんど無傷の艦隊はお通夜ムードで詳報を知らされた議会も王室も勝った顔をしてなかったって書き残された
ネルソン一人が勝ち逃げしたと言ってもいい

>この頃のノリも好きなんだけどな
カルノーがほぼこのノリ維持してたな

>この頃のノリも好きなんだけどな
窓突き破って飛び込んでくるラザール・カルノー好き

>カルノーがほぼこのノリ維持してたな
勝利の組織者ラザール・カルノー！（ガシャーン！）

日本人で歴史とか全然興味なかった頃の俺でも
「ナポレオンのライバルといえばネルソン」というのはなんか知ってたからな
なんでライバルなの？とか実際ライバルなの？みたいなのは一切知らなくてもそういう認識だった
どこでそんな認識を植え付けられたんだか…

>窓突き破って飛び込んでくるラザール・カルノー好き
大バサミみたいな武器作ったり密会する時はちゃんと静かに窓から来る人

>>カルノーがほぼこのノリ維持してたな
>勝利の組織者ラザール・カルノー！（ガシャーン！）
さよなら俺の陸軍大臣の座…ってなってるベルティエいいよね

>個人的には公爵位を与えておきながら元帥にはされなかったジュノーの方が可哀想に思う
行っちゃ悪いが人の上にたつ器量じゃないから…

カルノーの新兵を部隊の足を引っ張らないように現場に混ぜていくスタイルは今でも基本的に維持されてるからな
あの作品だと地味目だけど紛れもなく当時の天才の一人だ

カルノー居るからロベスピエールやバラスが遊べた

>さよなら俺の陸軍大臣の座…ってなってるベルティエいいよね
お前はこっち（参謀長）や
…実際ベルティエの処理能力の限界がナポレオンの指揮能力の限界だったといっていい

スルトを参謀総長に推薦したのはダヴーなんだよな
一説では、かつてベルティエのもとで参謀次長を務め、ベルティエ不在のため参謀総長を代行していたバイイ・ド・モンシオンが参謀総長に就任するのを阻止するためだったとか
というのも、ダヴーは犬猿の仲のベルティエの参謀次長であるバイイ・ド・モンシオンを嫌っていたからだそうで

ナポレオンは病気でもう頭も悪くなってたから

>スルトを参謀総長に推薦したのはダヴーなんだよな
本来ならダヴー本人が一番向いてたがパリにスルトは置いとけないしなぁ…人事って難しい

>>さよなら俺の陸軍大臣の座…ってなってるベルティエいいよね
>お前はこっち（参謀長）や
>…実際ベルティエの処理能力の限界がナポレオンの指揮能力の限界だったといっていい
ベルティエがボトルネック(一番太い)なんだよなあ

ナポレオンの元帥たちはよくも悪くもみんな優秀だったのにその地位にふさわしい器がないから大体破滅していった