無念Nameとしあき26/04/30(木)05:18:16No.1404364383そうだねx1
16:11頃消えます
ポケモンスリープスレこのスレは古いので、もうすぐ消えます。
| … | 1無念Nameとしあき26/04/30(木)05:18:41No.1404364402そうだねx1 1777493921730.jpg-(976825 B) ![]() 個体値計算機 for ポケモンスリープ |
| … | 2無念Nameとしあき26/04/30(木)05:19:05No.1404364414そうだねx1 1777493945098.jpg-(47689 B) ![]() https://www.pokemonsleep.net/news/333730373236393633383034383937323831/ |
| … | 3無念Nameとしあき26/04/30(木)06:08:13No.1404366055そうだねx1休みの日は気が緩んでていけねえな |
| … | 4無念Nameとしあき26/04/30(木)06:37:10No.1404367220そうだねx6 1777498630660.jpg-(82103 B) ![]() うん |
| … | 5無念Nameとしあき26/04/30(木)06:40:03No.1404367382+どうせガチゴラス岩きのバなんでしょ? |
| … | 6無念Nameとしあき26/04/30(木)06:54:50No.1404368280そうだねx2タツベイが出ない… |
| … | 7無念Nameとしあき26/04/30(木)07:12:39No.1404369527そうだねx1きのみウィークだしきのみ型じゃねーかな |
| … | 8無念Nameとしあき26/04/30(木)07:14:19No.1404369673+>タツベイが出ない… |
| … | 9無念Nameとしあき26/04/30(木)07:33:41No.1404371328+ 1777502021307.jpg-(420679 B) ![]() うとうと…タツベイ… |
| … | 10無念Nameとしあき26/04/30(木)07:34:06No.1404371371+今のところ〇〇ウィークで得意を外してきたことは無いしそこは信用しよう |
| … | 11無念Nameとしあき26/04/30(木)07:35:37No.1404371503そうだねx3アブリーやオンバットの時と同じで元々高出現率のやつに中ピックは効きすぎて小ピックが消し飛ぶんだよな |
| … | 12無念Nameとしあき26/04/30(木)07:36:34No.1404371585+きのみタイプできのみバースト持ちなら高評価待ったなしなんだが |
| … | 13無念Nameとしあき26/04/30(木)07:37:22No.1404371651+スキルタイプピックアップやってる時にチャンス確定は中々にイライラさせてくれる |
| … | 14無念Nameとしあき26/04/30(木)07:40:16No.1404371913そうだねx1 1777502416903.png-(1410280 B) ![]() わっふー! |
| … | 15無念Nameとしあき26/04/30(木)07:46:31No.1404372526そうだねx5 1777502791262.png-(432894 B) ![]() AAAでサブスキルもよし! うっかりしている… |
| … | 16無念Nameとしあき26/04/30(木)07:48:58No.1404372768そうだねx7>今のところ〇〇ウィークで得意を外してきたことは無いしそこは信用しよう |
| … | 17無念Nameとしあき26/04/30(木)07:54:32No.1404373293そうだねx3 1777503272413.jpg-(1697790 B) ![]() うおっ! |
| … | 18無念Nameとしあき26/04/30(木)08:01:31No.1404374012+あるある |
| … | 19無念Nameとしあき26/04/30(木)08:05:10No.1404374376そうだねx3イベント以外で伝説に会えている豪運の持ち主 |
| … | 20無念Nameとしあき26/04/30(木)08:08:07No.1404374664そうだねx13 1777504087092.png-(486598 B) ![]() ようやく長い旅路が終わった |
| … | 21無念Nameとしあき26/04/30(木)08:11:50No.1404375059+今の所最低でもサンド族は最低でも3体出現 |
| … | 22無念Nameとしあき26/04/30(木)08:13:27No.1404375260そうだねx6>ようやく長い旅路が終わった |
| … | 23無念Nameとしあき26/04/30(木)08:14:10No.1404375326+パンプジンってAAAでも補正無いと1日で35個ぐらいしかカボチャ持ってこないんだな |
| … | 24無念Nameとしあき26/04/30(木)08:15:20No.1404375461そうだねx4 1777504520347.jpg-(59004 B) ![]() >ようやく長い旅路が終わった |
| … | 25無念Nameとしあき26/04/30(木)08:18:35No.1404375820そうだねx4それ言い出すとマスカーニャだって無補正だと日産55で90個なんぞ到底集まらんし |
| … | 26無念Nameとしあき26/04/30(木)08:20:48No.1404376069+パルデアドオーがあんなに頼りになったのは主役料理と合わさって輝いてたんかな |
| … | 27無念Nameとしあき26/04/30(木)08:24:00No.1404376425+ワカモレとほとんど差がないからカボチャ料理は無かったことにしても構わんだろ |
| … | 28無念Nameとしあき26/04/30(木)08:25:48No.1404376640そうだねx13キテルグマの性能がおかしいんだよ |
| … | 29無念Nameとしあき26/04/30(木)08:26:53No.1404376772+湖畔…よき時代じゃった… |
| … | 30無念Nameとしあき26/04/30(木)08:27:20No.1404376847+この前イワパレスお試しで食材セレクトはバッグの容量が2000ほどあればもっと強かったはず |
| … | 31無念Nameとしあき26/04/30(木)08:27:30No.1404376864+グマがやりすぎたからそれ以降は性能控えめにしてる感 |
| … | 32無念Nameとしあき26/04/30(木)08:27:34No.1404376871+もうごろね常食できるのはいいキャン常に切っててサンドパンに金種注ぐことに躊躇が無い富豪だけだ |
| … | 33無念Nameとしあき26/04/30(木)08:29:47No.1404377136そうだねx1キテルグマとカイリューが好きです |
| … | 34無念Nameとしあき26/04/30(木)08:30:14No.1404377184+>この前イワパレスお試しで食材セレクトはバッグの容量が2000ほどあればもっと強かったはず |
| … | 35無念Nameとしあき26/04/30(木)08:30:54No.1404377249そうだねx7実は…湖畔の厳選もじぇんじぇん終わってないんだ… |
| … | 36無念Nameとしあき26/04/30(木)08:31:37No.1404377338+1日でカボチャを集める方法がありますよ!いやしのはどうを当てれば良いのです |
| … | 37無念Nameとしあき26/04/30(木)08:32:44No.1404377466+イベントとか関係無い島にフラッと一週間行くとなんか落ち着くよ |
| … | 38無念Nameとしあき26/04/30(木)08:33:32No.1404377546+湖畔の固有種全部銀メダルだわ |
| … | 39無念Nameとしあき26/04/30(木)08:34:54No.1404377696そうだねx2>湖畔の固有種全部銀メダルだわ |
| … | 40無念Nameとしあき26/04/30(木)08:35:36No.1404377780そうだねx2つーかなんで95なんだよ |
| … | 41無念Nameとしあき26/04/30(木)08:35:44No.1404377800そうだねx4>イベントとか関係無い島にフラッと一週間行くとなんか落ち着くよ |
| … | 42無念Nameとしあき26/04/30(木)08:36:39No.1404377893そうだねx2ABBカイリューは確かに強いんだけどAAAカイリューも欲しいじゃんってなる |
| … | 43無念Nameとしあき26/04/30(木)08:37:41No.1404378031そうだねx3うちのゲンガーはキノコ役なんで |
| … | 44無念Nameとしあき26/04/30(木)08:38:13No.1404378091+>つーかなんで95なんだよ |
| … | 45無念Nameとしあき26/04/30(木)08:39:37No.1404378254そうだねx6>もうそのぐらいの必要量じゃ弱いほうだし…作れればいいってもんでもない |
| … | 46無念Nameとしあき26/04/30(木)08:44:32No.1404378802+シアンEXのお知らせがまだ来ないことに焦りを感じてるのだがワカクサEXの時はいつお知らせ来たっけ? |
| … | 47無念Nameとしあき26/04/30(木)08:45:43No.1404378932そうだねx5もっとね |
| … | 48無念Nameとしあき26/04/30(木)08:50:09No.1404379448+まあ常食ライン最強カレーのバケッチャシチューもキノコ25が高い壁となって立ちはだかってる現状なわけだが |
| … | 49無念Nameとしあき26/04/30(木)08:50:26No.1404379474+だから1度に12匹ぐらい出せと言っている |
| … | 50無念Nameとしあき26/04/30(木)08:53:52No.1404379902そうだねx3単純にフィールドを増やして住み分けさせるとか |
| … | 51無念Nameとしあき26/04/30(木)08:55:09No.1404380051そうだねx3>うちのゲンガーはキノコ役なんで |
| … | 52無念Nameとしあき26/04/30(木)08:57:01No.1404380262そうだねx416ゲージは最初から厳選する気ないので…デデンネ君は別ね |
| … | 53無念Nameとしあき26/04/30(木)08:57:29No.1404380324+>俺は諦めてABBリューにしたよ… |
| … | 54無念Nameとしあき26/04/30(木)09:01:24No.1404380776そうだねx1ハーブは復権したから良いギラスなぁ… |
| … | 55無念Nameとしあき26/04/30(木)09:05:41No.1404381317+>まあ常食ライン最強カレーのバケッチャシチューもキノコ25が高い壁となって立ちはだかってる現状なわけだが |
| … | 56無念Nameとしあき26/04/30(木)09:08:22No.1404381654そうだねx1それぞれの島を海岸・山林・奥地とかに地域分けして実装時期毎のポケモン分けて出して欲しいわ |
| … | 57無念Nameとしあき26/04/30(木)09:11:53No.1404382061+プレパスなしだとしんどい |
| … | 58無念Nameとしあき26/04/30(木)09:13:14No.1404382245そうだねx1能動的にできるようにするのがそもそもこのゲームの遊び方に反するから厳しそう |
| … | 59無念Nameとしあき26/04/30(木)09:16:36No.1404382675+それもそうか |
| … | 60無念Nameとしあき26/04/30(木)09:22:10No.1404383404そうだねx6 1777508530637.png-(322286 B) ![]() 厳選終了 |
| … | 61無念Nameとしあき26/04/30(木)09:29:34No.1404384335+ 1777508974306.jpg-(265277 B) ![]() うーん微妙 |
| … | 62無念Nameとしあき26/04/30(木)09:31:37No.1404384605そうだねx5 1777509097737.jpg-(86454 B) ![]() いらないと言われるポケモンに限っていいのくるよね |
| … | 63無念Nameとしあき26/04/30(木)09:33:45No.1404384841+ノリでキャンチケ切っちゃったけど珍しくサンドパンにバシバシチャンス当たったな |
| … | 64無念Nameとしあき26/04/30(木)09:36:25No.1404385185+>プレパスなしだとしんどい |
| … | 65無念Nameとしあき26/04/30(木)09:42:53No.1404386009そうだねx4 1777509773728.jpg-(136009 B) ![]() 出現率高すぎだろ |
| … | 66無念Nameとしあき26/04/30(木)09:44:04No.1404386165そうだねx2ねぇ?渓谷のPUにタツベイ入ってるよね? |
| … | 67無念Nameとしあき26/04/30(木)09:44:25No.1404386205そうだねx2プレパス高すぎだろ |
| … | 68無念Nameとしあき26/04/30(木)09:44:46No.1404386244+>出現率高すぎだろ |
| … | 69無念Nameとしあき26/04/30(木)09:45:14No.1404386300そうだねx3ピックアップは毎回これくらいにしろマジで |
| … | 70無念Nameとしあき26/04/30(木)09:46:00No.1404386413+タツベエも中PUしろ |
| … | 71無念Nameとしあき26/04/30(木)09:46:49No.1404386512+アブ実装から中ピックアップが仕事しすぎてる感じがする |
| … | 72無念Nameとしあき26/04/30(木)09:48:09No.1404386686+>>出現率高すぎだろ |
| … | 73無念Nameとしあき26/04/30(木)09:48:45No.1404386766そうだねx3ポケモン増えすぎて他のゲームだとすり抜け率高くてまず引きに行かないようなガチャばっか回してる気分 |
| … | 74無念Nameとしあき26/04/30(木)09:48:48No.1404386771+ラティは全然出なかったぜー |
| … | 75無念Nameとしあき26/04/30(木)09:49:55No.1404386904+睡眠タイプ一致してる時だけでもいいから準伝もう少し出現しやすくしてほしいわ |
| … | 76無念Nameとしあき26/04/30(木)09:50:52No.1404387008+>ポケモン増えすぎて他のゲームだとすり抜け率高くてまず引きに行かないようなガチャばっか回してる気分 |
| … | 77無念Nameとしあき26/04/30(木)09:51:14No.1404387047+チゴラスは16ゲージの可能性が消えない限り喜べない |
| … | 78無念Nameとしあき26/04/30(木)09:53:42No.1404387334そうだねx2ピックアップしたい子選択できるようにとかしないとレベリングや厳選がどんどん過酷になってるな |
| … | 79無念Nameとしあき26/04/30(木)09:53:53No.1404387355そうだねx1各島の中にも特定のタイプが出やすい場所みたいに分けてくれないかね |
| … | 80無念Nameとしあき26/04/30(木)09:56:22No.1404387661そうだねx4これも何度も言われてるが少しでも早くリサーチで得るアメをタイプ別にするべき |
| … | 81無念Nameとしあき26/04/30(木)09:56:22No.1404387662そうだねx4>アブ実装から中ピックアップが仕事しすぎてる感じがする |
| … | 82無念Nameとしあき26/04/30(木)09:56:59No.1404387749+化石拾うとこからじゃないんや |
| … | 83無念Nameとしあき26/04/30(木)09:57:53No.1404387850+>これも何度も言われてるが少しでも早くリサーチで得るアメをタイプ別にするべき |
| … | 84無念Nameとしあき26/04/30(木)09:58:34No.1404387937+ワカクサEXでライコウの出現率UPっていう空気な補正かかってたと思うけどああいうのデフォで他のフィールドでやってもいいと思う |
| … | 85無念Nameとしあき26/04/30(木)09:58:56No.1404387979+>ピンプクの頃とかマジで酷かったぞ |
| … | 86無念Nameとしあき26/04/30(木)09:59:18No.1404388027+>チゴラスは16ゲージの可能性が消えない限り喜べない |
| … | 87無念Nameとしあき26/04/30(木)09:59:31No.1404388058+故意に産廃いれてリーサチ乱しやってるわけだし |
| … | 88無念Nameとしあき26/04/30(木)10:01:45No.1404388350そうだねx3>>チゴラスは16ゲージの可能性が消えない限り喜べない |
| … | 89無念Nameとしあき26/04/30(木)10:02:55No.1404388480そうだねx3化石ポケはまずプテラカブトオムナイト持ってきてくんないかなぁ |
| … | 90無念Nameとしあき26/04/30(木)10:06:12No.1404388863+起動したら朝に入れ替えて編成してないポケモンのいつ育表示出てビビった |
| … | 91無念Nameとしあき26/04/30(木)10:08:17No.1404389106+数ある氷タイプのなかであえてクジラを選ぶ運営には何も期待しちゃいけない |
| … | 92無念Nameとしあき26/04/30(木)10:10:40No.1404389411+記念すべき最初の追加ポケモンがバリヤードだしな |
| … | 93無念Nameとしあき26/04/30(木)10:10:41No.1404389412+チゴラス実質1進化だし12ゲージやな |
| … | 94無念Nameとしあき26/04/30(木)10:11:38No.1404389533そうだねx4>チゴラス実質1進化だし12ゲージやな |
| … | 95無念Nameとしあき26/04/30(木)10:17:25No.1404390264+誰が化石復元して野に放ったんだ |
| … | 96無念Nameとしあき26/04/30(木)10:19:07No.1404390498+野生のゴッドハンドかな |
| … | 97無念Nameとしあき26/04/30(木)10:19:55No.1404390606+化石の寝顔か… |
| … | 98無念Nameとしあき26/04/30(木)10:25:17No.1404391383そうだねx1復元に1回10万かけら必要です |
| … | 99無念Nameとしあき26/04/30(木)10:29:34No.1404391957+>化石の寝顔か… |
| … | 100無念Nameとしあき26/04/30(木)10:30:45No.1404392121そうだねx2>復元に1回10万かけら必要です |
| … | 101無念Nameとしあき26/04/30(木)10:32:40No.1404392388+>>化石の寝顔か… |
| … | 102無念Nameとしあき26/04/30(木)10:34:23No.1404392644+ランダムで復元の化石リサーチイベントのほうが盛り上がったか? |
| … | 103無念Nameとしあき26/04/30(木)10:35:57No.1404392856+ 1777512957783.jpg-(167204 B) ![]() 無個性のくせに… |
| … | 104無念Nameとしあき26/04/30(木)10:41:21No.1404393607そうだねx1 1777513281167.jpg-(345128 B) ![]() >無個性のくせに… |
| … | 105無念Nameとしあき26/04/30(木)10:51:46No.1404395096そうだねx2悪くねえな |
| … | 106無念Nameとしあき26/04/30(木)10:52:00No.1404395127+未だにネギと油要員がいねえよお… |
| … | 107無念Nameとしあき26/04/30(木)10:52:40No.1404395218+この際カセキ系は岩タイプに統一してもらって個性を出して欲しい |
| … | 108無念Nameとしあき26/04/30(木)11:03:41No.1404396896+ガラルのカセキは岩が無いからいずれ統一が崩れてしまう |
| … | 109無念Nameとしあき26/04/30(木)11:05:17No.1404397154そうだねx1アンバーの厳選が難航しそうな新ポケ実装ばかりで妙な気配がする |
| … | 110無念Nameとしあき26/04/30(木)11:12:17No.1404398214そうだねx1>ランダムで復元の化石リサーチイベントのほうが盛り上がったか? |
| … | 111無念Nameとしあき26/04/30(木)11:14:54No.1404398618+>アンバーの厳選が難航しそうな新ポケ実装ばかりで妙な気配がする |
| … | 112無念Nameとしあき26/04/30(木)11:19:19No.1404399309そうだねx32周年以降の追加した新ポケな |
| … | 113無念Nameとしあき26/04/30(木)11:23:12No.1404399953+ネギとカボチャは見なかったことにする |
| … | 114無念Nameとしあき26/04/30(木)11:23:50No.1404400066+常食しないなら特定の食材型など不要! |
| … | 115無念Nameとしあき26/04/30(木)11:31:59No.1404401396そうだねx2 1777516319620.png-(213631 B) ![]() >いらないと言われるポケモンに限っていいのくるよね |
| … | 116無念Nameとしあき26/04/30(木)11:32:18No.1404401447+>2周年以降の追加した新ポケな |
| … | 117無念Nameとしあき26/04/30(木)11:39:05No.1404402513+既存レアポケの雑な調整や稼げなくなったダークライへの対応がひどすぎて印象悪いんだわ |
| … | 118無念Nameとしあき26/04/30(木)11:39:49No.1404402629+チゴラスくん5ゲージだと思ってたけど違うの? |
| … | 119無念Nameとしあき26/04/30(木)11:40:36No.1404402761+好評だった施策を“改善”として育てるんじゃなく課金導線として擦り続けるのが今の運営 |
| … | 120無念Nameとしあき26/04/30(木)11:42:59No.1404403176+>1777516319620.png |
| … | 121無念Nameとしあき26/04/30(木)11:47:22No.1404403920+>チゴラスくん5ゲージだと思ってたけど違うの? |
| … | 122無念Nameとしあき26/04/30(木)11:52:17No.1404404803+次の追加御三家はアローラあたりかな |
| … | 123無念Nameとしあき26/04/30(木)11:52:47No.1404404896+ではウソッキーソーナンスも16ゲージに格上げしないと |
| … | 124無念Nameとしあき26/04/30(木)11:58:12No.1404405865+ラティアスがエールにされてから何やっても楽しくない |
| … | 125無念Nameとしあき26/04/30(木)11:58:28No.1404405919そうだねx2>ではウソッキーソーナンスも16ゲージに格上げしないと |
| … | 126無念Nameとしあき26/04/30(木)12:07:45No.1404407603+チゴラスって進化にアイテム必要なポケモン? |
| … | 127無念Nameとしあき26/04/30(木)12:11:17No.1404408221+「昼間(朝・昼)」にレベル39以上でレベルアップするとガチゴラスに進化 |
| … | 128無念Nameとしあき26/04/30(木)12:49:00No.1404416163そうだねx4>ラティアスがエールにされてから何やっても楽しくない |
| … | 129無念Nameとしあき26/04/30(木)12:57:05No.1404417755+スレッドを立てた人によって削除されました |
| … | 130無念Nameとしあき26/04/30(木)13:09:56No.1404420159そうだねx7>使ってもいないのに落ち込むおかしな奴がでるんだよなこのゲーム |
| … | 131無念Nameとしあき26/04/30(木)13:13:27No.1404420771+エールを知った時点で萎えて厳選して強化して使ってさらに萎えました |
| … | 132無念Nameとしあき26/04/30(木)13:16:01No.1404421217+エールのクソポケ厳選してる時点で俺には行動原理がよくわからん |
| … | 133無念Nameとしあき26/04/30(木)13:21:22No.1404422169+スレッドを立てた人によって削除されました |
| … | 134無念Nameとしあき26/04/30(木)13:22:03No.1404422279そうだねx1もともと辛いゲームだったけどラティアスエールで止めを刺された感じはする |
| … | 135無念Nameとしあき26/04/30(木)13:23:48No.1404422577+ラティオスがゴミだったら多分セットでテコ入れされるから炎上してほしい |
| … | 136無念Nameとしあき26/04/30(木)13:28:16No.1404423317+もしかしなくてもGW中虚無なのか |
| … | 137無念Nameとしあき26/04/30(木)13:39:26No.1404425158そうだねx1>使ってみたらいけそうという人と使ってもいないけど弱そうだからと不貞腐れて動かなくなる人 |
| … | 138無念Nameとしあき26/04/30(木)13:43:41No.1404425882そうだねx1毎週マスター3になればあとは流れで…みたいなプレイスタイルだとここまでイライラせんで済むのかな |
| … | 139無念Nameとしあき26/04/30(木)13:50:44No.1404427044+イベ週以外は別にマスター3越え狙いくらいで良くない |
| … | 140無念Nameとしあき26/04/30(木)14:00:08No.1404428602+そんな志低いプレイで3年も過ごしてるとかけらと保有飴量の差が広がりますぞ |
| … | 141無念Nameとしあき26/04/30(木)14:00:44No.1404428695+常食させてるレシピレベルがカンストしてるとなおさら虚無になるんだよな |
| … | 142無念Nameとしあき26/04/30(木)14:03:26No.1404429114+どうせかけらとかアメとか注ぎ込みたい個体出ないし |
| … | 143無念Nameとしあき26/04/30(木)14:05:42No.1404429437そうだねx4タツベイやナックラーが欲しいのにオンバットやサンドで邪魔してくるんだもん… |
| … | 144無念Nameとしあき26/04/30(木)14:08:27No.1404429843そうだねx4>もともと辛いゲームだったけどラティアスエールで止めを刺された感じはする |
| … | 145無念Nameとしあき26/04/30(木)14:10:37No.1404430171そうだねx1島増えるまでもう新ポケ追加しなくていいぞいやするな |
| … | 146無念Nameとしあき26/04/30(木)14:15:45No.1404431027+EX含めて今後行ける場所増えるんかねえ |
| … | 147無念Nameとしあき26/04/30(木)14:22:24No.1404432123そうだねx1>これも何度も言われてるが少しでも早くリサーチで得るアメをタイプ別にするべき |
| … | 148無念Nameとしあき26/04/30(木)14:48:33No.1404436398+新サラダ今57だから日曜には65いけるかな |
| … | 149無念Nameとしあき26/04/30(木)14:52:38No.1404437086+ 1777528358610.png-(383073 B) ![]() 神個体ゲットだゴン |
| … | 150無念Nameとしあき26/04/30(木)15:08:19No.1404439686+島を増やすペースが年々鈍化してる上に新種の性能が微妙なのがね… |
| … | 151無念Nameとしあき26/04/30(木)15:09:29No.1404439892+AABでいいんか? |
| … | 152無念Nameとしあき26/04/30(木)15:12:31No.1404440405そうだねx2AABのミカルゲって何に使うん?しかも60まで上げるのクソきついだろ |
| … | 153無念Nameとしあき26/04/30(木)15:13:55No.1404440682そうだねx1 1777529635073.jpg-(179881 B) ![]() >神個体ゲットだゴン |
| … | 154無念Nameとしあき26/04/30(木)15:15:23No.1404440907そうだねx14要素ageなのは良いよね……AAAかABBだったら良かったのに… |
| … | 155無念Nameとしあき26/04/30(木)15:17:52No.1404441323+webm尾99 |
| … | 156無念Nameとしあき26/04/30(木)15:26:58No.1404442870+>webm尾99 |
| … | 157無念Nameとしあき26/04/30(木)15:28:24No.1404443127+レベル30までなら十分じゃない? |
| … | 158無念Nameとしあき26/04/30(木)15:30:32No.1404443469+>AABのミカルゲって何に使うん?しかも60まで上げるのクソきついだろ |