原因は恐らく遅発弾の処理の手順間違い
普通不発弾が出た場合、遅発（遅れて爆発する）可能性を考慮して処理するんだが
恐らくすぐに自動装てん装置を起動してしまい、そのまま不発弾を大砲から除去しようと開く→遅れて爆発して大惨事のパターンかと

悲惨な事故だったね

まーわからないならわからないなりにありそうな原因を列挙して報告書が出るだろう

不良品が入ってたとしか

>不良品が入ってたとしか
砲弾なんで不良品＝不発弾が混じることはある
ただその場合でも適切な手順を踏めば安全に捨てられる
それを間違えたんだと思う

>原因は恐らく遅発弾の処理の手順間違い
>普通不発弾が出た場合、遅発（遅れて爆発する）可能性を考慮して処理するんだが
>恐らくすぐに自動装てん装置を起動してしまい、そのまま不発弾を大砲から除去しようと開く→遅れて爆発して大惨事のパターンかと
そんな人為的レベルの話ならしょっちゅう起きてそうなもんだが

不発弾はそこまで出ない
出ない事になってる
多分出ないんじゃないかな
まちょっと覚悟はしておけ

>ID:sSxSTq2o

ジャップボカンと聞いて

遺体って残るのかな

不良品のせいでいい自衛隊員が亡くなるのは皮肉だな
今まで良品でよい自衛隊員が訓練して成功してたということか

武器輸出ニュースと同日に戦車爆発という芸術点の高さ😭

アメリカ人「な？やっぱ手動が最強だろ？」

>アメリカ人「な？やっぱ手動が最強だろ？」
体格が違うんだよ
よくあれホイホイ装填できるな

>No.1403035279
その割に準備を十二分にやり過ぎるくらいやって完璧に整備されてるハズの総火力演習でちょくちょく赤旗挙げてるのに一車両だけなんか撃たないまま帰って行くぞ…ってシーンがある
お披露目の場であの日の為に一年中準備してると言っても過言じゃない場ですら不発もちょくちょく見るんだから普段は頻発してんだろうな

>遺体って残るのかな
丸焦げだろうけどね

丸焦げというか衝撃波でバラバラでは？

仰角多分最大で車体の前上げてるのは
不発弾の抜弾のためだったのかもしれないな
受け止め損なって床に落っことしたショックとかか？

普段の訓練でバカスカ撃てるほど予算潤沢になったんか

その場で死亡確認ってことはバラバラか黒焦げか

人殺しの訓練をするとはこういうことだ
分かったか高市

不発時の処理対応を訓練項目に増やすのかな…

>不発時の処理対応を訓練項目に増やすのかな…
とりあえずテプラで手順を車内にベタ張りしよう

ネトウヨ「パヨクの仕業だ！」

>ネトウヨ「パヨクの仕業だ！」
ネトウヨ「中国の工作員が細工した！」なアホウヨあきなら昨日たくさんいたな

もう１年近くたつのにT-4の墜落原因もいまだに分かってないからな
お偉いさんの天下り先に忖度してんのか

いちいちネトウヨ連呼しにくんな

不発弾対応中の事故だとしたら弾薬庫のパネルが飛んだ説明はどうやるんだ？

>いちいちネトウヨ連呼しにくんな
ネトウヨだという自覚がなければ問題ないはずの言葉

>不発弾対応中の事故だとしたら弾薬庫のパネルが飛んだ説明はどうやるんだ？
隔壁がひっしゃげてない確信ある？

>アメリカ人「な？やっぱ手動が最強だろ？」
M1エイブラムスも次の大型アップデートのM1E3エイブラムスで自動装填になる予定

弾薬庫直で吹っ飛んだならほかの砲弾も一緒にフィーバーしてもっとえぐいことになっとるやろ？

>隔壁がひっしゃげてない確信ある？
装薬が1発分燃焼したくらいで損傷する想定なのか

>>隔壁がひっしゃげてない確信ある？
>装薬が1発分燃焼したくらいで損傷する想定なのか
弾頭が起爆してない確信ある？

てゆーか40kg超えてるだろうM2が吹っ飛んでるんだぞ
燃焼じゃ済まない、一方弾薬庫は誘爆していないんだ

自衛隊は犯罪者の集まり

ウヨクの爆発芸

弾薬庫の隔壁は徹甲弾だろうが榴弾だろうがブローオフパネルが機能すれば破壊されない設計だろ

装薬の異常燃焼か信管の異常で弾頭が爆発したのかどっちか分かったら起こしてくれ

不良品のせいだとしたら現有砲弾の再チェックどころか新規調達まで全部見直しだから数年単位で麻痺する

>弾薬庫の隔壁は徹甲弾だろうが榴弾だろうがブローオフパネルが機能すれば破壊されない設計だろ
それは弾薬庫内で炎上した場合やろ
でその時には弾薬庫から炎が噴き出して砲塔後部は丸焦げよ
戦闘室内で爆発したら装甲以外の比較的弱い部分に圧力逃げるさ

こんな調子で武器を輸出するというのかｗ

モノづくり大国ニッポン

韓国は防空ミサイルも輸出するようになっているのに

2000年以降の日本人のメンタルコリア化が著しいから妥当な結果だな
元ネタ国の方はこの方面は順調に開拓していってるのに笑

K2や北の砲弾の質で笑っていた国の姿か…これが…

>>不良品が入ってたとしか
>砲弾なんで不良品＝不発弾が混じることはある
>ただその場合でも適切な手順を踏めば安全に捨てられる
>それを間違えたんだと思う
そう言った事故を防ぐために安全係がわざわざ付いてたのに爆発してるから手順が間違ってたってのはないと思う

不発弾の遅発は俺も考えたがそれだとブローオフパネルが飛んだ理由が説明できなくなる
ブローオフパネルが飛んだってことはバスル弾薬庫が誘爆してるってことでなおかつ乗員が死傷してるなら隔離壁のシャッターが開いてたことになる...
て思ったが不発弾抜くにはシャッター開けないと長さ的に抜けないか
でも射撃安全要員がいて不発弾抜くかなぁ
遅発が超こえーよ
ともかく隔離壁のシャッターが開いてたのは間違いないはずなんで自動装填装置の故障か砲弾の不良か不発弾抜いてての遅発かどれかになるな

同志社の仕業

製造は小松製作所なのか
ダイキンが風評で株下がったとかなんとか

>K2や北の砲弾の質で笑っていた国の姿か…これが…
今までこんな事故なかったから何かあったんだなくらい考えれこの中国野郎め
お前んとこの砲弾もカンボジアかどっかで何度も爆発してんじゃねえかボケが

>>K2や北の砲弾の質で笑っていた国の姿か…これが…
>今までこんな事故なかったから何かあったんだなくらい考えれこの中国野郎め
>お前んとこの砲弾もカンボジアかどっかで何度も爆発してんじゃねえかボケが
10式の暴発事故は以前にもやらかしてる
死亡事故は今回が初なだけ

>原因は恐らく遅発弾の処理の手順間違い
>普通不発弾が出た場合、遅発（遅れて爆発する）可能性を考慮して処理するんだが
>恐らくすぐに自動装てん装置を起動してしまい、そのまま不発弾を大砲から除去しようと開く→遅れて爆発して大惨事のパターンかと
装薬の爆発じゃないの？
中で砲弾の弾頭が破裂したら全員死んでるんじゃねえかな

ただでさえ10式は評価低いのにこんな事故まで起きたらもう評判地の底でしょ

操縦手は運良く生き残ったレベルだろう

>ブローオフパネルが飛んだってことはバスル弾薬庫が誘爆してるってこと
ほならもっと盛大にゴミ散ってるでしょ

>装薬の爆発じゃないの？
>中で砲弾の弾頭が破裂したら全員死んでるんじゃねえかな
別席にいた操縦手以外全員死んでるやん
その操縦手ですら重症を負うほど炸裂してるし

原因となったであろう砲弾が爆発する仕組みになってる以上原因究明なんて出来るのかねぇ

>>装薬の爆発じゃないの？
>>中で砲弾の弾頭が破裂したら全員死んでるんじゃねえかな
>別席にいた操縦手以外全員死んでるやん
>その操縦手ですら重症を負うほど炸裂してるし
弾頭が砲塔内で破裂してたらエネルギーも破片も段違いだよ操縦手が生きてられるわけがないって話
装薬だったら火だるまになる可能性はあるけど、状況によっては生存できる可能性はある

>>ブローオフパネルが飛んだってことはバスル弾薬庫が誘爆してるってこと
>ほならもっと盛大にゴミ散ってるでしょ
かも知れんが実弾射撃だからフル装填してないかも知れないし何発撃ったあとかも分からんしな
弾薬庫に数発しか無かったかも

>弾頭が砲塔内で破裂してたらエネルギーも破片も段違いだよ操縦手が生きてられるわけがないって話
>装薬だったら火だるまになる可能性はあるけど、状況によっては生存できる可能性はある
装薬が爆発しただけで操縦手まで重症を負うレベルなら10式は相当脆弱って事になるのでは

陸幕の会見で榴弾の弾頭が爆発したって言ってるから普通に暴発だと思う

>陸幕の会見で榴弾の弾頭が爆発したって言ってるから普通に暴発だと思う
ですよねー

>>弾頭が砲塔内で破裂してたらエネルギーも破片も段違いだよ操縦手が生きてられるわけがないって話
>>装薬だったら火だるまになる可能性はあるけど、状況によっては生存できる可能性はある
>装薬が爆発しただけで操縦手まで重症を負うレベルなら10式は相当脆弱って事になるのでは
装薬の爆発を過小評価しすぎ
密閉空間で装薬が破裂してるんだから
生き残っただけでも運が良かったよ

三菱無罪

今になってF-2の事故の詳細も来たか

三菱は反日企業

>>原因は恐らく遅発弾の処理の手順間違い
>>普通不発弾が出た場合、遅発（遅れて爆発する）可能性を考慮して処理するんだが
>>恐らくすぐに自動装てん装置を起動してしまい、そのまま不発弾を大砲から除去しようと開く→遅れて爆発して大惨事のパターンかと
>装薬の爆発じゃないの？
>中で砲弾の弾頭が破裂したら全員死んでるんじゃねえかな
弾頭のＨＥＡＴが起爆してたら完全に全焼してなきゃおかしい

って弾頭が榴弾なのか
訓練用の小規模なやつなのかな

>弾頭が砲塔内で破裂してたらエネルギーも破片も段違いだよ操縦手が生きてられるわけがないって話
他の人が盾になってぎりぎり助かったのだろう…

>>原因は恐らく遅発弾の処理の手順間違い
>>普通不発弾が出た場合、遅発（遅れて爆発する）可能性を考慮して処理するんだが
>>恐らくすぐに自動装てん装置を起動してしまい、そのまま不発弾を大砲から除去しようと開く→遅れて爆発して大惨事のパターンかと
>そんな人為的レベルの話ならしょっちゅう起きてそうなもんだが
普通の不発弾だとそもそも手順間違えたところで絶対に飛んで行かない弾だから事故が起きない
さらにいえば手順を間違えてもそのまま放置した場合は大事故には至らない（通常の遅発なら遅れて発射されるだけ）
不発弾の中でも遅発弾+故障排除をしてしまうというコンボでようやく事故になる

標的の情報ある？
heatじゃ車両っぽいブツなんかな

戦車や砲弾に工作されたんじゃなければ
標的側からレーザー（これは前のすれに書いた）
砲口に飛び込むドローン、、とか

>三菱は反日企業
反日はテメーだろがこのオランウータンめ

現場ねこ案件だと思う

生き残った人は5体満足なんだろうか・・

>生き残った人は5体満足なんだろうか・・
大火傷と聞いた
ほんとうに気の毒

>標的の情報ある？
>heatじゃ車両っぽいブツなんかな
標的はだいたい2メートル四方くらいの布切れ

原因判明までかなり時間かかるだろうし対策講じるまでには更に時間がかかるだろうなぁ

>戦車や砲弾に工作されたんじゃなければ
>標的側からレーザー（これは前のすれに書いた）
>砲口に飛び込むドローン、、とか
そんな工作に気付かない自衛隊雑魚過ぎんか

>>生き残った人は5体満足なんだろうか・・
>大火傷と聞いた

どこで聞いたの？

>>>生き残った人は5体満足なんだろうか・・
>>大火傷と聞いた
>どこで聞いたの？
報道されてたろ
火傷で重症って

助かったの女性隊員で良かったな

>助かったの女性隊員で良かったな
顔に重度の火傷だからかなりきついと思う...

>そんな工作に気付かない自衛隊雑魚過ぎんか
戦車長か安全係が上半身出してたら気が付いてたかも知れない？
ドライバーは無理だろうな

車内で榴弾が爆発して割と原型止めるくらいのダメージなのは意外

>車内で榴弾が爆発して割と原型止めるくらいのダメージなのは意外
車外で爆発しても戦車の装甲はなかなか割れたりせんやろ
で接写とか無いけどあちこち変形してんじゃねーかな

死んだ人は一瞬だろうから痛みはなかったんかな

>車外で爆発しても戦車の装甲はなかなか割れたりせんやろ
>で接写とか無いけどあちこち変形してんじゃねーかな
実際天井一部吹き飛んでるし

>弾頭のＨＥＡＴが起爆してたら完全に全焼してなきゃおかしい
？

>装薬の爆発を過小評価しすぎ
>密閉空間で装薬が破裂してるんだから
>生き残っただけでも運が良かったよ
装薬って開放空間じゃゆっくり燃えるんですよ
乗員が即死することはないし実際M1でもVT4でも乗員は生存してる

記録を撮るような機材は早期に必要だな
いつまでたっても不具合判らんで改良すらできないし　毎度の自衛隊の不明案件だがな

>戦車や砲弾に工作されたんじゃなければ
>標的側からレーザー（これは前のすれに書いた）
>砲口に飛び込むドローン、、とか

120ミリ対戦車榴弾が暴発 砲塔内にいた３名が死亡 車内の操縦者が重症

https://www.mod.go.jp/gsdf/news/press-conference/2026/0421/
会見の文字起こし
まあ当日なんでほとんど判明していないけどね

>>戦車や砲弾に工作されたんじゃなければ
>>標的側からレーザー（これは前のすれに書いた）
>>砲口に飛び込むドローン、、とか

やっぱ砲弾が原因ってことなんかね
でも不良品だとして爆発までいくのは不自然な気がするんだよなー
落としただけじゃ爆発しないんでしょ

元陸将だかが不発弾抜きとり説を言ってたけど
そうだとして
全員乗せたままでする？
どっかのこめでは一人でぬくって書いてあったけど陸将がそんなこと知らないわけないよね、、？

マニュアル通りにやらなかったのかもね

>どっかのこめでは一人でぬくって書いてあったけど陸将がそんなこと知らないわけないよね、、？
陸将なんて現場のこと何も知らないぞ
まして自分の出身兵科以外なんて無知もいいとこ
だから参謀っているんやで

中国人工作員の仕業だろ

>元陸将だかが不発弾抜きとり説を言ってたけど
>そうだとして
>全員乗せたままでする？
>どっかのこめでは一人でぬくって書いてあったけど陸将がそんなこと知らないわけないよね、、？
不発弾は普通の手順で抜き取る
例えば戦車戦してる時に不発弾だったからって戦車兵が戦車から降りるなんてありえないって分かるだろ？

ただ、前提として遅発の可能性を考慮してそれらの手順を踏んだ上で行う
恐らくこれを怠ってる

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

https://www.yomiuri.co.jp/national/20220123-OYT1T50040/

>やっぱ砲弾が原因ってことなんかね
砲弾の不良 機械トラブル 手順ミスが原因として考えられているみたいね 複合要因の場合もある

スモクディチャージャーたいて後退しちゃだめ？

そんで安全地帯で一人でいたす

>スモクディチャージャー
スモークディスチャージャー

>元陸将だかが不発弾抜きとり説を言ってたけど
>そうだとして
>全員乗せたままでする？
>どっかのこめでは一人でぬくって書いてあったけど陸将がそんなこと知らないわけないよね、、？
元陸将とどっかのこめでどっかのこめを信じるのか

ブローオフパネルは事故で飛んだんのではなく
事故発生して負傷者を運び出したあと
車両に危険物が残ってるとまずいから無事な人たちがパネルを手で外して弾庫の中を目で見て確認したのかも知れない
ブローオフしたというのはニュース映像からは解らなくない？

ヒゲの佐藤さんも不発弾を抜き取ろうとした時に爆発したんじゃないかって説を言ってるね

訓練中の事故死原因で不発弾ってかなり多いんだっけ
自衛隊が擲弾機銃導入するとき
あれは40mm擲弾の不発弾がたくさん出る可能性があるんでそこが懸念されたとか聞いた

>砲弾の不良 機械トラブル 手順ミスが原因として考えられているみたいね 複合要因の場合もある
つまり何もわからないってことだな

予算もらったのに廃棄したはずの弾で実弾訓練

webm解4

>ヒゲの佐藤さんも不発弾を抜き取ろうとした時に爆発したんじゃないかって説を言ってるね
日常から一般から会社の中から非日常までありふれた現場猫あるある案件か

>ヒゲの佐藤さんも不発弾を抜き取ろうとした時に爆発したんじゃないかって説を言ってるね
日勤教育で鉄道事故もあったし自衛隊って弾の一発や部品の一個まで連帯責任で追い込みとかあると聞くしな
訓練頻度も少ないから焦ったりすれば手順すっ飛ばす現場猫かもしれんし
工場の事故災害でも見かけるあるある

不発弾抜き取りの場合その旨通信入れたりしないの

>予算もらったのに廃棄したはずの弾で実弾訓練
予算がいくらだったのか何時予算が下りるのかも言っていない
10年後も可能ということ？

日本企業が内部留保と称し株主配当したり役員へ配ったりして
現場の設備更新や設備投資や人員投資しないのと一緒か
自衛隊の装備品もガタガタのまんま災害救助の時に言われてたっけな

>不発弾抜き取りの場合その旨通信入れたりしないの
訓練で射撃を急かされたりしてたら
不発弾でましたー待ってくださいって
上下関係とか指示されたら遂行しなきゃとかで不発弾処理が出来なかったとかかな
安全員が訓練を止めない急かす方向で促戦隊になってたのかな

ロシアが北朝鮮の武器弾薬を使って酷い目にあってたけどさ
品質が良い事に慣れてて不発弾出たってのはサボタージュとか怠慢と受け取られたりしてそう
不発弾じゃなくてモタモタしてんじゃねえのかとかかな
さっさと次入れて撃てやってか
たまやー
かぎやー

>死んだ人は一瞬だろうから痛みはなかったんかな
金型の破裂で破片を浴びたけど
その瞬間を思うと破片が肉を貫通したり抉ってくのが少し熱い感触かもしれないが
そのままブラックアウトだと思う

安全係がのってる時点でもう実戦と離れてるんだしやっぱ一人でぬくのが正解な気がするなあ

>陸幕の会見で榴弾の弾頭が爆発したって言ってるから普通に暴発だと思う
HEAT-MPだから普通に周辺にもドッカンいくやつか…
逆にそれでよく砲塔ちゃんとつっくいてんな

>安全係がのってる時点でもう実戦と離れてるんだしやっぱ一人でぬくのが正解な気がするなあ
二次裏なんだし
ちょっと悪ふざけを投げてもいいよな
世の中には尻に装填するのがいるとか世界は広いと思いましたわ

そいついもげっしーだろたぶん

>そいついもげっしーだろたぶん
よくわからんが
二次裏の出来事というと鉱山で発破担当になったとしあきだか「」だったか
スレで見かけて後日にトラックごと暴発したか
で姿かたちすら残らず爆散したって話もあったな

えぇ…

さっさと砲塔無人化しないから……

>予算もらったのに廃棄したはずの弾で実弾訓練
アホすぎる死んで当然やんけ

>さっさと砲塔無人化しないから……
次期戦車の動きあるんですかね
2030年代なら3X式か

>>予算もらったのに廃棄したはずの弾で実弾訓練
>アホすぎる死んで当然やんけ
そんなバカな事が実際にあるのか俄かに信じられない
亡くなった隊員が可哀想過ぎる

>世の中には尻に装填するのがいるとか世界は広いと思いましたわ
趣味で収集した軍用品の整理中たまたま砲弾の上に尻もちついたんだぞ