ピッコロ卑猥な意味に聞こえる

悟空の曇らせシーンは実は多い
鳥山はそういう趣味があるのか？

千豆セルにやらなければ余裕で勝てた

ピッコロ「俺も混ぜろ！　俺はイクぞ！！」

太陽系まで爆発するような奥の手もってるとか誰が予想できるんだと

>千豆セルにやらなければ余裕で勝てた
なりふり構わなくなるからダメ

ピッコロさんも文句言うのは良いけど自分は特攻しか頭に無いのがあれよね

セルジュニアもいるしな

前から思ってたんだけど鳥山って悟空に厳しくない？

この頃界王神とかなにやってたのかな

>千豆セルにやらなければ余裕で勝てた
セルは超2悟飯よりちょっと弱いくらいだし怪しい

ピッコロさんも別に悟飯の事理解してた訳じゃないからな

>悟空の曇らせシーンは実は多い
曇らせ甲斐のあるキャラだからな
世間知らずの純朴な子供がこんな顔する大人になったってのがまた良いね

>ピッコロさんも文句言うのは良いけど自分は特攻しか頭に無いのがあれよね
特に策もなく行けば殺されるだろうけど助けに行くぞ！って一見褒めたくなるけど
実際後先何も考えてなく感情で行動してるだけだからな

まだ10歳のガキに背負わせるには重すぎる戦いだがそれしか解決策が無いのがね

>>悟空の曇らせシーンは実は多い
>曇らせ甲斐のあるキャラだからな
>世間知らずの純朴な子供がこんな顔する大人になったってのがまた良いね
返答レスに困った時に使えそうな画像だ

悟飯はちゃんと悟空の考えを理解してたからピッコロも的外れだったという

>ピッコロ卑猥な意味に聞こえる

>この頃界王神とかなにやってたのかな
地球上で起こってる小規模な出来事にいちいち偉い神様が出張って来るはずもなく

>ピッコロさんも文句言うのは良いけど自分は特攻しか頭に無いのがあれよね
結局こいつはそれすらもやらずにもうダメだってぶつぶつ言ってただけだけどな
悟空は命をかけて自爆から全てを守ったし最後にアシストしたのはベジータだった

勝つ勝てないは置いておいてセルが満足するまで悟空が相手してやれば案外平和に終った気がする

セル編ってピッコロさんにいいとこなしというか
ちょっと割り喰ったポジだったよな

ちゃんと話し合ったのかはそれはそうなんだが
話したところで滅茶苦茶ブチギレるかは結局セル次第だからな…

>勝つ勝てないは置いておいてセルが満足するまで悟空が相手してやれば案外平和に終った気がする
セルが飽きて殺しにかかる未来しか見えない

セルが一番何考えてんだがわからないキャラ

>悟空は命をかけて自爆から全てを守ったし最後にアシストしたのはベジータだった
アシスト前に盛大に足引っ張りまくってるんですけどこのM字…

というかベジータのせい

>セルが一番何考えてんだがわからないキャラ
悟空達の敵という舞台装置なだけで結局本人は何がしたいのかわからんのよな

出自からしてそういうキャラだよなセル
どこか空虚

この作品ほんとすげーわ
闘い以外のキャラ同士のやりとりも面白すぎる

悟空「悟飯がキレたら最強になっぞ！」
ピッコロ「あいつは子供だぞ助けを求めてるんだぞ！」

悟飯「お父さんは僕の潜在能力に期待してるんだろうけど怒れないよ…」

大人組が上から目線で色々言ってるけど子供からしたら全部バレてて付き合ってるだけってオチ

>セルが一番何考えてんだがわからないキャラ
完全体になる
孫悟空を倒す
どちらも達成したキャラ

自分で作ったゲームのルールもすぐ変えるしセルはめんどくせぇ奴だよ

鳥山明「セル描くのめんどくせえ〜！誰だよこんなデザインにしたやつ」

悟空はサイコパスって意見もあるけど
基本は情け深いやつだからその分曇らせ甲斐もあるんだよ

結果的に狙い通りで悟空の判断は最初から正しかったのにここでピッコロに詰められて思い直しそうになる人間臭さが悟空の良い所

悟飯はいくら強くてもまだ１０歳ぐらいの子供って
いう指摘が悟空に響いたんだと思う

>悟空はサイコパスって意見もあるけど
>基本は情け深いやつだからその分曇らせ甲斐もあるんだよ
この後セルジュニアにボコられてこんなはずじゃすまねぇ皆とか
スーパーサイヤ人3で気溜めればブウ消滅させれると考えてたけど気がどんどん抜けてへへ参った…
とか悟空の想定失敗した時の反応結構好き

ドラゴンボールってキン肉マンや北斗の拳やジョジョみたいに勢いで描いてたタイプの漫画じゃなかったのか

ただ10歳位の子供に苦痛を与える事前提の作戦を本人に伝えないまま実行している事に納得出来ないのはまあ分からんでもない

勢いで描いてるけど上手〜く辻褄合わせてるなという印象
悟空がサイヤ人とか子供時代からその設定で考えてはなかったろうし

セルジュニアのスペック高すぎるよな
あいつ特にデメリットなく産み出せるならあいつらだけで地球滅ぼせるだろ
まあ地球滅ぼす程度ならサイヤ人登場以降は誰でもできるだろうけど

悟飯の才能に舞い上がってしまっていた自覚はあったから
スレ画の表情したのかな

>ピッコロ卑猥な意味に聞こえる
セルの執拗な責めに悶える悟飯
息子の痴態に呆然と立ち尽くす悟空
弟子の痴態に劣情を催すピッコロ♥️

>セルが一番何考えてんだがわからないキャラ
まあカスであるのは間違いない

>悟空はサイコパスって意見もあるけど
>基本は情け深いやつだからその分曇らせ甲斐もあるんだよ
共感性は皆無たけど道徳心や自分のために他人を利用するわけじゃないからサイコパスでは無いな

クリリンヤムチャ天さんあたりも
悟飯を心配してる様子があるのにいいよな
この後クリリンが悟空が加勢に向かうとわかると嬉しそうな表情してるのも絶妙

悟飯と話し合ったのか！？って言われるけど仮に話してたところでどうなるって気はするよな
悟空もかえって負担になるかもとか考えて言わなかったんだろうし

>悟飯と話し合ったのか！？って言われるけど仮に話してたところでどうなるって気はするよな
>悟空もかえって負担になるかもとか考えて言わなかったんだろうし
オラは多分セルに勝てねぇだろうけどダメだったらおめぇブチ切れてくれよな！
とか言われても困るだけだとは思う

ウーブみたいに本番でガチガチになりそう

悟飯に対する愛情はちょくちょくあったよ
ブウ編でも大きくなるのを近くで見たかったと心情をもらしてるし

>セル編ってピッコロさんにいいとこなしというか
>ちょっと割り喰ったポジだったよな
サイヤ人編で悟飯庇って以降はほとんどそんな感じのような気もする

悟飯「そういうの事前に言うの止めてもらっていいっスか？」

神様と融合して突然人造人間と渡り合えるぐらいには強くなったから…

セルがやってみろよって皆をいたぶったりちゃんと悟飯がキレるような行動取ってくれたからよかったが…

ちゃんとセル編読めば言われるほど悟飯とピッコロ間に
悟空を凌ぐ親子の絆なんて見られないのに
悟空より父親らしいとか言われるのがわかんない

>セルがやってみろよって皆をいたぶったりちゃんと悟飯がキレるような行動取ってくれたからよかったが…
あれセルのファインプレーだよな
あのまま悟飯ボコるだけなら底力出せないまま削られて殺されてたろ

半分の気になった超2で勝てるから設定上は超1悟飯でも勝てる

>あれセルのファインプレーだよな
サイヤ人の遺伝子が入った以上
相手の全力が出るように動くのは必然なのだ

まあ悟空はセルが自爆しようとしたら真っ先に自分を犠牲にできるイカれたメンタルだから
ついでに界王様とバブルス君にも死んでもらうけど

>ついでに界王様とバブルス君にも死んでもらうけど
あれセルだけ置いて他の皆連れて戻れる時間十分あったんじゃ…ってモニョる

>前から思ってたんだけど鳥山って悟空に厳しくない？
本人がアホになるよりは展開が厳しい方がマシかな…

主人公にベタ甘な作品よりはいいやん

>>勝つ勝てないは置いておいてセルが満足するまで悟空が相手してやれば案外平和に終った気がする
>セルが飽きて殺しにかかる未来しか見えない
それはそれで悟飯をブチ切れさせられる可能性あるんじゃ？

>>あれセルのファインプレーだよな
>サイヤ人の遺伝子が入った以上
>相手の全力が出るように動くのは必然なのだ
セルゲームなんて開催してる時点でまあそう

>>ついでに界王様とバブルス君にも死んでもらうけど
>あれセルだけ置いて他の皆連れて戻れる時間十分あったんじゃ…ってモニョる
セルに瞬間移動覚えられたら詰むから監視しとかないと
まぁ覚えられたんだけど

悟空が自分いないほうが平和なんでは？って思い始めたのこのあたりか

小学生の時大猿にジワジワ痛めつけられてる悟空を見てチンチン固くなった

>半分の気になった超2で勝てるから設定上は超1悟飯でも勝てる
まあ超2だと力の差が大きくなりすぎてたからな
ベジータだったらもっと強くしようとしてたくらいに

最後まであきらめない心は悟空が誰よりも強かったよな？

無印時代の頃から悟飯以上に負傷しても
悟空はあきらめなかった

>悟空が自分いないほうが平和なんでは？って思い始めたのこのあたりか
実際サイヤ人編とセル編は事件の発端悟空だったし
無関係だったフリーザも地球に来たからな…

>オラの独り善がりだったのか
でも実際は子供としての悟飯を想ってたのはピッコロなんだけどサイヤ人としての悟飯を理解してたのは同じ血を分けた悟空の方だったという皮肉な話なんだよね

>無印時代の頃から悟飯以上に負傷しても
>悟空はあきらめなかった
まあそもそもからして悟飯は戦い好きじゃないからそこで比べても

発想は間違ってなかった
悟飯のやさしさ（甘さ？）が想定以上だった
いざ怒ったら想定以上のサイヤ人気質になってしまった

セル編の悟飯の年齢でも連載開始時の悟空より下だっけか

>ピッコロさんも文句言うのは良いけど自分は特攻しか頭に無いのがあれよね
自分の子がピンチなんだからなりふり構わず助けに行くのが親でしょ！

>いざ怒ったら想定以上のサイヤ人気質になってしまった
まあ力持ったら慢心するのはサイヤ人に限らずよくあることなので
サイヤ人の特性と言われるとそれとはまた違う気が

想像した怒りで１になれただけでも相当なもんなんだけどね悟飯

>想像した怒りで１になれただけでも相当なもんなんだけどね悟飯
悟天もトランクスもそうだけど基本的に混血児が中々にヤバイ

ガキの悟空じゃ瞬殺される様な化物達と戦ってたんだし戦いが嫌にもなるわな

ようやくベジータが初めて悟飯呼びするんだよな

改めてみるとラディッツ戦の時点ですごかった
悟空がまともに敵わない相手に一瞬だけでもぶちかませるのは

>ようやくベジータが初めて悟飯呼びするんだよな
アイツ悟飯とクリリン大好きだよな

悟飯バケモノだよな

>アイツ悟飯とクリリン大好きだよな
地球でもナメック星でも一緒に死闘した仲だからね
あとナメック製でも戦闘服に着替えるとこの会話いいよね

>>アイツ悟飯とクリリン大好きだよな
>地球でもナメック星でも一緒に死闘した仲だからね
>あとナメック製でも戦闘服に着替えるとこの会話いいよね
クリリンが人たらし過ぎる

サイコパスというより本当にシンプルにしか考えてないだけな感じ

クリリンといえば16号をカプセルコーポレーションに連れていったくだりがいい
18号関連のシーンより下心がないぶん良く見える

娘が普通の人間でよかったなあクリリン

>クリリンが人たらし過ぎる
敵だったベジータに人造人間と良好な関係築いてるしな

ベジータと一緒にパーティーやるヤムチャとか
未来トランクスにベジータのことを伝えてやるシーンとか
無印メンツは懐深い

>娘が普通の人間でよかったなあクリリン
娘に元カノとほぼ同じ名前つけるのはちょっと…

フリーザ倒した後の表情にしてもそれなりに悟空は曇らせられるけど1コマで終わらせてそういうのを求めてない子供にちゃんとウケるように作ってあるのが賢いな
で大人になってから読み返してみたらその1コマの複雑さで楽しめるという

>ちゃんとセル編読めば言われるほど悟飯とピッコロ間に
セル編で完璧に理解の範疇外に行ってるのが原作の悟飯とピッコロの間柄だと思う
ブウ編最後に悟飯がどの装束で戦いに行ったかが全て

>自分の子がピンチなんだからなりふり構わず助けに行くのが親でしょ！
実際にピンチには自分の命を捨てて行っただろ悟空

悟空ももちろん味方チームもカラっとしていて
嫌いなキャラいない

>実際にピンチには自分の命を捨てて行っただろ悟空
そういえば2回ともそうだな

要所要所で息子のピンチに駆けつけて助けてるからな
悟飯も悟天に宇宙一強いのは悟空って言い聞かせてた

悟空がいるだけど悟飯をここまで強化できるのはすごい
仲間の強化イベントを誘発できるのが

フリーザにあれだけ苦しめられたのに超サイヤ人後は反省してねえからこらしめてやるかくらいのテンションになってるの好き
まさか将来的にとんでもないライバルになるとは

ブルマによると悟空の真価は戦闘力ではないようだし

セル編の主人公は悟飯だから
あえてこういう描写入れたんだろうな

子どもの頃は悟空はもっと自由人のイメージがあった
でも大人になったからみるとかなり苦労も多いんだな
表に出さないからわかりにくいけど

>オラの独り善がりだったのか
悟空さはこんな難しい言葉知らない

根っこが強いヤツと戦いてぇなのに意外と俯瞰的に状況見れてるのが好感度高い
実際ピンチな場面で悟空以上にクレバーな作戦立てて打開できた奴そんないないしな

悟空がいないとこのザマだし

バトルマニアにありがちな弱いやつに無頓着かっていうと
そうでもなくってバランス

基本は力押しだけどそれが通じなかった時はちゃんと作戦考えるから頼もしいんだよな
おかげで漫画としても単調にならないし

悟空はあんだけ強いのに弱いやつを見下したりしないのが凄い

あと仲間が揉めそうになったりギスそうになったりしたら
仲裁に入れるキャラだしな
ブウ編後のブウ加入時で神殿でブウと宮殿にいた仲間の間に入ったのも悟空だし

イキった勘違い一般人だったサタンにも
ピッコロもクリリンもセルを応援したりちょい意地悪な部分があったけど悟空は割と寛容

>悟空はあんだけ強いのに弱いやつを見下したりしないのが凄い
心底興味ないんだよ…

悟空責められるけどむしろピッコロがご飯のモンペ過ぎるのでは

まあそれもある

クリリンでキレた以外に悟空が怒ったりイラッとなったりした場面ってパッと思いつかないな
どっかあるだろうけど

悟飯って超1の時もかなり手を抜いてるからな
そりゃ悟空も真面目にやれよって思う

>クリリンでキレた以外に悟空が怒ったりイラッとなったりした場面ってパッと思いつかないな
トランクスがドラゴンレーダー取りにいくのをモタモタしてた所

サイヤ人編あたりからかなり殺伐としてるよな

ピッコロ大魔王にはクリリンの事以外でもかなりキレてたと思うぞ

恨みを込めてボコられたナッパさん…

ベジータはナッパ嫌いだったよな？

>改めてみるとラディッツ戦の時点ですごかった
>悟空がまともに敵わない相手に一瞬だけでもぶちかませるのは
正直あのころが1番凄いと思うの
マジでただの子供だったのにあれだし

ベジータが最初に地球に来た時殺したのってナッパだけだしな

>ベジータはナッパ嫌いだったよな？
嫌いではないでしょ
不様晒したから誅殺しただけ

>正直あのころが1番凄いと思うの
>マジでただの子供だったのにあれだし
怒っただけで普通の子供が戦闘力1307まで上がるからな…

>悟空がいないとこのザマだし
しかもこの未来世界17号って弱目なんだよね…

>>自分の子がピンチなんだからなりふり構わず助けに行くのが親でしょ！
>実際にピンチには自分の命を捨てて行っただろ悟空
悟空からすれば本気出せば勝てるって認識のせいで
悟飯がやられててもピンチに感じてなかっただけな印象

>ベジータが最初に地球に来た時殺したのってナッパだけだしな
あの技カードゲームだとサイヤ人除去カードになってるらしくて笑った

>>ちゃんとセル編読めば言われるほど悟飯とピッコロ間に
>セル編で完璧に理解の範疇外に行ってるのが原作の悟飯とピッコロの間柄だと思う
>ブウ編最後に悟飯がどの装束で戦いに行ったかが全て
師匠の元を巣立って行ったんやな

ベジータもまさか後々何度も自分が動けないサイヤ人になるとは思うまい

>フリーザにあれだけ苦しめられたのに超サイヤ人後は反省してねえからこらしめてやるかくらいのテンションになってるの好き
>まさか将来的にとんでもないライバルになるとは
本来の歴史だとこのときはきっちり殺したんだよな悟空

>>オラの独り善がりだったのか
>悟空さはこんな難しい言葉知らない
知らないわけないやろ
亀仙人のとこでしっかり勉強したんだから

>>悟空がいないとこのザマだし
>しかもこの未来世界17号って弱目なんだよね…
そもそも師事する人や修行相手がいなきゃ伸びないのはその通りだけど残酷な話だ
ベジータは悟空が新たなパワーアップ形態を見せてくれるから我流で追いつけるけど未来悟飯はその相手もいない

>>>オラの独り善がりだったのか
>>悟空さはこんな難しい言葉知らない
>知らないわけないやろ
>亀仙人のとこでしっかり勉強したんだから
エッチな本読ませてたし性教育もじっちゃんの賜物だな

>ベジータは悟空が新たなパワーアップ形態を見せてくれるから我流で追いつけるけど未来悟飯はその相手もいない
重量室みたいな修行場もないしな…

>悟飯って超1の時もかなり手を抜いてるからな
>そりゃ悟空も真面目にやれよって思う
悟空がセルに仙豆食わせたのって超1で戦う想定だったからかな
超2だったら多分セルがなりふり構わなくなってようと普通に戦う分には瞬殺できるだろうし

>トランクスがドラゴンレーダー取りにいくのをモタモタしてた所
そこがあったか
悟空に不信感抱いてたチビ2人が超サイヤ人3の気を感じて態度一転するシーン好きだったから思い出した

>ベジータは悟空が新たなパワーアップ形態を見せてくれるから我流で追いつけるけど未来悟飯はその相手もいない
ベジータが悟空を追う形で習得した形態って超1だけでは…？
超2は悟飯だし
…広い意味では悟空が見せたと言えなくもないのか…？

最初は忙しい自分を反省して子供と遊んであげるのが良い父親だと思っていたけど
やっぱりそれじゃ駄目だと鳥山明が気付いた感がある

>>ベジータは悟空が新たなパワーアップ形態を見せてくれるから我流で追いつけるけど未来悟飯はその相手もいない
>重量室みたいな修行場もないしな…
ベジータは愛用し続けてたけど
悟空って超化してからは1度も使ってないし
悟空見てた未来悟飯は使っても意味ないと思ってたんじゃ？

>最初は忙しい自分を反省して子供と遊んであげるのが良い父親だと思っていたけど
>やっぱりそれじゃ駄目だと鳥山明が気付いた感がある
うんまあそりゃそうだろう

>最初は忙しい自分を反省して子供と遊んであげるのが良い父親だと思っていたけど
当時はアニメ見て悟飯が羨ましかったな…
うちの親父はどこにも連れてってくれんかった

>>ベジータは悟空が新たなパワーアップ形態を見せてくれるから我流で追いつけるけど未来悟飯はその相手もいない
>ベジータが悟空を追う形で習得した形態って超1だけでは…？
>超2は悟飯だし
>…広い意味では悟空が見せたと言えなくもないのか…？
別に悟空だろうが悟飯だろうがどうでもいいよ
要するにベジータは周りに先に行ったやつがいるからじゃあ俺も行けるじゃんって壁越えられるけど
悟飯は周りにいないからお手本も見られないってことだ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>クリリンが人たらし過ぎる
>敵だったベジータに人造人間と良好な関係築いてるしな
思えば悟空ですら最初はただの競争相手でしか無かったからなクリリン
登場初期は嫌味なキャラだったし
それが地球人でもトップクラスの良識人に

>バトルマニアにありがちな弱いやつに無頓着かっていうと
>そうでもなくってバランス
悟空は戦い好きでベジータ戦みたいマジ殺し合いもワクワクするけど
それ以上に武道会みたいな自分より明確に弱い相手でもどんな戦い方するのかって方が好きよね
武道家なんだよね

怒りがきっかけでなれる超サイヤ人に自分への怒りで覚醒したというのはなんか外法っぽくてベジータもなんだかんだ天才なんだなって感じる
悟天と子供トランクス？うん…なんだろうねあいつらは(困惑)

>No.1402820151
こことか好きっしょ？
俺も好き

>>バトルマニアにありがちな弱いやつに無頓着かっていうと
>>そうでもなくってバランス
>悟空は戦い好きでベジータ戦みたいマジ殺し合いもワクワクするけど
>それ以上に武道会みたいな自分より明確に弱い相手でもどんな戦い方するのかって方が好きよね
>武道家なんだよね
2人のじっちゃんの薫陶をしっかり受けてる

>怒りがきっかけでなれる超サイヤ人に自分への怒りで覚醒したというのはなんか外法っぽくてベジータもなんだかんだ天才なんだなって感じる
>悟天と子供トランクス？うん…なんだろうねあいつらは(困惑)
ちょっとイラっとしたらなれた

>>No.1402820151
>こことか好きっしょ？
>俺も好き
ここでちゃんとクリリン評価してるピッコロも良いよね

>別に悟空だろうが悟飯だろうがどうでもいいよ
>要するにベジータは周りに先に行ったやつがいるからじゃあ俺も行けるじゃんって壁越えられるけど
>悟飯は周りにいないからお手本も見られないってことだ
カリン様に神様に界王様と
悟空の後追いで修行したキャラがその時の悟空より強くなってるけど
やっぱ悟空が一歩先に強さの見本と言うかそう言うの見せたのが影響強いんだろうね
現実のスポーツでも一人壁を越えたらその後にどんどん続いていくとかあるし

>悟天と子供トランクス？うん…なんだろうねあいつらは(困惑)
あいつらトランクス君が僕のおやつ取ったとかそれくらいしょうもない理由で怒って超サイヤ人に覚醒してそう

>カリン様に神様に界王様と
>悟空の後追いで修行したキャラがその時の悟空より強くなってるけど
>やっぱ悟空が一歩先に強さの見本と言うかそう言うの見せたのが影響強いんだろうね
界王様のとこに関しては行った面子全員悟空が来る前に死んでるし
界王拳も習得した様子もないけど何か参考になったんかな

筋斗雲にも乗れてアクマイト光線も効かないし良くも悪くも純真無垢なんでしょ？

>界王様のとこに関しては行った面子全員悟空が来る前に死んでるし
>界王拳も習得した様子もないけど何か参考になったんかな
地球の10倍の重力の元で修行するのはそれだけでも効果あるんじゃない？
成果を発揮する場が無かったが

>界王様のとこに関しては行った面子全員悟空が来る前に死んでるし
>界王拳も習得した様子もないけど何か参考になったんかな
そもそも界王拳と元気玉は界王様が教えてなかたのでは？

しかし良い部分だらけだな悟空
いまだに人気投票でも一位だったのもわかる

>>界王拳も習得した様子もないけど何か参考になったんかな
>そもそも界王拳と元気玉は界王様が教えてなかたのでは？
人造人間編では実は界王様を皆が普通に使ってる説すき

>地球の10倍の重力の元で修行するのはそれだけでも効果あるんじゃない？
>成果を発揮する場が無かったが
そもそも重力10倍だと惑星ベジータもそうだからそこで生まれ育ったベジータやナッパ相手にはあんま意味なかったんだろうな

>人造人間編では実は界王様を皆が普通に使ってる説すき
初めて聞いたわそんな説

>界王様のとこに関しては行った面子全員悟空が来る前に死んでるし
>界王拳も習得した様子もないけど何か参考になったんかな
ナッパと戦ったし
それ以上のベジータが控えてるのも分かってたし

>しかし良い部分だらけだな悟空
>いまだに人気投票でも一位だったのもわかる
すぐ思いつくような欠点がないしな
ネタにもなる働いてない要素もコミュ障とか働きたくないとかでそうなってるわけじゃないし

>>人造人間編では実は界王様を皆が普通に使ってる説すき
>初めて聞いたわそんな説
こう言う与太話するとこだと結構言われてると思うぞ

ただ結婚相手とか旦那としてはちょっと
恋愛向けのキャラではない
これぐらいか

>>悟天と子供トランクス？うん…なんだろうねあいつらは(困惑)
>あいつらトランクス君が僕のおやつ取ったとかそれくらいしょうもない理由で怒って超サイヤ人に覚醒してそう
あいつら超サイヤ人に覚醒した時の年齢って悟飯や未来トランクスが覚醒した時よりも若いんだよな…
悟天はまだしもトランクスはマジで何なのか
というかその辺辻褄合わせた結果がS細胞が増える条件の設定なんかね

悟空が息子相手だと一人称が父ちゃんとか父さんになってるの好き

女性にこびないキャラでいいやん悟空

>鳥山明「セル描くのめんどくせえ〜！誰だよこんなデザインにしたやつ」
過去の鳥山

チチはプリプリではないという悲しい告白
単純に乳や尻のサイズだけの事かもしれないけど

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>チチはプリプリではないという悲しい告白
>単純に乳や尻のサイズだけの事かもしれないけど
悟空はブルマは今でもプリプリだと認識してるの何かエロい

>人造人間編では実は界王様を皆が普通に使ってる説すき
界王様が肉便器になってる…って事？！

>>チチはプリプリではないという悲しい告白
>>単純に乳や尻のサイズだけの事かもしれないけど
>悟空はブルマは今でもプリプリだと認識してるの何かエロい
これも亀仙人の教育の賜物です

>>人造人間編では実は界王様を皆が普通に使ってる説すき
>界王様が肉便器になってる…って事？！
だぁ〜〜やめんかおまえらぁ〜〜♥

実際の悟飯の内心は「お父さんの考えは分かるし期待には答えたいけど怒れと言われてもどうやって怒ったら良いか分からない」だから
ピッコロさんの言うことも的外れなんだよね

ブルマは定期的に神龍に頼んでこっそりちょっとだけ若返ってるのでまぁチチよりはプリプリなんだろうな

セルは自分より強い相手と戦いたいと言いながらいざ圧倒されたらキレだすの誰の遺伝子なんだろうな

フリーザかな

>ブルマは定期的に神龍に頼んでこっそりちょっとだけ若返ってるのでまぁチチよりはプリプリなんだろうな
悟空とはお互い性器を見せ合った仲なんだよなぁ…

>フリーザかな
2人共ちくしょおおお！してたよね

>セルは自分より強い相手と戦いたいと言いながらいざ圧倒されたらキレだすの誰の遺伝子なんだろうな
混ざった結果では？

>No.1402819267

>セルは自分より強い相手と戦いたいと言いながらいざ圧倒されたらキレだすの誰の遺伝子なんだろうな
自分より強い相手と戦いたいなんて言ってないぞ
自分よりは弱いけどそこそこ強い奴を倒して悦に入りたいだけだぞ

何ならベジータも自分からセルを完全体にして痛い目見てるからな

>セルは自分より強い相手と戦いたいと言いながらいざ圧倒されたらキレだすの誰の遺伝子なんだろうな
そのうち成長すれば落ち着いて丸くなるのだろうか

天さんってセル編でやらかしはなしか？
セル足止めしてたし

>セルは自分より強い相手と戦いたいと言いながらいざ圧倒されたらキレだすの誰の遺伝子なんだろうな
ベジータだろ
というか「俺より強い奴に会いに行く」なスタンスなのは悟空でセルや（当時の）ベジータはある程度歯応えのある相手倒して俺ツエーしたいタイプって印象

>天さんってセル編でやらかしはなしか？
>セル足止めしてたし
やらかしで言えばベジータとクリリンが大戦犯
ピッコロは太陽拳が比較的簡単な技と知らなかったからセルに出し抜かれても仕方ないところある

分を弁えてる天津飯とヤムチャはそれなりに自分のできる仕事はしてたからな

力尽きた天さんをセルから守るとき瞬間移動使ったけど
ほんと便利だよな

トランクスもムキムキ形態で慢心したとはいえ状況悪化させたわけではないし特に戦犯ムーブはしてないはず

悟飯とセルのスケールについていけてるのは悟空だけ
その上で悟飯の方が強いと信じているのも悟空だけ
周りはビビって戦えないか自殺じみた突撃しようとしている

悟空はよくやったよ
逆に緑からはおじさんにはなれてもお父さんにはなれない限界を感じた
子どもの未来を信じてこそ父なんだ

ピッコロは昔から悟飯にとっては兄貴分ってイメージだったけど
メディアでやたら父親父親言われだして？だった

こんな情けない奴がラスボスなのはちょっと笑う
この後ちょってキザなキャラになるのも含めて

>こんな情けない奴がラスボスなのはちょっと笑う
>この後ちょってキザなキャラになるのも含めて
なのでこの時の担当編集にさっさと次の形態にしましょうって言われた

自分がやられそうになったら道ずれ自爆を選ぶ
セルの切り替えの速さが凄い

ピッコロは見誤っている
悟飯はセルと悟空の戦いを見ても『二人とも本気じゃない』って感じてたくらいだからほぼ覚醒してたのよ

>ピッコロは昔から悟飯にとっては兄貴分ってイメージだったけど
>メディアでやたら父親父親言われだして？だった
父親とは言えんよな
良くて親戚のおじさん

>ピッコロは昔から悟飯にとっては兄貴分ってイメージだったけど
>メディアでやたら父親父親言われだして？だった
年の差４歳だからな

>しかもこの未来世界17号って弱目なんだよね…
未来の人造人間の強さって
指標がトランクスの主観だけだからちょっとよくわからん所あるな

悟飯の超2覚醒前って全然本気で戦ってないからどれぐらい強いかよく分からんよね

ピッコロとの関係ばかりがクローズアップされるが
悟飯はクリリンとのやりとりもいいよな

セルジュニアけしかけてくるの想定しろってのは無理あるがそれでも後は悟飯に任せりゃいいと仙豆食べとかなかった悟空はちょっと油断し過ぎてたと思う

>>しかもこの未来世界17号って弱目なんだよね…
>未来の人造人間の強さって
>指標がトランクスの主観だけだからちょっとよくわからん所あるな
名前すら間違えてるしな
何だったのアレ

>こんな情けない奴がラスボスなのはちょっと笑う
>この後ちょってキザなキャラになるのも含めて
セルの本性が1番出てるのが第2形態って感じ

>セルジュニアけしかけてくるの想定しろってのは無理あるがそれでも後は悟飯に任せりゃいいと仙豆食べとかなかった悟空はちょっと油断し過ぎてたと思う
何があるか分からんからとりあえず残しときたかったんじゃねえの
結果的に最終局面では仙豆切れ起こしてるし

>>セルジュニアけしかけてくるの想定しろってのは無理あるがそれでも後は悟飯に任せりゃいいと仙豆食べとかなかった悟空はちょっと油断し過ぎてたと思う
>何があるか分からんからとりあえず残しときたかったんじゃねえの
>結果的に最終局面では仙豆切れ起こしてるし
最低だな！ヤジロベー！

>力尽きた天さんをセルから守るとき瞬間移動使ったけど
>ほんと便利だよな
人造人間編の悟空って戦闘では黒星ばっかだけど裏方としては仲間救助したりデンデ連れてきたりセルを界王星に運んだり瞬間移動フル活用して頑張ったんだよな

>名前すら間違えてるしな
>何だったのアレ
設定が二転三転した弊害なんだろうけどアレの所為でドラゴンボール世界のタイムマシンは時間移動してるんじゃなく並行世界を行き来してる説まで出てるという
最初に来たトランクスと次に来たトランクスで実は別人なのでは？とまで言われてるし

正直瞬間移動系の能力ってこの作品に限らず便利すぎるから
主人公の能力にしちゃったのはかなりリスキーだな

>>名前すら間違えてるしな
>>何だったのアレ
>設定が二転三転した弊害なんだろうけどアレの所為でドラゴンボール世界のタイムマシンは時間移動してるんじゃなく並行世界を行き来してる説まで出てるという
>最初に来たトランクスと次に来たトランクスで実は別人なのでは？とまで言われてるし
セルがトランクス殺して未来から来たのも中々混乱する

>正直瞬間移動系の能力ってこの作品に限らず便利すぎるから
>主人公の能力にしちゃったのはかなりリスキーだな
まあ知ってる気がある場所限定って縛りはちゃんとついてるからな

>>名前すら間違えてるしな
>>何だったのアレ
>設定が二転三転した弊害なんだろうけどアレの所為でドラゴンボール世界のタイムマシンは時間移動してるんじゃなく並行世界を行き来してる説まで出てるという
>最初に来たトランクスと次に来たトランクスで実は別人なのでは？とまで言われてるし
単行本で修正するわけにはいかんのだろうか
作者がいないからもう意図は確認できんけど

>設定が二転三転した弊害なんだろうけどアレの所為でドラゴンボール世界のタイムマシンは時間移動してるんじゃなく並行世界を行き来してる説まで出てるという
説っていうか本編の時点で過去変えてもトランクスの来た未来は変わらないし
分岐した世界は平行世界と言っていいのでは

>>正直瞬間移動系の能力ってこの作品に限らず便利すぎるから
>>主人公の能力にしちゃったのはかなりリスキーだな
>まあ知ってる気がある場所限定って縛りはちゃんとついてるからな
知らない気でも行けるぞ
逆に言えば人がいない場所には行けないが

セルもベジータも戦いを楽しみたいから敵が弱すぎてもつまらないしかといって自分より強かったムカつくのでほどよく自分と近いレベルだけど絶対に届かないくらいの強さの敵が欲しい
そういう意味ではセル戦の悟空はまさにうってつけだった

逆に悟飯ちゃんは単純戦闘力では解決できない事態が起こったときは弱い

>正直瞬間移動系の能力ってこの作品に限らず便利すぎるから
>主人公の能力にしちゃったのはかなりリスキーだな
本来は一歩間違えばかなり危険で繊細な能力のはずなんだがな
便利なだけなのは中々ズルい

瞬間移動便利なのになんで誰も学ぼうとしないのか

習得難易度が高いから

純ブウみたいに見ただけで覚えるやつは例外として
かなり難しいのかな

セルが元いた世界は人造人間はいないんだよな
その世界がピックアップされないのはトランクスも殺されて悲惨過ぎるからだろうか

>セルがトランクス殺して未来から来たのも中々混乱する
トランクス殺されたルートの未来ってその後どうなったんだろうな
バビディとか来ても強いエネルギー持つ人間いないからブウ復活は無理だろうけど…

>セルが元いた世界は人造人間はいないんだよな
>その世界がピックアップされないのはトランクスも殺されて悲惨過ぎるからだろうか
セルが過去に行ったし人造人間もいないし結果的にわりと平和な世界かもしれない

>まあカスであるのは間違いない
これもう見ても旧ピッコロ大魔王の遺伝要素だよね
ベジフリあたりはこんなんしないわ

>>No.1402819267
ネットによくいるお気持ち代弁者じゃん
実際は悟空の思惑理解してたし

>>セルが元いた世界は人造人間はいないんだよな
>>その世界がピックアップされないのはトランクスも殺されて悲惨過ぎるからだろうか
>セルが過去に行ったし人造人間もいないし結果的にわりと平和な世界かもしれない
とはいえブウ復活しにバビディが行くのは確定だからな
まあ強者誰もいないからキリ集まらなそうだけど

トランクスもいない未来だと界王神がキビトと2人でバビディに挑むんだろうか

>とはいえブウ復活しにバビディが行くのは確定だからな
>まあ強者誰もいないからキリ集まらなそうだけど
一般人からも取れるけどな
人造人間もセルもいなければ復興進むことは間違いないけどそれでエネルギー足りるかは別のお話だが

>トランクスもいない未来だと界王神がキビトと2人でバビディに挑むんだろうか
地球で一番強い戦士はおそらくヤジロベーだしあいつ戦わないからまあそうなるな

>地球で一番強い戦士はおそらくヤジロベーだしあいつ戦わないからまあそうなるな
ヤジロベーもそもそも殺されてるし（アニメ基準でだが）

ヤジロベーは無印後半悟空と互角だったり
なにげにすごいやつだよな

超の別未来でダーブラが脅威になってたのはセル完全体くらいの強さあるんだしそりゃ残当な事なんだけどなまじブウ編知ってるだけにダーブラなんぞに…っていう気持ちが頭をよぎらなくもなかった

あいつ悟空背負ってカリン塔登りきれる時点で人間やめてるよな

ヤジロベーは自分が殺されるのが一番嫌いなだけで
やれることは全部やってるから嫌いになれないキャラだよな

なにげに悟空からの信頼度と好感度高いよねヤジロベー

のうっ！！

>まあ力持ったら慢心するのはサイヤ人に限らずよくあることなので
>サイヤ人の特性と言われるとそれとはまた違う気が
慢心の裏にセルへの憎悪が見え隠れするから悟飯特有の闇が引きずりだされた感ある
引きずり出したのはもちろんセル

悟飯って昔からキレると容赦ないからな

>1776914611760.jpg
なんでピッコロさんのセリフがコラっぽくなってんだよ！

>悟空の曇らせシーンは実は多い
>鳥山はそういう趣味があるのか？
物語を面白くするエッセンスなだけで鳥さにそういう趣味があるとかではないと思う

>No.1402824828
悪質なコラ

悟飯と仲の良かった16号の頭潰されてプッツンした…て記憶してたけど読み直したら全然会話してなかった

ベジータの女々しいツンデレ具合とか
よく描けてるけど鳥山の趣味ってわけでもないんだよな

>悟飯と仲の良かった16号の頭潰されてプッツンした…て記憶してたけど読み直したら全然会話してなかった
接点無かったからね
でも俺の好きだった自然や動物たちを守ってやってくれって台詞は良かったと思う

>接点無かったからね
>でも俺の好きだった自然や動物たちを守ってやってくれって台詞は良かったと思う
あれだけで16号が優しいのがなんとなく伝わるしな

>ベジータの女々しいツンデレ具合とか
>よく描けてるけど鳥山の趣味ってわけでもないんだよな
マシリトや近藤編集が既存作品の良さを分析しまくって鳥さに叩きこんだらしいからなぁ

16号はあくまできっかけだしな
その直前に仲間いたぶられてるところでボルテージは大分上がってた

>>悟飯と仲の良かった16号の頭潰されてプッツンした…て記憶してたけど読み直したら全然会話してなかった
>接点無かったからね
>でも俺の好きだった自然や動物たちを守ってやってくれって台詞は良かったと思う
悟飯からすると接点なかったから逆に余計に怒りを煽った結果とも取れる
悟空ピッコロが殺されても怒るだろうけど戦士が戦いの結果でってのは少し納得するところもあるだろうからな

>悟飯と仲の良かった16号の頭潰されてプッツンした…て記憶してたけど読み直したら全然会話してなかった
ゲームオリジナルで知らない会話と交流が盛られてたの笑うけど大好き

セル編やたらグロ描写多かったよね

>この頃界王神とかなにやってたのかな
ビビって引っ込んでたんじゃない？フリーザを一撃とイキってたけどメカフリーザ瞬殺できたトランクスがあのざまだったので

このあたり急にサスペンスだよな

>このあたり急にサスペンスだよな
皆一体誰と戦ってるんだ…！？
とか今までと違う不気味感あってセル編も連載追うの凄い面白かったわ

>>セルは自分より強い相手と戦いたいと言いながらいざ圧倒されたらキレだすの誰の遺伝子なんだろうな
>ベジータだろ
>というか「俺より強い奴に会いに行く」なスタンスなのは悟空でセルや（当時の）ベジータはある程度歯応えのある相手倒して俺ツエーしたいタイプって印象
セル第２形態に全く同じムーブしてたなベジータ

>>この頃界王神とかなにやってたのかな
>地球上で起こってる小規模な出来事にいちいち偉い神様が出張って来るはずもなく
シコシコ頑張って抜こうとしてたんじゃない？キビトと2人で

>このあたり急にサスペンスだよな
ここからセル登場して種明かしされるまでは下手なホラーよりも怖かった
とにかく何が起きてるのか分からない不気味さがあった

>本来は一歩間違えばかなり危険で繊細な能力のはずなんだがな
>便利なだけなのは中々ズルい
ドラゴンボールそのものもノーリスクな願望器というチート
死者蘇生も可能だしハードルは収集が難しいこととチャージタイムが1年であることぐらい
前者はブルマが解決した

その先の読めぬ不気味感が担当の爺とデブじゃないですかガキじゃないですかで
さっさと次の敵出そうから来てたとは夢にも思わなかった
それでその展開にできる鳥山先生はやっぱすげぇや

>>>この頃界王神とかなにやってたのかな
>>地球上で起こってる小規模な出来事にいちいち偉い神様が出張って来るはずもなく
>シコシコ頑張って抜こうとしてたんじゃない？キビトと2人で
キビトと界王神が糞雑魚すぎた反省で焼き直しのビルスとウィスはやたら強い設定になったのか

>その先の読めぬ不気味感が担当の爺とデブじゃないですかガキじゃないですかで
>さっさと次の敵出そうから来てたとは夢にも思わなかった
>それでその展開にできる鳥山先生はやっぱすげぇや
晩年のクソ展開の連発を見るに単に編集が優秀なだけだった気がする

悟空もセルも手を抜いてると思ってたからセルゲームを和やかな武道大会だと思ってたのかもしれん

>>その先の読めぬ不気味感が担当の爺とデブじゃないですかガキじゃないですかで
>>さっさと次の敵出そうから来てたとは夢にも思わなかった
>>それでその展開にできる鳥山先生はやっぱすげぇや
>晩年のクソ展開の連発を見るに単に編集が優秀なだけだった気がする
実際担当が突っ込まなければゲロがそのままラスボスで終了という何も面白くない展開になってたってことだしね

>悟空もセルも手を抜いてると思ってたからセルゲームを和やかな武道大会だと思ってたのかもしれん
実際勝つだけなら地面にかめはめ波で終わりだから和やかな武道大会というのも意外と間違ってはいない

苦し紛れに次の展開を継ぎ足してたら大傑作になるとかすげえ話だ

これやな
まぁツッコミたくなる気持ちも分かる

>これやな
>まぁツッコミたくなる気持ちも分かる
全部デザイン良いのがすげえ

>>これやな
>>まぁツッコミたくなる気持ちも分かる
>全部デザイン良いのがすげえ
もっとかっこよくしてくださいで第二形態になるのおかしいやろ

なるべくしてなった完全体なセルと比べたらブウの最終形態はどうするか迷ってた感じするよね
鳥さの中では悟飯・ゴテンクスを吸収した形態をラストにする予定だったと言われてもおかしくない

>もっとかっこよくしてくださいで第二形態になるのおかしいやろ
何だと…？セル本人も甘いマスクと自認する程のカッコ良さだぞ？
…だっさ

>なるべくしてなった完全体なセルと比べたらブウの最終形態はどうするか迷ってた感じするよね
>鳥さの中では悟飯・ゴテンクスを吸収した形態をラストにする予定だったと言われてもおかしくない
実際戦闘力的にもあの状態が最強だったが戦った相手のベジットが強すぎて何か弱く見えてしまう

若本声が一番あってるのは第二形態かと

鳥さはカッコよくする=イケメンには安直にしたくなかったんだろうな…
でも世の中って普通にイケメンが好きなんだよな…

>鳥さはカッコよくする=イケメンには安直にしたくなかったんだろうな…
>でも世の中って普通にイケメンが好きなんだよな…
おかげで最終形態が更にかっこよく見えるしセルのキャラとしては第2形態時でちょいコミカルに写っても悪くないコマもできてるのはいい塩梅だった気がする

フリーザも悪ブウもイケメンにしなくてもカッコよさ体現できてるからね

✕ジジイとデブ
✕ガキ2人
✕気味悪いクリーチャー
✕バカみたいなクリーチャー
◎クリーチャーとイケメンのいいとこ取り

ボスキャラ的な怖さで言えば第１形態が一番不気味だよね

>ボスキャラ的な怖さで言えば第１形態が一番不気味だよね
容赦なく「養分」を吸収しまくってたから余計ホラー感がある

デブブウはかわいくて無邪気なところが逆に恐ろしいってのがすごく好き
あとで仲間になるのも含めて効いてる

埃叩けばいくらでも良デザ出てくるから担当楽しそう

バカみたいってのが直球の悪口すぎて見るたびに笑う

ベジータ襲来前にいきなり親が死んで
知らん緑のおっさんに攫われて孤独な修行半年させられて
その後も戦いに巻き込まれて仲間の死も怪我の痛みも経験して
それでも仲間を守るためには戦わなきゃいけなくて…
戦いを楽しめとか自分から修行しろとか無理だよ

鳥山本人は奇抜なメカとかバイクや戦車の方が描いてて楽しそう

僕はお父さんと違って戦うことが好きじゃないんだ…
僕は…勝つのが好きなんだよぉ！

第二形態はバカみたいでカッコ悪いから進化を勧めた編集有能

>オラの独り善がりだったのか
これって独りよがりで見当はずれのこと言ってるのピッコロなんだよな
悟飯は悟空の目論見も悟空じゃセルに勝てないことも全部分かってて
そのうえででもお前みたいな奴でも殺したくないって言ってる

ピッコロの方が悟飯と一緒に過ごした時間長いしもはや息子みたいに思ってそう

>これやな
>まぁツッコミたくなる気持ちも分かる
完全体は編集も満足だったのだろうか反応知りたいわ

>これやな
>まぁツッコミたくなる気持ちも分かる
鳥山明の人柄もあるんだろうけど天下の鳥山明にここまで駄目だしできる編集が凄いわ

>>千豆セルにやらなければ余裕で勝てた
>なりふり構わなくなるからダメ
自爆した時と状況違うからどうだろう……？

>これやな
>まぁツッコミたくなる気持ちも分かる
リクームじゃないですか、がない

ブウってあれはあれで頭悪くないよな
行動見てるとむしろバビディなんかより全然賢い

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>オラの独り善がりだったのか

悟飯にしろ未来トランクスにしろ混血種は戦いにそこまで興味ないけど才能はあるのが悲しいとこだ

>デブブウはかわいくて無邪気なところが逆に恐ろしいってのがすごく好き
>あとで仲間になるのも含めて効いてる
サタンいなかったら無邪気に殺戮繰り返すだけの存在にあってたと思うと…
でも素の状態でも子どもとかイヌには優しかったな

>ブウってあれはあれで頭悪くないよな
>行動見てるとむしろバビディなんかより全然賢い
バビディはブウを「また封じ込めるぞ」って脅しだけで御しきれると思ってるのが…
いざブウに反乱された時の対策とかなにもしてないし

クリリン戦犯に数えられてるのはちょっと違うよなって思うんだ
特になんも重大な悪事働いてないやつ犠牲にしてどうするよって話で
ベジータはどうしようないアホそのものって話はそれはそう

第一にダメ出しされた段階で第二と完璧の構想は編集に伝えてたんだろ
でも確かにあのアフリカの金持ちの帽子みたいなデザインで何で格好良く見えるんだ

混血なのに修行好きのパンとかヤバいでしょ10歳くらいでジレン並みの戦闘力になりそうGTなんて知らない

>>No.1402819267
どっちがコラが分からないくらいにひでえな

>バビディはブウを「また封じ込めるぞ」って脅しだけで御しきれると思ってるのが…
>いざブウに反乱された時の対策とかなにもしてないし
寝てる間とかちょっと油断した隙に殺されるとか思わなかったのかな…

>クリリン戦犯に数えられてるのはちょっと違うよなって思うんだ
>特になんも重大な悪事働いてないやつ犠牲にしてどうするよって話で
今は漫画原作でなく配信のKAKAROTで知る人も多くて
あれ結構端折られてるからクリリンがマジで色香のみで失敗したように見えがちなんよね

でも原作でも18号壊すのやめたの18号にキスされたの思い出したシーン直前にあるから性欲に負けた感は凄いよクリリン

18号はアニオリで車通りやすくするために森林を気功波で吹っ飛ばしてるから「いたずらに生命を奪わなかった」って16号の台詞に説得力がないんだよな

16号の俺の好きだった自然や動物たちを守ってやってくれって言葉に影響されたのか悟飯が生物学者になってるの好きだよ
多分関係無いけど

大人数で1人をボコるのは絵的に問題あるんだろうがタイマンしたがる習性が悪い

ただセルジュニアも居るからセルが多数で向かってこられても何とかされてしまった可能性もある

話の都合とは言えセルジュニア強く描写し過ぎたとは思う

人造人間編に関しては戦犯言い出すとベジータは論外としてもトランクスが知らせに来た段階でブルマの言う通り事が起こる前に対処しとけばよかっただろって話になるし…

でも悟空以外無策なんだよねセルゲーム

>クリリン戦犯に数えられてるのはちょっと違うよなって思うんだ
>特になんも重大な悪事働いてないやつ犠牲にしてどうするよって話で
最大限考慮しても少なくとも悟空を殺す目的で行動しているの本人達から聞いているし仲間を傷付けるのは見ている
18号もセルも自身の実力ではどうにも出来ない事分かっているのに命懸けで動いている仲間を私欲で裏切る行為をした結果セルが完全体になったんだから流石に擁護出来ないだろ
あと18号は強盗しているから悪事は働いている

>でも悟空以外無策なんだよねセルゲーム
対策案なんか存在しないからね
現代のセル研究所を破壊せずに培養中の細胞でも持って帰れば毒でも生成できたかもしれんな

>1776919994290.jpg
>これやな
>まぁツッコミたくなる気持ちも分かる
ライブ感でコロコロ展開変えてった割には綺麗に纏ってるよな人造人間編
ブウ編なんかグダグダだったのに

>あと18号は強盗しているから悪事は働いている
これだけならトラックの運ちゃん吹っ飛ばしたベジータの方が排除すべき悪なんだけどな

ブウ編のころにVジャンプでアックマンとか描かせてよく働かせるなぁって思いながら読んでたわ

>クリリン戦犯に数えられてるのはちょっと違うよなって思うんだ
>特になんも重大な悪事働いてないやつ犠牲にしてどうするよって話で
>ベジータはどうしようないアホそのものって話はそれはそう
まあ残ってたのが17号でもなんだかんだ破壊できなかったと思うよクリリン

>まあ残ってたのが17号でもなんだかんだ破壊できなかったと思うよクリリン
流石にそれはないと思う
仮にそうだったとしてだったら何でリモコン取りに行ったんだよ

流石にチンポで考えた時点で戦犯だろ

>大人数で1人をボコるのは絵的に問題あるんだろうがタイマンしたがる習性が悪い
悟飯に圧倒させる以外勝ち目がないだけで全員でかかって行ってたら
普通に孫親子以外死体の山になるだけじゃないの

瞬間移動かめはめ波を悟空悟飯ベジータトランクスで同時にやれば勝ててたとは思う

明らかにヘラってた時期の悟空だから
ギリギリまで修行してない時点で相当だわ

>>これやな
>>まぁツッコミたくなる気持ちも分かる
>鳥山明の人柄もあるんだろうけど天下の鳥山明にここまで駄目だしできる編集が凄いわ
イエスマンになったらDAIMAだからな

そもそもこのデザインダメですよ最初に言わない時点で適当なもんだってだけじゃない

>ピッコロさんも文句言うのは良いけど自分は特攻しか頭に無いのがあれよね
文句言うだけいって提案はしない割と最悪な奴…

>>前から思ってたんだけど鳥山って悟空に厳しくない？
>本人がアホになるよりは展開が厳しい方がマシかな…
晩年はキャラ壊すことしか出来てなかったしなあ…

>>千豆セルにやらなければ余裕で勝てた
>なりふり構わなくなるからダメ
でもセル自身の立てたルールだろ

>>ピッコロさんも文句言うのは良いけど自分は特攻しか頭に無いのがあれよね
>特に策もなく行けば殺されるだろうけど助けに行くぞ！って一見褒めたくなるけど
>実際後先何も考えてなく感情で行動してるだけだからな
ただ目に見えてウェットな表現だからエアプには効果抜群なんだよな
そこに至るまでの背景や心情とか全く読み込んでないから

>ライブ感でコロコロ展開変えてった割には綺麗に纏ってるよな人造人間編
人造人間編もゲロが研究所に帰ることを嫌がってた理由
16号を動かさなかった理由
17号が言ってたゲロが完全に機械式の人造人間作れるのに人間ベースに戻した理由
16号が言ってたセルが異常に完全体に拘る理由
それらを伏線ぽく思わせぶりに提示してたのにうまく回収できてなかったし
結構グダってるよ

>17号が言ってたゲロが完全に機械式の人造人間作れるのに人間ベースに戻した理由
明らかに優しすぎるせいだろそれ

>流石にそれはないと思う
>仮にそうだったとしてだったら何でリモコン取りに行ったんだよ
ブルマに言われたから取りに行った
それはそれとして17号相手にも土壇場で躊躇しても違和感ない

>悟空の曇らせシーンは実は多い
>鳥山はそういう趣味があるのか？
A型なら男女問わずあるよ相手を曇らせればそれで満足って

>ブルマに言われたから取りに行った
>それはそれとして17号相手にも土壇場で躊躇しても違和感ない
17号がキスしてたらあるかもしれないけど

>でもセル自身の立てたルールだろ
場外負けすらシカトする奴だぞ

>17号がキスしてたらあるかもしれないけど
特にキスもされていない16号を助けたから17号も同様に助けると思う
場面外でクリリンが16号とキスしてたというなら知らん

19号で機械式に戻ってるから技術的な問題では無いのはとりあえず分かる

後付けでタイプからして違うってことにしたのはナイスアドリブ

生殖能力ちゃんと残してるのが一番分かんないよゲロ

>特にキスもされていない16号を助けたから17号も同様に助けると思う
>場面外でクリリンが16号とキスしてたというなら知らん
あれはお願いされたから状況が違くね

>あれはお願いされたから状況が違くね
お願いされたぐらいでトランクスの前で人造人間を助けるクリリンはマジ尊敬

>19号で機械式に戻ってるから技術的な問題では無いのはとりあえず分かる
エネルギー無限にして完全ロボにしたら優しすぎた
エネルギー無限にして人間ベースにしたら言うこと聞かない
じゃあ吸収型にしようって話なんだろう

16号が優しすぎたのは息子の人格反映させたからだと思ってるけど違うんか？

>お願いされたぐらいでトランクスの前で人造人間を助けるクリリンはマジ尊敬
地球とチンポを天秤にかけてチンポ取った奴を尊敬は無理

人造人間トリオの悟空抹殺の旅はもう少し見たかった

>地球とチンポを天秤にかけてチンポ取った奴を尊敬は無理
その一点でクリリンをリスペクトできないのは勿体ないな
ドラゴンボールという作品を堪能うえで残念だ

ロボットタイプで有利取れるのはセルぐらいだから
対セル用だったとか

>ロボットタイプで有利取れるのはセルぐらいだから
>対セル用だったとか
最初から悟空用だよ

>千豆セルにやらなければ余裕で勝てた
仙豆あげないと悟飯が同情して「弱ってる相手に本気出すの可哀想」って戦意喪失するリスク鑑みたんだろう

>明らかに優しすぎるせいだろそれ
16号（機械式）→優しい
17号（人間ベース）→普通
18号（人間ベース）→普通
19号（機械式）→邪悪
20号（機械式）→本人
あまり関係なさげ

ロケットパンチ撃たせたかった

ベジータという地球破壊リスクの固まりを実家に連れてきて結婚もせず子供を設けたブルマにもクリリンに近い子宮脳である

>17号（人間ベース）→普通
>18号（人間ベース）→普通
未読かな

>>17号（人間ベース）→普通
>>18号（人間ベース）→普通
>未読かな
孫悟空よりもゲロへの憎悪が強すぎたね

webm中

>ベジータという地球破壊リスクの固まりを実家に連れてきて結婚もせず子供を設けたブルマにもクリリンに近い子宮脳である
寂しそうだからエッチする女だぞ
当たり前だろ

ブルマは第一話からして彼氏作る目的でドラゴンボール探す旅に出るくらいだから次元が違うよ

仙豆上げても上げなくても大差はないかなとは思う
いざとなったら自爆するし場外消すような卑怯者なんで
まぁそれなら上げない方が良かったよね

17号吐き出した時悟飯でなくてもトドメさせたのに

最初期の人造人間であるハッちゃんの時点でパワーはあるけど優しすぎるし言う事聞かないしで失敗作扱いしてるし制御して言う事聞かせられるかどうかがゲロにとっての成功か失敗かの境界っぽいよね
…そういう意味じゃ19号くらいしか成功作無くね？

>お願いされたぐらいでトランクスの前で人造人間を助けるクリリンはマジ尊敬
トランクスにブルマの悪口言ったりセルに殺されても意に介さなかったりトランクスの心情を考えず18号を介抱したりとクリリンはトランクスに興味ないからな
一方でトランクスと同世代の18号にはチンポ脳になる辺り女には相当飢えてたんだろうな

>…そういう意味じゃ19号くらいしか成功作無くね？
あんま自我がなさそうな奴に見えた
あや人間臭さのような挙動が見え隠れするんだけどさ
どうしても自律させたかったのかね

>No.1402867980
というか明らかにパワー上げすぎなんだよそりゃ制御難しくなるだろ
地球にいた頃の悟空がベースなのになんであんな強くする必要があったんだよ

>一方でトランクスと同世代の18号にはチンポ脳になる辺り女には相当飢えてたんだろうな
18号だぞ大概の男は悩乱するだろ
現代に至るまでどれほど18号の薄い本が発売されたかわからんぞ

>地球にいた頃の悟空がベースなのになんであんな強くする必要があったんだよ
ラディッツ→ナッパ&ベジータの時点でゲロ視点だと別人かってくらいのパワーアップしてるからそこからの伸び代を考慮してそれを圧倒的に上回れるパワーを持たせようとしたんじゃないかな…

女にモテるヤムチャがありゃ競争率高そうって評価するぐらいだぞ

最近やった人気投票でも女性キャラ1位だったしな18号

>ラディッツ→ナッパ&ベジータの時点でゲロ視点だと別人かってくらいのパワーアップしてるからそこからの伸び代を考慮してそれを圧倒的に上回れるパワーを持たせようとしたんじゃないかな…
劇的な伸びは年齢的に無理って考えだぞ
だからなぜここまで強くしたってわけだ

>劇的な伸びは年齢的に無理って考えだぞ
>だからなぜここまで強くしたってわけだ
サイヤ人遺伝子とナメック星人遺伝子を解析したら勝手に超強く作れてしまった説

>サイヤ人遺伝子とナメック星人遺伝子を解析したら勝手に超強く作れてしまった説
サイヤ人とナメック星人の混血は強いって事！？

>サイヤ人とナメック星人の混血は強いって事！？
単位生殖っぽい後者にどうやって前者の遺伝子を混ぜ混ぜするかだな
ピッコロさんは悟飯の遺伝子なら喜んで受け入れそうだ

さっきからすぐに性欲につなげようとする気持ち悪いのがいるな。

>さっきからすぐに性欲につなげようとする気持ち悪いのがいるな。
クリリンヘイトのテンプレだと思う

16号はセルのこと知ってたっぽいからセルが暴走したら止める役だったのでは？でもいうこと聞かないからあんまり起動したくなかったとか