同時期連載のキン肉マンやドラゴンボールもそうだし

変なところ多過ぎる漫画なんで当時から突っ込まれてただろ

2週先のことなど考えてもおらぬわ

週刊連載は仕方ないよ

>北斗の拳って当時の読者はこのライブ感によく文句言わなかったな
実の親子でも入門したら親子ではなく師匠と弟子というのと同じで
入門したからには実の兄弟ではなく同門の弟子仲間ってことで血が継っていることは誰にも言ってなかったとか

>変なところ多過ぎる漫画なんで当時から突っ込まれてただろ
ネットが無かったから抗議の手紙とか届きまくってたろうな

ライブ感でその場その場で適当なこと言ってる漫画ばっかりだったから考察なんて概念がなかった気がするからな…
ある意味考察班という存在を産んだワンピースは新しかったのかもしれん

パロディ系とはいえスレ画みたいなスピンオフの多さも
北斗シリーズの魅力だよな

ツッコミどころすら料理の材料にしてしまう

男塾とかあったから些細な件

むしろ今みたく「作者都合により休載」が無かったのを褒めろ
特に週刊ジャンプの各連載作品

細かいことは闘将ラーメンマンを読めば全てどうでも良くなる

キャラがカッコいいこと言って熱いバトルやってりゃストーリーなんかどうでもいい

カイオウ編まで原作は短いんだよなあっという間
アニメは長かったから

>キャラがカッコいいこと言って熱いバトルやってりゃストーリーなんかどうでもいい
実際それでここまで売れてんだから
練りに練られたストーリーというのはあんまり関係ないのかもしれない

>むしろ今みたく「作者都合により休載」が無かったのを褒めろ
不思議だよなマガジンやサンデーならちょくちょくあったのに

男塾にすらツッコミ入れてなかったのに北斗なんてマシな方だろ

ケンとは血のつながりがなかったんだから別におかしくないのでは？

全体で見ればスレ画の指摘は些細なこと

とりあえず南斗最後の将の正体だけはなんだよーってクラスメートとガッカリしたよ

大人はウソつきだ！

>男塾にすらツッコミ入れてなかったのに北斗なんてマシな方だろ
あれだけ死闘を繰り広げてきたのに
最後のヤクザには敵わないってオチもなかなか良かった
作者はやけくそだったんだろうけど

北斗の拳の狂気はアナログの時代にこのクオリティで週刊連載してたことだろ

>北斗の拳って当時の読者はこのライブ感によく文句言わなかったな
アミバ（トキ）はさすがに当時でもいや明らかにおかしいだろって突っ込まれたよ

>北斗の拳の狂気はアナログの時代にこのクオリティで週刊連載してたことだろ
ＡＩ画像生成が欠片も無かった頃からすごいと思ってるわ

問題あるとすれば原作つきで考えなしなとこかな
原作者は考えてやれよと

>北斗の拳の狂気はアナログの時代にこのクオリティで週刊連載してたことだろ
北斗では疲れたので今作は手を抜きました（花の慶次）

>大人はウソつきだ！
嘘つきではありません
ただ忘れるだけです

>問題あるとすれば原作つきで考えなしなとこかな
>原作者は考えてやれよと
どっちかというと原作者が考えてた話を編集がこうしようで路線切り替えまくってたんだわ当時は

ジャンプ400万部の時代

そういうの気にする人はそもそも経絡秘孔の設定を受け入れられないと思う

すでにポンコツってキャラが定着した後に立て直そうとする方が不自然じゃないかな？

>練りに練られたストーリーというのはあんまり関係ないのかもしれない
それはそれで面白ければいい

ライブ感のいいかげんな漫画もテンポが良ければ気にならないもんだ
勢いで誤魔化せるし面白さが増幅する場合もあるし
逆にライブ感の漫画が引き延ばしで薄くなるとただのクソになることが多い気がする

>とりあえず南斗最後の将の正体だけはなんだよーってクラスメートとガッカリしたよ
ウチのところでは嘘つきシンの呼称が流行った

原哲夫がイチゴ味見て「俺こんなに絵下手だったかな」と思って単行本見返したら「下手だったわ」ってなったエピソード好き

>北斗では疲れたので今作は手を抜きました（花の慶次）
見やすくなった

アミバとかはさすがにえっ！？ってなったけどまぁそれでも面白ければいいのだ

>原哲夫がイチゴ味見て「俺こんなに絵下手だったかな」と思って単行本見返したら「下手だったわ」ってなったエピソード好き
本人はそんなふうに思うんだなあ
俺なんか昔の絵の方がいいと思っちゃうが…

今と違って昔は大御所であっても人気急落＝即打ち切りというレベルだったから
人気維持するために必死だった
ましてや休載なんてもってのほか
だからじっくりプロット練ってみたいな悠長な展開をしていくわけにもいかず
毎回どう盛り上げるか必死だったので
話の整合性なんてその時その時に無理して合わせるのが当り前だったのだ

シリアス劇画に見せかけたギャグ漫画だもんな北斗
キッズは統合性よりも面白悪党やモヒカン雑魚を楽しみにしてた節がある
昔ジャンプのおまけに断末魔（ひでぶやあべし）ステッカーが付録付いてた時期あった

北斗の拳に限らず当時の漫画設定ってファジーだったから誰もそこまで気にしなかったな

>俺なんか昔の絵の方がいいと思っちゃうが…
おれも昔の方が好きだが今の絵は確かに完成されているとは思う

逆に言えばそういう出し惜しみしないスタイルだからこそ
ライブ感あふれる展開になってたしまた話のテンポも良かったのだ
作中でも長いと言われてるサウザーの過去ですらわずか10ページ
これがワンピだったら1冊くらいは使ってるはず

>北斗の拳って当時の読者はこのライブ感によく文句言わなかったな
少年誌を少年が読んでたんだからそんなの気にしないよ
ミニ四駆で世界征服を企む組織がいる漫画とかと大して変わらん

当時は１週分のページ数も23Pとかだしな

最初は兄弟を全員抹殺していく漫画だったからなあトキだけ実は別人でしたで乗り切ったけど
凄いよね連載中に思いついて次の話で方向転換するライブ感

>北斗の拳って当時の読者はこのライブ感によく文句言わなかったな
文句は言ってたと思うがSNSなんて無い時代だし
抗議の葉書もスルーされてたろう
「大人は嘘つきではないのです間違いをするだけなのです」

後から加わった名エピソードのせいで矛盾出ちゃうパターンで思い出すのは忍者殺法使う設定がどっかいったサムソンティーチャー

うる星やつらだってラムは当初追いかけっこして終わりのモブだったからな
漫画なんてそんなんでいいんだよ

>トキだけ実は別人でしたで乗り切ったけど
アミバの顔とぜんぜん違うじゃん！
わかれよ！
とはなった

特撮もアニメも辻褄あって無いことがいっぱいあった

北斗はレイやシュウみたいな最後まで引っ張れそうな味方キャラを使い捨てしてきてるんだからすごいよな

>アミバの顔とぜんぜん違うじゃん！
>わかれよ！
>とはなった
子供の時読んでて違いがわからなかった…

トキが死の灰を浴びてたことすら忘れてたからなあ

最終的にご先祖様が姉妹で遠い遠い遠い親戚ってことになったんだよな

善悪の基準がめちゃくちゃだしすげぇ幼稚な漫画だなと昔から思ってた
モヒカンは悪なので殺していいけど山のフドウは子犬に触れて改心しましたとから言われても
じゃあモヒカンにも子犬与えてやれよ改心するかもだろ
「悲しみを背負うことが無双転生習得の鍵だが、ユリアを殺していたら習得できず、殺さなかったのでむしろ習得できたラオウ」なに？いみわかんない
ここにおける悲しみって何？作者の人何も考えてないよね

>>男塾にすらツッコミ入れてなかったのに北斗なんてマシな方だろ
>あれだけ死闘を繰り広げてきたのに
>最後のヤクザには敵わないってオチもなかなか良かった
そもそも死闘なんかしてない1話の時点で
桃一人でヤクザの事務所なんか潰せてたのになあ

絵に迫力ありすぎてこの絵の人が話を適当に考えてるはずがないみたいな謎の信頼があった
実際は絵と話は関係ないし考えてる人別だし

>善悪の基準がめちゃくちゃだしすげぇ幼稚な漫画だなと昔から思ってた
>モヒカンは悪なので殺していいけど山のフドウは子犬に触れて改心しましたとから言われても
>じゃあモヒカンにも子犬与えてやれよ改心するかもだろ
>「悲しみを背負うことが無双転生習得の鍵だが、ユリアを殺していたら習得できず、殺さなかったのでむしろ習得できたラオウ」なに？いみわかんない
>ここにおける悲しみって何？作者の人何も考えてないよね
生きづらい人生を送ってきたんだなお前…
悲しみを背負ってるぞ

>作者の人何も考えてないよね

>北斗の拳の狂気はアナログの時代にこのクオリティで週刊連載してたことだろ
これかそうでないかは忘れたが見開き表紙はだいたい森田まさのりが描いてるという

「リュウガはあえて修羅に走ったのよ」とかいうのも何に対してどう敢えてなのかわからなかったし
トキを殺したと見せかけたけどやっぱり殺してませんでした、とかも
だから何？としか

北斗の拳なんか雰囲気で適当に読めばいいんだよ
作者だってろくに考えてないんだから

まあ北斗の拳以上に読者に怒濤のツッコミされるキン肉マンが同時期にあったからな…

>これかそうでないかは忘れたが見開き表紙はだいたい森田まさのりが描いてるという
キャラも⁉

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

リュウガが失敗だったからジュウザが生えてきたの好き

>まあ北斗の拳以上に読者に怒濤のツッコミされる魁！男塾が同時期にあったからな…

読んでる方は子供だから話の展開よりどっちが強いかしか興味ないんだよね

基本的に読み切りの「現代社会の悪の社長とかを北斗神拳でぶっ殺し」をやりたいだけだったが
現代を舞台にするとどうしてもギャグ漫画にしかならないのでマッドマックスの世界観をパクって組み合わせただけ
主人公が殺人拳法で格好良く敵を殺せれば理屈とドラマは適当で良い
そう言う漫画だ

キン肉マンが社会現象起こすくらい人気あったんだぞ
北斗の拳の矛盾なんて可愛いもんだろ

修羅の国以降はキッズ時代の俺もなんか整合性色々おかしく感じた思い出

現代社会に殺し合いを持ち込むのはシティハンターが上手くやってたな
仮に銃刀法が現実と違うんだとしても、ジープの上からバズーカ打ちまくってる海坊主とかはどう許容されてるのかさっぱりわからないところがあったが

アニメの方は来月中にはマミヤのおっぱいまでイクかな

>>これかそうでないかは忘れたが見開き表紙はだいたい森田まさのりが描いてるという
>キャラも⁉
確かそう
初期の月が出てる絵からやってるようだが森田っぽいのは感じられる

当時は若くネットもない環境だったのであまり疑問に思って見てませんでしたマン

ろくでなしBLUESも今思うとよく週刊連載できてたな…と思わずにはいられない画力だったよな…

なあに現在のなろうに比べりゃこんなものおかしいうちに入らん

男塾の宮下なんかネーム描かずにさっさと描き上げて遊んでたと聞く

>ろくでなしBLUESも今思うとよく週刊連載できてたな…と思わずにはいられない画力だったよな…
本当か知らないがルーキーズの初期はアシなしで制作してたとか

>現代社会に殺し合いを持ち込むのはシティハンターが上手くやってたな
上手くやってたというか、シティーハンターの連載時はあのくらいは同業の漫画背や刑事ドラマなんかでも当たり前だったんで
時代劇の殺陣みたいに最後は撃ち合い入らなきゃみたいな感覚で

>ろくでなしBLUESも今思うとよく週刊連載できてたな…と思わずにはいられない画力だったよな…
やっぱ北斗で鍛えられたのか

>本当か知らないがルーキーズの初期はアシなしで制作してたとか
マジなら怖い話だな…
ジャンプ漫画って常にアシスタント募集してたイメージある

>>ろくでなしBLUESも今思うとよく週刊連載できてたな…と思わずにはいられない画力だったよな…
>やっぱ北斗で鍛えられたのか
鍛えられたのは北斗だろうが高校時代のデビュー作見ると元から天才だった

>読んでる方は子供だから話の展開よりどっちが強いかしか興味ないんだよね
ガンダムもスターウォーズみたいなロボットまんがくらいにしか思ってなかったしリアルタイム視聴しないといけないから毎回観れるわけでもないし気にしてられない

原画展見に行ったが生原稿はなんか迫力あった
あとスクリーントーンって時間経つと剥がれないんかな

>男塾の宮下なんかネーム描かずにさっさと描き上げて遊んでたと聞く
昔テレビの漫画家密着番組で見たけど下書きなしで直接Ｇペンで原稿を描き始めてたけど
あれテレビ用に大げさな演出をしてた訳じゃなくて事実だったんだな

>原画展見に行ったが生原稿はなんか迫力あった
>あとスクリーントーンって時間経つと剥がれないんかな
結構剥がれてたりする生原稿もあるから保存状態とか貼り付けが甘かったとかもあるんだろうね

撮影伝もアニメ化しろ

何も考えてない事はなく編集と常にいつ打ち切られてもいいように3通り程の展開を用意してた北斗

>鍛えられたのは北斗だろうが高校時代のデビュー作見ると元から天才だった
今もそうだけど当時のジャンプで連載できる奴とか天才の中の更に上澄みだからね
才能が無い奴が努力でどうにかできる世界ではない

>撮影伝もアニメ化しろ
やるんなら実写ドラマで

修羅の国編までは勢いがあるから突っ込みどころがあっても気にせず流せる
名も無き修羅が強いとこまではおおっ！ってなるけど
そこから勢いが落ちて名もなき修羅強すぎじゃね……？ってなる

>>撮影伝もアニメ化しろ
>やるんなら実写ドラマで
実写だと映像的に陳腐にならないか心配

>実写だと映像的に陳腐にならないか心配
撮影伝なら作風的に陳腐になっても問題ないと思う

だいたいの読者が当時ほんのり思ったことを描いてるドラマ伝
みんな熱中してた上だから冷笑的でもない

みんな疲れてたんですね

修羅の国でカイオウラオウトキの過去が明らかになった時
ちょっと待ってこの辺のシーンと繋がりおかしくならない！？
ってのは当時小学生だった俺でも思った

>>撮影伝もアニメ化しろ
>やるんなら実写ドラマで
危険なところCGにしたら大無しだしコンプラ昭和に戻そうか

原稿を上げる速度って大事だよな
よく東村アキコのページが貼られるけど
連載やるには絵のうまさも大事だけど
何より速度感が大事って本当にそう思う
22ページが週刊誌で毎週連載って速度だけでもキチガイやで

ってかライブ感の矛盾に我慢出来なかった
当時読者だった後続が
完成度の高い作品の流れを作ったから
意味はあったよ

地上崩壊後に北斗の4人が出会うのはともかく、後の天帝・リンとまで知り合うのは話が出来すぎている

まぁ北斗連載してる時期なら撮影現場が陳腐でも仕方無い

>修羅の国編までは勢いがあるから突っ込みどころがあっても気にせず流せる
>名も無き修羅が強いとこまではおおっ！ってなるけど
>そこから勢いが落ちて名もなき修羅強すぎじゃね……？ってなる
当時小学生だった俺ですらなんかおかしくないか？とは思ってた

>>実写だと映像的に陳腐にならないか心配
>撮影伝なら作風的に陳腐になっても問題ないと思う
ダメだよ本気で体張って北斗にしてるから面白いのに勘違いバカがギャグだからと処理したらハンチョウのナレくらい寒いもんになる

>まぁ北斗連載してる時期なら撮影現場が陳腐でも仕方無い
撮影伝は「昭和の伝説的ドラマを令和にリメイク」って設定だから時代設定は現代なんだ…

>そこから勢いが落ちて名もなき修羅強すぎじゃね……？ってなる
近頃の修羅は質が落ちたガニ

>>まぁ北斗連載してる時期なら撮影現場が陳腐でも仕方無い
>撮影伝は「昭和の伝説的ドラマを令和にリメイク」って設定だから時代設定は現代なんだ…
さては読んでねえなおめえ

>みんな疲れてたんですね
世紀末ドラマでの裏付けには笑った

撮影伝は本当に読み込んでるなぁって毎度感心する

最終盤に出てくる素顔を許された修羅とかこんなんだしな

>最終盤に出てくる素顔を許された修羅とかこんなんだしな
こいつらこの火炎放射器で100勝して修羅になったの…？

>1776134166272.jpg
ラオウ再現できてねぇやつ
オープニングではひたすらボディビルしてるだけ

ないある＞名もなき修羅

>>撮影伝は「昭和の伝説的ドラマを令和にリメイク」って設定だから時代設定は現代なんだ…
>さては読んでねえなおめえ
逆にちゃんと単行本買ってるとしあきかもしれない…

修羅の中でも特に選りすぐりのカイオウ陸戦隊も死にかけのヒョウと黒夜叉に殲滅される
元斗の伝承者をたった一人で半殺しにした砂蜘蛛の強さがどんどんおかしくなる

>修羅の中でも特に選りすぐりのカイオウ陸戦隊も死にかけのヒョウと黒夜叉に殲滅される
>元斗の伝承者をたった一人で半殺しにした砂蜘蛛の強さがどんどんおかしくなる
南斗無音拳最強みたいなもんだ

当時は他も似たような事してたし
男塾とか聖闘士星矢とか

漫画を大人が読んで整合性だの伏線だの言ってる今の方がおかしいのかもしれない

>修羅の中でも特に選りすぐりのカイオウ陸戦隊も死にかけのヒョウと黒夜叉に殲滅される
>元斗の伝承者をたった一人で半殺しにした砂蜘蛛の強さがどんどんおかしくなる
国境や水際の防衛はエリート中のエリートしか務まらない
そのエリートをあえて無名のザコ扱いすることで「あの国はおそろしい」イメージを植え付ける
大昔からよくある戦略よ

他の沿岸警備の修羅はこんなんだからやっぱり砂蜘蛛が異常に強いって結論になる

>修羅の中でも特に選りすぐりのカイオウ陸戦隊も死にかけのヒョウと黒夜叉に殲滅される
>元斗の伝承者をたった一人で半殺しにした砂蜘蛛の強さがどんどんおかしくなる
秘孔封じのダメージ残ってる重傷者の義足が外れた所をボコボコにしたので実力だと勝てない

>他の沿岸警備の修羅はこんなんだからやっぱり砂蜘蛛が異常に強いって結論になる
名も無き高校（底辺）トップの砂蜘蛛が伝承者高校（進学校）の満身創痍の下っ端を運を味方に倒しただけだから....

>漫画を大人が読んで整合性だの伏線だの言ってる今の方がおかしいのかもしれない
そこに関しては小説とか映画とか他のエンタメの文脈を漫画に取り込んで質を上げようって頑張った作家達の成果でもあるから

アニメの砂蜘蛛はセッカッコー＆義足装着のファルコ相手でも何発か入れてた

>当時は他も似たような事してたし
>男塾とか聖闘士星矢とか
当時の漫画は演繹法が主流だったから
９０年代に翻訳され０年代に一般的知識になった
シド・フィールドのスクリーンプレイが変えたとも言える
宝島ムックで紹介された当時は映画関係者やシナリオライター達はガン否定だったのは感慨深い

まあそういうのに突っ込み入れる謎本みたいのが90年代末期からあったしな

ファルコと対峙したのがナイアルさんだったとしても同じ結果だったのだろうか

「15歳までに100勝しないと生き残れない」ってシステムは数学的にとんでもない数の子供がいないと成立しないと聞いた
生存率1%どころじゃないと

>見やすくなった
北斗後期からサイバーブルーのころはベタでもないのにページがすごい真っ黒よね

>「15歳までに100勝しないと生き残れない」ってシステムは数学的にとんでもない数の子供がいないと成立しないと聞いた
>生存率1%どころじゃないと
マンボウの子の方が生きられそう

むしろなんでリュウケンはジャギなんかを弟子にしたんだ

砂蜘蛛はメチャ強くて一目置かれているけど
仕事で余計なことを言いすぎるせいで
辺境に追放に近い形で置かれてたという訳よ
なろうの原型だな

>「15歳までに100勝しないと生き残れない」ってシステムは数学的にとんでもない数の子供がいないと成立しないと聞いた
>生存率1%どころじゃないと
百人組手を参考にしたのだろうか

>>「15歳までに100勝しないと生き残れない」ってシステムは数学的にとんでもない数の子供がいないと成立しないと聞いた
>>生存率1%どころじゃないと
>百人組手を参考にしたのだろうか
15再戦ありならいけるんじゃね？

死闘が激しい闘いなのか
文字通りどちらかが死ぬまでの闘いかでだいぶ変わるな

原先生の浪花節ドラマはすごくしみるんだけどそれだけじゃ話が小さくまとまっちゃうから
後先考えずダイナミックなキャラとロマネスクドラマぶち込む武論尊イズムとはやはり相性良かったんだと思うよ

>むしろなんでリュウケンはジャギなんかを弟子にしたんだ
ジャギはジャギでほかの3人いなかったら継承者になれるくらいの素質はあったのかもねえ

>あとスクリーントーンって時間経つと剥がれないんかな
原画展に出す原画は事前に補修とかすると聞いた

>ライブ感でその場その場で適当なこと言ってる漫画ばっかりだったから考察なんて概念がなかった気がするからな…
解説本の類とか昔からあったろう

>原先生の浪花節ドラマはすごくしみるんだけどそれだけじゃ話が小さくまとまっちゃうから
>後先考えずダイナミックなキャラとロマネスクドラマぶち込む武論尊イズムとはやはり相性良かったんだと思うよ
そういやこの二人がタッグ組んだの北斗だけだな

>まあ北斗の拳以上に読者に怒濤のツッコミされるキン肉マンが同時期にあったからな…
これ
もうキン肉マンと比較したら北斗の矛盾やトンデモ理論なんか「へえ……そうなんだ」で終わり

>北斗の拳って当時の読者はこのライブ感によく文句言わなかったな
同じ時期にキン肉マンだのあったんだしまだ整合性取れてる方

昔は卒業してたのも大きいじゃない
聖闘士星矢は12子宮までキャプ翼は小学生編までしか知らないってリアルタイムの意見であるし

だれかたりませんなぁ…

>昔は卒業してたのも大きいじゃない
>聖闘士星矢は12子宮までキャプ翼は小学生編までしか知らないってリアルタイムの意見であるし
ジャンプ買ってたのに星矢途中から記憶が薄い…みたいなこともよくある

>12子宮
待て

修羅の国を人口一定で維持するには、
•子どもの99.0%以上が死亡
•女性1人あたり約202人出産

くらい必要です。

要するに、出生率以前に産道が国家インフラです。
しかもこれは「全員がきれいに100勝で止まる」という超理想条件なので、実際はもう少し盛って女性1人あたり250〜300人級を見ておいたほうが安全です。

昔は漫画家の労働環境がやばかったから帰納法で漫画描いてる余裕なんか無かったんだよ
常に時間に追われてるから

>解説本の類とか昔からあったろう
ネタ含みの解説はウルトラマン研究序説や磯野家とかあるけど（ガンダムセンチュリーはちょっと違う）
方向性としてはアメリカのSFオタクがスタトレTOS（初代）のころからやってる

ファンロードとかでよくつっこまれてた

>>見やすくなった
>北斗後期からサイバーブルーのころはベタでもないのにページがすごい真っ黒よね
無理矢理描いてたからケンシロウの顔がやたら長くなったりとか絵がおかしくなってることもしばしば

アシスタントが変わったのか修羅の国にわたるあたりから
仕上げとかデザインがワンランク変わったように感じてた

>だれかたりませんなぁ…
ジード！

シンまでしかろくに考えてなかったのに週刊連載無茶だって

最近ボノロンの顔が変わった…とおもったら
だいぶ前にも一回変わってた

>当時の漫画は演繹法が主流だったから
>９０年代に翻訳され０年代に一般的知識になった
>シド・フィールドのスクリーンプレイが変えたとも言える
単に描き下ろしが廃れて連載作品ばかりになってた弊害なだけよ
例外だってあったしWEB時代になってからまた方向性が変わった

>>男塾の宮下なんかネーム描かずにさっさと描き上げて遊んでたと聞く
>昔テレビの漫画家密着番組で見たけど下書きなしで直接Ｇペンで原稿を描き始めてたけど
>あれテレビ用に大げさな演出をしてた訳じゃなくて事実だったんだな
本当にライブ感で描いてた模様

>修羅の国を人口一定で維持するには、
>•子どもの99.0%以上が死亡
>•女性1人あたり約202人出産
>くらい必要です。
基本男しか戦ってない国みたいだし
その男も100人中99人が死んでるから
あの国は女あまりで女だらけの世界になってるはず
ハーレム国だこれ！

>シンまでしかろくに考えてなかったのに週刊連載無茶だって
ラオウ編も終わったらしばらくプロット練る時間作れると思ったら
休載せずに次の話作れだったしそりゃ整合性とか無視して当り前だろとなる

武論尊と原哲夫でひでぶの成り立ち説明にくい違いあったよな

>>だれかたりませんなぁ…
ジャギといいハンといい3番目は不遇よな

修羅の国のなかにも普通のキッズや男性村人いましたよね

>だれかたりませんなぁ…
サヤカさまは？

>問題あるとすれば原作つきで考えなしなとこかな
>原作者は考えてやれよと
原作者「カイオウ編はもう記憶が曖昧なんだよね」

ネットないから共有されにくかったのはあるだろうな
今こんなのやってたら「ケンシロウさんまたアホになる」って拡散されてる

>>問題あるとすれば原作つきで考えなしなとこかな
>>原作者は考えてやれよと
>原作者「カイオウ編はもう記憶が曖昧なんだよね」
当時は他にも連載抱えてたし
休載なしでやれはいくら原作専門とはいえさすがに無茶だったのでは

これで終わりと思って書いてたのに終わらせてくれなかったうえに
休載なしで今までと同じ日数で話の続き書けという無茶ぶりだからね…

>だれかたりませんなぁ…
あぁキムさんがいない

ジャギが最終候補まで残ってキムがoutだからやっぱり拳才が最優先なんだな
拳法家だから当たり前っちゃ当たり前かもしれんが…

>ジャギといいハンといい3番目は不遇よな
他が能書きばかりたれて面白くない中
ケンvsハンは修羅の国の中じゃ上位のバウトだろう

>北斗の拳って当時の読者はこのライブ感によく文句言わなかったな
それ以上のキン肉マンってのがあったから目立たなかった

>だれかたりませんなぁ…
キムさん！

あんな服が溢れてる北斗の拳世界って核戦争前はどんなファッションが流行ってたんだろうな

>あんな服が溢れてる北斗の拳世界って核戦争前はどんなファッションが流行ってたんだろうな
南斗聖拳辺りのエピソード見るともう戦争前？でも世紀末ファッションだったな
フドウとかハードゲイファッションだし

ラオウ倒した後は武論尊ももう燃え尽きてたろ

同時代の漫画家からもやべぇ漫画始まったと恐れられたよ

>フドウとかハードゲイファッションだし

>あぁキムさんがいない
特に拳を封じられなかったキムさん…！

リュウケンとジュウケイの顛末みたら霞のほうのケンシロウはどんな気持ちになるのか

>南斗聖拳辺りのエピソード見るともう戦争前？でも世紀末ファッションだったな
>フドウとかハードゲイファッションだし
戦争自体はケンシロウが生まれた頃から始まってる
最終的な核が199X年ってだけ

>同時代の漫画家からもやべぇ漫画始まったと恐れられたよ
平松伸二御大なんかは「俺も武論尊先生と組んでたのに若手がもっとすごいの描いてきた…」って打ちのめされたそうな

>戦争自体はケンシロウが生まれた頃から始まってる
>最終的な核が199X年ってだけ
当事国かどうか分からんがあのムッキムキ連中は徴兵されなかったのか

南斗最後の将がユリアであることで一部が北斗と南斗の物語として収束したから良かった

>平松伸二御大なんかは「俺も武論尊先生と組んでたのに若手がもっとすごいの描いてきた…」って打ちのめされたそうな
銃とか実在武術はマニアが五月蠅いから架空拳法とかナイスチョイスだったな

当時北斗にショックを受けなかった漫画家はいまい
それぐらいの衝撃だった

この場面ジャキが一撃で鉄をへし折る実力があること
ラオウとちゃんと兄弟としての距離感があること(部下が腑抜けなんて言ったら殺される)
が察せられて好き

同じコマでコロコロ一人称が変わる漫画で何を

>当時北斗にショックを受けなかった漫画家はいまい
>それぐらいの衝撃だった
知った顔でフラゼッタのパクリとか言うやつもいるが
週刊連載でフラゼッタのパクリやってさらに漫画のなかで動かすとか
人間の所業じゃあない

>当時北斗にショックを受けなかった漫画家はいまい
>それぐらいの衝撃だった
リアル系の絵である劇画ってのは当時すでにあったけど
カッコいい絵の劇画ってのはほぼ皆無だったからな
カッコイイ肉体描写とか北斗が広めたと思う

>当事国かどうか分からんがあのムッキムキ連中は徴兵されなかったのか
レッドベレーが後のゴラン

本人の画力もそうだがアシスタント使いが上手いためさっさと育って独立していったのもすごい

>当時の読者はこのライブ感によく文句言わなかったな
マジレスすると「文句を言う場所がなかったから」
せいぜい２か月後に運が良ければ掲載されるファンロードの柱に投稿するくらい

>あんな服が溢れてる北斗の拳世界って核戦争前はどんなファッションが流行ってたんだろうな
80年代前期頃がヘビメタ全盛期だから

>当時北斗にショックを受けなかった漫画家はいまい
>それぐらいの衝撃だった
マッドマックスの下地が有ったとは言えガキの読者だった自分もショック受けたな
言っちゃ悪いが暴力漫画で雑魚もライバルも北斗兄弟もかっこよかった

>本人の画力もそうだがアシスタント使いが上手いためさっさと育って独立していったのもすごい
最終回のアシスタントも有名人がいっぱい

>リアル系の絵である劇画ってのは当時すでにあったけど
>カッコいい絵の劇画ってのはほぼ皆無だったからな
>カッコイイ肉体描写とか北斗が広めたと思う
格闘劇画の先駆者としては池上遼一先生がいたけどマッチョでもスタイリッシュに振ってたからな
暑苦しいまでのマッチョがあっさり爆死しかも毎週というカタルシスはほんとすごい

アシスタントに指示するのは現場監督としての素質が必要だっていうし

>マジレスすると「文句を言う場所がなかったから」
当時のジャンプコミックスの巻末感想文も純粋な読者のは無し

他の連載もドラゴンボール、Dr.スランプ、キン肉マン、キャプテン翼、聖闘士星矢とバケモン級が揃ってたのに
それでもトップレベルの人気を得てたからなぁ

>1776138500466.png
>あぁキムさんがいない
俺リアタイで連載読んでたけど全く記憶にないぞこのコマ…ってかキムさん…？

>北斗の拳の狂気はアナログの時代にこのクオリティで週刊連載してたことだろ
しかしラオウ武器持つ柄かな…釵は刺してるけど

文句は言ってなかったけどここ変じゃね？みたいなことはよく言ってたな
ドラマ撮影伝でネタにされてる部分の大半は当時の読者もおかしいと思ってた部分

>>1776138500466.png
>>あぁキムさんがいない
>俺リアタイで連載読んでたけど全く記憶にないぞこのコマ…ってかキムさん…？
ユリアの居城でのケンシロウvsラオウの闘い（無想転生初登場の奴）で出てくる回想シーン

>>1776138500466.png
>>あぁキムさんがいない
>俺リアタイで連載読んでたけど全く記憶にないぞこのコマ…ってかキムさん…？
コミックスを穴があくまで読み込むんだ

>しかしラオウ武器持つ柄かな…釵は刺してるけど
このラオウはなんか違うって感じよね

>ユリアの居城でのケンシロウvsラオウの闘い（無想転生初登場の奴）で出てくる回想シーン
それじゃ印象に残らないわけだ
無想転生のインパクトは今「むそうて」一発で予測変換出来たくらいだし

>ユリアの居城でのケンシロウvsラオウの闘い（無想転生初登場の奴）で出てくる回想シーン
ラオウ「またケンシロウは他人に情かけてるのか軟弱者め」
トキ「もしかしたらケンシロウが一番強くなるかも」

>暑苦しいまでのマッチョがあっさり爆死しかも毎週
やはり猿先生の方向性は間違ってなかった

>文句は言ってなかったけどここ変じゃね？みたいなことはよく言ってたな
>ドラマ撮影伝でネタにされてる部分の大半は当時の読者もおかしいと思ってた部分
あの漫画のツッコミポイントとかがかなり的確なので
ドラマ撮影伝の半分くらいは武論尊・原哲夫先生の回顧録ではないかと思っている

>北斗の拳の狂気はアナログの時代にこのクオリティで週刊連載してたことだろ
Tの二十年分より上やん

どんな無茶でも付いてきた読者も流石に2部以降は記憶にも残らんぐらいシビアよ

>原哲夫がイチゴ味見て「俺こんなに絵下手だったかな」と思って単行本見返したら「下手だったわ」ってなったエピソード好き
あれで下手なんて言われたらほとんどの漫画家が自信無くしちゃうよ…

なぁにユリアの実兄が謎の襲撃して雑死したのに比べたら

>>原哲夫がイチゴ味見て「俺こんなに絵下手だったかな」と思って単行本見返したら「下手だったわ」ってなったエピソード好き
>あれで下手なんて言われたらほとんどの漫画家が自信無くしちゃうよ…
いやいやいちご味はかなりちゃんと描いてると思うぞ俺
原先生に下手と言われたらそれはまあ仕方ないけどな

>どっちかというと原作者が考えてた話を編集がこうしようで路線切り替えまくってたんだわ当時は
武藤もとい武論尊さんよく我慢できたな

>>どっちかというと原作者が考えてた話を編集がこうしようで路線切り替えまくってたんだわ当時は
>武藤もとい武論尊さんよく我慢できたな
当時の原哲夫がドン引きするくらいの担当編集だし

間違いなく言えるのは事前に決めた長期的な展望なんて理屈っぽいモノに頼らずに
一週一週後付でも思いつきでも何をしてでも移り気な子供達をガッツリ楽しませてアンケートを獲る！っていう作者や編集の気持ちこそが北斗の拳の面白さの源泉だってことだ

>どんな無茶でも付いてきた読者も流石に2部以降は記憶にも残らんぐらいシビアよ
要所要所は覚えてるんだけど細かいところは大体忘れてるわ2部

作者の寿命は削られたんだろうなという凄みがある

>>どんな無茶でも付いてきた読者も流石に2部以降は記憶にも残らんぐらいシビアよ
>要所要所は覚えてるんだけど細かいところは大体忘れてるわ2部
なんやかんや綺麗に完結したという感覚は強く残るんだよな不思議と

>当時の原哲夫がドン引きするくらいの担当編集だし
第2話の活版ページをネーム段階じゃなくて全部完成後に描き直しさせるくらいだしな

>一週一週後付でも思いつきでも何をしてでも移り気な子供達をガッツリ楽しませてアンケートを獲る！っていう作者や編集の気持ちこそが北斗の拳の面白さの源泉だってことだ
まあ当時のジャンプなんてアンケート落ちたら即打ち切りの恐怖があったから
面白いと思ったものは出し惜しみせずどんどん入れていくというスタイルだったからな
今みたいにじっくり構成練るとか前を気しっかり描くみたいなそんな事してる余裕すらなかった
それこそ「来週の話は来週の俺が考える」てスタイル

終盤でもまだケンってせいぜい30くらいだろうけど物凄く老後感がある
恋人も友達も兄弟もみんなもう先立ってんだもんな…

>第2話の活版ページをネーム段階じゃなくて全部完成後に描き直しさせるくらいだしな
人の心とかないんか

>武藤もとい武論尊さんよく我慢できたな
武御大はこういうスタンス
http://www.manga-gai.net/column/mangamichi/09/04.html

>なんやかんや綺麗に完結したという感覚は強く残るんだよな不思議と

>武御大はこういうスタンス
いやいや
漫画家に原作付きじゃないオリジナルを描かせたらくそつまらんなんてことは山のように有るから
原作の力は大きいよ

第二話の描き直しでこのシーンが生まれて
これを見た瞬間堀江は「ケンシロウはすごいキャラになる」って思ったそうな
たったこれだけのことで命を懸けられる奴なんだって

新谷かおるも武さんは太い人だから原作変えても怒らないって言ってたな
アオイホノオの脚色込みだが

今やってたら先ずマッドマックスにブルースリー加えたパクリって言われると思うわ
昔は大らかだった

>1776144308131.jpg
ループオチやめろ

>>なんやかんや綺麗に完結したという感覚は強く残るんだよな不思議と
てか本編内で「み、水」のセルフリメイクやってるしな

>1776144308131.jpg
眉毛まで太くなって…

毎週今あるアイデア全部出して空っぽになった状態から次をむりやり搾り出す頼んだぞ来週の俺！！状態でアクセル踏みっぱなしとか頭おかしなるわ

ケンシロウも一応腹へった〜で始まる系主人公だったか

ていうかコレがゴールデン？に放送出来てた方が凄いんでないか

>ケンシロウも一応腹へった〜で始まる系主人公だったか
ほとんどメシも食ってる描写ないし
敵を倒しても宴なんて無いけどな…

最後らへんなら渇きを潤す秘孔とかありそう

>ケンシロウも一応腹へった〜で始まる系主人公だったか
というかまだ当時は腹減ったー系は珍しいというかほぼ皆無だった

神格化されてるラオウが義弟の彼女を寝取ろうとするクソみてぇなやつというね

快眠の秘孔とか禁煙の秘孔とか

>だれかたりませんなぁ…

>神格化されてるラオウが義弟の彼女を寝取ろうとするクソみてぇなやつというね
かっこよく死んだからってやたら神格化し始めるの
逆にダサいと感じるんだよなあ
弱気になったり傲慢だったりの人間味がラオウの魅力なのに

シンとラオウはどれだけ後から美化されても所業が酷すぎて浄化しきれないという

>シンまでしかろくに考えてなかったのに週刊連載無茶だって
そのシンとユリアも胸の七つの傷の理屈付で急遽考えたってインタビューでぶっちゃけてたからな

>ていうかコレがゴールデン？に放送出来てた方が凄いんでないか
アニメは配信観ればわかるが直接書かず透過光で上手く処理してる
今でも通じるいい演出

昔の漫画でそんな先の展開まで考えてる方が珍しいのでは？

>ていうかコレがゴールデン？に放送出来てた方が凄いんでないか
まあ色変えたり真っ黒にしたりして配慮はしてるから…

>昔の漫画でそんな先の展開まで考えてる方が珍しいのでは？
どうせ先考えてもアンケ悪かったらテコ入れで無かったことになるしね

それでも残酷過ぎるって問題視されてたよな

ゴア表現やお下劣表現も割と許されてた時代だから…

>同時期連載のキン肉マンやドラゴンボールもそうだし
この時期すげぇな…

>昔の漫画でそんな先の展開まで考えてる方が珍しいのでは？
昔のジャンプ作家はみんなこれだろうな
レジェンド作家はそれで面白いものを生み出してきたからレジェンドなんだ

当時のジャンプは人気出なけりゃ即切られるから先の事とか悠長な事考えてたら生き延びれない

俺を倒せる腕がありながら病に果てる！（号泣）

>北斗の拳って当時の読者はこのライブ感によく文句言わなかったな
圧倒的な絵の勢いに押されてたんだろうなあ
ただ原作者も編集サイドで勝手に違う展開にされてて大変みたいな話がなかったっけ？

>ていうかコレがゴールデン？に放送出来てた方が凄いんでないか
当然PTAからは目の敵にされた

アミバをトキと勘違いは擁護できん
まぁ都合上面白くなんだろうというライブ感

彼岸島の読者が文句言わないのと同じ

>俺を倒せる腕がありながら病に果てる！（号泣）
サウザーにお前の体の秘密はトキが知ってるんだからね！！
と強がる所とかも微妙におかしいよなラオウ
自分は知らんのかいと

>>同時期連載のキン肉マンやドラゴンボールもそうだし
>この時期すげぇな…
控えめに言って地獄

>北斗の拳って当時の読者はこのライブ感によく文句言わなかったな
今みたいにダラダラダラダラ引き伸ばされる事が無かったからな
毎週ちゃんと話が進んでたから多少の粗はセーフだった

>>俺を倒せる腕がありながら病に果てる！（号泣）
>サウザーにお前の体の秘密はトキが知ってるんだからね！！
>と強がる所とかも微妙におかしいよなラオウ
>自分は知らんのかいと
弟が弱点知ってるからって威張るのはおかしいしある種情けないんだけど
それだけにトキの拳が病でダメになっちゃったのに泣いちゃうのも妙な説得力あるんだよな…
なんかそういうよく分からんバランスが噛み合ってる名作だと思う

>北斗の拳って当時の読者はこのライブ感によく文句言わなかったな
よく言われてるけど雑誌で毎週少しずつ読んでたら案外矛盾に気付かないものなんだよ…
他の作品も読んでるから大まかな部分しか覚えてないんで

>>>同時期連載のキン肉マンやドラゴンボールもそうだし
>>この時期すげぇな…
>控えめに言って地獄
編成のバランスも完璧なんよな
当時人気のジャンルは一通り揃ってるし

いや単行本で読み返したら
んん？ってなるでしょ

>いや単行本で読み返したら
>んん？ってなるでしょ
なっても後の祭りというか…
掲載から三か月くらい経ってるのに今さら苦情出してどうするっていう

>>北斗の拳って当時の読者はこのライブ感によく文句言わなかったな
>よく言われてるけど雑誌で毎週少しずつ読んでたら案外矛盾に気付かないものなんだよ…
>他の作品も読んでるから大まかな部分しか覚えてないんで
むしろコミックスでまとめて読んで初めて気づく

>いや単行本で読み返したら
>んん？ってなるでしょ
当時の日本にはリテラシーという概念すらなく、世の中も安定してて
偉い人が言えばそれが正しいと本気で思われていたフシがある
まして子供向けの漫画じゃねえ

ギャグ漫画描きたいからシン編で打ち切ってくれとかいう都市伝説

>掲載から三か月くらい経ってるのに今さら苦情出してどうするっていう
北斗は単行本出るの早いほうだったけど人気ないのは単行本出るのもっと遅かったりしたよね

>>掲載から三か月くらい経ってるのに今さら苦情出してどうするっていう
>北斗は単行本出るの早いほうだったけど人気ないのは単行本出るのもっと遅かったりしたよね
ジャンプは大体3〜4ヶ月後くらいとしても、昔の漫画はテンポ早いから単行本出た頃に矛盾を見つけてもまだそんな話してんの？って返されるくらい進んでたりもする

>ギャグ漫画描きたいからシン編で打ち切ってくれとかいう都市伝説
どうせギャグ漫画描かせてもらってもすぐにバトルものに移行してしまうのが当時の流れ
奇面組ですら単行本1巻分使ってトーナメントバトル編やってたし

そういや当時の漫画で単行本派ってそんなにいなかったよね
雑誌も安いし漫画自体テンポいいからいち早く先を読むのが当たり前だった

武論尊がおっしゃるには週刊連載だから先のことなど考えてられなかったとか
あと俺の言うとおりにやれって怖い編集がいてその人の言う通りに仕事しただけで原哲夫に会うことはほとんどなかったそうな

車田正美が言ってたんだっけか編集に勝手に技の名前変えられたのに気付いて今すぐ直せって猛講義した結果こっちの町の本屋では編集の技・あっちの町の本屋では修正後の技になってしまったことがあったとか

>パロディ系とはいえスレ画みたいなスピンオフの多さも
>北斗シリーズの魅力だよな
いちご味とか基本ギャグなんだけど
宿星を取り戻したシンとか
トキに諭されて本気で鍛えなおしたアミバとか
4兄弟で俺が一番世の中わかってる、でコンプレックスが解消されてるジャギとか
本気で見たかったifだったんよな…
多分もう再開しないだろうけど…

>>この時期すげぇな…
>控えめに言って地獄
ニューヨーク取材？本編のどこに効果が…？

>多分もう再開しないだろうけど…
なんで止まっちゃったんだろ
単にネタ切れ？

>武論尊がおっしゃるには週刊連載だから先のことなど考えてられなかったとか
>あと俺の言うとおりにやれって怖い編集がいてその人の言う通りに仕事しただけで原哲夫に会うことはほとんどなかったそうな
まぁドラゴンボールなんかも鳥山先生が自由に描いてたわけでもなくてしっかり編集に手綱握られてたみたいだし…

>>多分もう再開しないだろうけど…
>なんで止まっちゃったんだろ
>単にネタ切れ？
作画担当の人が身体壊してギブアップしたっぽい
ネタ切れに関してはしっかりした脚本担当がいたから描けるなら続いてたろうけど

アニメだけどパトレイバーも香港ロケしてたような
景気がよかったことはええね

>>北斗の拳って当時の読者はこのライブ感によく文句言わなかったな
>実の親子でも入門したら親子ではなく師匠と弟子というのと同じで
>入門したからには実の兄弟ではなく同門の弟子仲間ってことで血が継っていることは誰にも言ってなかったとか
ラオウが実は俺たちは本当の兄弟なんだぁ〜なんて言いそうにないし
ラオウが言わなきゃトキも言いそうにない
本当の兄弟なの知らなかったのおかしくない？なんて言い出すほうがおかしい

正直JOJOも勢いで全部ごり押ししてたから…

>いちご味とか基本ギャグなんだけど
>宿星を取り戻したシンとか
>トキに諭されて本気で鍛えなおしたアミバとか
>4兄弟で俺が一番世の中わかってる、でコンプレックスが解消されてるジャギとか
>本気で見たかったifだったんよな…
>多分もう再開しないだろうけど…
あと、リュウガがラオウの副官に収まってたのは扱い上手いなと思った
拳王軍にはネームドの幹部不足が深刻だったし、ラオウの片腕ならリュウガもアホな暴走させて退場させなくていいしで

アミバをトキ認定してたのは致命傷だったがそれ以外は別に気にならないぞ

>サウザーにお前の体の秘密はトキが知ってるんだからね！！
>と強がる所とかも微妙におかしいよなラオウ
>自分は知らんのかいと
あれはトキが医者だから知ってたんじゃないか？
医者の倫理観として患者の秘密を話すわけにはいかないから他の者は知らないということだと思っている

>あれはトキが医者だから知ってたんじゃないか？
いちご味で昔にトキが一度サウザーを診たことあったから覚えてるってのが妙にしっくりきた

>ニューヨーク取材？本編のどこに効果が…？
ちゃんと反映されたやろ

トキラオウが実兄弟と知らなかったは
説明されても別におかしいとも思わないな
むしろそういう事情とかは秘匿していたように思える

>ニューヨーク取材？本編のどこに効果が…？
マッドマックスの聖地巡礼でもしてきた？と思ったけどあれアメリカじゃなくてオーストラリアの映画だったんだな…

>まぁドラゴンボールなんかも鳥山先生が自由に描いてたわけでもなくてしっかり編集に手綱握られてたみたいだし…
手綱握らないといけない側の原作者とかいるから絶対的に悪いとは言えないのよねぇ

>それでも残酷過ぎるって問題視されてたよな
ヒャッハーの所業もそうだし
ケンシロウが爆死させるのもそうだし
PTAで割と問題視されたりしたんだよな

海外取材しても連載に穴あけさせないの今考えるとヤバすぎだろ

>作中でも長いと言われてるサウザーの過去ですらわずか10ページ
サウザーの闇落ち理由シンプルだな
漫画なんてこれくらいでいいのか

>手綱握らないといけない側の原作者とかいるから絶対的に悪いとは言えないのよねぇ
マシリト氏が鳥山先生の自由にやらせたら面白くないんですよ…って辛辣なコメント出してたっけなぁ

>海外取材しても連載に穴あけさせないの今考えるとヤバすぎだろ
そこはストックあったんでないの

>あと俺の言うとおりにやれって怖い編集がいてその人の言う通りに仕事しただけで原哲夫に会うことはほとんどなかったそうな
連載中は直接会って打ち合わせなんて一度もしてないそうな

>ヒャッハーの所業もそうだし
>ケンシロウが爆死させるのもそうだし
>PTAで割と問題視されたりしたんだよな
ケンシロウの爆死はディグダグみたいなもんで読んでた当時気にしなかったな
そういうものとばかり

>サウザーの闇落ち理由シンプルだな
>漫画なんてこれくらいでいいのか
敵役の過去とか今だと過去編始めるけど
実際のところこれくらいでいいと思う

>>>この時期すげぇな…
>>控えめに言って地獄
>ニューヨーク取材？本編のどこに効果が…？
武論尊は当時いくつも原作掛け持ちしてたから

>アミバをトキ認定してたのは致命傷だったがそれ以外は別に気にならないぞ
核の灰が迫る状況で一人入るのを拒絶したシェルターBBAも相当気になったが
そのあたりはドラマ撮影伝で思いっきり擦られて大笑いできたのでいいや

>連載中は直接会って打ち合わせなんて一度もしてないそうな
これは理由があって原作と作画が直接会うとトラブルになることが多いからだとか

>>サウザーの闇落ち理由シンプルだな
>>漫画なんてこれくらいでいいのか
>敵役の過去とか今だと過去編始めるけど
>実際のところこれくらいでいいと思う
シナリオの書き方関連の書籍にも戦闘の間に長い回想挟むのは悪手って書いてあった気もする

>解説本の類とか昔からあったろう
今の考察は作者がこう考えてるんじゃない？裏設定こうなってるんじゃない？って当てに行く考察
昔のは点と点を繋げてこう考える事も出来ない!?ってお遊び
だいぶ違うと思う

>>まぁドラゴンボールなんかも鳥山先生が自由に描いてたわけでもなくてしっかり編集に手綱握られてたみたいだし…
>手綱握らないといけない側の原作者とかいるから絶対的に悪いとは言えないのよねぇ
巻来センセはそれなりに能力があるせいでいい編集がつかなかったのが不幸だった

北斗ってこれもだっこしろよってツッコまれてるんだっけ？
シェルターに何日閉じ込められるか分からないんだし
その間ずっと抱っこし続けるのはいくらケンシロウやトキでも難しくないか？

>マシリト氏が鳥山先生の自由にやらせたら面白くないんですよ…って辛辣なコメント出してたっけなぁ

編集は無条件に悪！と考える漫画家は多い…

>その間ずっと抱っこし続けるのはいくらケンシロウやトキでも難しくないか？
ケンシロウに関してなら十人くらい持ち上げていられそう

原先生の変なギャグセンス好き

>原先生の変なギャグセンス好き
いいよねコントみたいなやりとり

武論尊と組んだ作品もう少し描けばいいのにとか当時思ったが
今更ながらウン…もういいかなって思う理由もわかるよね
平松慎二も武論尊パージか
そして長崎尚志が再タッグ多いのに気がついたからなんだかんだ優秀なんだなと

>編集は無条件に悪！と考える漫画家は多い…
出版社の依頼で描いてる以上は、読者以前に編集が原稿受け取ってくれなきゃ成立しないからまぁ担当編集の納得いくように描くしかない
って最初から割り切れる作家なんてそうそういないよな

>>多分もう再開しないだろうけど…
>なんで止まっちゃったんだろ
>単にネタ切れ？
姉の方の「ねこがあらわれた」読むと大体察せる

>>原先生の変なギャグセンス好き
>いいよねコントみたいなやりとり
「今なら許してや……いや許させていただきまーす」が最高に好き

いちご味はアミバ外伝描いてる人が引き継いでくれないかなとも思うけどもうやらないか
あっちもエミュ度は結構高い

>>原先生の変なギャグセンス好き
>いいよねコントみたいなやりとり
シャチのキャラがここだけおかしくなってるけど面白いからヨシ！

>>その間ずっと抱っこし続けるのはいくらケンシロウやトキでも難しくないか？
>ケンシロウに関してなら十人くらい持ち上げていられそう
トキも元気だし余裕で持ち上げられそう

>北斗ってこれもだっこしろよってツッコまれてるんだっけ？
>シェルターに何日閉じ込められるか分からないんだし
>その間ずっと抱っこし続けるのはいくらケンシロウやトキでも難しくないか？
そういやこの時ラオウやジャギ、リュウケンはどこに？

シェルターは仮死状態にする秘孔とかで全員乗り切ろうと思えばできた気はしなくもない
なので外から閉めなきゃならなかったに改変する

フドウやラオウも流石にシェルターへ避難してたんだろうと思うとちょっと笑える
ケンは「まさかあの2人が生きているのか！？」な反応だったからガッツリ被爆死を予想してたのかもしれない

>編集は無条件に悪！と考える漫画家は多い…
当時のジャンプは基本専属契約だったので
編集も漫画家をしっかり育てないと契約金が無駄になるから
何とか親身になって育てようとする気概があったとは言うね

>「今なら許してや……いや許させていただきまーす」が最高に好き
手を出してはいけないとか言われてるのにガン無視で手を出してるのもジワる

もしくはとりあえずユリアだけ預けてケンとトキの二人なら何とかなったんじゃないかって気もする
急いで穴掘るとか

>シェルターは仮死状態にする秘孔とかで全員乗り切ろうと思えばできた気はしなくもない
>なので外から閉めなきゃならなかったに改変する
アニメでの数少ないいい改変

デビルリバースって多分放射線耐性もあるんだよな

webm安\

>デビルリバースって多分放射線耐性もあるんだよな
あいつ放射能の影響でデカくなったんじゃないんだ

>「まさかあの2人が生きているのか！？」
あとから見返すとお前（ケンシロウ）が生きてこられたんだからトキは分からんでもないがラオウは絶対生き延びてるだろって思った

蒼天の方の拳四朗もああいうキャラだし原先生的には煽り系キャラがお好きなのかも

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>手を出してはいけないとか言われてるのにガン無視で手を出してるのもジワる
リュウが覚醒し始めたからね

>No.1400798554
ドラえもんのオシシ仮面の話
あれそのまんま新作予告の扉絵だけ描いて何も中身考えてなかったドラえもん誕生のエピソードなんだよな

当時は月刊連載ですらこれだから週刊で原作付きだと
作画に何日かけられたのやら

>>原先生の変なギャグセンス好き
>いいよねコントみたいなやりとり
画像はないけど、斧が頭に刺さってウルトラセブンみたいになった雑魚が
斧を取ろうとした時の効果音がシュワッチだったのが滅茶苦茶笑った

>当時は月刊連載ですらこれだから週刊で原作付きだと
>作画に何日かけられたのやら
鳥山先生がドラゴンボールの帯でネームから作画まで全部で5日くらいの工程だと言ってたっけ
確かに原作待ちなんてやってるヒマはねぇ

>>「まさかあの2人が生きているのか！？」
>あとから見返すとお前（ケンシロウ）が生きてこられたんだからトキは分からんでもないがラオウは絶対生き延びてるだろって思った
ライブ感あふれる当時はまだアイデアが決まってないので
「まさかあいつが・・・！」とか「な、なにぃ・・・これは！」みたいなキャラが驚いてるシーン描いといて
次のページからしばらくは全然違う別の場面を展開させて間を持たせるなんて手法はよくあった

>>原先生の変なギャグセンス好き
>いいよねコントみたいなやりとり
蒼天の拳でもシリアスな対ボスバトル中でもちょくちょく挟んでたよねギャグ描写

>1776152353319.jpg
〆切が近づかないとアイデアが出ないってのは不思議だよね…
原作が早めに、それこそ連載開始前から溜め込んで置けるなら問題ないだろうに

>〆切が近づかないとアイデアが出ないってのは不思議だよね…
>原作が早めに、それこそ連載開始前から溜め込んで置けるなら問題ないだろうに
ギリギリにならないと行動しない奴とかギリギリにならないと本気出さない奴ってのは割といるから

ゆでたまごも自分の漫画がこんな適当ないきあたりばったりなストーリーでいいのか悩んでいたけど、同じ路線の車田正美がヒットしてることで開きなおれたとか

ドラゴンポールもおかしかったし
亀仙人は月を真っ二つに出来る攻撃力があるのに宇宙人に手も足も出ないし

オシシ仮面の話はギャグでもなんでもなくドキュメンタリーなんだな

ドラゴンボールでおかしいのはここだな
悟空のように星に送り込まれていた〜という条件にこれだと誰も当てはまらない
ありえるとしたらラディッツが嘘ついてるくらいしか

ほんコレ

>武御大はこういうスタンス
謙虚過ぎぃ!
でもいいよね謙虚で作画を立てる原作者
スレイヤーズも「あらいずみ先生の絵で売れてるんだから自分の報酬削ってあらいずみ先生に輪姦して」って言ってマヴな関係だったようだもんな
まぁキャンディ・キャンディ事件みたいな事例もあるけど

>ほんコレ
流れ星は流されやすい性格なのがなぁ…
ジュビロと炎尾先生は自分が確固たるポリシーを持って曲げないことを美徳としてるけども
（なお炎尾先生は頻繁に「それはそれこれはこれ」「心に棚を作るんだ」するけど）

>ゆでたまごも自分の漫画がこんな適当ないきあたりばったりなストーリーでいいのか悩んでいたけど
でもやっぱり複雑緻密に組まれた始祖編のドラマは熱いぜ
閻魔が本来立派な人物で長い年月によって希望が薄れてしまって弟子たちもお辛くて…
まとめるとラストにスグルが言ったように悪い奴はおらず各人が共感できるポリシー持ってて

まああの発行部数で週刊でアンケート至上主義とかやってたら練り込んだお話とか無理だよ

>まああの発行部数で週刊でアンケート至上主義とかやってたら練り込んだお話とか無理だよ
〆切が掲載三週間前なジャンプ

仕方ないんだお話の都合なんだ

北斗だと後付の紆余曲折を擁護する形で無理矢理整理するとシンが超格好良くなるの好き
ラオウからユリアを守るために間男を演じてユリアを浚い
ケンシロウに憎まれユリアに蔑まれても愛に殉じた
自分は更に強引な解釈をして「ケンシロウとユリアは北斗も南斗も捨て駆け落ちしようとしていたところをシンは二人を追っ手から守るためにユリア横取りを演じた」と言ってみる
ユリアはシンが悪役を演じてると気付き「あなたが犠牲になっても私は喜びません!」みたいな

北斗のケンとシンとユリアは後に虚淵脚本の鬼哭街に転用されるくらいポテンシャルあるプロットだしな

>1776152353319.jpg
勝手に描いたのがムカつくんで連載終わらせます

そして生まれたのがボーボボって訳

言っちゃ悪いがあの当時読んでた「子供」はそんなツッコミ入れてねえよ

>北斗の拳って当時の読者はこのライブ感によく文句言わなかったな
当時は展開が早かったからな
今の3〜6倍早いからツッコミが追い付かなかったし
今みたいに環境が整ってなくて子供は毎週見られるわけじゃないから
見られなかった回は脳内補間していた