自分にできない技を理論に落とし込んで教えるって
相当な事だよね

界王様は今でも初代声優さんのイメージ

自分でも制御し切れないような技を開発した上に
他者にその技を完成させる修行をさせることが出来る傑物
でもその弟子に爆発寸前の爆弾持ち込まれて
家も家財もペットも居住地も生命も消されるうっかりさん

四方の界王と共同でボージャック一味を銀河の果てに封印した
閻魔大王の師匠
悟空に界王拳や元気玉という「神の戦い方の基礎」を教える
神の戦い方はそのまま「身勝手の極意」に通じる

ブウ編のノーマル悟空でも動けなくなる重量を簡単に生成出来るし
初期のベジータ＋ナッパより強そうな気がするんだが

通信能力で完全上位存在のはずの界王神より上って存在バグってないか

料理の腕は「味はともかく」と言われるレベル

亀仙人もカリン様も神様もみんな優秀な師ではある
カカロットは瞬間移動とかフュージョンとか良い技の師匠にも恵まれすぎる

超に入って悟空の主な修行場所がビルスの星になったから
若干寂しい思いしてそう

やっぱ超化より界王拳なんだよね

この人の編み出したのが原作最後の切り札になるのすごいよ

バブルス君

>超に入って悟空の主な修行場所がビルスの星になったから
>若干寂しい思いしてそう
ブウ編終了後は生き返ったから界王様の元にはそこまで寄り付いてないんじゃないか

この人が編み出した奴基礎能力低い地球人系にこそ教えるべき業だよな

>ブウ編のノーマル悟空でも動けなくなる重量を簡単に生成出来るし
>初期のベジータ＋ナッパより強そうな気がするんだが
重さ数値になるといきなりリアリティ出してくるよな

地球を救ったセル編の英雄

>界王様は今でも初代声優さんのイメージ
大雪山おろし

ゲームではラディッツ戦で悟空が死ななくてこの人と会わずに仙豆量産と瀕死パワーアップでフリーザまで倒すルートあるが
どう考えてもその後詰むからマジターニングポイント

脱ぐとどうなってるんだろう

>この人が編み出した奴基礎能力低い地球人系にこそ教えるべき業だよな
界王拳は負担が大きすぎるし
自力も大きくしないと伸び代も大きくならんから厳しいぞ

>ゲームではラディッツ戦で悟空が死ななくてこの人と会わずに仙豆量産と瀕死パワーアップでフリーザまで倒すルートあるが
>どう考えてもその後詰むからマジターニングポイント
俺が知ってるゲームと違う

気の探知能力無い時代のベジータから見た界王拳悟空って意味わからんし普通に恐怖だよな

>料理の腕は「味はともかく」と言われるレベル
天さんはやさしいからイケますよとか言ってくれる

>自分でも制御し切れないような技を開発した上に
>他者にその技を完成させる修行をさせることが出来る傑物
>でもその弟子に爆発寸前の爆弾持ち込まれて
>家も家財もペットも居住地も生命も消されるうっかりさん
どうやったらそれを防げるか考えろ
瞬間移動やっても入って来れない結界を作ったら自分が助かっても弟子と地球が爆発して消えるぞ
まあ責任は取らなくて良いと言えばそれまでだが

>気の探知能力無い時代のベジータから見た界王拳悟空って意味わからんし普通に恐怖だよな
地球人が気を爆発させる以上に明らかに肉体スペックを超えた動きをしてると思う
恐怖でしか無い
その上限を上回って居たらサービス行動みたいだが

>この人の編み出したのが原作最後の切り札になるのすごいよ
よく分からんけど多分浄化技だと思う

ベジータもフリーザも特に浄化されてないから
悪の心を持つものを焼き尽くすだけだと思う

かつて元気玉で酷い目に遭ったベジータが人類総動員元気玉を思いつくのも良い

>やっぱ超化より界王拳なんだよね
ブーストかかってます的な演出が良いな

>ベジータもフリーザも特に浄化されてないから
>悪の心を持つものを焼き尽くすだけだと思う
魔人ブウ限定での効果だし寧ろベジータは評価しづらい立場だろ
ブルマが何とかしたって言ったらそれまでだが

>>界王様は今でも初代声優さんのイメージ
>大雪山おろし
スパロボ補正じゃねーか！

>>ベジータもフリーザも特に浄化されてないから
>>悪の心を持つものを焼き尽くすだけだと思う
>魔人ブウ限定での効果だし寧ろベジータは評価しづらい立場だろ
>ブルマが何とかしたって言ったらそれまでだが
ウーブに純粋ブウが転生するのは閻魔様達が頑張ったからのような？

元気玉はたしか悪の心をもつものに追尾属性あったかな確か

>よく分からんけど多分浄化技だと思う
原理がまさに神がかってるのも良いと思う

戦闘力5のゲームでヤジロベー共々戦闘力5側としてお出しされた人
ちなみにビーデルさんは戦闘力5側ではない

戦闘要員にならなかったことで格落ちしなかったのもデカい

ナメック星編は界王様のアイデア無かったら詰んでたな

>元気玉はたしか悪の心をもつものに追尾属性あったかな確か
悟飯のトスでの軌道変更が必要だったしそれはないんじゃない？

生き返れたのに悟空に付き合って死んだままでいてくれた聖人

>ナメック星編は界王様のアイデア無かったら詰んでたな
そもそもナメック星の位置を聞けたのもデカい

>戦闘力5のゲームでヤジロベー共々戦闘力5側としてお出しされた人
>ちなみにビーデルさんは戦闘力5側ではない
ヤジロベーは初登場の時点でシンバルを殺してんだろ

>ブウ編のノーマル悟空でも動けなくなる重量を簡単に生成出来るし
>初期のベジータ＋ナッパより強そうな気がするんだが
このえいってやつを連打して戦えば勝てそう
一回出してすごい消耗してるとかなさそうだし

そう考えると界王様凄いな

>>戦闘力5のゲームでヤジロベー共々戦闘力5側としてお出しされた人
>>ちなみにビーデルさんは戦闘力5側ではない
>ヤジロベーは初登場の時点でシンバルを殺してんだろ
大猿の尻尾斬ったりベジータから殴られても生きてたりただものでは無いよな

界王とかポポとかで戦える作品てあるのかな

>生き返れたのに悟空に付き合って死んだままでいてくれた聖人
悟空結局生き返ったからドラゴンボールで生き返ればいいのに
老界王神もだけど死んでも体感何も変わらない感じだからまあええかって感覚なのかな

多分悟空が亀仙人の次に尊敬してる人

カリン様はヤジロベーの性処理に使われてる

>多分悟空が亀仙人の次に尊敬してる人
悟飯（ジジイ）のが上だろ

>多分悟空が亀仙人の次に尊敬してる人
悟飯じいちゃん…

一緒に死んでも文句言わないから凄いよね…

>>多分悟空が亀仙人の次に尊敬してる人
>悟飯…

悟空はそもそも武の師匠にはずっと敬意を払ってる
カリン様も神様も界王様もみんな様付け
逆に武を教わってない界王神のことは結構適当に扱ってる

>>生き返れたのに悟空に付き合って死んだままでいてくれた聖人
>悟空結局生き返ったからドラゴンボールで生き返ればいいのに
>老界王神もだけど死んでも体感何も変わらない感じだからまあええかって感覚なのかな
死んだら本当に消える界王神たちは何なんだろうな
ブウに殺されたら成仏できないってわけでもないのに

悟飯じいちゃんは家族だったんだし尊敬とはまた別枠じゃないか？

ゴキブリじいさん

ピッコロとかも服出せるけど物質生成は神のデフォ能力なのかな

初期のクリリンとか元気玉で普通に死にそう

悟空が超３になれたのもスレ画が稽古つけたからだよね

界王神達がどう足掻いても倒せなかった魔人ブウを倒す技を考えた偉人
素材の悟空とベジータの機転が合わさった結果なんだけど界王として偉業すぎる…

未だに使われ続ける界王拳

>そう考えると界王様凄いな
ピッコロが界王拳覚えてたらフリーザ第三形態まで勝てたのに

順番つけるのも無粋だが界王様よりは神様（ピッコロ）のほうに敬意あると思う
界王様とは良くも悪くももっとフランクな仲になってそう

アーク格ゲーの赤い闘気がかっこよかった

元気玉もだがドラゴンボールって昔からいろいろ善悪判定あったな

界王様自分の手でメシ用意してくれるからそりゃ親身になる

>生き返れたのに悟空に付き合って死んだままでいてくれた聖人
でも悟空は先に生き返ってそのままほったらかしにする

なんで全王にはあんなペコペコしてんだよ悟空

>元気玉もだがドラゴンボールって昔からいろいろ善悪判定あったな
筋斗雲　アクマイト光線　閻魔　元気玉
けっこうあるな

>なんで全王にはあんなペコペコしてんだよ悟空
その気になれば宇宙レベルで一瞬で消せるような奴相手ならそらそうなるのでは

>なんで全王にはあんなペコペコしてんだよ悟空
してたっけ？
フランクに接して周りがアワアワしてるんでは

ネイルピッコロはまだ悪よりだが神コロは善だよな

界王もそうだけど界王神は死んでも輪っかつく程度の差しかないなら1人生き残った界王神に全部押し付けるなよってなる

>>なんで全王にはあんなペコペコしてんだよ悟空
>してたっけ？
>フランクに接して周りがアワアワしてるんでは
超アニメまでじゃそう見えたな
漫画は知らんけど

>ネイルピッコロはまだ悪よりだが神コロは善だよな
まあそもそも悪を切り離した結果が神で
悪の部分だけ残った方も息子になったらなんか寂しがり屋の善良な存在になっていったからな

>ネイルピッコロはまだ悪よりだが神コロは善だよな
悟飯かばった時点で善だよ

>界王もそうだけど界王神は死んでも輪っかつく程度の差しかないなら1人生き残った界王神に全部押し付けるなよってなる
そういや死者＝霊体って表現無かったな
ゴーストアタックが一番霊らしいという

あの世界別にドラゴンボールがなくても占いババが死者連れてきたり割と自由だからな

>>ネイルピッコロはまだ悪よりだが神コロは善だよな
>悟飯かばった時点で善だよ
大きな転機なのは間違いないがまだアクマイト光線効きそう

>>>ネイルピッコロはまだ悪よりだが神コロは善だよな
>>悟飯かばった時点で善だよ
>大きな転機なのは間違いないがまだアクマイト光線効きそう
ネイルと合体した後の人造人間編でも世界征服を一応まだ目指してますよってスタンスではあったからな

>あの世界別にドラゴンボールがなくても占いババが死者連れてきたり割と自由だからな
あれって占いババ自身はノ―コストなんやろか
期限アリとは言え破格の能力

しかし改めて見ると全身も表情もこの上なく胡散臭いな…

リアルタイムで考えながら描いてるんだろうけど
全部の展開が後につながるように見えるるのほんとすごすぎる

>リアルタイムで考えながら描いてるんだろうけど
>全部の展開が後につながるように見えるるのほんとすごすぎる
編集の力がデカい

どんな目してるのかどんな体してるのか

>編集の力がデカい
設定周りは鳥先生本人によるものじゃないの？

死者がもう一度死ぬと二度と生き返れないのは大きなデメリットだけど
死んでる間は腹減らなかったり年を取らなかったりフルパワーを出し続けられるとかそれなりにメリットもあるので
突然死の危険が無い環境なら死んでおいた方が得まである

>死者がもう一度死ぬと二度と生き返れないのは大きなデメリットだけど
>死んでる間は腹減らなかったり年を取らなかったりフルパワーを出し続けられるとかそれなりにメリットもあるので
>突然死の危険が無い環境なら死んでおいた方が得まである
登場人物周り見てると麻痺するけど普通は死後は体残してもらえないから…

>>ブウ編のノーマル悟空でも動けなくなる重量を簡単に生成出来るし
>>初期のベジータ＋ナッパより強そうな気がするんだが
>重さ数値になるといきなりリアリティ出してくるよな
重力室の修行で100倍なら60kgが6トンになって
300倍なら18トンになるって流れがフリーザ編や人造人間編であるから
超サイヤ人抜きならわりと妥当な感じではある

>死んでる間は腹減らなかったり年を取らなかったりフルパワーを出し続けられるとかそれなりにメリットもあるので​
３って死者状態で使って滞在時間減ってなかったか

八奈見乗児さんの声が良い

寿命とか事故死でも幽霊みたいな状態になるのかあの世界

元気玉託された頃のクリリンなら筋斗雲乗れたやろか
逆に結婚後色々こじらせたチチは筋斗雲乗れるのか乗れて欲しい

最初の元気玉が一番痛そうに見える

>>編集の力がデカい
>設定周りは鳥先生本人によるものじゃないの？
鳥さはいろいろ設定自体は考えてるけどそれを表に出すのは必要なときだけなんよ
サイヤ人の性質生態とかは少なくともサイヤ人編の時点では結構固めてたっぽいし

>鳥さはいろいろ設定自体は考えてるけどそれを表に出すのは必要なときだけなんよ
>サイヤ人の性質生態とかは少なくともサイヤ人編の時点では結構固めてたっぽいし
それでなんでそれが編集の力がデカいに繋がるんだ？

>未だに使われ続ける界王拳
耳の近くで爆発するスカウターまじ欠陥品だよな
数値は正確で誤認はないけど

>最初の元気玉が一番痛そうに見える
そりゃブウ編ラストにベジータが提案するわな

>登場人物周り見てると麻痺するけど普通は死後は体残してもらえないから…
そもそもスレ画とかのそのまま頭に輪っかつくだけのケースが特殊なだけでベジータとかフリーザは肉体別に用意してくれてんだよねあれ

>>死んでる間は腹減らなかったり年を取らなかったりフルパワーを出し続けられるとかそれなりにメリットもあるので​
>３って死者状態で使って滞在時間減ってなかったか
生きてる状態で超３になるとそもそもフルパワー溜められない程度に消耗が激しい
超３である程度動けるだけでも死人メリットある

>それでなんでそれが編集の力がデカいに繋がるんだ？
いや逆の話
鳥さの構成力自体もデカいんだよねって話したかっただけ

原作時点で爺の方の悟飯ですらあの形で残してもらえたので
それなりの功績があれば体残りそうに思う

>>最初の元気玉が一番痛そうに見える
>そりゃブウ編ラストにベジータが提案するわな
そこまで話進んでも他の技と比べダメージ桁違いなんだよな

制作の裏話聞いててもそもそも編集は言うほどストーリーそのものに口出すわけじゃなくてこれ当然もう一段階変身しますよね？とかこいつらはラスボスっぽくないとか言う程度じゃないのあれ
そこから内容変えて出してきた部分にもまた同じように口をはさんでるとこ見ても

>>死んでる間は腹減らなかったり年を取らなかったりフルパワーを出し続けられるとかそれなりにメリットもあるので​
>３って死者状態で使って滞在時間減ってなかったか
現世で活動するには燃費悪すぎるって感じなんだろう

>逆に結婚後色々こじらせたチチは筋斗雲乗れるのか乗れて欲しい
大人チチは当たりきついけど行動原理は善(悟飯ちゃんのため)でしかないから普通に乗れると思う

>>最初の元気玉が一番痛そうに見える
>そりゃブウ編ラストにベジータが提案するわな
まあ後消耗しきった状態でこそその効果を最大限に発揮する技だしな
外部の力に頼る形だからサイヤ人の気質からしても本当に追い詰められて後がない時に使う最後の手段ってなるのもわかるし

編集のアドバイスのおかげで今があるのは間違いないけど
一番凄いのはそのアドバイスを連載の真っ最中に受けて連載を止めず路線変更しつつ上手くまとめる手腕だと思う

ベジータが経験者は語るみたいなノリであれはヤベェみたいに元気玉評価してるの好き
フリーザ評もどこかでやってたりしないかな

ブウ編はだいぶ途中ぐだりはしたけど終わり良ければ総て良しって感じで〆られたとこがある

>ブウ編はだいぶ途中ぐだりはしたけど終わり良ければ総て良しって感じで〆られたとこがある
悟空が主人公のドラゴンボールとして見ると綺麗に終わったけど
コミックスを通して読むと悟飯ちゃん周りが本当に不遇だわ

ベジータはどのタイミングで元気玉という技の概要を知ったんだろう
最初に食らった時は知らないだろうしフリーザに使った時はベジータ本人死んでたし

>悟空が主人公のドラゴンボールとして見ると綺麗に終わったけど
>コミックスを通して読むと悟飯ちゃん周りが本当に不遇だわ
後々の悟空の台詞見ても悟飯かゴテンクスの次世代に託す形で終わりたかったのかなって

>ベジータはどのタイミングで元気玉という技の概要を知ったんだろう
>最初に食らった時は知らないだろうしフリーザに使った時はベジータ本人死んでたし
タイミング的にもセルゲーム前の修行段階くらいでしか話す時間もないのでは

>コミックスを通して読むと悟飯ちゃん周りが本当に不遇だわ
悟飯ちゃんソロ時代が特に面白くなかったのが致命的過ぎる

でも正直厳しい修行をするでもなくただ座って潜在能力引き出してもらっただけの悟飯がイキってるのは見ててもちょっときつかった
まだ自力で修業を重ねて新技開発や3に至ったゴテンクスの方がいいくらい

セル編後の７年間くらいはブルマを通して悟飯クリリンと接する機会もあるだろうし
その時に最初の地球での戦いの話題でも挙がったんじゃないか

あの時元気玉撃ったのはクリリンで認識してるだろうから
悟空ではなくクリリンにベジータは確認してそうではある

自己レスだがヤムチャから元気玉の概要を聞いたのかもしれんな
一応一緒に暮らしてる時期があったわけだしヤムチャなら多少雑談してたのかも

>でも正直厳しい修行をするでもなくただ座って潜在能力引き出してもらっただけの悟飯がイキってるのは見ててもちょっときつかった
>まだ自力で修業を重ねて新技開発や3に至ったゴテンクスの方がいいくらい
幼少期にピッコロに拉致られてサバイバル
ナメック星でもサバイバルで生き抜いてるから実家でぬくぬく育ったゴテンクスよりハードな人生のはずだが

>幼少期にピッコロに拉致られてサバイバル
>ナメック星でもサバイバルで生き抜いてるから実家でぬくぬく育ったゴテンクスよりハードな人生のはずだが
別にそうして強くなる分にはいいしセル編も間違いなくかっこよかったよ
ブウ編は潜在能力引き出してもらうくらいでずっと修行サボってたって事実がノイズになるだけで
まず人生がハードである事と関係がないし

界王様って界王拳は使えるんだよね
技の構想あって使えないのは元気玉？

>界王様って界王拳は使えるんだよね
使えない

極められなかっただから真似事程度は出来るかもしれない

界王様は武術よりメインはダジャレだから

そういや結局ピッコロたちも界王様に修行付けてもらいはしたけど
界王拳や元気玉習得に至らなかったんだよな

>極められなかっただから真似事程度は出来るかもしれない
界王拳使えなかったのか
物にした悟空のセンスも凄かったんだな

クリリンなら界王拳や元気玉も習得できたんだろうか
なんか器用なイメージはあるけど

>クリリンなら界王拳や元気玉も習得できたんだろうか
>なんか器用なイメージはあるけど
身体の負担凄そうだし地球人じゃ無理そうなイメージある

習得直後の悟空でさえ3と4倍で相当反動があったからなあ

>極められなかっただから真似事程度は出来るかもしれない
使いながら実戦をするのが無理だから
事実上無意味だとかそういうことなのかな

クリリン一応かなり集めたちから失った元気玉を操れたから界王様のもとで修業できれば習得できてそうだけど界王拳の倍率限界低そう
ただ悟空より駄洒落とかそっちのセンスあるからそのセンスに嫉妬されて教えてくれないパターンもありそうな気が

超だと悟空がスーパーサイヤ人状態で界王拳の上乗せしてその後気の巡りがおかしくなったとかやってなかったっけ

>まず人生がハードである事と関係がないし
サイヤ人編ナメック星編で何度も死にそうな目にあったセル編初めの悟飯(超サイヤ人になれない)より
普通の子どもとして育ってきたブウ編前の悟天の方がおそらく強いの本当に無情

武術の修行してる描写ある師匠枠は界王様だけな気がする

ヤムチャ操気弾使えるし元気玉扱えるんじゃないかって思ってたな

悟空はなんか当たり前のように生きてても界王星行き来してるけど
そもそも死なないと会いに行けないしギャグ試験突破しないと修行できないのがハードル高すぎる

悟空の師匠枠って皆どれも優秀
悟飯じいちゃん
亀仙人
カリン様
スレ画

ああ神様忘れてた

>サイヤ人編ナメック星編で何度も死にそうな目にあったセル編初めの悟飯(超サイヤ人になれない)より
>普通の子どもとして育ってきたブウ編前の悟天の方がおそらく強いの本当に無情
まあそもそも同じ悟飯でさえちゃんと修行つけてくれる相手がいないとどれだけ悲惨な状況に追い込まれてもそんなに強くなれなかったのは人造人間編でもやってるし

>武術の修行してる描写ある師匠枠は界王様だけな気がする
天下一武道会のジャッキーチュンというか亀仙人もある意味その一環ではあっただろうし

まあスーパーサイヤ人からして一度なってさえしまえば後追いは簡単に出来てしまうのは戦闘のインフレというか
サイヤ人の戦闘センスの高さを感じないでもない

>そういや結局ピッコロたちも界王様に修行付けてもらいはしたけど
>界王拳や元気玉習得に至らなかったんだよな
アニオリだと特戦隊と戦えてたから使ってそう
赤い描写はなかったけど

>ああ神様忘れてた
地球人が舞空術使えるのは鶴仙流以外だとおそらく神様のおかげ
ついでに気のコントロールも

師匠つけずに自分の力で強くなったベジータは天才だな

>師匠つけずに自分の力で強くなったベジータは天才だな
でも本人からしてそれで常に追いついたと思っても一歩先を行かれると認識してて
超でウィスに修行を付けてもらうようになるという

ピッコロも言ってたが悟空は師匠には恵まれるのに自分が師匠だと駄目なんよな…
ウーブにはなに教えてたんだろ？

界王神「くそ…宇宙全体に声を届けるなんて無理だ！どうすれば…」
界王「わしに任せろ　得意分野だ」

鶴仙流の技も凄いんだよな
太陽拳や気功砲とか格上に効くし

>ピッコロも言ってたが悟空は師匠には恵まれるのに自分が師匠だと駄目なんよな…
悟飯修行で一番伸ばしてるのって悟空だけどなぁ…

>ピッコロも言ってたが悟空は師匠には恵まれるのに自分が師匠だと駄目なんよな…
セル編の事なら悟飯と悟空に認識の齟齬があったってだけで修行自体は効果がちゃんとあったから
悟飯はちゃんと強くなれて土台が出来て未来悟飯より強くなれたのでは

>ピッコロも言ってたが悟空は師匠には恵まれるのに自分が師匠だと駄目なんよな…
>ウーブにはなに教えてたんだろ？
精神と時の部屋の悟飯見たらそうでもないでしょ
フュージョンの教え方も完璧だし

>普通の子どもとして育ってきたブウ編前の悟天の方がおそらく強いの本当に無情
能力が近いトランクスがいたしベジータが使ってる重力発生装置とかで遊んでたんだろうし近くにベジータもいるし環境がいいからそりゃあね

ウーブには気のコントロールと亀仙流の教えを伝えるだけで十分な気がする

>界王神「くそ…宇宙全体に声を届けるなんて無理だ！どうすれば…」
>界王「わしに任せろ　得意分野だ」
まあ人間の会社でも偉い部長より役職下の係長の方が実務に詳しいってよくあるからな

パンにも教えてたし師匠適正あるんじゃないか

悟飯はまず戦わなくて済むなら学者に専念するくらいには修行も戦いもそこまで優先度高くないからな
別に戦う事自体が嫌いなわけではないから戦うとなったらブウ編とか意外と乗り気だけど

界王拳は出力を上げる時に叫ぶのがいいよね

まず界王神は情報出れば出る程そもそも界王神として知っておかなくちゃいけない事すら誰にも教えてもらえてなかった可哀そうな人だから…

>師匠つけずに自分の力で強くなったベジータは天才だな
カカロットはどう修行して強くなったか気にしてるっぽいから
界王拳とか元気玉の情報もそれなりに集めてたんだろうな

大界王様はアニメの方で出たんだっけ

>亀仙人もカリン様も神様もみんな優秀な師ではある
>カカロットは瞬間移動とかフュージョンとか良い技の師匠にも恵まれすぎる
界王神だけお前…

>界王拳は出力を上げる時に叫ぶのがいいよね
映画とかであったけど力に振り回されてる感じに演出もいい

>サイヤ人編ナメック星編で何度も死にそうな目にあったセル編初めの悟飯(超サイヤ人になれない)より
>普通の子どもとして育ってきたブウ編前の悟天の方がおそらく強いの本当に無情
超化できるから強いはないんじゃないかな
最長老ブーストうけてる悟飯より強いはさすがに考えられん

>料理の腕は「味はともかく」と言われるレベル
自分で食っていく分には問題ないでしょ…悟空が遠慮無さすぎるんだよ！

>>ピッコロも言ってたが悟空は師匠には恵まれるのに自分が師匠だと駄目なんよな…
>>ウーブにはなに教えてたんだろ？
>精神と時の部屋の悟飯見たらそうでもないでしょ
>フュージョンの教え方も完璧だし
ウーブも修行後はノーマル悟空がボロボロになるくらいにはやれるので年齢考えたら相当強い

界王ですらビルスの存在知ってたのに界王神知らなかったの本当にかわいそうだと思う
これから教えてもらうはずだったのに引き継ぎすらままならなかった感じで

界王拳は強くなるが身体に負担かかるってデメリットが好きだったな
アニメだと効果音も良かったし

>大界王様はアニメの方で出たんだっけ
やたらノリの良いファンキーなじいちゃんだったがなにか教えてる描写はなかった
というか悟空とパイクーハンが凄すぎて内心この二人相手するの面倒臭がってた

悟天とトランクスは悟空と悟空から引き継いだピッコロの師事からフュージョンありきとはいえたった1度気でかんじただけの3まで到達してる時点で末恐ろしすぎる

>最長老ブーストうけてる悟飯より強いはさすがに考えられん
最長老ブーストはリクームに負ける程度の補正だぞ
過大評価し過ぎ

>未だに使われ続ける界王拳
ターレスって何時頃の時系列の話だっけ・・・？
ナメック星で伝説のスーパーサイヤ人とか言い出した辺りだっけ

悟天はトランクスと高頻度で会ってて遊ぶ中で強くなっていったんだと思う
トランクス本人も全力で遊べる同年代が悟天くらいしかいないし

悟空の界王拳の2倍までで抑えておけと言われた倍率どんどん上げてったけど基礎戦闘力上がれば上がるほど倍率リスクは下がっていくのだろうか
ただ悟空が使い方慣れてさらに無茶できるようになってっただけ？

6歳超悟天でも最終形態フリーザ相手をゴミに出来るんだろうか…

７年半くらい悟空と同棲してる浮気相手

>悟空の界王拳の2倍までで抑えておけと言われた倍率どんどん上げてったけど基礎戦闘力上がれば上がるほど倍率リスクは下がっていくのだろうか
>ただ悟空が使い方慣れてさらに無茶できるようになってっただけ？
悟空の性格的にも成長に合わせて限界に挑戦し続けた結果じゃねえかな
それを踏まえても限界以上にやらないと死ぬような状況ばっかだったのもあるだろうけど

>悟空の界王拳の2倍までで抑えておけと言われた倍率どんどん上げてったけど基礎戦闘力上がれば上がるほど倍率リスクは下がっていくのだろうか
>ただ悟空が使い方慣れてさらに無茶できるようになってっただけ？
ナメック星でのフリーザ戦で20倍界王拳使ってたから戦闘力＝肉体強度があがると倍率も上げられる感じなんじゃねえかな

界王拳はワンピがパクるぐらい人気だからね

>７年半くらい悟空と同棲してる浮気相手
そう考えると再婚せず子供二人を育ててるチチは本当にえれえなあ
二人ともちゃんと社会性のある人間に育ったし

>6歳超悟天でも最終形態フリーザ相手をゴミに出来るんだろうか…
オリジナルアニメでフリーザくらいなら悟天やトランクスの相手にちょうどいいかみたいなの無かったっけ

>界王拳はワンピがパクるぐらい人気だからね
能力の一時的な上昇なんて界王拳以前からドラクエのバイキルトとかでもあったありきたりな要素では

>6歳超悟天でも最終形態フリーザ相手をゴミに出来るんだろうか…
検証だと超化50倍とされてるから無理じゃないかな
元の戦闘力が低すぎて

悟天とトランクスは扱い的にもフュージョンありきというか
それぞれ単独でどれくらい強いかっていまいちよくわからんからなあ

>>6歳超悟天でも最終形態フリーザ相手をゴミに出来るんだろうか…
>オリジナルアニメでフリーザくらいなら悟天やトランクスの相手にちょうどいいかみたいなの無かったっけ
超化すると素の能力にｘ倍みたいな感じじゃなくて規定数値まで引き上げみたいな状態なんだろうか

>悟天とトランクスは扱い的にもフュージョンありきというか
>それぞれ単独でどれくらい強いかっていまいちよくわからんからなあ
18号が気弾でびっくりしてたからかなりの強さだとは思う

>悟天とトランクスは扱い的にもフュージョンありきというか
>それぞれ単独でどれくらい強いかっていまいちよくわからんからなあ
18号さんが本気で焦る程度の戦闘力(倒せるとも倒せないとも明言してない)ってのがちょうどいい調整と思った

>それぞれ単独でどれくらい強いかっていまいちよくわからんからなあ
18号が｢あのおチビ達とんでもない力を…！？｣って戦慄するくらいだからかなりのもんではあるな…

生まれた時から同レベルと修行し続けられたってのは他のキャラにはないからそこそこ強いんじゃないか

悟天トランクスは精神と時の部屋で平然としてたしセル編のベジータトランクスくらいあるんじゃないの

とて戦い方の型があるかも重要だろうから
悟天・トランクスはそこらへんですごく波があるんだと思う

子供の悟天トランクスに関しては基本的にギャグパートと考えて真面目に考えないのが無難な気もする

>ピッコロも言ってたが悟空は師匠には恵まれるのに自分が師匠だと駄目なんよな…
>ウーブにはなに教えてたんだろ？
むしろ超サイヤ人にもなれなかった悟飯をぶっちぎりの最強にまで仕上げてるから悟空は相当教えるのうまいよ

怠けてた悟飯が悟天の投石にビビるくらいだからな…
というか悟飯が落ちすぎだな
その後少し修行してダーブラと互角だし

カミカゼゴーストとか次元の穴とかギャグ要素多いけどギャグパートというわけでも無いと思う

>>6歳超悟天でも最終形態フリーザ相手をゴミに出来るんだろうか…
>オリジナルアニメでフリーザくらいなら悟天やトランクスの相手にちょうどいいかみたいなの無かったっけ
ターブルの弟が手こずってたフリーザレベルの相手に超化せずにちょうどよくてブウ編の時点では18号がそこそこ焦るレベルには強いからまあ100％でもないフリーザだったらチビ二人でボコボコにできるだろうな

>ブウ編のノーマル悟空でも動けなくなる重量を簡単に生成出来るし
>初期のベジータ＋ナッパより強そうな気がするんだが
ナッパは殺せるかもしれないけど
ベジータは直感的に避けそう

ギャラクティカドーナツはブウが使ったバージョンなら強いよな

ピッコロが言ってたのは悟飯の本心に悟空が何故気づかないかってとこだけでは

ゴーストカミカゼアタックはそれぞれ意志もってかめはめ波とか打てることはめちゃくちゃすごい
直接体当たりする方法は簡単に誤爆するからあんま使いようないけど

>ギャラクティカドーナツはブウが使ったバージョンなら強いよな
個別に意思持ってて相手につっこんでいくゴーストアタックも実力者が使えば十分強いというか
気に意思を持たせるってヤバくない？

悟飯はチチが学者にしたいを理解しての結果でもあるだろうし
しかし勉学の出遅れ半端なかっただろうし机かじりつきの日々だったんだろうと考えると衰えはしょうがなさそうではある

悟空も悟飯も自力で技を編み出したりしないのを見るにその辺は子供らしい発想の自由さというか悟天達の特権みたいなイメージがある

足でかめはめ波撃ったりそれぞれ片手で用意して時間差で放つとか
悟空は発想が柔軟な方だよ

>しかし勉学の出遅れ半端なかっただろうし机かじりつきの日々だったんだろうと考えると衰えはしょうがなさそうではある
まぁ悟空｢あいつ本当にサボってたんだなぁ…｣はお前にそれ言う資格はねーよ！ってなるな…

正直界王様と地球の全命じゃまるで釣り合わんよな
最初から選択肢でも無く勝手に押し付けられてるんだし

>ピッコロが言ってたのは悟飯の本心に悟空が何故気づかないかってとこだけでは
1番気づいてなかったのがピッコロや…

界王様からすりゃ宇宙の中に無数にある星の一つでしかないんだよな地球

>>未だに使われ続ける界王拳
>ターレスって何時頃の時系列の話だっけ・・・？
>ナメック星で伝説のスーパーサイヤ人とか言い出した辺りだっけ
ピッコロが戦闘力18000で悟空が30000&界王拳10倍なのでターレスはフリーザ第一形態相当の想定と思われるのでギニュー特戦隊とやり合ってる頃かな

>>ピッコロが言ってたのは悟飯の本心に悟空が何故気づかないかってとこだけでは
>1番気づいてなかったのがピッコロや…
悟飯はちゃんと悟空の作戦理解してたからな

>まぁ悟空｢あいつ本当にサボってたんだなぁ…｣はお前にそれ言う資格はねーよ！ってなるな…
無理強いしない辺り悟空も悟飯の意思は尊重してるから…
力の大会で覚悟決めた時は自分の意思で言いだした事だったからSHでまたサボって研究に没頭してたのはがっかりしたけど

悟飯の場合潜在能力の高さは幼少期からずっと触れてて
何ならベジータも再三言及して惜しむ程度には最強になれるだけの土台はしっかりあったからなあ

>正直界王様と地球の全命じゃまるで釣り合わんよな
>最初から選択肢でも無く勝手に押し付けられてるんだし
それでも事後承諾してくれる界王様の懐の広さが窺える
バブルス君も

>クリリン一応かなり集めたちから失った元気玉を操れたから界王様のもとで修業できれば習得できてそうだけど界王拳の倍率限界低そう
ゲームだとクリリン元気玉覚えたな

界王神だって凄いんだけどなぁ
出る時期が悪すぎた

>悟飯はちゃんと悟空の作戦理解してたからな
よく誤解されるけどあくまで悟空みたいに戦闘が趣味じゃ無いってだけで守るための戦いは意図を理解してるし自分の意思で参加してるんよな
まぁ誤解っていうより曲解なんだろうけど

言っても界王さまからしたら死んでも頭に輪っかつくだけで今までと何も変わらんからな

悟空は限界値になると新しい師匠が出てるのが運がいい
それについていけてるベジータも凄い

セル編後って悟飯学者して修行してなくてもピッコロベジータが地球にいりゃ何とかなりそうだしな
まぁ何とかならない事のが多いけど

>>悟飯はちゃんと悟空の作戦理解してたからな
>よく誤解されるけどあくまで悟空みたいに戦闘が趣味じゃ無いってだけで守るための戦いは意図を理解してるし自分の意思で参加してるんよな
>まぁ誤解っていうより曲解なんだろうけど
殺し合いが御免ってだけだからな
なんなら悟空も可能なら殺したくないし改心する余地があるなら見逃しちゃう

気に自我を持たせて特攻させるって今思うと割と鬼畜な技だなあれ

そりゃセルより強いやつなんてもう出てこないだろって思うよね

>正直界王様と地球の全命じゃまるで釣り合わんよな
>最初から選択肢でも無く勝手に押し付けられてるんだし
本人もそういってなかったっけ
その上で文句言う程度で済ませてくれてるけど

界王様以上界王神未満の大界王様という微妙な存在

距離無制限のテレパシー便利だよね

>距離無制限のテレパシー便利だよね
フリーザ軍のスカウターもそのレベルの通信機能持ってるのがヤバイ
ポイポイカプセルといいオーバーテクノロジーの集まりだよあの世界

距離無制限リアルタイム通信可能なスカウターもおかしい

>よく誤解されるけどあくまで悟空みたいに戦闘が趣味じゃ無いってだけで守るための戦いは意図を理解してるし自分の意思で参加してるんよな
>まぁ誤解っていうより曲解なんだろうけど
これなんか妙に主張するのいるけど少なくとも原作でそんな描写ないよね
それこそ個別の勝手な解釈を事実と区別できてないだけで

スカウターが間違った数字出してたことないよね
いつも故障疑われてて可哀そう

思ったんだけどドラゴンボールで界王様とバブルス君は復活できるんだろうか

ナメック星も元は科学技術が発達したテクノロジーの惑星だったんだっけ？

少なくともピッコロが言及した悟飯の本心が間違いだったなんて描かれ方をした記憶はないな

>スカウターが間違った数字出してたことないよね
>いつも故障疑われてて可哀そう
爆発する欠陥品だからしょうがない

>スカウターが間違った数字出してたことないよね
>いつも故障疑われてて可哀そう
戦闘力のコントロール自体が全宇宙で見ても相当なレアスキルみたいだからな

>思ったんだけどドラゴンボールで界王様とバブルス君は復活できるんだろうか
出来るしそういう話も超アニメであったはず
結局しなかったけど

>思ったんだけどドラゴンボールで界王様とバブルス君は復活できるんだろうか
少なくとも超でも出来る前提で話してる以上出来ない理由はない

でも爆発でもしなきゃあの野蛮人共は撤退しないよ

>>悟飯はちゃんと悟空の作戦理解してたからな
>よく誤解されるけどあくまで悟空みたいに戦闘が趣味じゃ無いってだけで守るための戦いは意図を理解してるし自分の意思で参加してるんよな
>まぁ誤解っていうより曲解なんだろうけど
悟飯は幼少期以外は一貫してこの姿勢だからね

そもそも原作の時点で生き返れたけど悟空につきあったって
言及されてるだろう

これってナッパの気は膨張しているけど戦闘力自体は
殆ど変動してないって解釈でいいのかね

>>よく誤解されるけどあくまで悟空みたいに戦闘が趣味じゃ無いってだけで守るための戦いは意図を理解してるし自分の意思で参加してるんよな
>>まぁ誤解っていうより曲解なんだろうけど
>これなんか妙に主張するのいるけど少なくとも原作でそんな描写ないよね
>それこそ個別の勝手な解釈を事実と区別できてないだけで
いや原作で人造人間が襲ってくるぞってトランクスに教えてもらったときなんか悟飯は自分で戦うってはっきり意思見せてるぞ

戦闘力自体が身から出る生命エネルギーみたいなものなんだろうから
それをほぼ0〜100％で調整ができるはレアだろうな

>ポイポイカプセルといいオーバーテクノロジーの集まりだよあの世界
ブルマの父さんが開発した最新の宇宙船でも到底行ける距離じゃないのに電話は通じるんだよなぁ…

何故お父さんは助けれくれないんだろう云々はあれ自体が間違いだったなら悟空も考え方改めないし
それこそ曲解も過ぎる

>少なくともピッコロが言及した悟飯の本心が間違いだったなんて描かれ方をした記憶はないな
そんなすごい力が隠されてるのならその力を出したいその力でセルたちを倒したい！
だけどどうやったらどう怒れるかわからないんだ…が４０７話
少なくともピッコロが言い出した泣き言みたいなことを考えてるシーンはどこにも転がってない

>界王もそうだけど界王神は死んでも輪っかつく程度の差しかないなら1人生き残った界王神に全部押し付けるなよってなる
実は輪っかついた状態で挑んで完全消滅させられてる説

>いや原作で人造人間が襲ってくるぞってトランクスに教えてもらったときなんか悟飯は自分で戦うってはっきり意思見せてるぞ
それとピッコロが言及したお父さんは助けてくれないの話を結び付けて悟飯の本心はそうじゃなかったって話に巣るのはただの勝手な解釈以外の何物でもなくない？
実際劇中でそう否定されたわけでもない話なのに

メタ的な事言っちゃえばそこまで深く考えてないというか
リアルタイムで路線変更繰り返してるのもあって矛盾が出てるだけだと思う

>戦闘力自体が身から出る生命エネルギーみたいなものなんだろうから
>それをほぼ0〜100％で調整ができるはレアだろうな
銃を持った農夫が5だっけ
あれは銃も計算内なのだろうか

>これってナッパの気は膨張しているけど戦闘力自体は
>殆ど変動してないって解釈でいいのかね
気と戦闘力って別概念なんだろうか
鳥山先生そこまで考えてないと思うけど

それに界王様死んでるじゃねえかって悟空が言うの好き

>少なくともピッコロが言い出した泣き言みたいなことを考えてるシーンはどこにも転がってない
そんな話でいいなら別にピッコロの言う事が間違いだったなんてシーンもどこにも転がってないぞ

>>まず人生がハードである事と関係がないし
>サイヤ人編ナメック星編で何度も死にそうな目にあったセル編初めの悟飯(超サイヤ人になれない)より
>普通の子どもとして育ってきたブウ編前の悟天の方がおそらく強いの本当に無情
悟空の精子に含まれるSS因子が増えてたからな悟天は

なんやかんや言って師事する事なくなっても悟空は亀仙人や界王さまのとこ行って修行してるの仲の良さを感じていいよね

>ああ神様忘れてた
神様「悟空の修行はほぼミスターポポに任せておった」

お父さんは僕が怒りでとんでもない力を出すことに期待してるんだって悟飯はちゃんと理解してるシーンあったはずだが

>>ああ神様忘れてた
>神様「悟空の修行はほぼミスターポポに任せておった」
まあ実際は省かれただけで神様とも修業はしてたんだろうけどポポが修行を付けた印象が強い

>>>ああ神様忘れてた
>>神様「悟空の修行はほぼミスターポポに任せておった」
>まあ実際は省かれただけで神様とも修業はしてたんだろうけどポポが修行を付けた印象が強い
悟空がチチ吹っ飛ばすのに使ったの神様の技だしな

悟飯が戦いたくないのも戦わなきゃいけない事を理解してるのも心の中ではお父さんに助けてを求めてるって話も
どれか一つが正しいって話じゃなくそれらすべてを抱えてるだけの話では

>1775903737112.jpg
これ当時はうるせーぞチチだったけど
今見ると子供に生死をかけたバトルさせる周りのほうがおかしいわ

悟空と殺し合いしてたピッコロに1年間誘拐（修行）されてようやく再会できたら瀕死の状態で
そんな有様なのに何があるかわからん宇宙へ出ていくって話になったらもっと無理やりに止めてもおかしくない

チチはアニオリの影響で勉強ママとしての部分が強調されすぎなだけで原作は親として真っ当な事しか言ってないからな

クズロット云々の話やたら擦ってるのもそうだけど
一度そういう話として広まったらそれが絶対正しいって何度も言うのいるね

>チチはアニオリの影響で勉強ママとしての部分が強調されすぎなだけで原作は親として真っ当な事しか言ってないからな
チチ叩きは大抵が旦那の扱いが酷いのを責めてると思う

>チチ叩きは大抵が旦那の扱いが酷いのを責めてると思う
働かないで修業ばっかして大飯食らいってあれはあれで怒る要素しかないと思う
ちゃんと約束守って働くようになるしなんだかんだ言って悟空が死んだ時は泣き崩れるし夫婦円満だけど

まあクズなのは出産にも立ち会わずにずっと修行してる悟空なんだけどな

>>1775903737112.jpg
>これ当時はうるせーぞチチだったけど
>今見ると子供に生死をかけたバトルさせる周りのほうがおかしいわ
でもチチのほうもケガして入院してる子供にほかの子より遅れてる！なんて言いぐさはよくないしここはチチも正しいとは言い切れないよ
子供の意思無視しちゃってる

>でもチチのほうもケガして入院してる子供にほかの子より遅れてる！なんて言いぐさはよくないしここはチチも正しいとは言い切れないよ
>子供の意思無視しちゃってる
流石にそれは繊細過ぎない？

>でもチチのほうもケガして入院してる子供にほかの子より遅れてる！なんて言いぐさはよくないしここはチチも正しいとは言い切れないよ
>子供の意思無視しちゃってる
いや真っ先に心配してるのは当然のことだけだし子供が殺し合いした直後ならこうもなるよ
どんなに正しい理由でも小学校低学年くらいの子供がそんな事があったばかりで安全の保障なんてない宇宙へ飛び出すなんて話になったら猶更

>>でもチチのほうもケガして入院してる子供にほかの子より遅れてる！なんて言いぐさはよくないしここはチチも正しいとは言い切れないよ
>>子供の意思無視しちゃってる
>流石にそれは繊細過ぎない？
いやあ入院中の子供にいうことじゃないだろ…

勉強の話も悟空踏まえて悟飯の将来心配してるだけだからなあれ

>いやあ入院中の子供にいうことじゃないだろ…
瀕死で入院中の子供の言いだす事でもないよ
悟空も

まさかまた殺し合いしてるとは夢にも思ってなかっただろうな

>>いやあ入院中の子供にいうことじゃないだろ…
>瀕死で入院中の子供の言いだす事でもないよ
>悟空も
悟空は別にナメック星にいけなんて強要はしてないしそもそもクリリンとブルマに頼む気だったぞ

>>>1775903737112.jpg
>>これ当時はうるせーぞチチだったけど
>>今見ると子供に生死をかけたバトルさせる周りのほうがおかしいわ
>でもチチのほうもケガして入院してる子供にほかの子より遅れてる！なんて言いぐさはよくないしここはチチも正しいとは言い切れないよ
>子供の意思無視しちゃってる
言い返せずぐって耐える悟空が大人って感じ

勉強って単語に固執しすぎなだけで本来同世代の子と過ごすべき時期に立て続けにこんなこと起きたらそら心配もするよ

亀仙人の技が基本的に健康法なのに対して
界王流は生命力すり減らす技ばかり
この辺物の考え方が違うんだろうけどね

>悟空は別にナメック星にいけなんて強要はしてないしそもそもクリリンとブルマに頼む気だったぞ
チチに正論パンチされてぐうの音も出なかったからな
自分がいながら悟飯を危うく死なせかけたのもあるだろうけど

>そりゃブウ編ラストにベジータが提案するわな
ベジータすら殺せてないし　フリーザワンチャン程度だし
元気玉は別にフィニッシャーに成れてないから提案するのは正直変だけどね

>勉強の話も悟空踏まえて悟飯の将来心配してるだけだからなあれ
サタンの娘の逆玉に乗れたから働かなくてもよくなったんだよな

そりゃまぁ愛する夫が死んだ上に
腹痛めて生んだ命より大切な可愛い我が子が
1年間も連れ去られていたんだからこうもなるだろ

そもそもチチが勉強させるのは悟飯の望みを叶えるためなんだよなあ
敵とかいなかったら暴力が嫌いでずっと勉強にのめり込む学者肌なのだろう

>ベジータすら殺せてないし　フリーザワンチャン程度だし
>元気玉は別にフィニッシャーに成れてないから提案するのは正直変だけどね
戦闘の長期化の疲労状態で打開策としては真っ当だし
自分で食らって威力は経験済みで尚且つ今回はギリギリまで地球の連中からも気を貰うって前提で話してるけど…

三倍と四倍が特に好き

>そりゃまぁ愛する夫が死んだ上に
>腹痛めて生んだ命より大切な可愛い我が子が
>1年間も連れ去られていたんだからこうもなるだろ
こんな経緯で実際ピッコロ（マジュニア）がどんな奴かはその目でも見てるのに
何だかんだ言って家族ぐるみでピッコロと仲良くしてるんだからチチもつええなってなる

だって本当はサイヤ人編で終わる予定だったし…

>子供の意思無視しちゃってる
精々6歳前後の子供の命に関わる話なのに意思もへったくれもないだろと思う

>三倍と四倍が特に好き
界王拳も勿論好きだけどこの映画は亀仙人が真っ当にかっこよくてそっちの印象も強い

>界王拳も勿論好きだけどこの映画はブルマのパンツがいっぱい見れてそっちの印象も強い

おめえはまだ子供だ！
子供は子供らしくしてりゃあええ！
が正論なのは確かだよ
ただ｢そんなこと言ってる時じゃないんだよ！｣もまた正論なんだ

>>子供の意思無視しちゃってる
>精々6歳前後の子供の命に関わる話なのに意思もへったくれもないだろと思う
宇宙行くなはまだいいにしても怪我で入院してる子供に他の子より遅れてるんだから勉強しろはないだろ

ピッコロなんて関係ねえは誘拐されたチチからすりゃそりゃそうねになる

>宇宙行くなはまだいいにしても怪我で入院してる子供に他の子より遅れてるんだから勉強しろはないだろ
これこそ表面上の言葉だけに固執しすぎてるだけで他の子達からどんどんズレてってるし将来心配してるだけの
親としては当たり前の話だから子供は子供らしくって話に帰結するだけの話でしょ

界王拳使うと単純に戦闘力倍になる？
アニメ追ってないけど超サイヤ人＋界王拳とかやってたのかな

子供らしい幼少期全然過ごせてなかったからな悟飯
あれでよくトラウマ抱えて荒まなかったなってくらい

>これこそ表面上の言葉だけに固執しすぎてるだけで他の子達からどんどんズレてってるし将来心配してるだけの
>親としては当たり前の話だから子供は子供らしくって話に帰結するだけの話でしょ
子供はひたすら勉強してるのが子供らしいというのも大概歪みだぞ
悟天はわりと自由にしてるからな

というか勉強ママとして否定材料用意しないとチチの言い分が当然すぎて誰も何も言えなくなっちゃう

>子供はひたすら勉強してるのが子供らしいというのも大概歪みだぞ
だからそれを指して表面上の言葉だけに固執してるって言ってるんだけど本当に単語だけしか見てないな

>>子供はひたすら勉強してるのが子供らしいというのも大概歪みだぞ
>だからそれを指して表面上の言葉だけに固執してるって言ってるんだけど本当に単語だけしか見てないな
単語だけ見てる！って言われても実際押しつけになってるから悟飯の意思ではねのけられたわけで本当に理屈で正しかったら悟飯も説得されていただろう

身体耐えれるなら倍になるが負荷かかる場合どんどん落ちそう

いった先で殺し合いになるのもそうだけどそれでなくとも宇宙なんか出た事ない世界で
異星の文明を短期間で解析して宇宙へ飛び出そうって話の時点で肯定できる要素一切ないのはそう

ドラゴンボール世界って周りの子からドンドン遅れるとか心配するような世界観なのだろうか
まして都会っ子ならまだしも同年代の子がろくにいなさそうな田舎暮らしで

>単語だけ見てる！って言われても実際押しつけになってるから悟飯の意思ではねのけられたわけで本当に理屈で正しかったら悟飯も説得されていただろう
それこそ悟飯の意思を本当に無視してたら感情論のごり押しで引き下がらないよ

界王拳が便利すぎるのよな
極意も倍増できるとかこれ発案者も気付いてなかっただろ

母親の教育の賜物

自分の感覚に固執してる奴がお前は固執してる！！って言ってるの面白いわ
界王様は笑わないだろうが

>ドラゴンボール世界って周りの子からドンドン遅れるとか心配するような世界観なのだろうか
>まして都会っ子ならまだしも同年代の子がろくにいなさそうな田舎暮らしで
少なくとも殺し合いした後誰も飛び出した事ない宇宙へ行くなんて話になったら止める理由しかない

>自分の感覚に固執してる奴がお前は固執してる！！って言ってるの面白いわ
>界王様は笑わないだろうが
煽る事しかしないお前の姿は笑えもしないよ

>>単語だけ見てる！って言われても実際押しつけになってるから悟飯の意思ではねのけられたわけで本当に理屈で正しかったら悟飯も説得されていただろう
>それこそ悟飯の意思を本当に無視してたら感情論のごり押しで引き下がらないよ
今はそれどころじゃないって理屈でちゃんと悟飯は言い返してるよ

>今はそれどころじゃないって理屈でちゃんと悟飯は言い返してるよ
それどころじゃないは理屈でも何でもない感情論では
あの時点で悟飯が何の安全の保障もない話に乗って今すぐどうこうしなきゃいけない理由別になかったぞ

センベエさんとかいう発明家ですら宇宙いけるし
ポイポイカプセルとかいうクソヤバ技術と一人用ポッドを即座に宇宙船改造する技術あるから
遠くまでいけないだけで宇宙船技術は普通にありそう

学者って何するんだろ
大学教授とは違うのかな

悟飯が根本的に戦うの嫌い怖いだけど戦わないといけないって環境だからセルゲーム後はその反発もあるだろうし
悟天は平和な環境とトランクスとか同世代のライバルの存在が逆にサイヤ人らしさの側面が強く出てるように感じる

あそこは勢いで押し切られただけであの時点で悟空の回復待たずすぐに探しに行くって話になった理由なんかあったっけ

>学者って何するんだろ
>大学教授とは違うのかな
SHじゃアリの研究してたな

星を破壊するとかのレベルの話になってるのに１０トンとかそのレベルの話されてもなとは思った

>>今はそれどころじゃないって理屈でちゃんと悟飯は言い返してるよ
>それどころじゃないは理屈でも何でもない感情論では
>あの時点で悟飯が何の安全の保障もない話に乗って今すぐどうこうしなきゃいけない理由別になかったぞ
またベジータが戻ってきたら戦いが始まるからみんな生き返らせなきゃいけないんだぞ

>>学者って何するんだろ
>>大学教授とは違うのかな
>SHじゃアリの研究してたな
あと気の研究もするらしい
生物系の学者のようだ

>またベジータが戻ってきたら戦いが始まるからみんな生き返らせなきゃいけないんだぞ
それが理由なら悟空も後追いで飛んでかないだろ
ベジータを見逃したのは悟空の我儘だし

>>SHじゃアリの研究してたな
>あと気の研究もするらしい
>生物系の学者のようだ
アリの研究もアリの中にスーパーサイヤ人みたいな特性を持ったのがいるって話で気の研究の一環って感じだったな

相手の主張は感情論
自分の主張は理屈

>>またベジータが戻ってきたら戦いが始まるからみんな生き返らせなきゃいけないんだぞ
>それが理由なら悟空も後追いで飛んでかないだろ
>ベジータを見逃したのは悟空の我儘だし
悟空は最初はいかない予定だったけどブルマからフリーザの情報聞いて慌てて飛んで行った形だし

>悟空は最初はいかない予定だったけどブルマからフリーザの情報聞いて慌てて飛んで行った形だし
猶更悟空の回復待たない理由なくない
どんなことがあるかわからないってのは予め触れてたし

元気玉とかいうブウすら葬れる技

>相手の主張は感情論
>自分の主張は理屈
それこそ理屈で主張すればいいんじゃない？

>>悟空は最初はいかない予定だったけどブルマからフリーザの情報聞いて慌てて飛んで行った形だし
>猶更悟空の回復待たない理由なくない
>どんなことがあるかわからないってのは予め触れてたし
悟空は地球でベジータ対策考える予定だったから回復を待つプランは最初からなかった

元気玉って大量に気を貰う場合はあくまで提供する側も本人の意思も必要っぽいけど
それにしたって自分のエネルギー消費なしでどんだけ離れててもかなりの範囲で気を貰えるって考えるととんでもない技だな

元気玉の威力は破格過ぎる
悟空だけじゃなくてみんな覚えればいいのに

>元気玉って大量に気を貰う場合はあくまで提供する側も本人の意思も必要っぽいけど
>それにしたって自分のエネルギー消費なしでどんだけ離れててもかなりの範囲で気を貰えるって考えるととんでもない技だな
時間アホみたいにかかるし威力もそこまでだから実のところ割とクソ技

>悟空は地球でベジータ対策考える予定だったから回復を待つプランは最初からなかった
別にそれ悟飯が行かなきゃいけない理由にはならなくない
安全かもわからない話なら悟空の回復を待っていくべきって話になってもおかしくないくらい

理由にならなくない？って言われても漫画内で言われてることに文句つけられても…

元気玉みたいなのは主人公のピンチを周りが自然とフォローして協力する展開にできるから物語の作り手としては実に使いやすい技

>理由にならなくない？って言われても漫画内で言われてることに文句つけられても…
漫画に文句つけてるわけじゃなくて悟飯の安全を考えたらチチの言う事は何も間違ってないし
悟空の回復を待たずそこまで急ぐ理由なかったでしょって話しかしてないよ

>まさかまた殺し合いしてるとは夢にも思ってなかっただろうな
初めて気付いたが牛魔王左利きだったのか
俺もだ

いつベジータが戻ってくるかわかんねえのに？

>>理由にならなくない？って言われても漫画内で言われてることに文句つけられても…
>漫画に文句つけてるわけじゃなくて悟飯の安全を考えたらチチの言う事は何も間違ってないし
>悟空の回復を待たずそこまで急ぐ理由なかったでしょって話しかしてないよ
またベジータが来るかもしれないから早くみんな生き返らせてあげないとって悟飯自身が言ってるし悟空を待つという選択肢はない

どうでもいいけど若い頃のチチって普通に美人だよな

>>コミックスを通して読むと悟飯ちゃん周りが本当に不遇だわ
>悟飯ちゃんソロ時代が特に面白くなかったのが致命的過ぎる
ハイスクール編好きだぞ

かめはめ波にしてもそうだけど代表的な技なのに意外とそれでとどめ刺しきれるって事あんまないよねドラゴンボール
界王拳もそれ自体でとどめをさせる事なかったし最後は予想外の要素が割と多い

>>少なくともピッコロが言い出した泣き言みたいなことを考えてるシーンはどこにも転がってない
>そんな話でいいなら別にピッコロの言う事が間違いだったなんてシーンもどこにも転がってないぞ
そこら中に転がってるが…

>元気玉って大量に気を貰う場合はあくまで提供する側も本人の意思も必要っぽいけど
>それにしたって自分のエネルギー消費なしでどんだけ離れててもかなりの範囲で気を貰えるって考えるととんでもない技だな
いや元気を集めるのに大分本人も気を使うよ
ベジータの時もフリーザの時も悟空はそれでほぼ気は使い果たしてる

>>>コミックスを通して読むと悟飯ちゃん周りが本当に不遇だわ
>>悟飯ちゃんソロ時代が特に面白くなかったのが致命的過ぎる
>ハイスクール編好きだぞ
ハイスクール編は普通に人気あったからな
なんですぐ終わったのかというと鳥山明が町のビル描くの面倒くさかったという理由

>いつベジータが戻ってくるかわかんねえのに？
だから安全の確認も出来ない話に子供を連れていく理由にならないでしょそれ
楽観的に考えた結果慌てて悟空が飛び出す事態にもなってるし

ハイスクール編は意味が分からない
何の意味が分からないってたったの1月程度で天下一武道会やるから悟空戻ってくるぞ！ってなるとこ

界王拳の効果音考えたアニメスタッフ天才か？

>そこら中に転がってるが…
ピッコロの言う事が間違ってたってシーンがあるなら上げてくれ

>>悟空は最初はいかない予定だったけどブルマからフリーザの情報聞いて慌てて飛んで行った形だし
>猶更悟空の回復待たない理由なくない
>どんなことがあるかわからないってのは予め触れてたし
最初は戦いになる予定ですらなかったんですが…
それこそクリリンも悟飯も勉強道具に軽装で

>師匠つけずに自分の力で強くなったベジータは天才だな
超の描写になっちゃうけどだからこそ師匠的な人が付いて悟空と一緒に修行してるの新鮮だからか楽しそうなんだよな
まあストイックな修行じゃないとって人も多いだろうが

>最初は戦いになる予定ですらなかったんですが…
>それこそクリリンも悟飯も勉強道具に軽装で
それ猶更悟飯があえていかなきゃいけない理由がなくなるだけでは

界王拳は肉体が頑丈なサイヤ人向けの技で
地球人だと習得できても2倍が限度だろうな

>ピッコロも言ってたが悟空は師匠には恵まれるのに自分が師匠だと駄目なんよな…
あの頃は悟飯が生まれたばっかりの時期だしまだ人格的にも甘さがある時期だったじゃない

>>そこら中に転がってるが…
>ピッコロの言う事が間違ってたってシーンがあるなら上げてくれ
悟飯が全く違うこと言ってるのが全てでしょ

>ピッコロも言ってたが悟空は師匠には恵まれるのに自分が師匠だと駄目なんよな…
そんな事言ってたっけ？
と思ったけど悟空は甘すぎるみたいな事は言ってたな
その割に悟飯もウーブも成果はちゃんと出てるけど

>界王拳は強くなるが身体に負担かかるってデメリットが好きだったな
>アニメだと効果音も良かったし
重そうでかつギューンって音も良かったよね

>>>そこら中に転がってるが…
>>ピッコロの言う事が間違ってたってシーンがあるなら上げてくれ
>悟飯が全く違うこと言ってるのが全てでしょ
それでピッコロの言う事が間違ってたって触れてるならまだしも読んでる中でそう思った以上の話ではなくないそれ

むしろ悟空が地球で準備してる事の方が筋通ってるだろ
また来てやるぞって捨て台詞残してんだから
そのベジータもナメック星に来てて悟飯達も大ピンチだから行かなきゃいけねぇって話になるだけで

悟飯やトランクス達はともかくウーブに関しては単に自分で育てて戦いたいってだけだし
そんな厳しくする必要はそもそもなかったからのんびり楽しく修行してそう

>>それぞれ単独でどれくらい強いかっていまいちよくわからんからなあ
>18号が｢あのおチビ達とんでもない力を…！？｣って戦慄するくらいだからかなりのもんではあるな…
舐めてたらやられるなって塩梅かな

ミスターサタンには元気玉効かないんだろうな

>>悟飯はちゃんと悟空の作戦理解してたからな
>よく誤解されるけどあくまで悟空みたいに戦闘が趣味じゃ無いってだけで守るための戦いは意図を理解してるし自分の意思で参加してるんよな
>まぁ誤解っていうより曲解なんだろうけど
あれだってピッコロはわざと悟空を焚き付けたところあるだろうし

>ピッコロも言ってたが悟空は師匠には恵まれるのに自分が師匠だと駄目なんよな…
精神と時の部屋で悟飯鍛えたやん

そういやウーブとかいう忘れ去られたキャラ居たな

>むしろ悟空が地球で準備してる事の方が筋通ってるだろ
>また来てやるぞって捨て台詞残してんだから
>そのベジータもナメック星に来てて悟飯達も大ピンチだから行かなきゃいけねぇって話になるだけで
だからそれ急いで悟飯があえていかなきゃいけない理由にはならなくない

>1775903737112.jpg
悟飯の意思はずっとこうだよ
学者になるのが夢なのも本当なだけで
戦いたく無いなんて修行前しか言ってない

>>1775903737112.jpg
>悟飯の意思はずっとこうだよ
>学者になるのが夢なのも本当なだけで
>戦いたく無いなんて修行前しか言ってない
セルにも直接言って戦いをやめるよう説得しようとしてただろ

>>ポイポイカプセルといいオーバーテクノロジーの集まりだよあの世界
>ブルマの父さんが開発した最新の宇宙船でも到底行ける距離じゃないのに電話は通じるんだよなぁ…
あれはスカウターのや宇宙船の残骸にあった技術とか解析したんじゃない？

>そういやウーブとかいう忘れ去られたキャラ居たな
原作の最終話がまだ未来だから仕方ない

悟空よりピッコロの方が分かってる！ってネタやりたいだけで本編の描写全部無視するやつ
こういうの本当に多くてうんざりするわ……

悟飯のスタンスは戦わないといけないなら戦うしかないが
それ以前に戦いは好まないし学者になりたい気持ちも本当

この辺は親子だと思う
2人とも割り切るようになったけど

>>1775903737112.jpg
>これ当時はうるせーぞチチだったけど
>今見ると子供に生死をかけたバトルさせる周りのほうがおかしいわ
悟飯10歳未満だよね

>悟空よりピッコロの方が分かってる！ってネタやりたいだけで
そんな話誰もしてないので落ち着いて欲しい

>>>1775903737112.jpg
>>これ当時はうるせーぞチチだったけど
>>今見ると子供に生死をかけたバトルさせる周りのほうがおかしいわ
>悟飯10歳未満だよね
ラディッツとの遭遇が4歳くらいでそこからベジータ達との殺し合いが5歳くらいだったような特集記事は当時のジャンプで見た

>戦闘力自体が身から出る生命エネルギーみたいなものなんだろうから
>それをほぼ0〜100％で調整ができるはレアだろうな
0〜120%(気の集中で)くらいの間で調整できるイメージだわ

>ブウ編のノーマル悟空でも動けなくなる重量を簡単に生成出来るし
>初期のベジータ＋ナッパより強そうな気がするんだが
合計40トン
100倍重力に耐えた悟空が100kg胴着+60kgで16トンこの時点で戦闘力6万or9万
フリーザ戦時点で300万
ここから導き出される答えは
肉体だけの力で言えば何十倍も強くなっているわけではなく
気と肉体を制御して初めて数百倍のパワーを発揮しているという事

戦いたくないにもいろいろあるけど
悟飯のそれは怯懦ではないよね

>センベエさんとかいう発明家ですら宇宙いけるし
>ポイポイカプセルとかいうクソヤバ技術と一人用ポッドを即座に宇宙船改造する技術あるから
>遠くまでいけないだけで宇宙船技術は普通にありそう
というか地球の位置が辺境過ぎて必要性があんまりなかったのかもしれない

精々小学生になるかどうかくらいの子がこんな事になってたらそら心配しかない

>戦いたくないにもいろいろあるけど
>悟飯のそれは怯懦ではないよね
悟飯の場合殺し合いが嫌なだけでスポーツの一環で戦うなら普通に参加するからな

ゴキブリとチンパンジーとコオロギ

>時間アホみたいにかかるし威力もそこまでだから実のところ割とクソ技
いや威力がそこまでってのは無いだろ

僕達は天使だったの翼が虫っぽいのは触覚のせいなのかな界王様

>悟飯の場合殺し合いが嫌なだけでスポーツの一環で戦うなら普通に参加するからな
それは悟空もそうだけどそもそも悟飯って幼少期から試合なんて無縁で殺し合いしかしてないからな

>ハイスクール編は意味が分からない
>何の意味が分からないってたったの1月程度で天下一武道会やるから悟空戻ってくるぞ！ってなるとこ
あそこ結構アニオリあったよな
確かスペシャルもあのあたりに挟まれたような

>>時間アホみたいにかかるし威力もそこまでだから実のところ割とクソ技
>いや威力がそこまでってのは無いだろ
地球すべての力＋太陽の力を少しずつ集めて半減して戦闘力18000未満に落ちているベジータを殺せない程度の破壊力

>>そういやウーブとかいう忘れ去られたキャラ居たな
>原作の最終話がまだ未来だから仕方ない
ネコマジンの悟空ゲスト回には普通に居るしな

急に心中を迫られて責めるでもなくやむを得ん…で覚悟決めたりその後張本人から無神経なこと言われてよく言えるよねで済ますあたりがさすが神

悟飯はチチの教育のお陰で学者になれるほど賢い
トランクスはブルマの血なのかメカニックできるほど賢い
悟天は…？

>>悟飯の場合殺し合いが嫌なだけでスポーツの一環で戦うなら普通に参加するからな
>それは悟空もそうだけどそもそも悟飯って幼少期から試合なんて無縁で殺し合いしかしてないからな
命のやり取り無いにせよ悟空ほど相手に負けたく無いみたいな意識はあんま無さそうだよね

自分の管理範囲でやべーのが出たのを処理してくれたわけだし……

>>>時間アホみたいにかかるし威力もそこまでだから実のところ割とクソ技
>>いや威力がそこまでってのは無いだろ
>地球すべての力＋太陽の力を少しずつ集めて半減して戦闘力18000未満に落ちているベジータを殺せない程度の破壊力
それはベジータの攻撃で集めた元気逃げちゃってるからフルパワーで撃ってたら完全に殺せてたぞ

>地球すべての力＋太陽の力を少しずつ集めて半減して戦闘力18000未満に落ちているベジータを殺せない程度の破壊力
ベジータがタフなんだろ

ベジータ戦での元気玉は一度失敗して悟空からクリリンに渡す時もロス発生してるだろ

ベジータって星を壊せるんだぜ

>ベジータがタフなんだろ
数段強くなってもザーボンに殺されかけるくらいタフ
なにっ

>それはベジータの攻撃で集めた元気逃げちゃってるからフルパワーで撃ってたら完全に殺せてたぞ
魔貫光殺砲や気円斬と比較してどうよってなっちまうんだ

>それはベジータの攻撃で集めた元気逃げちゃってるからフルパワーで撃ってたら完全に殺せてたぞ
半減したって書いてるだろう
悟空もそう言っていた

界王様って普通に死んでるの笑うよな

死んでエンマ大王の所に行ったんだろうけど
どんな反応したんだろうな

おそらくコスパ最高は気功砲だろ
天津飯程度の戦闘力でもセルを足止め出来る

>急に心中を迫られて責めるでもなくやむを得ん…で覚悟決めたりその後張本人から無神経なこと言われてよく言えるよねで済ますあたりがさすが神
普通に慌てふためいて文句言う暇すらなく爆散してなかったか

>>それはベジータの攻撃で集めた元気逃げちゃってるからフルパワーで撃ってたら完全に殺せてたぞ
>魔貫光殺砲や気円斬と比較してどうよってなっちまうんだ
魔貫光殺砲や気円斬じゃブウみたいな再生タイプは倒せないから

>ハイスクール編は意味が分からない
>何の意味が分からないってたったの1月程度で天下一武道会やるから悟空戻ってくるぞ！ってなるとこ
鳥さはもう戦いに飽きていたので他の事をしたかったが
人気が取れなかった

>おそらくコスパ最高は気功砲だろ
>天津飯程度の戦闘力でもセルを足止め出来る
太陽拳じゃね

>>>>時間アホみたいにかかるし威力もそこまでだから実のところ割とクソ技
>>>いや威力がそこまでってのは無いだろ
>>地球すべての力＋太陽の力を少しずつ集めて半減して戦闘力18000未満に落ちているベジータを殺せない程度の破壊力
>それはベジータの攻撃で集めた元気逃げちゃってるからフルパワーで撃ってたら完全に殺せてたぞ
そもそも溜める時間も本来は10秒程度だしな
フリーザの時は他の星からも集めてたから時間かかったが

>おそらくコスパ最高は気功砲だろ
>天津飯程度の戦闘力でもセルを足止め出来る
あれ命を削る大技だったような

>>ハイスクール編は意味が分からない
>>何の意味が分からないってたったの1月程度で天下一武道会やるから悟空戻ってくるぞ！ってなるとこ
>鳥さはもう戦いに飽きていたので他の事をしたかったが
>人気が取れなかった
人気は関係ないよ
アンケ反映される前にすぐ展開変えてるから

>鳥さはもう戦いに飽きていたので他の事をしたかったが
>人気が取れなかった
あの時期の鳥山明にたったの一月でその判断になるのが分からないって話な

>センベエさんとかいう発明家ですら宇宙いけるし
>ポイポイカプセルとかいうクソヤバ技術と一人用ポッドを即座に宇宙船改造する技術あるから
>遠くまでいけないだけで宇宙船技術は普通にありそう
ブルマが自社のロケットで何百年かかるとかいってなかったけ？

>ベジータって星を壊せるんだぜ
星壊せるっつったってあの時点だとフリーザの壊すとはレベルが落ちるだろうし

ハイスクール編が嫌だったと言うよりグレートサイヤマンが嫌だった

4〜5回程度で話の内容を修正するって新連載の新人作家がやる事じゃねえのかよ
ビーデルさんだすには必要な話とはわかるけどさぁ

>そもそも溜める時間も本来は10秒程度だしな
>フリーザの時は他の星からも集めてたから時間かかったが
それはベジータ戦時程度の威力しか出せないからインフレに置き去りにされる

>そもそも溜める時間も本来は10秒程度だしな
>フリーザの時は他の星からも集めてたから時間かかったが
10秒は普通の格闘技でも致命的な時間だと思うが
物陰に隠れて元気を溜めていれば遠くから撃たれる事も無かったんだろうな最初の元気玉

>あの時期の鳥山明にたったの一月でその判断になるのが分からないって話な
編集判断だろ

>亀仙人って星を壊せるんだぜ

>ブルマが自社のロケットで何百年かかるとかいってなかったけ？
ブリーフ博士の開発した世界最高のエンジンでかかる距離がこれです
一人用のポッド高性能すぎかよ

ハイスクール編が短かった理由は鳥山明自身がビル描くの面倒くさかったってはっきり言ってるよ
読者からの人気は普通にあった

鳥山明は編集の言葉でコロコロ展開変えるぞ

>ブリーフ博士の開発した世界最高のエンジンでかかる距離がこれです
>一人用のポッド高性能すぎかよ
ベジータとナッパがどれほど遠くの星から地球に来たか計算すると面白い

>>ブルマが自社のロケットで何百年かかるとかいってなかったけ？
>ブリーフ博士の開発した世界最高のエンジンでかかる距離がこれです
>一人用のポッド高性能すぎかよ
相手は宇宙規模の地上げ屋だから文明レベルもスケールも違いすぎる

どっちにせよドラゴンボールに求めるのは学園モノでもラブコメでもないのは確か

>相手は宇宙規模の地上げ屋だから文明レベルもスケールも違いすぎる
でも転用は余裕なんだぜブリーフ博士
これはこれで天才

でもハイスクール編が無いとビーデル生まれなかったし…

ドラゴンレーダーを見ただけで余裕で直せたターボ君も宇宙レベルなら妥当か

ブルマ一家がすごいのはどこの組織も持ち得なかったドラゴンレーダーの開発技術だと思う

>ブルマ一家がすごいのはどこの組織も持ち得なかったドラゴンレーダーの開発技術だと思う
ホイポイカプセルの時点で既に破格

>そもそも溜める時間も本来は10秒程度だしな
>フリーザの時は他の星からも集めてたから時間かかったが
アニメ制作サイドからしたら元気溜める展開で尺稼ぎできるから神のような技だな

>ブルマ一家がすごいのはどこの組織も持ち得なかったドラゴンレーダーの開発技術だと思う
レッドリボンもピラフ一味もおおまかな位置はわかるクソデカ画面のレーダーなら出来た
ドラゴンレーダーは手のひらサイズでここにある！レベルでわかる

そもそもあの時点で地球で宇宙へ出るってこと自体が前代未聞だった事考えると
他所の技術を参考にできたとはいえ短期間で惑星間航行できるようになってるのがおかしい

>そもそもあの時点で地球で宇宙へ出るってこと自体が前代未聞だった事考えると
>他所の技術を参考にできたとはいえ短期間で惑星間航行できるようになってるのがおかしい
宇宙に出る技術はもうあったんじゃないの？

>相手は宇宙規模の地上げ屋だから文明レベルもスケールも違いすぎる
ナメック星に高性能な文明があるとは思えんが
ドラゴンボールで作ったのかな？

ブリーフ博士の何が凄いって自分の知らない技術みてほうほうこりゃ凄い！これ作った奴天才！！と素直に認められる人間性だと思う

>ブリーフ博士の何が凄いって自分の知らない技術みてほうほうこりゃ凄い！これ作った奴天才！！と素直に認められる人間性だと思う
ドクターゲロも能力は評価してたしな

>ブリーフ博士の何が凄いって自分の知らない技術みてほうほうこりゃ凄い！これ作った奴天才！！と素直に認められる人間性だと思う
16号を見てこの技術平和のために使ってればなあと惜しんでもいた

>ナメック星に高性能な文明があるとは思えんが
よくわかんねえエレベータ―的な床があるぞ
宇宙出られるにしては異常気象で激減する程度の種族でもあるが

>宇宙に出る技術はもうあったんじゃないの？
そんな描写は特にない
ギャグを含めていいなら兎人参を如意棒で月に運んだけど

>>ブリーフ博士の何が凄いって自分の知らない技術みてほうほうこりゃ凄い！これ作った奴天才！！と素直に認められる人間性だと思う
>ドクターゲロも能力は評価してたしな
さらっと言ってるけど永久機関生み出してエネルギー弾撃ち放題の時点で歴史変わるレベルだと思う

>>ナメック星に高性能な文明があるとは思えんが
>よくわかんねえエレベータ―的な床があるぞ
>宇宙出られるにしては異常気象で激減する程度の種族でもあるが
現代の地球人だって天変地異一発で滅ぶ可能性あるし

>そんな描写は特にない
>ギャグを含めていいなら兎人参を如意棒で月に運んだけど
ブルマが計算しているエンジンが宇宙ロケット用エンジンじゃないなら
何のエンジンで計算したんだ…

>>相手は宇宙規模の地上げ屋だから文明レベルもスケールも違いすぎる
>ナメック星に高性能な文明があるとは思えんが
>ドラゴンボールで作ったのかな？
龍族の中でも神様は特に優秀だったみたいな触れ込みだったし
確か星の危機だったとかで使ったものだったからナメック星人は必要性を感じなかっただけで作ろうと思えばいつでも作れたのかもしれない

>さらっと言ってるけど永久機関生み出してエネルギー弾撃ち放題の時点で歴史変わるレベルだと思う
永久エネルギー炉だけでフリーザ超えてるのが怖いわ

>>そんな描写は特にない
>>ギャグを含めていいなら兎人参を如意棒で月に運んだけど
>ブルマが計算しているエンジンが宇宙ロケット用エンジンじゃないなら
>何のエンジンで計算したんだ…
それこそこれから宇宙に出るためのものだったのでは
劇中で宇宙の話が出た後も地球規模でそんな話も描写もないし

>劇中で宇宙の話が出た後も地球規模でそんな話も描写もないし
DB本筋に関係ないから描いてないだけじゃね…

>>劇中で宇宙の話が出た後も地球規模でそんな話も描写もないし
>DB本筋に関係ないから描いてないだけじゃね…
そこまで行くとただの妄想なのでなんとも

>>>劇中で宇宙の話が出た後も地球規模でそんな話も描写もないし
>>DB本筋に関係ないから描いてないだけじゃね…
>そこまで行くとただの妄想なのでなんとも
ブルマが宇宙移動の計算をしている時点で
宇宙関連の技術が何かしらあると思うのだが
それを無いと考えるのも妄想じゃね？

>>ブリーフ博士の何が凄いって自分の知らない技術みてほうほうこりゃ凄い！これ作った奴天才！！と素直に認められる人間性だと思う
>16号を見てこの技術平和のために使ってればなあと惜しんでもいた
息子をもとに作ったから性格がああなったとかだっけ
起動させようとしたらやたら慌ててたけど

宇宙服は着込んでるしな

>>>>劇中で宇宙の話が出た後も地球規模でそんな話も描写もないし
>>>DB本筋に関係ないから描いてないだけじゃね…
>>そこまで行くとただの妄想なのでなんとも
>ブルマが宇宙移動の計算をしている時点で
>宇宙関連の技術が何かしらあると思うのだが
>それを無いと考えるのも妄想じゃね？
じゃあ妄想以上の話にはなり得ないでいいんじゃない？

あのシーンそもそもこれから宇宙進出することを想定して作ってたエンジンって話じゃなかったか
ナメック星が遠すぎて論外だったって話だし

>じゃあ妄想以上の話にはなり得ないでいいんじゃない？
宇宙服はある
宇宙移動の計算ができるエンジン技術がある
これで宇宙に進出していない
ってのは無いと思うがまぁいいや

いくらなんでも1から10までは携わってないだろうけどブリーフ博士って経営スキルもかなりのものっぽいんだよな
多分1代でカプセルコーポレーションをあの巨大企業にまで押し上げてるし

>>>相手は宇宙規模の地上げ屋だから文明レベルもスケールも違いすぎる
>>ナメック星に高性能な文明があるとは思えんが
>>ドラゴンボールで作ったのかな？
>龍族の中でも神様は特に優秀だったみたいな触れ込みだったし
>確か星の危機だったとかで使ったものだったからナメック星人は必要性を感じなかっただけで作ろうと思えばいつでも作れたのかもしれない
後付けだけど魔界の移民だからその時乗ってたんじゃね

>>じゃあ妄想以上の話にはなり得ないでいいんじゃない？
>宇宙服はある
>宇宙移動の計算ができるエンジン技術がある
>これで宇宙に進出していない
>ってのは無いと思うがまぁいいや
まあいいっていうかそこはブルマがCCが丁度これから宇宙進出で手を出すために開発中って触れてなかったか

>あのシーンそもそもこれから宇宙進出することを想定して作ってたエンジンって話じゃなかったか
>ナメック星が遠すぎて論外だったって話だし
クリリンが宇宙船でナメック星にいくって発想が出るくらいには宇宙は身近になってるんじゃね？

ブルマ一味って実質地球支配してるよな
ドラゴンボールも私物化だし

>>あのシーンそもそもこれから宇宙進出することを想定して作ってたエンジンって話じゃなかったか
>>ナメック星が遠すぎて論外だったって話だし
>クリリンが宇宙船でナメック星にいくって発想が出るくらいには宇宙は身近になってるんじゃね？
あれもブルマなら出来るだろって前提だからな
CCはあの世界でトップの技術力持ってる会社だし

>まあいいっていうかそこはブルマがCCが丁度これから宇宙進出で手を出すために開発中って触れてなかったか
原作のどの辺？見たこと無いわ
アニメかな？

>ブルマ一味
「ぶるまああじ」に空目した

>ブルマ一味って実質地球支配してるよな
>ドラゴンボールも私物化だし
スーパーヒーローでレッドリボンがCCは悪の組織だと言ってヘドを騙してたが起きてる事自体はだいたい合ってた

>クリリンが宇宙船でナメック星にいくって発想が出るくらいには宇宙は身近になってるんじゃね？
まあこれに関しちゃそもそもが宇宙からやってきた侵略者のベジータ達見てるのが大きい

原作内だけだと宇宙複数ある設定はないんだよね

大気圏抜けた後は静かなもんよ
とかも宇宙に出た人類がいる経験あるからこそ
だと思うんだがなぁ

都合の作中事実の悪い積み重ねは妄想で一刀両断するのいいよね
賛否両論って言い出す奴と同じタイプ

>原作内だけだと宇宙複数ある設定はないんだよね
あれ自体が後付けなの踏まえてもそもそも知らなかった話だからな

>原作内だけだと宇宙複数ある設定はないんだよね
天使も破壊神もいない

そもそもDBの地球は現代地球より遥かに科学が進んでいる世界だからな
宇宙に出ない理由はないだろう

>都合の作中事実の悪い積み重ねは妄想で一刀両断するのいいよね
>賛否両論って言い出す奴と同じタイプ
なんかずっと同じようなこと言ってはレスバしようと必死だなお前
相手にされてないけど

ブルマ以外出てくる科学者が技術力はある分野で超えててもまともなのがいねえ

スクーターとかですら飛ぶ世界だからな…

別に罵詈雑言を浴びせるでもなく普通に話してるだけだしなあ

>ブルマ以外出てくる科学者が技術力はある分野で超えててもまともなのがいねえ
則巻千兵衛は変態だけどまとも扱いしてやれ

>ブルマ以外出てくる科学者が技術力はある分野で超えててもまともなのがいねえ
ブリーフブルマゲロせんべえさんマシリト
成長したターボ君に期待だな

センベエさんのタイムマシンは時間軸増えないタイプなんだよな

そういやセンベエはあの時点でタイムマシン作って使ってんだよな⋯
アラレも作ってるし片田舎で収まっていい技術力じゃないな

>まあいいっていうかそこはブルマがCCが丁度これから宇宙進出で手を出すために開発中って触れてなかったか
ナメック星出発前辺りを軽く見直してみたんだが見当たらなかった
アニオリかな？

>>ブルマが自社のロケットで何百年かかるとかいってなかったけ？
>ブリーフ博士の開発した世界最高のエンジンでかかる距離がこれです
>一人用のポッド高性能すぎかよ
そのあとカタッツの宇宙船とサイヤ人のポッド解析してそれ以上の速さの宇宙船作り出してる博士おかしいよ

>No.1400132405
この時のチチの格好が一番好き

ナメック星は天変地異だで文明崩壊状態になってて
その時に脱出させたのが天才児の神ッコロさんだからその時に大半の科学力とか失ってる感じなのか
そもそもナメック星人自体が平和的だから過剰な科学力は必要としなさそうだし必要なら作るな感じで戦闘力も結構高い種族だし

>そのあとカタッツの宇宙船とサイヤ人のポッド解析してそれ以上の速さの宇宙船作り出してる博士おかしいよ

ナメック星　地球　惑星フリーザNo79
って感じの位置関係だったんじゃない？

>ナメック星　地球　惑星フリーザNo79
>って感じの位置関係だったんじゃない？
？？？

>そういやセンベエはあの時点でタイムマシン作って使ってんだよな⋯
>アラレも作ってるし片田舎で収まっていい技術力じゃないな
ギャグだけど地球壊せるから人造人間と戦えそう