手短！

休みの間絵と漫画の勉強ちゃんとやってるんだろうか
あのままじゃあまりに酷い

>休みの間絵と漫画の勉強ちゃんとやってるんだろうか
>あのままじゃあまりに酷い
なんか筋肉の書き方は鳥山明を離れて写実的になってる気がするよ
１枚イラストとかで見る限りの話だけど

超の違和感の一つに若すぎるってのもあるか
ブウ編悟空はニッとした時口元のほうれい線？があったから

色々キツイ

今は誰が作画のチェックしてるんだろうね
もうおまかせなのかな

まぁチェックする人員はCRドラゴンボールの開発に忙しいだろうしな

>なんか筋肉の書き方は鳥山明を離れて写実的になってる気がするよ
>１枚イラストとかで見る限りの話だけど
あんまり良いことではない気がする

>まぁチェックする人員はCRドラゴンボールの開発に忙しいだろうしな
鳥さはパチンコにはしないって言ってなかった？

ファンサービスと言う名の適当イラストがコンセプト・クオリティ共にことごとく外してる

>鳥さはパチンコにはしないって言ってなかった？
もう居ないし

スレ画だけみると悪くない感じはする
読んでいくとなんか違和感あるが

そりゃアクション的でもない正面絵がまともに書けてなかったら救いようがないだろう流石に

集英社もこんなの担ぎ続けるしか道がないのか

>>鳥さはパチンコにはしないって言ってなかった？
>もう居ないし
実写化させないって言ってたサザエさんが作者死んだら即実写ドラマ化した感じか…

絵が悪い？アニメ化すれば何の問題も無いな！

>絵が悪い？アニメ化すれば何の問題も無いな！
銀河パトロール編はとよたろうオリジナルなのに…

話は酷いよね

ファンと言うよりゴロだと思う

また光線銃に負ける悟空さが見られるぞ！

>話は酷いよね
正直絵よりも話の展開とかキャラの口調の違和感のがすげぇや

マシリト

みんな気にしてないから大丈夫
絵の良し悪しではなくDBという情報を消費してるだけだから

頭と体の大きさおかしいだろ・・・・・

>みんな気にしてないから大丈夫
>絵の良し悪しではなくDBという情報を消費してるだけだから
DBという情報を消費するのにとよたろうという名がノイズになってる状況じゃないすかね

最早ボケ老人と化した悟空
キャラ変わりすぎベジータ

とよたろう漫画読んだことないけどアニメ画参考にしたみたいな絵やな

基本アニメか原作の目コピの連続だから

鳥山先生公認の中鶴さんでいいじゃん

>>絵が悪い？アニメ化すれば何の問題も無いな！
>銀河パトロール編はとよたろうオリジナルなのに…
単行本で鳥山コメントが一切ないから俺もそうだと思ってたけど
実は鳥山明の担当範囲が広いのかもよ

責任もってカジ取りしてる個人なり組織なりがはっきりしないというのが
いろいろとややこしくなる最大の理由な気がする

イラストの俯瞰人体の妙なパース

>>休みの間絵と漫画の勉強ちゃんとやってるんだろうか
>>あのままじゃあまりに酷い
>なんか筋肉の書き方は鳥山明を離れて写実的になってる気がするよ
>１枚イラストとかで見る限りの話だけど
そもそも鳥山明の筋肉の描き方が適当だから
実写に寄せるとそれはそれで違うってなる

ゆでたまごの方が筋肉を真剣に書こうという熱意を感じるが
俺は筋肉の描き方に詳しくないのでイメージでしかないのだ

>マシリト
ダイ流れ弾喰らって笑ったわ

>ゆでたまごの方が筋肉を真剣に書こうという熱意を感じるが
>俺は筋肉の描き方に詳しくないのでイメージでしかないのだ
ゆでたまごは話の方の熱意を上げろよ

>1775892246031.mp4
>マシリト
ぐうの音も出ない正論だと思うわ
コマ割ればマンガってわけじゃねーよ
魅せ方ってのがあるよ

つまり鳥山チェックで修正されるのも編集が無能なせいって話だったわけか

ホビー情報誌の漫画コーナーというぬるま湯環境に甘えてる

>つまり鳥山チェックで修正されるのも編集が無能なせいって話だったわけか
それはそうよ
って言いたいけど鳥山チェックそのものを単行本の売りにしてる感じがあるから
そこはわざとやってるんだろうな

チェックされた部分から学ぶこともしてないよね

>チェックされた部分から学ぶこともしてないよね
１巻の時点で色んなアングルを多用しろって言われてるのに
最終巻でも定点カメラみたいなページがあってもうだめ

なんでこんなに頭でかいの？

なんでAI使わないんだろな
下地にするだけで相当楽になるしクオリティも上がるのに
本家で使うなら権利的にも完全クリーンだろう

>なんでAI使わないんだろな
>下地にするだけで相当楽になるしクオリティも上がるのに
>本家で使うなら権利的にも完全クリーンだろう
えっ なに急に

ここまで規模の大きい駄サイクルも無いと思う

>ぐうの音も出ない正論だと思うわ
>コマ割ればマンガってわけじゃねーよ
>魅せ方ってのがあるよ
ここら辺は富野の映像の原則辺りが若干通じそうなところだな

>なんでAI使わないんだろな
>下地にするだけで相当楽になるしクオリティも上がるのに
>本家で使うなら権利的にも完全クリーンだろう
おまえみたいなバカじゃないからだよ

業界人の発言を持ち出して偉そうな事語っちゃう素人は見てて痛々しい

さすがにこれ見たらお…おう…ってなった

>No.1400080830
マシリト好きだけど
この人がサラリーマン出来るのスゲーな

悟空とベジータのコマ逆なんでは…

>マシリト
アバンもスピンオフやってんのか

>色々キツイ
ファンからのイラストかな？

>さすがにこれ見たらお…おう…ってなった
同人くせえな
絵がうまい中学生が描いたような感じ

ベルセルクはまだ恵まれてるな

1段目ベジータ左側
2段目悟空右側
3段目悟空左ベジータ右
鳥山とのコマ割り構成の差凄いな

>同人くせえな
>絵がうまい中学生が描いたような感じ
最初期の方のとよたろうは割とマジで鳥山に似せた絵が描けてた
ところが、鳥山が猿真似じゃなくてお前の持ち味イカせや！と言ったもんだからこの微妙な作風になった。
編集が間に入って上手く話つけさせるべきだった。
客（読者）が望んでるのは第2の鳥山明なんよ…

アニメ映画に関わってたスタッフに描かせたほうがいいんじゃね

正直もっと上手い人いるでしょ

>ベルセルクはまだ恵まれてるな
誰も読んでない忘れられた作品の話されてもね

>1段目ベジータ左側
>2段目悟空右側
>3段目悟空左ベジータ右
>鳥山とのコマ割り構成の差凄いな
3段目は左右逆の方が次ページに続きやすいよな

鳥山監修無くなったせいでヘタクソ度が上がった

>最初期の方のとよたろうは割とマジで鳥山に似せた絵が描けてた
>ところが、鳥山が猿真似じゃなくてお前の持ち味イカせや！と言ったもんだからこの微妙な作風になった。
>編集が間に入って上手く話つけさせるべきだった。
>客（読者）が望んでるのは第2の鳥山明なんよ…
絵柄だけじゃなくて漫画としての画面構成力も問題ありすぎる

同人誌に何言ってんの

>同人誌に何言ってんの
擁護のようでアンチより酷いと思う…

>まぁチェックする人員はCRドラゴンボールの開発に忙しいだろうしな
とし今のパチンコはもうCRじゃないんだ

だって、鳥山明以外が描いたドラゴンボールとか
同人誌ぐらいの捉え方しか出来ない
同人誌は好きだけど

>とし今のパチンコはもうCRじゃないんだ

高卒の鳥山氏のイメージと大卒のTOYOTAROU氏のイメージの差じゃね

そもそもCRって何？

>そもそもCRって何？
Card Reader

>悟空とベジータのコマ逆なんでは…
横書きだから左→右って読むんだぜ

博識

頭デカすぎ

天才を凡人が真似るのなんてできないからな

>さすがにこれ見たらお…おう…ってなった
さすがに同人時代に描いた絵だよね？

鳥山明の土俵だと流石に分が悪い
だれでもそういうもんだ

>>悟空とベジータのコマ逆なんでは…
>横書きだから左→右って読むんだぜ
そういうことではなく
キャラの立ち位置ってのは意味があって
それをコロコロ変えると読者が混乱する

>天才を凡人が真似るのなんてできないからな
凡人未満だよ
技量が商業漫画家のレベルに達してない

>同人誌に何言ってんの
ドラゴンボール桜花

海外でもぶっ叩かれてるしそれに耐えられるメンタルはホント異常

>そういうことではなく
>キャラの立ち位置ってのは意味があって
>それをコロコロ変えると読者が混乱する
コマが逆って話してたのになんで別の話してんのこいつ

>さすがにこれ見たらお…おう…ってなった
頭巾の解釈をそうとったのか…

鳥山明が適当ぶっこいたせいだろ

真面目な人は漫画家に向いてないよ

>実写化させないって言ってたサザエさんが作者死んだら即実写ドラマ化した感じか…
江利チエミ版があるからその例えは…

大丈夫？
下手になってない？

もう解放してあげなよ

>海外でもぶっ叩かれてるしそれに耐えられるメンタルはホント異常
だってぼろ儲けできるから

>まぁチェックする人員はCRドラゴンボールの開発に忙しいだろうしな
もうCR機ないよ

同人で出てたやつの方がまだそれっぽいような気がする

ヤングじじいは性格が悪そう

ドラゴンボールしらんからたいして違和感ないけど
ファンは無理なんか

プレッシャーで頭おかしくなってんだろ
好きだからってだけで責任背負えねーよ

もっと鳥山に寄せてほしい
とよたろうの個性は求めてないねん

>>マシリト
>ダイ流れ弾喰らって笑ったわ
ダイの大冒険はマシリトの言うキャラクター作りは自力でやってるから違うと思うけどな

我とよたろうぬし、かくまでに我をば欺きたまひしか

>ダイの大冒険はマシリトの言うキャラクター作りは自力でやってるから違うと思うけどな
構図の方でしょ

ダイマ4のアーツ買ったれよ

また連続バトルものをする気か？

不自然だけど自然に見えるポーズの書き方
ありえない髪型でも自然になびく髪
どんなアングルからでも狂わないデッサン
鳥山明は偉大だった

キャラクターづくりが出来ないから二次創作的な作品はやめたほうがいい
って話なのになんでコマ割り云々言い出してるのかよくわからん
コマ割りは二次創作かどうかなんて関係なくね

まあよく描けてると思うよ
ぜひプロになって欲しい

何も創れない奴ほど文句言う風潮

漫画は漫画である以上コマ割りによる見せ方と構図は大事なんだ
それを捨てると縦読み漫画になる

>不自然だけど自然に見えるポーズの書き方
>ありえない髪型でも自然になびく髪
>どんなアングルからでも狂わないデッサン
>鳥山明は偉大だった
まあそれはそう
同じものができる奴がいたらそいつは自分のオリジナルで一山当てられるだろうし

とよたろう版という事でこの機会に声優も一新してみてはどうだろうか

DBの凄い所は誰が何をやっているかわかりやすく
読むのにストレスがかからない事
これができている漫画は意外と少ない

後継者としてブランディングするなら「鳥山明がこんなに細かく添削してます！」をアピールしたの悪手だったよな
まあ添削しててもこれかよってなるからそもそも無意味だったが

ほならね

鳥山の方が線の数多いのにスッキリしてて見やすいけどとよたろうは線が少ないのに無駄な描き込みが多くて見にくいからキライ

鳥山明の絵を学習させたAIでいい

いや無理に新作出さんでいいだろ…

野沢雅子が死ぬまでやるって言ったからな
だから生きてる間は無理矢理って言われててもシリーズを続けなきゃならない

ファンとしてはシリーズが続くのは歓迎する
DAIMAでもでないよりいいし

GTリメイクしてほしいわ

>GTリメイクしてほしいわ
>DAIMA

>DAIMAでもでないよりいいし
遺作がアレってなったからダイマに関してだけは無い方がマシだと思う

ダイマ4のアーツ買ったれよ

>>GTリメイクしてほしいわ
>>DAIMA
リスペクトシーンあるのとリメイクは全然違うわ

>GTリメイクしてほしいわ
存在しない作品をリメイクて

>リスペクトシーン
あったかなぁ…

>1775891595880.png
こう色付きで見ると鳥山絵があっさりなのに対してとよたろ絵は濃い味だね

>どんなアングルからでも狂わないデッサン
言うてデッサンは割と狂うこともある
それを補ってあまりかさある絵の魅力があるけど

つい最近だったかもマシリトに
このイラストの連中はどこを見てるのとかツッコミくらってたな

>色々キツイ
なんでビーストやられてんのかわからん画像来たな

>言うてデッサンは割と狂うこともある

>鳥山明の絵を学習させたAIでいい
個人の感想としてだが、そのまんま利用は味気なくなるからペン入れくらいはした方がいいんじゃねぇかなとは思うけど
まあAIブラックジャックみたいな方向で一つのジャンルとして権利者がさっさと動くべきなんだよ

>1775900937523.jpg
絵描く本人が描いた絵反転させて違和感感じるのはわかるけどなんで描いてない俺も感じるんだろう
反転前は違和感無いのに不思議だ

お話作りやネームの向上は諦めるからさ
せめて絵をもっと当時の連載で上手い時に似せてくれねぇかな

偉大な方とはいえの鳥山コピー求められてまして鳥山からコピーで収まるなといわれてよほど精神強くないと辛いわな

>>1775900937523.jpg
>絵描く本人が描いた絵反転させて違和感感じるのはわかるけどなんで描いてない俺も感じるんだろう
>反転前は違和感無いのに不思議だ
反転前は違和感ないんだからコレで良いって事だよね

二代目鳥山明に改名した方がいい箔がつく

連載中のゴルゴでも同じような問題起きてるらしいな

そもそも反転させて正しいからデッサンがあってるってのは初歩の話で
出来上がった絵が正しく見えるってのが何より大事な話だと

ドラゴンボールの仕事くれと集英社に自ら持ち込んでる時点でどこかぶっ飛んでる

>二代目鳥山明に改名した方がいい箔がつく
鳥山明本人に泥塗ってねぇか？

よくこの作者よりもっと上手い奴いるって煽る人出るけど
1枚絵がうまいのと何年にもわたって一定のクオリティで漫画を描き続けるのとではまるで違うからね

クオリティはともかくこんな巨大コンテンツ扱って潰れない辺り重宝はされてそう

一定のクオリティに達してるんだろうか

ドラゴンボールもう飽きた
原作だけ見てればいいや

ドラゴンボールこそ生成AIにぶっこんでそれっぽいもんをお出しすればいいだけのコンテンツ

そんなに不満があるなら村田作画に変えてもらおう

全盛期の鳥山があまりにも絵が上手すぎるのがいけない
誰が継いでも見劣りするし

>そんなに不満があるなら村田作画に変えてもらおう

>ドラゴンボールこそ生成AIにぶっこんでそれっぽいもんをお出しすればいいだけのコンテンツ
ドラゴンボールが偉大過ぎるからそれでも話題になるだろう
まぁそんな舐めた商売が長く続くわけもない

とよたろうは漫画の構成がなぁ…誰かに添削して貰わないと同じようなコマばっかりになる
キャラの性格も鳥山さがないし原案は誰か連れて来ないと

最強ジャンプ今月号売り切れてたけど何があったの？

２代目鳥山明襲名おめでとうございます

>そんなに不満があるなら村田作画に変えてもらおう
フリーザ編終わるまでに3回ぐらい書き直して終了まで15年ぐらいかかりそう
そのあとセル編な！

このレベルで鳥山明の後継者つっても
出版社に従うならこのレベルでいいんだよ

まあでも一枚絵だけなら他に似せて描ける人いくらでもいるだろうけど連載しろって言ったら実際とよたろうぐらいしかいないんじゃない

とよたろうチェック
すべてのキャラクターが意味もなしに口半開き

>絵が悪い？アニメ化すれば何の問題も無いな！
これいつからかはまだ発表ないからたぶん来年

いまの２０歳ぐらいならもうとよたろうが当たり前の認識では

>>そんなに不満があるなら村田作画に変えてもらおう
>フリーザ編終わるまでに3回ぐらい書き直して終了まで15年ぐらいかかりそう
>そのあとセル編な！
ジャンプ形式でやれ

スレ画を見ると本当に絵ってミリ単位でのバランスで出来てるんだなって感じる
とよたろうが下手とは思わないけど、やっぱり「別の人が描いてる」って分かるもんな…

似せた絵描く人の名前あがるけどぶっちゃけ誰が描いても本人じゃなきゃただの古臭い漫画の絵にしか見えん

とよたろう50歳ぐらいで
鳥山はDB終了時40なんだが無能

まあDBのパチスロ出たら打つけども

とよ作画でもある程度受け入れられてたのって鳥山監修があったからでしょ？
これ以上キツくない？

>とよたろうチェック
>すべてのキャラクターが意味もなしに口半開き
やたら舌打ちする

原哲夫クローンのほうがデキがいいだろ

>とよ作画でもある程度受け入れられてたのって鳥山監修があったからでしょ？
>これ以上キツくない？
こんなコマばっかになる

>ダイマ4のアーツ買ったれよ
ベビーのアーツの方が欲しい

>そんなに不満があるなら村田作画に変えてもらおう
やっぱこのスレあのスレの粘着連中と層が被ってるんだな

>こんなコマばっかになる
月刊少女野崎君でページ余った時の手段で見たことあるな…

まあ比較対象が凄すぎるし漫画描くのもっと上手い人はいるだろうけどDBっぽい絵を描く人材としては十分じゃなかろうか

他のマンガならいざ知らず
世界中から関心を集めるドラゴンボールがこれでいいのか…？という感覚がぬぐえない

>ベビーのアーツの方が欲しい
そいつよりモロやセブンスリーの方が先にアーツ化されるぞ

>とよたろう50歳ぐらいで
>鳥山はDB終了時40なんだが無能
超やるまでずっと同人作家でしかなかったから…

とよたろうの日本語がヤバい

>まあ比較対象が凄すぎるし漫画描くのもっと上手い人はいるだろうけどDBっぽい絵を描く人材としては十分じゃなかろうか
ナルトとかワンピのスピンオフ程度の子供だましの漫画くらいに思えば十分かもね

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

もう後継者って決まったから
鳥山明と同じ扱いしろよ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

鳥山明だって晩年はセンスも絵も劣化しまくってたんだからガタガタ言うなよ

じゃぁその劣化鳥山に追いついてくださいよー！！