気にしてる奴はアホだと思うがジョジョとかかなりペラペラ喋ってないか

相手に説明することで効果がどうこうのパターンだと
ハンターハンターなら制約と誓約で分かるけど
他の漫画だと納得感が薄いことが……

でも凄い能力持ってたら言いたくたるよ
特に勝ったと確信した時は

>気にしてる奴はアホだと思うがジョジョとかかなりペラペラ喋ってないか
説明するときは勝ちを確定してると思ってる時だから

勝ってもいないのにいきなり能力全部説明してくれるとかブリーチか？

相手を完全に型に嵌めて理解されてないまま殺すなんてできない
種明かしをしたくなるのが人情よ

ジョルノが自分の能力ペラペラ喋ってたな、すでに相手の体内にピラニア仕込み終えた後でだが

ずずつ見てたらすげー説明してくれるなって感心した

フリーザ様もあと何回変身できるとか
ここからがお望みの１００％！とか自分から宣言しまくってたな
よっぽど自信があるからこそだろうけど

後ろから両乳首を同時にコリコリされでもしなければ負けるわけが無いのだ

術式を開示することによりドスケベ搾精呪法の能力は更に上がるんだろ

つかこれ以上やるとこうなっちゃうぞって威圧にはなるでしょ
それで負けるやつもいるけど

ハンターのナックルはご丁寧に説明してくれたな
彼は性格が良いから相手が訳も分からずにハメ勝ちするのが嫌だったんだろうけど

勝ち誇って「これが俺の能力だ」は漫画の演出としてカッコいいんよ
それが原因で負けてたら文句言っていい

>フリーザ様もあと何回変身できるとか
>ここからがお望みの１００％！とか自分から宣言しまくってたな
>よっぽど自信があるからこそだろうけど
あれは相手に恐怖を与えるため
恐竜が蟻に負けるわけないけど、その蟻が下手にイキってるのが癇に障るんだろう

そりゃ戦う前にペラペラ説明されたらヒソカさんもおこですよ
※このあと死にます

相手に異能を認知させないと現実に効果が現れないみたいな理由でもあるんじゃないの

漫画だと気にならんかったけど
アニメだとスタンドも空気弾も見えてないのに説明が的確すぎて
見えてないとか嘘だろってなるやつ

>術式を開示することによりドスケベ搾精呪法の能力は更に上がるんだろ
これ考えた富樫は頭いいよなあと思う

フリーザ様は
悟空が超サイヤ人になっていよいよ追い詰められた状態でも
「俺は宇宙空間でも生き延びられるぞ…」
「この星を消す！」ってわざわざ律儀に宣言してたよね

>フリーザ様もあと何回変身できるとか
>ここからがお望みの１００％！とか自分から宣言しまくってたな
>よっぽど自信があるからこそだろうけど
あれは絶望感が凄かったな

>空気弾も見えてないのに
空気弾は大きさと距離次第で見えてるよ！
あと猫草も

相手に説明する事が効果のトリガーだの
制約と誓約だの設定に組み込む事で富樫はむしろ半端に小賢しい感じになってる

説明がトリガーなほうが意味不明だよ……
そんなん耳塞いでりゃ能力無効化し放題ってことか？

むしろジョジョは相手の能力を推理するところから始まる方が多いだろ

>説明がトリガーなほうが意味不明だよ……
>そんなん耳塞いでりゃ能力無効化し放題ってことか？
解釈による
相手に説明するって行動自体がトリガーで、相手が理解したかどうかまで含まないなら、別に聞かなくても発動するかもしれん

術式開示による能力の底上げに決まっとろーが

説明聞いても設定画細々としすぎてて意味わからんわって人には通用しないな

ベジータもパワーボールを出して月を作り出す時に
いっぱい自分で解説してたよね

>ベジータもパワーボールを出して月を作り出す時に
>いっぱい自分で解説してたよね
カカロットが大猿対策に月を消したと勘違いしてたから
敗北感を味わわせる目的って心理はよく分かる

相手が説明を始めた途端にめっちゃ大声で叫びまくって聞く耳を持たないこれだ

>相手が説明を始めた途端にめっちゃ大声で叫びまくって聞く耳を持たないこれだ
スクライドのカズマみたいなやつが強い

>>説明がトリガーなほうが意味不明だよ……
>>そんなん耳塞いでりゃ能力無効化し放題ってことか？
>解釈による
>相手に説明するって行動自体がトリガーで、相手が理解したかどうかまで含まないなら、別に聞かなくても発動するかもしれん

本人が言わない時は解説キャラを配置してるし
まあこだわるような事じゃないわな

>1775541253415.png
あのお父さんの子供なんだなぁと思うわ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

対策手段がないと説明しなかったおかげで勝手に鼓膜を破って勝手にダメージ負ってくれた
不憫なので説明して上げるね……

>説明がトリガーなほうが意味不明だよ……
>そんなん耳塞いでりゃ能力無効化し放題ってことか？
ハンタの場合は顔を爆破されて説明聞けるような状態じゃない奴にも爆弾付けられてたから能力者本人がきちんと説明したと思えればそれでOKっぽい

>1775542676409.jpg
それが
>制約と誓約だの設定に組み込む事で富樫はむしろ半端に小賢しい感じになってる
だから駄目な例らしいぞ

>>説明がトリガーなほうが意味不明だよ……
>>そんなん耳塞いでりゃ能力無効化し放題ってことか？
>ハンタの場合は顔を爆破されて説明聞けるような状態じゃない奴にも爆弾付けられてたから能力者本人がきちんと説明したと思えればそれでOKっぽい
しかもアレ、カウントが心拍数とリンクしてるとか解放の意味まで説明してないからな
大まかな説明だけして大事なところはルーペがないと見えないくらいの小文字になってる契約書みたい

いやハンターハンターは制約と誓約あるからいいんだよ
そういう理由なしで説明＝トリガーそれ以外ないっていうのがご都合だろっていう

>説明がトリガーなほうが意味不明だよ……
>そんなん耳塞いでりゃ能力無効化し放題ってことか？
「指からオーラの弾丸を発射する能力」で「第一関節まで切り落としたら威力が向上した」も
よくわからんけど本人次第なところあるからな
念もスタンドも

説明＝トリガーなら
拡声器で広範囲に能力説明とか
電波ジャックで全国に説明とかめっちゃ強いな

メタ的には読者に説明してるんやな
何も説明されず話が進む事にストレスを感じる人多いから

>>制約と誓約だの設定に組み込む事で富樫はむしろ半端に小賢しい感じになってる
>だから駄目な例らしいぞ
小賢しい奴が作った能力なんだから別に良くね？

まあ作者がバカだからだろ
ハンタとかもパクリ多すぎて見てられないし
呪術がなんで世界で一番人気か考えたほうがいいぞ
すべてが完璧で独創性もあるからだし
ステマの鬼滅とか誰も見てないけど呪術は老若男女に人気で街歩いてると子供が領域展開ってやってるし

念もシステマチックにしすぎてどこに向かってんだみたいな感じになっちゃってるな

ちなみに術式開示の元ネタはHUNTER×HUNTER

>説明＝トリガーなら
>拡声器で広範囲に能力説明とか
>電波ジャックで全国に説明とかめっちゃ強いな
作者もそう思ったのか説明しながら触るという追加条件がある

9日で返せば利子つかないって事？

どうして敵が本当の事を言ってくれてるなんて信じられるんです？

>まあ作者がバカだからだろ
>ハンタとかもパクリ多すぎて見てられないし
>呪術がなんで世界で一番人気か考えたほうがいいぞ
>すべてが完璧で独創性もあるからだし
>ステマの鬼滅とか誰も見てないけど呪術は老若男女に人気で街歩いてると子供が領域展開ってやってるし
信者さんかぁ・・痛いなぁ

コラの方貼ってしまったボマ

>No.1399203219
自演臭すぎる

なんか意外だけど
ドラゴンボールって敵のほうが正直に自分の能力いっぱい解説してて
むしろ悟空のほうが秘密の隠し技を使ったり相手の裏をかいて奇襲したりする戦いが多かった気がする

>>No.1399203219
>自演臭すぎる
お前の体臭の間違いや

>なんか意外だけど
>ドラゴンボールって敵のほうが正直に自分の能力いっぱい解説してて
>むしろ悟空のほうが秘密の隠し技を使ったり相手の裏をかいて奇襲したりする戦いが多かった気がする
わざわざ解説するってことは傲慢な自信家なんだろ
いかにも悪役らしい

>コラの方貼ってしまったボマ
なんかかわいい

説明した方が効果上がるとか最近そんなのばっかりだな

悟空は瞬間移動の事仲間には説明しても敵には説明せんもんな
やはり戦闘民族なので戦闘に関するリテラシーが高い

>メタ的には読者に説明してるんやな
>何も説明されず話が進む事にストレスを感じる人多いから
誰にも口外せずに初見殺しや能力不明状態だと
作中では当然だろうけど読者が意味不明で楽しめないんだよね
それを無理やり説明するとって形式美な感じ

>説明した方が効果上がるとか最近そんなのばっかりだな
呪術で術式の開示にはっきり説明付けたから真似やすいんだろう

とある魔術の〜は勝ち誇った敵の解説が長すぎて萎えた

>なんか意外だけど
>ドラゴンボールって敵のほうが正直に自分の能力いっぱい解説してて
>むしろ悟空のほうが秘密の隠し技を使ったり相手の裏をかいて奇襲したりする戦いが多かった気がする
隠し技ってほど隠し技ないぞその場で思いついて応用してるのがほとんど
切り札オブ切り札の元気玉ぐらい

>勝ち誇って「これが俺の能力だ」は漫画の演出としてカッコいいんよ
>それが原因で負けてたら文句言っていい
能力を見破ったを思ってる相手をはいつくばらせて
「見破ったと思ったろ？俺の能力は瞬間移動じゃない。時間停止だ！」
とかやって絶望させて悔しがらしたいもんな

>説明した方が効果上がるとか最近そんなのばっかりだな
漫画の嘘のための設定すぎて馬鹿みたいだよなこれ

>なんか意外だけど
>ドラゴンボールって敵のほうが正直に自分の能力いっぱい解説してて
>むしろ悟空のほうが秘密の隠し技を使ったり相手の裏をかいて奇襲したりする戦いが多かった気がする
読者をワクワクさせるためだから倒した後で種明かししてもいい

普通は王手の時に説明したがるんだよね

読者への説明なら独り言やモノローグですませりゃええねん

>よくバトル漫画で自分の能力を相手に説明してるのがどうこう言われるけどそんな気になるもんかね
>そもそもメリットもないのに自分から説明するキャラ自体をあんまり見たとこない
味方が無意味に自分の能力説明して負けたジャンプ漫画のBLEACHってのがありまして
ここら辺のインパクトが強い

これはおそらくこんな能力…って解明していくタイプはその過程を毎回やらないといけなくなるからテンポ悪いし

まったく理屈なしで説明パワーアップしてるわけではなくとも
読者が納得感を得られる設定や描写を出さないと手抜きにしか見えなくなる
納得はすべてに優先する

>>説明した方が効果上がるとか最近そんなのばっかりだな
>漫画の嘘のための設定すぎて馬鹿みたいだよなこれ
いやでも自分の部屋でオナニーするより
放課後の教室で全裸オナニーした方が見られるかもというドキドキで数倍気持ちいい女の子とか
誰も文句言わないしさあ

>悟空は瞬間移動の事仲間には説明しても敵には説明せんもんな
>やはり戦闘民族なので戦闘に関するリテラシーが高い
そんな中パワーボール作って長々説明しだした王子よ
まぁあれは説明したところでデメリットほぼないんだが

ギアはいきなり生えてきてびっくりしたんだけどあれリアルタイムの時なんか言われなかったの？

>術式開示による能力の底上げに決まっとろーが

肉の芽ポルナレフとかいう騎士道精神で能力説明する奴
なおDIO相手なら卑怯なことも地獄に落ちることもする逃げることはしない

>>術式開示による能力の底上げに決まっとろーが
急に正気になるな！

>ギアはいきなり生えてきてびっくりしたんだけどあれリアルタイムの時なんか言われなかったの？
「ルフィはちょっと前に海電車見てたからそこから着想を得たのかな？」って言われてた

>ギアはいきなり生えてきてびっくりしたんだけどあれリアルタイムの時なんか言われなかったの？
かなり言われてた

スレ画は承認要求で説明している

月の光は太陽光が付きにはねかえったものだということは知っていよう……
だが月に照り返されたときのみその太陽光にはブルーツ波が含まれる……
そのブルーツ波が満月になると1700万ゼノという数値を超えるのだ……
1700万ゼノ以上のブルーツ波を目から吸収すると尾に反応して変身がはじまる……！
宇宙じゅうの惑星に月は数多くあるがその大きさにかかわらずなぜかかならず満月にならないと1700万ゼノを超えるブルーツ波は出ないのだ
しかし……
かぎられたサイヤ人にだけ人工的に1700万ゼノを超える小さな満月を造りだすことができるのだ!!!
星の酸素とこのパワーボールをまぜあわせることでなっ!!!

メタ的な話になるけど完全に説明なしの能力だと見てる読者も困惑してその作品を面白いと感じられなくなっちゃうからね

ナックルは説明して時間を稼いだり説明せず困惑させたりと
相手によって使い分けられていいな
まあ前者の対応するのは相手を気遣ってのレアケースだろうが

攻撃されてる方が推理して気づけばいいだけだ

相手が術中にハマってから内心で語る！　完璧な必勝法よ！

ナックルはゴン相手だと説明するがガチの敵には何も説明しないもんな
この辺は読者への理解度含め美味い

まさかカカロットが大猿や満月のことをまったく知らないなんて
ラディッツもベジータも思ってなくて……

>読者への説明なら独り言やモノローグですませりゃええねん
読者がとっくに知っている能力の秘密に主人公が苦戦してると
馬鹿っぽく見えちゃうから

>むしろ悟空のほうが秘密の隠し技を使ったり相手の裏をかいて奇襲したりする戦いが多かった気がする
頭使って戦うようになったのは亀仙人のとこで修行して以降ずっと

>メタ的には読者に説明してるんやな
>何も説明されず話が進む事にストレスを感じる人多いから
だいたいこういう物知りおじさんおるしな
祠を崩してしまったんか！とか

精神のパワーだから公平さが強さに繋がると信じて開示するっていうのはもっともで好き
言わない奴は言わないしな

>対策手段がないと説明しなかったおかげで勝手に鼓膜を破って勝手にダメージ負ってくれた
>不憫なので説明して上げるね……
これ説明聞こえてないよな

術式の開示によるなんたらの底上げってやつも
後半誰もやってなかったしな

この後鼓膜破られて能力無効化されます

>他人にケツの穴を見せないのと同じようにスタンドも見せないっていうのはもっともで好き
>見せる奴は見せるしな

>No.1399205369
この長い説明
たぶん悟空には何を言ってるのか微塵も伝わってないよな…

ゲンスルーのカウントダウンはボマーのタッチと説明が順序逆でもいいのがいやらしい
説明してせいぜい逃げてみろって言ってたし割と応用きく

>説明がトリガーなほうが意味不明だよ……
>そんなん耳塞いでりゃ能力無効化し放題ってことか？
説明がトリガーだという事を説明されずにどうやって予め知って耳塞ぐんだよ

「実力で勝ったと思いたい」は男らしくて好き
自分だけ相手の能力を知ってるのはフェアじゃないとか
相手が五体満足じゃないところを狙うのはフェアじゃないとか
武人キャラにありがち

>勝ってもいないのにいきなり能力全部説明してくれるとかブリーチか？
能力の本質は音→鼓膜を破って効かないぜ！の人は説明しなけりゃ勝てたと思う
そういう意味で呪術廻戦の術式開示は良い設定なんだなと

おしゃべり大魔王バーン様

>この長い説明
>たぶん悟空には何を言ってるのか微塵も伝わってないよな…
戦闘に関する事だから本質は理解するだろう

あのおかしな球を出した途端にヤツの気がぐんと減った！？
そこまでして何をする気なんだ？さっぱりわからねぇ！！
って言ってたほどだし本当に意味不明だったと思うよ悟空にとっては

>おしゃべり大魔王バーン様
あそこから逆転されるなんて思わないじゃん普通に…

指一本使わずに君を倒して見せよう→本体が脳みそなのでそもそも指がない

>おしゃべり大魔王バーン様
数千年間も計画練って
それがチェックメイトってなったらそりゃ喋りたくもなるだろ
本来なら奇跡がいくつも起きない限り阻止できなかったんだし

ジョジョは昔のバトル漫画で昔の少年漫画は正しく少年の読み物だから変に小賢しくするだけ無駄だったんだよな
そんなジョジョも6部のドラゴンズドリーム辺りから意味分からなくなるけど

創作者が必要以上にリアリティ気にし始めたら自分の首を絞めるだけだぞ

様式美だよね
そういうの楽しめなくなったら卒業

読者に対する説明だしそれをキャラに喋らす方が性格とか出ていいじゃん

>>勝ってもいないのにいきなり能力全部説明してくれるとかブリーチか？
>能力の本質は音→鼓膜を破って効かないぜ！の人は説明しなけりゃ勝てたと思う
>そういう意味で呪術廻戦の術式開示は良い設定なんだなと
そもそもメインは恋次の新卍解お披露目からの撃破だったからどのみち負けてたと思う

暗殺チームって半分は自分で能力をジョルノ達にくっちゃべってたよね

>精神のパワーだから公平さが強さに繋がると信じて開示するっていうのはもっともで好き
>言わない奴は言わないしな
4部の吉良とかまさに言わない奴だったからどうやってここから勝つのかドキドキした

そういえば5部とかは仲間内でも信用に足るまではスタンドの説明しないとかあったな

>暗殺チームって半分は自分で能力をジョルノ達にくっちゃべってたよね
イルーゾォとギアッチョ以外喋ってなくない？

>4部の吉良とかまさに言わない奴だったからどうやってここから勝つのかドキドキした
重ちーにおもいっきし説明したし早人にバイツァダストのこと喋ったから逆転されたやんけ

強者として余裕ぶってるってのは納得いく
強さの自信とかある種の強さの表現にもなる

喋っても不利にならないどころか相手をより絶望に陥れるとかで説明するのは結構好き

>>暗殺チームって半分は自分で能力をジョルノ達にくっちゃべってたよね
>イルーゾォとギアッチョ以外喋ってなくない？
リゾット…はドッピオはブチャラティ一味じゃないか

>説明がトリガーだという事を説明されずにどうやって予め知って耳塞ぐんだよ
どいつもこいつも説明してパワーアップだの能力発動するキャラばっかりの作者の能力が低い世界なら……
ってそういう世界なら対策する側もご都合的になにもしないか

鼓膜破って聞かないようにするとかブリーチで見た気がする

主役側にある程度見抜かれてから補足的に敵側が解説くらいならまあ

説明しないと読者が何やってるかわからんのだ

説明することが基本ルールにまでなってる作品だと
説明を聞かない戦術も構築されるよね

ヒロアカのマスキュラーのペラペラ喋った後「なんで説明したかって？自慢だよ！！」は能力解説の理由付けとして大分好き

能力バトルは複雑化しすぎるとよくないんだよ
面白い能力バトルやる漫画は説明もなく端的でわかりやすいだろ

戦ってる相手と会話してるのがまずおかしいので

おんなじ能力で使うキャラや状況によって変わるだろうし
複雑な能力を出しまくるよりいいと思うんだけどね

>戦ってる相手と会話してるのがまずおかしいので
実況なしでプレイ動画見たって面白くないだろ

>戦ってる相手と会話してるのがまずおかしいので
会話無しのバトルシーンって漫画的にあまり面白くないからね

荒木のは一種の「話芸」だからなあ
能力説明に限らず無味乾燥なナレーションじゃなくキャラの面白みのある台詞で
畳みかけるのがいいんだって作者もよくわかってそう

無言バトルならせめて解説キャラを入れないといけないし

俺ジョジョで特に気になったのは
ジョジョ２部のカーズ戦で
結びロープを使ったジョジョのトリックにまんまと引っ掛かったカーズが
そうか！ってトリックの全貌を全部自分で解説しだしちゃうところかな…
そんな細かい説明はナレーションに任せて良いだろうにって

>No.1399221954
お前それ素手でええんか？

>精神のパワーだから公平さが強さに繋がると信じて開示するっていうのはもっともで好き
>言わない奴は言わないしな
殺すとヤバいことになるって一番大事な部分は説明してないの好き

>フリーザ様もあと何回変身できるとか
>ここからがお望みの１００％！とか自分から宣言しまくってたな
>よっぽど自信があるからこそだろうけど
自信ある以前にそもそも変身回数を事前に告げたからってフリーザからすればなんのデメリットがあるんだよ

3部のアブドゥルVSポルナレフでも騎士道精神から能力の説明してたな

俺の歌声を衝撃波に変える能力で！

>1775542682112.webp
雷電も知識のなかで｢●●らしい｣という表面的な情報で
能力の核心部分はそこから攻略して糸口見つけるから
解説キャラはこのくらいの塩梅がちょうどいいところか

丑の刻参りだって相手に見つかった方が効くからな

>荒木のは一種の「話芸」だからなあ
>能力説明に限らず無味乾燥なナレーションじゃなくキャラの面白みのある台詞で
>畳みかけるのがいいんだって作者もよくわかってそう
ジョジョだけこういう謎擁護湧くよな

術者本人でもその説明が本当かどうかはわからなくね？
としあきだってデジタルスキルあっても
解説が合ってるかどうかはわからんだろ

ゲンブン漫画だと敵と会話しないよね

メダロットのアニメは基本的に市販品で情報が出回ってるのを活かして主人公が色々解説するシーンがあったな
あれ多分視聴者向け

何でどいつもこいつも正直に能力明かすのか
偽装したっていいじゃない

相手が言わなくても物知りキャラが居たら情報は漏洩する
鬼太郎で言うなら
「父さん！あの妖怪は！」「むっ！あれは妖怪〇〇じゃ！」
みたいな流れ

黙って能力使って能力の考察で楽しませてからネタ晴らしって感じの方が面白い

思えばヒーロー側は大抵敵に手の内がバレてるのに敵は不明なこと多いから公平にしたいという精神なのかもしれない

説明どころか能力を使わせてすらもらえなかった人だっているんですよ

「予告状を出す怪盗」もこれに近いな

>「予告状を出す怪盗」もこれに近いな
遊びとして楽しんでる怪盗やオカルト的な儀式の一貫ならまあ分かるけど
真面目に盗みたいのにわざわざ警備厳重にさせてるのはなんだろうな……

自分の能力を話す機会ってそうないから気持ちよく話しちゃうのかもしれないね
戦いのさなかならアドレナリンとか出ちゃってるだろうし

漫画のコマ内にキャラが収まってるなんてバトル漫画じゃありえなくない？って言ってたらアホだろ
娯楽にイチャモン付けていいのは小学校低学年まで

オープンリーチ！

主人公側が推察して敵側がそれ正解っていうようなのだって
説明となんもかわんねえしな

術式開示は能力をちょっとだけ説明して大事なところは伏せてミスリードを誘うみたいなことしてもバフもらえるからなんじゃそりゃってなる

こういうのが好き

すまん
ナレーションで説明でよくない？

>こういうのが好き
本当は連発できるのに普段は偽りのインターバルを取っていた…
俺の命を狙う奴が侮ってくれるようにな…

Eカードのトネガワはべらべら喋るようでいて嘘言ってたな

>すまん
>ナレーションで説明でよくない？
「イカン！」
「どうした！？」
「あの敵は主人公の氷属性が苦手とする炎属性！」
「やべーじゃねえか！おい主人公！そいつは炎属性だぞ！」
「今更気づいても遅いわ！死ぬがいい！」
みたいなやり取りで読者の思想を誘導できないでしょ

>「実力で勝ったと思いたい」は男らしくて好き
>自分だけ相手の能力を知ってるのはフェアじゃないとか
>相手が五体満足じゃないところを狙うのはフェアじゃないとか
>武人キャラにありがち

絶火はキレた

スレ画の人はちゃんと説明しないとクーリングオフとかされるリスク背負ってそう

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!