二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1775396079510.jpg-(78565 B)
78565 B無念Nameとしあき26/04/05(日)22:34:39No.1398882823そうだねx10 11:23頃消えます
チュンソフトって凄いんだなって思った
1無念Nameとしあき26/04/05(日)22:37:30No.1398883593+
トルネコが代表か
2無念Nameとしあき26/04/05(日)22:37:37No.1398883626そうだねx10
ドラクエ1〜5は当時のここのスタッフが担当した?
3無念Nameとしあき26/04/05(日)22:38:10No.1398883777そうだねx1
    1775396290443.jpg-(87190 B)
87190 B
空の探検隊とかいう初心者も上級者も楽しめる神ゲーを知ってるか?
4無念Nameとしあき26/04/05(日)22:52:30No.1398887740そうだねx18
ローグライクを初めて知った作品
5無念Nameとしあき26/04/05(日)22:54:08No.1398888197そうだねx1
オプチュンソフッ
6無念Nameとしあき26/04/05(日)22:56:40No.1398888889そうだねx12
    1775397400220.jpg-(22328 B)
22328 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
7無念Nameとしあき26/04/05(日)22:59:43No.1398889653そうだねx4
サウンドノベルのはしりとされる
8無念Nameとしあき26/04/05(日)23:04:37No.1398890927+
>空の探検隊とかいう初心者も上級者も楽しめる神ゲーを知ってるか?
闇の探検隊でやめちゃったけど強化リメイクなんだっけか
救助隊が初の不思議のダンジョンだったからめちゃくちゃハマったわ
ダンジョンシリーズとしては簡単らしいけどノウハウも無いし探すこともできなかった当時にはいい難易度だった
9無念Nameとしあき26/04/05(日)23:07:29No.1398891656そうだねx1
    1775398049983.jpg-(104613 B)
104613 B
ローグライク家庭用初はセガだけどセガだから誰も知らない
ローグライクはファミコンでアスキーから予定はあったけど発売中止になった
10無念Nameとしあき26/04/05(日)23:10:20No.1398892349そうだねx3
>ローグライク家庭用初はセガだけどセガだから誰も知らない
ドラゴンクリスタル!ドラゴンクリスタルじゃないか!
…まあゲームギアだしな
11無念Nameとしあき26/04/05(日)23:11:17No.1398892597+
ドラクエと不思議のダンジョン系しか知らないけど他に何かある?
いやその二つだけでもすごいんだけどさ
12無念Nameとしあき26/04/05(日)23:17:43No.1398894245そうだねx5
かまいたちの夜
13無念Nameとしあき26/04/05(日)23:19:05No.1398894617+
>ローグライクはファミコンでアスキーから予定はあったけど発売中止になった
ローグライクは大量にRAMを使うからファミコンではちょっと厳しかっただろうな
14無念Nameとしあき26/04/05(日)23:21:48No.1398895264そうだねx9
街を企画してちゃんと発売できたのも凄い
15無念Nameとしあき26/04/05(日)23:23:31No.1398895651そうだねx4
初代トルネコの何か今でたまにもやりたくなる感はなんだろう
16無念Nameとしあき26/04/05(日)23:24:28No.1398895871+
ローグライク楽しさが出資者に理解されなかったが天才性を認められて企画にGOが出た
17無念Nameとしあき26/04/05(日)23:27:04No.1398896511そうだねx2
>初代トルネコの何か今でたまにもやりたくなる感はなんだろう
複雑すぎないシンプルさとボリューム
敵のえげつなさもちょうどいい
18無念Nameとしあき26/04/05(日)23:27:37No.1398896645そうだねx6
堀井雄二の無茶をゲームに落としこめるのは凄い
JRPGの基礎になったような会社
19無念Nameとしあき26/04/05(日)23:28:34No.1398896890そうだねx3
>複雑すぎないシンプルさとボリューム
>敵のえげつなさもちょうどいい
ツボとかもないし数も種類もほどほどでアイテムの法則性もあるからなあ
20無念Nameとしあき26/04/05(日)23:29:28No.1398897103そうだねx7
トルネコはゲームとして普通におもろいし
21無念Nameとしあき26/04/05(日)23:41:25No.1398899910+
    1775400085820.jpg-(279927 B)
279927 B
>堀井雄二の無茶をゲームに落としこめるのは凄い
>JRPGの基礎になったような会社
最初は趣味の個人開発かと思ってた
22無念Nameとしあき26/04/05(日)23:45:48No.1398900958そうだねx1
>>複雑すぎないシンプルさとボリューム
>>敵のえげつなさもちょうどいい
>ツボとかもないし数も種類もほどほどでアイテムの法則性もあるからなあ
壺ないとストレスじゃない?と最初は思うんだよな
23無念Nameとしあき26/04/05(日)23:49:25No.1398901761そうだねx1
>壺ないとストレスじゃない?と最初は思うんだよな
取り捨てしっかりするし前提のゲーム性になってないから
24無念Nameとしあき26/04/05(日)23:54:40No.1398902759そうだねx3
トルネコは奇跡のバランスだったオリジナルのローグをバグまで含めて完全再現という
いかにもマニアらしい制作方針
25無念Nameとしあき26/04/06(月)00:09:51No.1398905618そうだねx6
>初代トルネコの何か今でたまにもやりたくなる感はなんだろう
プレイヤーが暗記して注意しないといけない項目が(後のシリーズ作品に比べて)少ない
26無念Nameとしあき26/04/06(月)00:11:40No.1398905969+
ハンターハンターやドラえもんのローグライクゲーもあったとおもう
27無念Nameとしあき26/04/06(月)00:12:36No.1398906158+
>最初は趣味の個人開発かと思ってた
コネ使ってエニックスのゲームコンテストの人間捕まえたのがきっかけだし
28無念Nameとしあき26/04/06(月)00:12:37No.1398906167そうだねx6
>>初代トルネコの何か今でたまにもやりたくなる感はなんだろう
>プレイヤーが暗記して注意しないといけない項目が(後のシリーズ作品に比べて)少ない
この手のがシリーズになると要素増えざるを得なくて
やるほうはめんどくさいんだよねえ・・・
29無念Nameとしあき26/04/06(月)00:13:29No.1398906352そうだねx1
ダジャレアイテムとか普通に脳のリソース消費させられるんで罠としても二重に効果あると言える
30無念Nameとしあき26/04/06(月)00:21:19No.1398907839+
>ダジャレアイテムとか普通に脳のリソース消費させられるんで罠としても二重に効果あると言える
許さんぞ太陽のオイル…ハハハジョークです
別のゲームだなこれは
31無念Nameとしあき26/04/06(月)00:24:49No.1398908512そうだねx1
ちょっと不思議なダンジョンすらクリア出来ない役立たずデブの為に王様がお貸し頂けるはぐれメタルの剣と盾
を翌日売りさばくネネ
32無念Nameとしあき26/04/06(月)00:28:55No.1398909284+
>サウンドノベルのはしりとされる
というかサウンドノベルという言葉を初めて使ったのがチュンソフトなのでは
33無念Nameとしあき26/04/06(月)00:30:33No.1398909563+
>というかサウンドノベルという言葉を初めて使ったのがチュンソフトなのでは
サウンドノベルは商標だからビジュアルノベルと呼ばれているとかだったか?
34無念Nameとしあき26/04/06(月)00:31:20No.1398909710そうだねx2
ローグが思ってた以上にローグライクしてた
キャラ以外手を加えてないのでは
35無念Nameとしあき26/04/06(月)00:32:59No.1398909993+
>>というかサウンドノベルという言葉を初めて使ったのがチュンソフトなのでは
>サウンドノベルは商標だからビジュアルノベルと呼ばれているとかだったか?
まあPCのノベルとかは別に音重要視してなかったし
36無念Nameとしあき26/04/06(月)00:39:38No.1398911105+
一時期雑なゲームを出してた気がする
世界樹と不思議のダンジョンはあまり面白くなかった
フリカツは処理落ちするし原作の劣化になってる
37無念Nameとしあき26/04/06(月)00:40:09No.1398911199そうだねx1
2作目からドラクエの版権使わずにオリキャラで作ったのは賢いと思った
38無念Nameとしあき26/04/06(月)00:42:25No.1398911592そうだねx1
>まあPCのノベルとかは別に音重要視してなかったし
ノベルウェアさんがいち早くMIDI音源の対応してたし…
39無念Nameとしあき26/04/06(月)00:49:37No.1398912810+
風来のシレン大好き外国人が制作したゲームが後にチュンソフトを通して俺たちの手にも渡った話好き(クリプトオブネクロダンサー)
40無念Nameとしあき26/04/06(月)00:49:52No.1398912842そうだねx1
「不思議のダンジョン」の絶妙なゲームバランスは、たった一枚のエクセルから生み出されている!? スパイク・チュンソフト中村光一氏と長畑成一郎氏が語るゲームの「編集」https://news.denfaminicogamer.jp/projectbook/dungeon
41無念Nameとしあき26/04/06(月)00:50:42No.1398913008そうだねx1
>2作目からドラクエの版権使わずにオリキャラで作ったのは賢いと思った
他のとこの版権借りるのは動きづらいもんな
とはいえオリジナルでやっていけるだけのキャラや世界観の魅力を出すのは大変だろうけど
42無念Nameとしあき26/04/06(月)01:12:45No.1398916250+
爆弾使うテトリスはそこまで中毒性が無かったかな
43無念Nameとしあき26/04/06(月)01:27:00No.1398917781+
>爆弾使うテトリスはそこまで中毒性が無かったかな
ボンブリス自体は別会社(現クリーチャーズ)のディレクターだったしね
44無念Nameとしあき26/04/06(月)01:38:11No.1398918827そうだねx1
>ローグが思ってた以上にローグライクしてた
>キャラ以外手を加えてないのでは
初代ローグはグラフィック以外はもうほぼ完成しているゲーム
しかし初代ウィザードリィ等はグラフィック面に強いAppleを選び多くのユーザもそっちに流れた
45無念Nameとしあき26/04/06(月)02:19:28No.1398921911+
内藤寛のクライマックスにはアリーナの版権貸してくれなくてレディストーカーに
クラファンでFC互換機用RPGとして新作出すらしいが
46無念Nameとしあき26/04/06(月)02:29:46No.1398922544+
シレン3のシナリオはけして脚本自体の出来が悪いとかでは無く
急にシレンがイザナギの転生体とかやり始めて
これ別の和風RPGのボツ企画の脚本流用してないか?ってなる奴
47無念Nameとしあき26/04/06(月)02:36:02No.1398922889+
他も後追いというか小説を原作に持ってきたり作家に書いてもらったりしてサウンドノベルを出したりもしたが
そこまでヒットしなかった辺りゲームへの落とし込みの部分に妙味があるんだろう
48無念Nameとしあき26/04/06(月)02:41:55No.1398923150+
ローグのルールをそのまんま使ってるのでライクではなく
どちらかというとローグクローンが正解 
49無念Nameとしあき26/04/06(月)03:35:45No.1398925085そうだねx3
正直ドラクエが面白かったのはチュンソフト開発のだけ
1〜5でもリメイクとかのは…
50無念Nameとしあき26/04/06(月)03:41:34No.1398925228+
街は実写ゲーはクソゲーって風評が出回りきってから発売したから突っ込んだ予算のわりには売れなかった
でもやった人には褒められる
51無念Nameとしあき26/04/06(月)03:49:27No.1398925440そうだねx2
>正直ドラクエが面白かったのはチュンソフト開発のだけ
>1〜5でもリメイクとかのは…
特にゲームバランスは酷くなった
どこかで改善されると思ってたが3→4→5→6→7…とどんどん酷くなっていった
6の問題点を全く解決せずに7を出したのは特にひどい
52無念Nameとしあき26/04/06(月)03:52:15No.1398925512そうだねx1
    1775415135693.jpg-(53162 B)
53162 B
ドラクエ4のAIのプログラムは本当にすごかったみたいな解説動画は見たな
5の優秀なAIはただ4の学習過程を飛ばしただけで同じものだとかで
53無念Nameとしあき26/04/06(月)03:57:46No.1398925630+
>ドラクエ4のAIのプログラムは本当にすごかったみたいな解説動画は見たな
>5の優秀なAIはただ4の学習過程を飛ばしただけで同じものだとかで
スラりんがニフラムかメダパニか打撃を選んで攻撃するようになる
システム的にはちゃんと凄い学習をしてるんだが早過ぎる上にそれだけで5の難度は超低下してしまう
54無念Nameとしあき26/04/06(月)04:07:44No.1398925818+
そもそも2の時点で敵の挙動に判断力が設定されてるの未来を見過ぎてる
55無念Nameとしあき26/04/06(月)04:20:49No.1398926078+
>そもそも2の時点で敵の挙動に判断力が設定されてるの未来を見過ぎてる
ザコ敵の行動がローテーションか確率で決まってたFFよりずっと考えられてたな
56無念Nameとしあき26/04/06(月)04:27:28No.1398926210+
ドラクエ2までは同人サークルみたいにマンションの一室でやってたとかなんとか
57無念Nameとしあき26/04/06(月)04:37:29No.1398926399そうだねx2
4は逆に遅すぎるんだよなクリフトもザラキ使わなくなる頃にはボスなら一回全滅しなきゃダメとか
58無念Nameとしあき26/04/06(月)05:05:42No.1398927043そうだねx6
    1775419542600.jpg-(572808 B)
572808 B
でもゲーム開発を隠れ蓑にして世界征服を目論む悪の組織なんだろ?
59無念Nameとしあき26/04/06(月)05:16:31No.1398927297+
ダンジョン放浪記とかあれそれなりに遊べるぐらいにはなってたんだろうか
60無念Nameとしあき26/04/06(月)05:56:33No.1398928417+
>4は逆に遅すぎるんだよなクリフトもザラキ使わなくなる頃にはボスなら一回全滅しなきゃダメとか
別に全滅しなくても戦闘中に学習は進む
61無念Nameとしあき26/04/06(月)06:16:10No.1398929188+
>ドラクエ2までは同人サークルみたいにマンションの一室でやってたとかなんとか
そもそもゲーム会社なんてのがそこまでしっかり作られてねえ時代だしな
パソコンマニア達の趣味みてえなもんだったよ
それが100万本とか売れる時代になって色々変わってったんだ
62無念Nameとしあき26/04/06(月)06:21:16No.1398929417+
アストロン使って意図的に学習でもさせんと戦闘中に学習が進行した実感はあんま得られんと思う…
63無念Nameとしあき26/04/06(月)06:23:58No.1398929528そうだねx1
    1775424238362.jpg-(39982 B)
39982 B
まあ廃人のようにゲームしてるやつが出たのはあってるな…
64無念Nameとしあき26/04/06(月)06:32:11No.1398929951そうだねx1
    1775424731176.jpg-(20944 B)
20944 B
知る人ぞ知るって作品になっちまったけど神ゲーだったよ
初めてプレイしたMORPG
65無念Nameとしあき26/04/06(月)06:39:21No.1398930358+
>まあ廃人のようにゲームしてるやつが出たのはあってるな…
まず逃げピータンになって壺も持たずにガイバラ邸に初訪問します
66無念Nameとしあき26/04/06(月)06:43:39No.1398930596そうだねx1
>まず逃げピータンになって壺も持たずにガイバラ邸に初訪問します
何が起こるんです?
67無念Nameとしあき26/04/06(月)06:44:16No.1398930631+
ローグのパクリ
68無念Nameとしあき26/04/06(月)07:35:24No.1398934389+
SFCドラクエ5のAIめちゃめちゃ賢い
69無念Nameとしあき26/04/06(月)07:36:01No.1398934447+
>サウンドノベルのはしりとされる
はしりとされるというか確定しとる
70無念Nameとしあき26/04/06(月)07:41:33No.1398934924+
>1775424731176.jpg
>知る人ぞ知るって作品になっちまったけど神ゲーだったよ
>初めてプレイしたMORPG
オフライン版しかやれなかったな…
なかまでおてて繋いで進むのいいよね
71無念Nameとしあき26/04/06(月)07:42:30No.1398935021+
>>まあ廃人のようにゲームしてるやつが出たのはあってるな…
>まず逃げピータンになって壺も持たずにガイバラ邸に初訪問します
何が起こるんだ…?
72無念Nameとしあき26/04/06(月)09:53:24No.1398947469+
>まあ廃人のようにゲームしてるやつが出たのはあってるな…
1000回以上やったなあ
73無念Nameとしあき26/04/06(月)10:03:06No.1398948588+
>ローグのパクリ
任天堂が言うようにゲームルールには著作権はないので
マイナーゲームを普及させてくれたんだ
74無念Nameとしあき26/04/06(月)10:54:39No.1398954502+
>任天堂が言うようにゲームルールには著作権はないので
>マイナーゲームを普及させてくれたんだ
コナミ「ほう」