ついでに03式中SAMも輸出協議中らしい

もがみ型の輸出じゃダメなの？

>もがみ型の輸出じゃダメなの？
オーストラリア向けでラインが埋まってるんじゃね？

>もがみ型の輸出じゃダメなの？
フィリピンは新造艦を韓国にお願いしてるけど
コスト優先でスペックの削り方が潔い

>>もがみ型の輸出じゃダメなの？
>フィリピンは新造艦を韓国にお願いしてるけど
>コスト優先でスペックの削り方が潔い
まずは数揃える方が優先だろうしそれもアリだよね

>コスト優先でスペックの削り方が潔い
いざという時は一定レベルに達してないと使い物にならなくね？
スレ画レベルって今だと正直言って気休めにしかならん

フィリピン海軍が運用するまで大変そうではある

シークレットサービス艦

中SAM買う財力あるのにあぶくま型でいいんか？

フィリピン海軍は戦力としてどうこうってレベルじゃなくて
海軍として存在意義を発揮するための装備が必要ってレベルだから

21世紀は米軍に加えて豪比と同盟組む時代になるんだろうな
今は比軍を日米で育てている感じだし

>中SAM買う財力あるのにあぶくま型でいいんか？
あぶくまにポン付しよう

味方になってくれる国…
少なくとも脚引っ張るだけじゃない国はなんぼあってもいいですからね

フィリピンが2015年に日本政府に提示した欲しい物リストがこんな感じ
・P-3C
・おやしお型潜水艦
・しらね型護衛艦
・はやぶさ型ミサイル艇
もしこれ全部導入したらフィリピン海軍の陣容が1990年代の海自みたいになるなので

>もがみ型の輸出じゃダメなの？
あと　最新鋭艦はいうまでもなくお高い
数揃えるが先決なら中古で正解

>もしこれ全部導入したらフィリピン海軍の陣容が1990年代の海自みたいになるなので
今となっては全部古いし
はやぶさ型渡すならさくら型を新造して渡す方がいいんじゃねえかな
安価だしドローン戦も見据えてるし

>もしこれ全部導入したらフィリピン海軍の陣容が1990年代の海自みたいになるなので
19世紀のイギリス海軍と自治領海軍みたい
本国じゃ役立たずの老朽艦を植民地に配置転換するやつ

>はやぶさ型渡すならさくら型を新造して渡す方がいいんじゃねえかな
日本の建造能力が足りない

トマホークちょうかい

>日本の建造能力が足りない
さくら型ならなんとかなるんじゃね
国もダブルユース前提で造船業増強に予算つけてるし

フィリピンお金無いから韓国から買ったフリゲートもVLA抜きだったからね
中古艦ベースでもアスロック搭載艦は魅力的なんよ

>さくら型ならなんとかなるんじゃね
哨戒艇は重武装型を既に海外から購入済み

フィリピンが買える範囲のお得セットって感じで
それでいいんだよ

>>日本の建造能力が足りない
>さくら型ならなんとかなるんじゃね
>国もダブルユース前提で造船業増強に予算つけてるし
さくら型は自衛隊だから出来る割り切った船なんで
他の海軍だとちょっと無理

>いざという時は一定レベルに達してないと使い物にならなくね？
今の中国海軍相手なら海自だって単独では勝ち目がない
比が今あぶくまを欲してるのは哨戒艦の代りとしてとにかく数がほしいから
例え古くてもタダ同然で数が揃うなら無いよりはマシ

>トマホークちょうかい
トマホークもうないんですがそれはいいんですかね

最近はフィリピン海軍も中古でガスタービン艦を運用してるんだな
韓国から買ったフリゲートもディーゼルだけだから知らなかった

>さくら型は自衛隊だから出来る割り切った船なんで
>他の海軍だとちょっと無理
警戒と割り切ってなんかあったら本命が出る
お金ない海軍だとそれすら不可能

>トマホークもうないんですがそれはいいんですかね
納入が遅れるだけだからその分26式SSMの調達を加速化させるだけだぞ
国産で準備しててよかったな

あぶくま型の欠点
・CICがアナログ（未だに透明なボードに白ペンで敵情報を書き込むやつ）
・データリンクが皆無
・回転式の対空レーダーしか積んでないため対空ミサイルの探知や追跡にどうしてもラグがある
・EMSセンサーを載せた後檣がもろにエンジンの排熱を受ける場所にあるため使い勝手が良くない
・曳航ソナーが無いため対潜能力低い（一応船首ソナーはあるけどどうしても船体の騒音の影響を受けるし、深海の音も拾えない）
・ヘリが搭載できない

こんなの本当にフィリピンの役に立つの？

日本が国産空母造るはずないとか武器を輸出する日が来るはずないとか言い張っていたとしあき達の息の根が
ついに停まりますか？それとも核武装したときでしょうか？

あぶくまベースで共同開発って言ってるだろ最初から
近代化予算をフィリピンから出してもらうだけ

CIWSあげんの？
高いから退役自衛艦から引っ剥がして新造艦に載せてる筈だけど

フィリピン海軍ってWW2レベルの印象があるからドンガラだけは一気に近代化するな

海自のそのまんまってことはないから
フィリピン仕様にして(そのお金が無償譲渡なら浮く)って話では

それこそフィリピンのお得意様の韓国とかイスラエルのコンポーネントで近代化するでしょ

>CIWSあげんの？
>高いから退役自衛艦から引っ剥がして新造艦に載せてる筈だけど
海自の新造艦ってみんなSeaRAMを載せてるから、もうファランクスは要らないのでは？
もがみ改もASEVも次期DDもSeaRAMを載せてるし、多分次期DDGもそうだろう

>海自の新造艦ってみんなSeaRAMを載せてるから、もうファランクスは要らないのでは？
水上目標にも鉛玉ぶちこめる方が良くない？
いやタングステン弾か

フィリピン海軍の相手って中国海警や違法漁船だろ
なんでもいいんじゃね

>ついでに03式中SAMも輸出協議中らしい
今ならSAMの引き合いは多いのでは
とりあえず平時なフィリピンよりも切羽詰まってる先が

とはいえフィリピン海軍で運用するなら旗艦にするぐらいの性能はあるんでしょう？（偏見）

>こんなの本当にフィリピンの役に立つの？
とにかく軍艦が足りないので

老朽艦だけでなく設計ミスの失敗艦もフィリピンに譲渡しようぜ！
画像は電源の出力が足りなくて全力疾走できないやつ

フィリピンは韓国と取引があるから信用しちゃいかん

現状フィリピン海軍の戦力ってどんなもんなの？

>こんなの本当にフィリピンの役に立つの？
そもそも回転式の3次元レーダーを備えた艦を装備し始めたのがここ5〜6年で、あぶくま型は中古のハミルトン級と一緒に「哨戒艦」として使われると思う
ハミルトン級はソナーなどの対潜装備もないし対空レーダーも装備してないほぼ主砲と機関砲だけの艦だ

ミゲル・マルバー級はK-VLS採用しとけば赤鮫使えたんだけど
汎用VLSは高いからね

>フィリピン海軍の相手って中国海警や違法漁船だろ
>なんでもいいんじゃね
中国海軍の相手もするぞ！
まぁフィリピン沿岸警備隊の巧みな操船で翻弄されて中国駆逐艦と海警巡視船が衝突して計2隻それぞれ中破になってたけど

>画像は電源の出力が足りなくて全力疾走できないやつ
のせかえむり？

燃費的にあぶくま型がベターよな
ほかの型はレディネス優先だから燃費悪い

>ハミルトン級はソナーなどの対潜装備もないし対空レーダーも装備してないほぼ主砲と機関砲だけの艦だ
実はデル・ピラール級は近代化でデコイ関係一新して後部マストにシージラフ載せて韓国製CMSインストールしたばかりなのよね

>>海自の新造艦ってみんなSeaRAMを載せてるから、もうファランクスは要らないのでは？
>水上目標にも鉛玉ぶちこめる方が良くない？
>いやタングステン弾か
それはこっち使ってください

>まぁフィリピン沿岸警備隊の巧みな操船で翻弄されて中国駆逐艦と海警巡視船が衝突して計2隻それぞれ中破になってたけど
赤い血霧あがってませんでしたか……？

>老朽艦だけでなく設計ミスの失敗艦もフィリピンに譲渡しようぜ！
>画像は電源の出力が足りなくて全力疾走できないやつ
全力疾走は出来る
その時には一部の兵装が使えんだけだ

輸出っつっても日本政府が裏書きする何時ものお手盛りじゃんよ・・・

>その時には一部の兵装が使えんだけだ
電源のせかえないとでは
DDだし……

>水上目標にも鉛玉ぶちこめる方が良くない？
その役目は12.7mmRWSが担うことになったぞ
12.7mmじゃ届かなかったり力不足だったりする目標には5インチ砲の出番だ
20mmだと帯に短し襷に長しだよ

>輸出っつっても日本政府が裏書きする何時ものお手盛りじゃんよ・・・
とはいえ巡視船ならまだしも護衛艦は初でしょ

あさひ型はあきづき型の船体そのままに電気推進ねじ込むのが無理があったとしか

兵装は入れ替えだっけ

天下の三菱なのに運用コンセプトの時点でコケるとはなあ
ある意味いつものことか？（FFMも含む）

韓国の優良品がいいだろうに

あさひ型は近代化改修の機会までそのままなのかね

>韓国の優良品がいいだろうに
ヒント：予算

>あさひ型はあきづき型の船体そのままに電気推進ねじ込むのが無理があったとしか
最初からSM1Cだけ載せとけば良かったんだけどな

>12.7mmじゃ届かなかったり力不足だったりする目標には5インチ砲の出番だ
海保の40mmって海自にはダメなん？

>輸出っつっても日本政府が裏書きする何時ものお手盛りじゃんよ・・・
でもこれほど割の良い取引もないぞ
日本がフィリピンに巡視船を数隻無償供与しただけで中国駆逐艦と海警巡視船を中破にしてくれた、これはもう日本の儲けだよ
さらに護衛艦まで供与したらもっと儲けさせてくれるはず

>あさひ型は近代化改修の機会までそのままなのかね
まともにやるなら発電機載せ替えレベルだけど相当手間がかかると思う

RUR-5の方のアスロックはほとんどの国で退役してるし本邦も退役予定だけどフィリピンはどう維持すんのかね
中国みたいにVLAを外装ランチャーから撃てるようにするみたいな道もあるけど肝心のVLAをフィリピンは持ってないし

>海保の40mmって海自にはダメなん？
大昔は海自もボフォース40mmを使ってたから有用な装備だったと思うぞ
まぁ現代戦では不要になったけど

>>12.7mmじゃ届かなかったり力不足だったりする目標には5インチ砲の出番だ
>海保の40mmって海自にはダメなん？
ミニミと同じ弾使えるのがいいんじゃね？
詳しくは知らんけど

>ミニミと同じ弾使えるのがいいんじゃね？
>詳しくは知らんけど
ミニミは5.56だろ

アメちゃんは支援してくれないのか
フィリピンに

アスロックとハープーンと短魚雷ランチャー外してデルピラール級みたいな哨戒艦運用が一番ありそう

ホライゾン3計画で近代化著しいけどなんだかんだ海軍予算6600億円くらいしか無いからなフィリピン海軍

>アメちゃんは支援してくれないのか
>フィリピンに
F-16V販売許可は出してるけど高くてフィリピンが買えない

F2も欲しがりさんしてるよなフィリピン

何でフィリピンってそんなに貧乏なの…
人口1億1千万人いるんでしょ、日本とほぼ同じ人口でしょ、なのに何故…

危機感感じている国は何でも欲しがるよ

フィリピンから中国へ機密流れそう

>何でフィリピンってそんなに貧乏なの…
>人口1億1千万人いるんでしょ、日本とほぼ同じ人口でしょ、なのに何故…
ながらく植民地だったでな

フィリピンおかねないから中古練習機で航空哨戒してるわけだし

あぶくま型に今更機密なんてねぇよ

>何でフィリピンってそんなに貧乏なの…
>人口1億1千万人いるんでしょ、日本とほぼ同じ人口でしょ、なのに何故…
島が多すぎてインフラ投資が行き渡らないのと宗教問題

何が問題かってーと装備くれてやる事より乗員の訓練、指導、装備のメンテナンスで凄い額になるやつなんだわいな

>アメちゃんは支援してくれないのか
造船余力がヤバいくらいないんすよ……

>宗教問題
キリスト教徒とイスラム教徒が抗争してるんだったな

>ながらく植民地だったでな
フィリピンって名称もスペインのフェリペ皇太子の土地って意味だしな

これでもだいぶん金持ってるようになった方だぞフィリピン

ホセ・リサール級なんて金無さすぎてVLS削除、CIWS削除、SSMランチャー削減、レーダーダウングレード、CMSダウングレード、排水量ダウングレードその他諸々ダウングレードだからな

>>アメちゃんは支援してくれないのか
>造船余力がヤバいくらいないんすよ……
韓国が原潜造船契約したけど
いつになるか分からねえって言う

>あぶくま型に今更機密なんてねぇよ
暗号装置くらいかな？ このへんは変える必要あるかと

>韓国が原潜造船契約したけど
>いつになるか分からねえって言う
アメリカ自身のが遅れてるしAUKUSも遅れそうなので豪州が退役潜水艦くださいって言ってくるかもね

>日本がフィリピンに巡視船を数隻無償供与しただけで中国駆逐艦と海警巡視船を中破にしてくれた、これはもう日本の儲けだよ
>さらに護衛艦まで供与したらもっと儲けさせてくれるはず
まぁ結局南シナ海の最前線で事構えてる連中なんで日本が対応するよりは旨い、安いはあるんだけども

護衛艦よりも港湾設備拡充するための金寄越せって言ってるけど

>F2も欲しがりさんしてるよなフィリピン
F4に74式も完全退役させるなら譲ってほしかっただろう

>まぁ結局南シナ海の最前線で事構えてる連中なんで日本が対応するよりは旨い、安いはあるんだけども
本人らも切羽詰まってるからWinWin

>F4に74式も完全退役させるなら譲ってほしかっただろう
それより前の護衛艦も含めて武器輸出できなかったから潜在的に欲しい国はいっぱいあったでしょう
クレクレタコラだけでなく

>護衛艦よりも港湾設備拡充するための金寄越せって言ってるけど
これならODA枠でいけるのかしら

>F2も欲しがりさんしてるよなフィリピン
まともに運用できるんかいな
その辺も含めて教えてって事なんだろうけど

>>F4に74式も完全退役させるなら譲ってほしかっただろう
>それより前の護衛艦も含めて武器輸出できなかったから潜在的に欲しい国はいっぱいあったでしょう
>クレクレタコラだけでなく
潜水艦も他国から見ればまだ全然運用できる状態で退役だからなぁ

F-2退役って早くて35年以降だろ

>まともに運用できるんかいな
>その辺も含めて教えてって事なんだろうけど
ウクライナ戦争のせいでF-16初期ブロック方面も枯渇しかけてるから世界的に戦闘機不足では

>フィリピンが2015年に日本政府に提示した欲しい物リストがこんな感じ
>・P-3C
>・おやしお型潜水艦
>・しらね型護衛艦
>・はやぶさ型ミサイル艇
>もしこれ全部導入したらフィリピン海軍の陣容が1990年代の海自みたいになるなので
人員養成のためにとりあえず練習艦が必要なんだろうな
こっちからも養成人員を送って至れり尽くせりのサービスして
ゆくゆくは優良顧客と中国からの盾になってもらわないといけないからな

>ホセ・リサール級なんて金無さすぎてVLS削除、CIWS削除、SSMランチャー削減、レーダーダウングレード、CMSダウングレード、排水量ダウングレードその他諸々ダウングレードだからな
可哀想…
でもよくよく考えれば海自だってさくら型とかいう非武装同然の船を揃えてるし貧乏病は全然他人事じゃなかった

フィリピンは昔しらねクレクレしてたな・・
ほいで巡視船くれてやったがまぁ今の醸成ならDEなるか

>潜水艦も他国から見ればまだ全然運用できる状態で退役だからなぁ
潜水艦は特に……でもおやしお型でも間違いなく強過ぎではと言われる

>F4に74式も完全退役させるなら譲ってほしかっただろう
74式はともかくファントムは無理だろう
老朽化と部品が枯渇していて戦車なら動かなくなったで済むけど
航空機だと墜落

>F2も欲しがりさんしてるよなフィリピン
P-3Cも欲しがっていたけど自分でちゃんとお世話出来るの？と尋ねたら
しょんぼり諦めてくれた

>RUR-5の方のアスロックはほとんどの国で退役してるし本邦も退役予定だけどフィリピンはどう維持すんのかね
>中国みたいにVLAを外装ランチャーから撃てるようにするみたいな道もあるけど肝心のVLAをフィリピンは持ってないし
日本の在庫もらってしばらくは持たせるんじゃないの

記事読んだら初報の6隻から3隻に減ってるな
他所に売る気なのか単純に販売計画が後退したのか

>記事読んだら初報の6隻から3隻に減ってるな
>他所に売る気なのか単純に販売計画が後退したのか
改修必要だしお金が足りなかったのでは

>でもよくよく考えれば海自だってさくら型とかいう非武装同然の船を揃えてるし貧乏病は全然他人事じゃなかった
金が無いからダウングレードと
そういう任務じゃないから必要ないし積まないじゃ
かなり意味違ってこない…？

>P-3Cも欲しがっていたけど自分でちゃんとお世話出来るの？と尋ねたら
>しょんぼり諦めてくれた
まず練習機から始めなさいで練習機で哨戒の経験積ませてるから
そのうち自前でまともな哨戒機も運用できるようになるかもね

>でもよくよく考えれば海自だってさくら型とかいう非武装同然の船を揃えてるし貧乏病は全然他人事じゃなかった
東調級とか追いかけるのに掃海艇や多用途支援艦出してたとか
そういとこの置き換えだから

船渡してもガスタービンエンジン整備できるのか

>人員養成のためにとりあえず練習艦が必要なんだろうな
>こっちからも養成人員を送って至れり尽くせりのサービスして
実は人員養成は既に始まってるのだ
画像は去年のやつ
今頃は艦が来るのを今か今かと待ってる頃合いだろう

>でもよくよく考えれば海自だってさくら型とかいう非武装同然の船を揃えてるし貧乏病は全然他人事じゃなかった
火器管制の人員すら惜しいから不要な火器を積みたくないだけだ

ガスタービンの教育もちゃんとやってるんだな

中SAMなんて輸出して大丈夫か？

フィリピンくれくれ乞食に見えるかもだがまぁアメリカから見たら日本欧州韓国もそれ以上の安保タダ乗り乞食ではあるからこういうのはちゃんとそれぞれの役割をこなしつつPRしていくのが是ではある

>中SAMなんて輸出して大丈夫か？
中身が03式なのかどうかではあるかな？
まぁ民間機誤射とか最悪の事故をやらかさなければ……

>F4に74式も完全退役させるなら譲ってほしかっただろう
スコーピオンとCOIN機が主力の国にはつらかろう

ガスタービンである必要あるのかな
船なんて汎用性、メンテナンス性の高いディーゼルの方が良いと思うが

>中SAMなんて輸出して大丈夫か？
初期の無印の中SAMならそのままフィリピンに移転しても良いのでは？
どうせ性能は既に東側にバレてる

03式はもう発展型があるから型落ちはいいよってことでしょ
FPS-3も売ってるし

>>P-3Cも欲しがっていたけど自分でちゃんとお世話出来るの？と尋ねたら
>>しょんぼり諦めてくれた
>まず練習機から始めなさいで練習機で哨戒の経験積ませてるから
>そのうち自前でまともな哨戒機も運用できるようになるかもね
フィリピンは・・
たぶん皆が思ってるよりさらに全然行政インフラが機能してない軍隊もまぁ全然だめならそもそもコーストガードすら無いようなレベル

>中SAMなんて輸出して大丈夫か？
無印の方でしょ
改良型は弾体からして別物になってるし

>フィリピンくれくれ乞食に見えるかもだがまぁアメリカから見たら日本欧州韓国もそれ以上の安保タダ乗り乞食ではあるからこういうのはちゃんとそれぞれの役割をこなしつつPRしていくのが是ではある
そもそも中古兵器を1ドルでODA譲渡するのなんて普通だからな
全部廃棄してる今までがおかしかっただけで

F15JのpreMSIPも退役始まったら欲しがる国でるんだろか

でもまあ今までアメリカは気前の良い御大尽してたからこその
恩恵もかなりあったんだけどね
もうそこら辺の恩恵も無くしたと言いますか
世界からもうアメリカの席ねえから！って言われそうである

型落ちを輸出とか言ってるようじゃ受注合戦に勝てないよ

>フィリピンは・・
>たぶん皆が思ってるよりさらに全然行政インフラが機能してない軍隊もまぁ全然だめならそもそもコーストガードすら無いようなレベル
あれ？こないだ中国海軍と追いかけっこして中国海軍が事故った相手は何だったの？
中国は幻を追って犠牲出したの？

>中SAMなんて輸出して大丈夫か？
中華に打撃与えてくれるやろ

考え方によっては日本の技術力(軍事はさておき産業力)で発展途上国に兵器供与しないとかも義務(？)を果たしてないとか言われかねない部分なのよね

>こんなの本当にフィリピンの役に立つの？
とりあえず諸外国との合同演習に出るのが目的なのではないだろうか？
…こんなロートル艦でも出ていいのかな

F-15Eが主流の中でCベースがほしいかっていうと

>ガスタービンである必要あるのかな
>船なんて汎用性、メンテナンス性の高いディーゼルの方が良いと思うが
でも対潜戦をするとなるとどちみちガスタービンは要るぞ
一般的にガスタービンの方がディーゼルよりも静音性が優れてるし、敵に魚雷を撃たれたときに急加速して回避運動をするのも得意だ

>F15JのpreMSIPも退役始まったら欲しがる国でるんだろか
古くても維持が大変なお嬢様なので何とも
パーツ取り需要は意外と高いかも知れない

>型落ちを輸出とか言ってるようじゃ受注合戦に勝てないよ
中古を輸出されると韓国製が売れないからやめろと素直に言えばいいじゃない

フィリピンのコーストガードは海保が鍛えてるからかなりレベルアップしてるよ

無印中SAMって補充出来ないから微妙じゃね
日本側で製造ライン残すのか？

>船渡してもガスタービンエンジン整備できるのか
中古艦はガスタービン艦あるのよ
新造艦はオールディーゼルだけど

>あれ？こないだ中国海軍と追いかけっこして中国海軍が事故った相手は何だったの？
>中国は幻を追って犠牲出したの？
だから日本が結構カネかけてコミットし続けてきたんだよという

前から話出てた日本版FMSのくくりでやるんかな

>型落ちを輸出とか言ってるようじゃ受注合戦に勝てないよ
あくまで実績作りですので……
本命は豪州向けのFFM-AAWでしょ

>ガスタービンである必要あるのかな
>船なんて汎用性、メンテナンス性の高いディーゼルの方が良いと思うが
韓国から新品で買ったフリゲートはそうだよ
先進国からのお下がりだとそうはいかない

F-15C運用国が少ない上に一部独自だしなあ…
そういえばアメリカが買い取るみたいな話なかったっけ

おやしお型はコリンズ君の更新の中継ぎに食指伸ばされてたね

>型落ちを輸出とか言ってるようじゃ受注合戦に勝てないよ
とりあえず次期艦選定の時に日本が候補になるかもしれないし

>そういえばアメリカが買い取るみたいな話なかったっけ
聞いたことあった気が部品取りかな？

ミゲル・マルバー級はなんやかんや4〜6隻くらい保有するらしい

Pre欲しがりそうなのはイスラエルくらいだろ
米州軍の退役機も買い漁ってたし

>>こんなの本当にフィリピンの役に立つの？
>とりあえず諸外国との合同演習に出るのが目的なのではないだろうか？
>…こんなロートル艦でも出ていいのかな
政治的プレゼンスの問題だからな
ハコは重要

自治体の消防車や救急車すら中古買わないと行き渡らない国だぞ
今でもだいぶ金使ってるほう

>おやしお型はコリンズ君の更新の中継ぎに食指伸ばされてたね
日本製にしておけば今頃とっくに納品されてただろうにな

>>F15JのpreMSIPも退役始まったら欲しがる国でるんだろか
>古くても維持が大変なお嬢様なので何とも
>パーツ取り需要は意外と高いかも知れない
空自でも持て余してるようなものを欲しがる空軍なんか居らんやろ

>スコーピオンとCOIN機が主力の国にはつらかろう
しかし21世紀にもなってCOIN機の急降下爆撃を観ることができるとは思わなかった

動かす油はあるのん

>何でフィリピンってそんなに貧乏なの…
>人口1億1千万人いるんでしょ、日本とほぼ同じ人口でしょ、なのに何故…
昔は経済もクソもなくて大戦中のオンボロ駆逐艦1隻しかなかったんやで
ドゥテルテが麻薬密売人と汚職官僚を皆殺し(言葉まんま)にしてやっと経済爆上げして一般国なみの予算が出るようになった

>>そういえばアメリカが買い取るみたいな話なかったっけ
>聞いたことあった気が部品取りかな？
ミサイルキャリアーの随伴機として運用する予定だったと聞いた

フィリピン海軍の近代プログラムホライゾン3でまだ決まってないのはコルベット2隻の枠だが
日本に出せる船あるかね

>無印中SAMって補充出来ないから微妙じゃね
実戦で使うシチュエーションだとまず間違いなく撃破されるだろうよ・・
訓練で使う分あればOKだ・・

UNICORNの方もインドと近いうちに輸出の最終合意決定ってニュース出てきて急に輸出進み出したなって感じ

>>おやしお型はコリンズ君の更新の中継ぎに食指伸ばされてたね
>日本製にしておけば今頃とっくに納品されてただろうにな
豪龍級をフランスの詐欺で蹴ったばかりにいまだに更新できてない
一方日本は次の世代が就役っていう

フィリピンの人口は同じぐらいでも
地理は日本と違うからな

フィリピン海軍がんばれ
超がんばれ

>実戦で使うシチュエーションだとまず間違いなく撃破されるだろうよ・・
>訓練で使う分あればOKだ・・
中SAMクラスでダメならどんなSAMでもダメじゃね

>フィリピン海軍の近代プログラムホライゾン3でまだ決まってないのはコルベット2隻の枠だが
>日本に出せる船あるかね
三菱「ありまぁす！！」

>豪龍級をフランスの詐欺で蹴ったばかりにいまだに更新できてない
原潜20年待ちどすえ

>UNICORNの方もインドと近いうちに輸出の最終合意決定ってニュース出てきて急に輸出進み出したなって感じ
結局どの船に載せるん？
アンテナの購入話ばかりで搭載艦が聞こえない

中SAMってパトリオットと比べて何が違うん？

>フィリピン海軍の近代プログラムホライゾン3でまだ決まってないのはコルベット2隻の枠だが
>日本に出せる船あるかね
緩級でいえばまさにDEでいいんじゃね感あるが
今後も供給はフリゲートと交代退役のDEだろて
さすがにDDは譲渡せんと思う、中国が発狂する

>>ガスタービンである必要あるのかな
>>船なんて汎用性、メンテナンス性の高いディーゼルの方が良いと思うが
>韓国から新品で買ったフリゲートはそうだよ
>先進国からのお下がりだとそうはいかない
フィリピン海軍は前の韓国国際観艦式のときなぜか式典に遅刻してたけどいいのかい

>>実戦で使うシチュエーションだとまず間違いなく撃破されるだろうよ・・
>>訓練で使う分あればOKだ・・
>中SAMクラスでダメならどんなSAMでもダメじゃね
移動式SAMの生存性はウクライナとイランで証明されてるな

新型FFM採用できるオージーとニュージーが普通に金があるだけで
あれをポンと買える国の方が少ないからな

>中SAMってパトリオットと比べて何が違うん？
PAC-3との比較なら役割が違うね

>中SAMってパトリオットと比べて何が違うん？
射程距離

FFMも最初500億くらいみたいなこと言っててもう900億くらいに増えたか

>アンテナの購入話ばかりで搭載艦が聞こえない
次世代駆逐艦辺りじゃね
元々インドはUNICORNチックな統合マストを自前で作ろうとしてたし

>中SAMってパトリオットと比べて何が違うん？
03式は車両移動ができて生存性が高い

>さすがにDDは譲渡せんと思う、中国が発狂する
中国なんて常に発狂してるんだからほっとけよ
最近は「日本が艦船を作ってること自体が気に食わない」とか言い出したぞ

>>>おやしお型はコリンズ君の更新の中継ぎに食指伸ばされてたね
>>日本製にしておけば今頃とっくに納品されてただろうにな
>豪龍級をフランスの詐欺で蹴ったばかりにいまだに更新できてない
>一方日本は次の世代が就役っていう

>>中SAMってパトリオットと比べて何が違うん？
>03式は車両移動ができて生存性が高い
それパトリオットも出来るだろ

ユニコーンは対鳥糞も意識したとかなんとか

しかしまあ自国で作れねぇってのはほんと困るな

>新型FFM採用できるオージーとニュージーが普通に金があるだけで
>あれをポンと買える国の方が少ないからな
オーストラリアはともかくニュージーランドはフィリピンよりさらに金無いぞ

>>中SAMってパトリオットと比べて何が違うん？
>射程距離
性能的にPAC-2の下位互換にならないか？

>それパトリオットも出来るだろ
パトリオットも自走式だっけ

>>>中SAMってパトリオットと比べて何が違うん？
>>03式は車両移動ができて生存性が高い
>それパトリオットも出来るだろ
牽引式と車載式じゃ展開スピードが全然違うだろ

>No.1398866109
人の心とかないんか？

>>No.1398866109
>人の心とかないんか？
フランス人にそんなものがあるとでも？

>>>>中SAMってパトリオットと比べて何が違うん？
>>>03式は車両移動ができて生存性が高い
>>それパトリオットも出来るだろ
>牽引式と車載式じゃ展開スピードが全然違うだろ
そんなに変わるか？

>フィリピン海軍が運用するまで大変そうではある
そのトレーニングも込みでの輸出
どっちかというと装備よりそっちの方重視

実はあぶくま型
RAMを載せようと思えば今すぐにでも載せられるんですよね
問題はCMSの欠如なんですけど

>中SAMってパトリオットと比べて何が違うん？
03中SAM(改)能力向上は代替対象としてペトリオット挙げてるから能力的には競合対象ではある
まあ能力面は置いといて名称はよなんとかしてくれ中SAM

>中SAMってパトリオットと比べて何が違うん？
パトリオットは弾道ミサイルを迎撃できる
中SAMは弾道ミサイルを迎撃できない
これくらいの認識で良いと思う
まぁ中SAMも弾道ミサイルを迎撃できるように今開発中だけど

>ついでに03式中SAMも輸出協議中らしい
製造が追いつく気がしません

三菱も覚悟して5割現地生産を呑んだのに9割現地生産（嘘）出されちゃあね

>まあ能力面は置いといて名称はよなんとかしてくれ中SAM
そのうち25式みたいになるさ

>>牽引式と車載式じゃ展開スピードが全然違うだろ
>そんなに変わるか？
ウクライナはこれが生死を分けるからな…

>どっちかというと装備よりそっちの方重視
今後の日本製艦艇の顧客になっていただくためのプロモーション込みっすな

>実はあぶくま型
>RAMを載せようと思えば今すぐにでも載せられるんですよね
>問題はCMSの欠如なんですけど
seaRAMなら問題無いのでは

>そのうち25式みたいになるさ
03中SAM(改)能力向上Block1も出てきてこれ以上ややこしくすなってなる

あぶくまに期待してるのは対空より対潜でしょ

後日装備が本当に後日装備されるのか

>製造が追いつく気がしません
無印なら陸自の在庫を全部回すんでいいんじゃない
無くなる頃には中SAM改にアップデートで

>後日装備が本当に後日装備されるのか
まさか輸出後に装備されるとはこのリハクの目をもってしても…

>>中SAMってパトリオットと比べて何が違うん？
>パトリオットは弾道ミサイルを迎撃できる
>中SAMは弾道ミサイルを迎撃できない
>これくらいの認識で良いと思う
>まぁ中SAMも弾道ミサイルを迎撃できるように今開発中だけど
大体比較されるのってPAC-2の方じゃない？

というか中SAM年に2個中隊分は少なくとも生産出来るから今やってる一部機材更新と合わせるなら余裕あるくない

>後日装備が本当に後日装備されるのか
もがみ型にはVLSがちゃんと装備されるな

フィリピンはこのまま順当に予算が増えればゆくゆくはこの手の中型フリゲートにも手が届きそうであるな

>しかしまあ自国で作れねぇってのはほんと困るな
フィリピンにヒュンダイの造船所あるけどそこで作るとかやらんのか

>そんなに変わるか？
陸自がどこで活動するかというとだいたい山の中なのだ
山道で坂を登ったり降ったりするときはどうしても牽引式は走破性が劣る
補助エンジンを積んでいるため多少の自力走行ができるはずのFH-70すら陸自的には不満があったみたいで今せっせと退役させて新型自走砲に置き換えてるところだ

>後日装備が本当に後日装備されるのか
昔は装備されないの暗喩みたいな感じだったが最近は普通に後日装備される

>03中SAM(改)能力向上Block1も出てきてこれ以上ややこしくすなってなる
Block1はソフトウェア改修で後に既存の03式中SAM（改）にも適応予定だから
03式中SAM（改）と03式中SAM（改）Block1と03式中SAM（改）能力向上型 Block1が同時に存在する時期が発生するぞ

>余裕あるくない
あるのかないのかどっちなんだ

パトリオットに比べたら安いし運用に必要な人数も少ないな

インドネシア「おれにもくれよ！」

>フィリピンはこのまま順当に予算が増えればゆくゆくはこの手の中型フリゲートにも手が届きそうであるな
忠南級？ もがみ派生で良いのでは

>昔は装備されないの暗喩みたいな感じだったが最近は普通に後日装備される
まあ昔でもCIWS関連は後日装備されてたしC4I関連ならガンガン装備追加されてたけどね

>>>中SAMってパトリオットと比べて何が違うん？
>>射程距離
>性能的にPAC-2の下位互換にならないか？
お値段が半額ぐらいなんで
あと中SAM改はシースキミング中のコヨーテが落とせる性能

最近いろんなとこから集られてない？
大丈夫そ？

>インドネシア「おれにもくれよ！」
君は中国グループでしょ

>インドネシア「おれにもくれよ！」
君はちょっと素行不良なので……

>>>No.1398866109
>>人の心とかないんか？
>フランス人にそんなものがあるとでも？
アコギ漕ぎまくりすぎてな
怒ったオーストラリアにイギリスが囁いてフランス計画破棄して米原潜に切り替わった
ただその米原潜も建造計画がどうなってんのやら分らんレベルでさ
なんせ米海軍艦艇の建造計画すらグダグダすぎて
オーストラリア海軍はだから日本製にしとけっつっただろーが！て議会に文句言ってたけどどうにもならん
なんで次期フリゲート計画は日本のFFMになった
同盟国のニュージーランドも同調してFFM
肝心の「カヌーも作れない」オーストラリア造船所のテコ入れがどうなったのかは俺も知らん

アメリカがあんな状況じゃフィリピンにフネのドンガラ送っただけじゃ危ない
ミサイル・弾薬も出来る限り増産してそれ込みで渡すくらいでないと

>最近いろんなとこから集られてない？
>大丈夫そ？
全力出せばまだベトナムも増えるぞ

>フィリピンが2015年に日本政府に提示した欲しい物リストがこんな感じ
>・P-3C
F-5の代替の戦闘機も調達できないレベルの軍事費で維持できるのかこんな金食い虫

>>インドネシア「おれにもくれよ！」
>君はちょっと素行不良なので……
パーム油現物払いですらなく
「パーム油を優先的に購入できる権利」で支払いしようとしてそれも未払いと言うのがね…

>Block1はソフトウェア改修で後に既存の03式中SAM（改）にも適応予定だから
>03式中SAM（改）と03式中SAM（改）Block1と03式中SAM（改）能力向上型 Block1が同時に存在する時期が発生するぞ
Block1は能力向上型の早期配備型の名称なんで03式中SAM（改）Block1と03式中SAM（改）能力向上型 Block1は同じ装備だよ
…いやまあ字面でのややこしさは変わらんけどもさ

>「パーム油を優先的に購入できる権利」で支払いしようとしてそれも未払いと言うのがね…
オプーナかな？

>03式中SAM（改）と03式中SAM（改）Block1と03式中SAM（改）能力向上型 Block1が同時に存在する時期が発生するぞ
形態管理が大変そう…
まるで空自のF-15みたいだ

フィリピンくんは腐ってもずっとアメリカの同盟国なので…

>アメリカがあんな状況じゃフィリピンにフネのドンガラ送っただけじゃ危ない
>ミサイル・弾薬も出来る限り増産してそれ込みで渡すくらいでないと
武装は76㎜砲にハープーンに20㎜高性能機銃とわりと普遍的なんで金さえ払えばさほど弾の調達には困らんかと
欧州じゃ贅沢品扱いなアスロック以外は

>インドネシア「おれにもくれよ！」
056型なんてどうだろ

>>そんなに変わるか？
>陸自がどこで活動するかというとだいたい山の中なのだ
>山道で坂を登ったり降ったりするときはどうしても牽引式は走破性が劣る
>補助エンジンを積んでいるため多少の自力走行ができるはずのFH-70すら陸自的には不満があったみたいで今せっせと退役させて新型自走砲に置き換えてるところだ
確かに山の中だとけん引は不利か
米陸軍は起伏の激しい地形での展開はあまり想定して無さそうだもんな

こんだけ韓国製揃えてるとシステム上の互換性のないもがみ型を揃えるメリットが無さそうなんだよな
もがみ型にネイバルシールドインストールなんて絶対無いだろうし

>フィリピンくんは腐ってもずっとアメリカの同盟国なので…
米軍追い出すとどうなるかを身をもって示してくれたし少しサービスしてやってもいいと思う

>米陸軍は起伏の激しい地形での展開はあまり想定して無さそうだもんな
アメさんはむしろ「ヘリで運べないの？」が基本スタンスなので…

フィリピンは米軍追い出した後に政治的にも経済的にも混乱して
ようやく海軍の立て直しまで辿り着いてからの今回のお話なんだよな

>こんだけ韓国製揃えてるとシステム上の互換性のないもがみ型を揃えるメリットが無さそうなんだよな
絶対潜水艦殺すマンになりたいのでなければべつにいいかもしんない

>米軍追い出すとどうなるかを身をもって示してくれたし少しサービスしてやってもいいと思う
残念ながらアメリカにそんな余裕がないって言う

>>米陸軍は起伏の激しい地形での展開はあまり想定して無さそうだもんな
>アメさんはむしろ「ヘリで運べないの？」が基本スタンスなので…
そんなにヘリねぇYO

フィリピンはラジャスレイマン級哨戒艦に曳航ソナー積んで対潜艦に仕立てる予定

>絶対潜水艦殺すマンになりたいのでなければべつにいいかもしんない
それだと対潜ヘリつめるゆきクラスきりクラスの中古なんか良いんじゃないかと思える
ヘリコあるのとないのじゃ対潜の難易度が文字通り変わるし

>武装は76㎜砲にハープーンに20㎜高性能機銃とわりと普遍的なんで金さえ払えばさほど弾の調達には困らんかと
弾薬はアメリカから買った方が安かったりして

>アメさんはむしろ「ヘリで運べないの？」が基本スタンスなので…
オスプレイで空輸するためにM777採用する連中だしなぁ…

>それだと対潜ヘリつめるゆきクラスきりクラスの中古なんか良いんじゃないかと思える
DDだと少し大きいのかな？
あるいはその前段階であぶくまかも

>それだと対潜ヘリつめるゆきクラスきりクラスの中古なんか良いんじゃないかと思える
>ヘリコあるのとないのじゃ対潜の難易度が文字通り変わるし
対潜ヘリなんて哨戒機並みに金食い虫なのに運用できるのかな…
HSS-2対応の格納庫だから大抵のは入るというメリットはあるけど

>護衛艦よりも港湾設備拡充するための金寄越せって言ってるけど
本格的に海軍を運用するなら港だけでなくドックの整備も要りそう
画像はおやしお型の定期検査

>こんだけ韓国製揃えてるとシステム上の互換性のないもがみ型を揃えるメリットが無さそうなんだよな
>もがみ型にネイバルシールドインストールなんて絶対無いだろうし
韓国の船艇って外洋任務には不向きだからもがみ導入も十分メリットがあるのでは

>欧州じゃ贅沢品扱いなアスロック以外は
昔はファランクスも贅沢品でフォークランドで対艦ミサイルで痛い目に遭った英海軍が後日慌てて調達したという

海自を見慣れてると感覚バグるけど
哨戒ヘリなんて10機あれば世界的には保有数多い国ですからね

>画像はおやしお型の定期検査
涙滴型に見えるが…

韓国もずっとリンクスで我慢してようやく60系列導入だろう？
現地仕様で国産して大量配備って頭おかしい

>対潜ヘリなんて哨戒機並みに金食い虫なのに運用できるのかな…
フィリピン海軍はワイルドキャットと青鮫を運用中

フィリピンが喜ぶのは
はやぶさ型ミサイル艇みたいな
よくばりセットのヤツよ

>>護衛艦よりも港湾設備拡充するための金寄越せって言ってるけど
>本格的に海軍を運用するなら港だけでなくドックの整備も要りそう
>画像はおやしお型の定期検査
スクリュー写ってるけどいいんか
まあもう古いスクリューだからどうでもいいかもしれんけど

韓国ですら長らくSH-60買えなくてリンクス運用してたくらいだしな
ようやく60R買えたけど

>>アメちゃんは支援してくれないのか
>>フィリピンに
>F-16V販売許可は出してるけど高くてフィリピンが買えない
先立つものが足りないなら
韓国製の訓練機兼用の軽戦闘機ぐらいしかねえぞ

ペラ映ってるのまずくね？

>昔はファランクスも贅沢品で
ファランクスは今でも高級品だから退役艦から移設は海自でもよくやってる

海自は今SH-60Lだっけ
勝手にKだのLだの付けてるけどアメリカと被らないんだろうか

>>ヘリコあるのとないのじゃ対潜の難易度が文字通り変わるし
>対潜ヘリなんて哨戒機並みに金食い虫なのに運用できるのかな…
韓国と同様にスーパーリンクスでも導入したら良いのでは？
今でこそ韓国は立派にシーホークを運用してるけど、貧乏だった時代はこういうプアマンズ装備で埋め合わせをしてたんだから

スキュープロペラじゃないし旧型かダミーでは

>>>護衛艦よりも港湾設備拡充するための金寄越せって言ってるけど
>>本格的に海軍を運用するなら港だけでなくドックの整備も要りそう
>>画像はおやしお型の定期検査
>スクリュー写ってるけどいいんか
>まあもう古いスクリューだからどうでもいいかもしれんけど
てつのくじら館と同等のスクリューだから
ダミーの貨物船ようのだと思う

>>画像はおやしお型の定期検査
>涙滴型に見えるが…
よくみろ
X舵ではなく十時舵だろ

○○写ってるのまずくねはｲﾝﾀｰﾈｯﾂで稀によく見るけど
本当にまずいものはちゃんとカバーで覆うかそもそも非公開です

>海自を見慣れてると感覚バグるけど
>哨戒ヘリなんて10機あれば世界的には保有数多い国ですからね
対潜哨戒機の数そのものはアメリカの方が多いけど排他的経済水域を哨戒機の数で割るとアメリカ通り越して日本が世界一の密度になるしね
ちくご型なんて言う他国の小型フリゲート並の艦艇にまでアスロック積んだしなにが海自をそこまで駆り立てるのか

何だあきしおじゃん
びっくりさせないでくれ

>フィリピンが喜ぶのは
>はやぶさ型ミサイル艇みたいな
>よくばりセットのヤツよ
前線近いし台風多いしSSMじゃダメなの？

60Kも順次更新で退役していくわけか

見せペラってやつ

>スキュープロペラじゃないし旧型かダミーでは
わざわざこんなでかいもんダミーでつけ替える理由がない
外しとけばいいだけだから
呉のはダミーペラ

まあジェットレンジャーベースの対潜ヘリ運用してる国とかもあったし
安いの探せばないわけじゃないか
…日本にくれとか言うなよ

フィリピンは最終的に8機のワイルドキャットを運用する予定
なのだがフリゲート各艦に1機だと2機余るんだよな
フリゲートの追加調達が予定されてるのだろうか

>フィリピンが喜ぶのは
>はやぶさ型ミサイル艇みたいな
>よくばりセットのヤツよ
アメリカから古くなったペガサス級売ってもらえばよかったのに
あれ水上打撃力だけなら艦隊型護衛艦に匹敵するし

>海自は今SH-60Lだっけ
>勝手にKだのLだの付けてるけどアメリカと被らないんだろうか
Kは最初はJAかJ2にする予定だったけど背広組の偉いさんが
「Jの次はKだろ」と言ってKになった
制服組は反発したけど聞き入れてもらえなかったウソのようなホントの話

>海自は今SH-60Lだっけ
>勝手にKだのLだの付けてるけどアメリカと被らないんだろうか
アメリカ海軍のはFとかRになったし
そもそも今はSHじゃなくてMHだから問題ない

>フィリピンが喜ぶのは
>はやぶさ型ミサイル艇みたいな
>よくばりセットのヤツよ
こんな小さな船体のくせにガスタービンを4基も積んでるから燃料消費が凄そう

>ちくご型なんて言う他国の小型フリゲート並の艦艇にまでアスロック積んだしなにが海自をそこまで駆り立てるのか
大戦時の米潜水艦による通商破壊戦のトラウマ

>なのだがフリゲート各艦に1機だと2機余るんだよな
>フリゲートの追加調達が予定されてるのだろうか
訓練とか整備用じゃないの？

>なのだがフリゲート各艦に1機だと2機余るんだよな
重整備で穴開けないようにじゃ？

フィリピンの当初の予定では韓国からではなくトルコからアダ級コルベットを買う予定だった

>60Kも順次更新で退役していくわけか
海自は60の天井の低さに不満で不満でKで天井高くしたけど
でっかいアメちゃんはよくあれに耐えてるよな
別にSHは輸送機に積む必要もないんだし改造せんのかな

>Kは最初はJAかJ2にする予定だったけど背広組の偉いさんが
>「Jの次はKだろ」と言ってKになった
>制服組は反発したけど聞き入れてもらえなかったウソのようなホントの話
はぁーセンスの無い官僚だな
陸自仕様のベル412にUH-2とかいうクソダサネームを付けたのもきっと同一人物なんだろうな

>訓練とか整備用じゃないの？
>重整備で穴開けないようにじゃ？
いやフィリピンずっとホセリサール級用に2機しか買ってなかったんすよ

>60Kも順次更新で退役していくわけか
洋上運用はやはり過酷で消耗が激しいそうな
画像は2023年明野で展示されてたSH-60K

まあSH-60Kももう除籍始まってるしの

>>海自は今SH-60Lだっけ
>>勝手にKだのLだの付けてるけどアメリカと被らないんだろうか
>Kは最初はJAかJ2にする予定だったけど背広組の偉いさんが
>「Jの次はKだろ」と言ってKになった
>制服組は反発したけど聞き入れてもらえなかったウソのようなホントの話
だから新型がLなんだ

>画像は2023年明野で展示されてたSH-60K
尻尾が焦げとる…

Lはかなり仕様が変わるしな

CH-47やUH-60はJAなのにその背広は何が気にくわなかったんだろう

>>フィリピンが喜ぶのは
>>はやぶさ型ミサイル艇みたいな
>>よくばりセットのヤツよ
>こんな小さな船体のくせにガスタービンを4基も積んでるから燃料消費が凄そう
なので長期展開や遠方展開ができないのであんまり使い勝手良くない
それ以前に狭すぎてキッチンすらなくて冷凍冷蔵の弁当と電子レンジ
なので中の人の食事等もあるのでやっぱり最大でも3日くらいが限度
昔は弁当積んだバンが沿岸追っかけてたってほんとなんかいな
護衛艦から食事補給とか

F型相当に中身変わってるCH-47JAがずっと同じ名称なのと比べたらマシなのかもしんない

>さくら型は自衛隊だから出来る割り切った船なんで
>他の海軍だとちょっと無理
言ってる意味わからんが
よその海軍には哨戒艦がないと思ってる？

>CH-47やUH-60はJAなのにその背広は何が気にくわなかったんだろう
JAだと農協みたいじゃん

イギリスこそさくら型ともがみ型を買うべき

>JAだと農協みたいじゃん

>制式化当時から全く中身変わってない73式装甲車がずっと更新されないのと比べたらマシなのかもしんない

>CH-47やUH-60はJAなのにその背広は何が気にくわなかったんだろう
ただ頭が固いだけ
いろいろとよその説明をしたけどダメだったと知り合いの海自ヘリパイはボヤいてた

>なので長期展開や遠方展開ができないのであんまり使い勝手良くない
とはいえ東南アジアの多島海みたいな海域でこそミサイル艇は活躍できると思うが
むしろ海自はどこで使うつもりだったんだ？

>護衛艦から食事補給とか
コレは今でも続いてる
自前の厨房も給養員ないから同部隊の護衛艦の協力してもらい作ってもらってからの持ち込み

>ちくご型なんて言う他国の小型フリゲート並の艦艇にまでアスロック積んだしなにが海自をそこまで駆り立てるのか
海峡封鎖でソ連原潜を日本海に閉じ込める役目だったからでしょ

>>なので長期展開や遠方展開ができないのであんまり使い勝手良くない
>とはいえ東南アジアの多島海みたいな海域でこそミサイル艇は活躍できると思うが
>むしろ海自はどこで使うつもりだったんだ？
北の不審船とかだろ

>F型相当に中身変わってるCH-47JAがずっと同じ名称なのと比べたらマシなのかもしんない
しれっとF型相当に生産が切り替わってるんだよなCH-47JA
今度の新造分はF型Block1相当になるんだっけか

>イギリスこそさくら型ともがみ型を買うべき
欲しいとしても今のイギリス買えるかなぁ

イスラエルから大量に高速艇買って沿岸防衛能力も改善されつつある

>>護衛艦から食事補給とか
>コレは今でも続いてる
>自前の厨房も給養員ないから同部隊の護衛艦の協力してもらい作ってもらってからの持ち込み
食事に関しては航空機扱いで弁当なんだよね
でも哨戒機にはレンジくらいはあったか

>むしろ海自はどこで使うつもりだったんだ？
大昔の魚雷艇も日本海側配備だったしまあ日本海をうろつく怪しい船なんだろうね

>制式化当時から全く中身変わってない73式装甲車がずっと更新されないのと比べたらマシなのかもしんない
無線はコータムになったのでは
車体をコマンドポストにしたらダメ出しされて戻したけど

>No.1398876255
こいつは後継機がゲームでいい感じなんだよな
普通に使徒殴りかかって張っ倒したり
組み合ってもパワー負けしなかったり

>イギリスこそさくら型ともがみ型を買うべき
26型があるから……

>それだと対潜ヘリつめるゆきクラスきりクラスの中古なんか良いんじゃないかと思える
>ヘリコあるのとないのじゃ対潜の難易度が文字通り変わるし
ゆき型はもう全艦スクラップか標的艦で海の底だしきり型は維持費と運用人数がやべえんだ…
なんやかんや海自の汎用DDは他国からすれば高級品なんだ…

>イスラエルから大量に高速艇買って沿岸防衛能力も改善されつつある
SSMないのか

北の工作船がパワーボート級のエンジン積んでたからミサイル艇のスピードが必要だった
奄美で自沈以降出なくなったから役割終了してOPVで更新

>>イギリスこそさくら型ともがみ型を買うべき
>26型があるから……
いつ頃戦力化出来そうですか？

>>制式化当時から全く中身変わってない73式装甲車がずっと更新されないのと比べたらマシなのかもしんない
今は中身変わってるのに名前同じって話してるんで挙げるとしたら73式小型トラックの方じゃね
アレもメッされて名前変わったけど

>でも哨戒機にはレンジくらいはあったか
P-3Cのはあんまり性能良くなかったそうな
P-1は民間旅客機用の転用してるからホカホカと聞く

>>むしろ海自はどこで使うつもりだったんだ？
>北の不審船とかだろ
あれに速度でまさるのが絶対条件だったよね

>イギリスこそさくら型ともがみ型を買うべき
自国の造船所維持できないと悲しいことになるから基本的に自国建造だよ

汎用DDが160〜200人必要なとこFFMはヘリ関係入れて100〜110人だっけ
CICに全部まとめたりしてだいぶ減らしたよな

>>イスラエルから大量に高速艇買って沿岸防衛能力も改善されつつある
>SSMないのか
コイツは沿岸警備の巡視船も兼ねる奴だからこれで良いのだ

>欲しいとしても今のイギリス買えるかなぁ
それよりも先にヘリ甲板をチヌーク対応に改修してないとだな
あとマルチミッションベイも無いとイギリスは採用しない

>自国の造船所維持できないと悲しいことになるから基本的に自国建造だよ
ちゃんと維持できてます？

>今は中身変わってるのに名前同じって話してるんで挙げるとしたら73式小型トラックの方じゃね
>アレもメッされて名前変わったけど
初期のと後期のではジープタイプでも部品の互換性が無かったというね

>今度の新造分はF型Block1相当になるんだっけか
Block1相当は既に調達して運用中だったはず
これから調達するのはBlock2相当になる
まあエンジンは変わらんのだけども

>SSMないのか
スパイクNLOSがSSM代わり

>いつ頃戦力化出来そうですか？
2、2028には……(11年)

>No.1398877538
元々の設計が古いからね

何でフィリピンあんな貧乏なの

>>自国の造船所維持できないと悲しいことになるから基本的に自国建造だよ
>ちゃんと維持できてます？
他国から買ったらそれこそ壊滅するじゃん

海自は新艦種でも就役2年後、そうでなくても1年で戦力化してるのに

イギリス海軍なんでもチヌーク対応させるけど肝心のチヌークは塩害対応とかじゃないんだよな…

>スパイクNLOSがSSM代わり
DDは相手にせず主に高速船相手だとむしろそっちの方が良いのか

>P-3Cのはあんまり性能良くなかったそうな
民生品でなくて専用のだから費用が掛かりすぎると当時のマスコミが叩いていたっけ

26型がヤバいならハンター級とかマジでアウトでは

今のイギリス海軍は人手不足でそもそも船が動かせないという海自を置いてきぼりにするレベルの悲惨さだからな…

>何でフィリピンあんな貧乏なの
やっと麻薬マフィアとテロ対策が落ち着いたとこじゃね

26型は別にわざとのんびり作ってるんじゃなくてイギリス的にはめっちゃ急いで建造してるんだぞ

>今のイギリス海軍は人手不足でそもそも船が動かせないという海自を置いてきぼりにするレベルの悲惨さだからな…
伝統のパブで人集めをすれば…

>何でフィリピンあんな貧乏なの
米植民地時代に学校とか作ってくれなかったから産業が育たなかった
怒って米追い出したら中国が大喜びでやってきた
主要産業がバナナとかの農産物じゃそりゃ貧乏のまんまだわ
反政府ゲリラが跳梁跋扈して麻薬汚染と汚職蔓延でにっちもさっちもいかなかった
だから裁判なしで犯罪者皆殺しにしたドゥテルテは救世主

>何でフィリピンあんな貧乏なの
富と土地が少数のエリートに集中していて
最富裕1%が国民所得の17%を占有
下位50%は14%しか持たない。

>26型は別にわざとのんびり作ってるんじゃなくてイギリス的にはめっちゃ急いで建造してるんだぞ
その結果が……？

イギリスが遅いの確か45型との建造ペースの兼ね合い云々みたいな話も見たが何の資料だったか…
海外アカウントがよくそう言ってるのは見るんだが

>伝統のパブで人集めをすれば…
パブで拉致は客に袋叩きにされて結構失敗してるという話もありまして…

>26型は別にわざとのんびり作ってるんじゃなくてイギリス的にはめっちゃ急いで建造してるんだぞ
旧覇権国家かつ準同盟国がそんな為体じゃ困るんや…

26型が建造開始された後にもがみ型が10隻以上進水したとか海外ミリタリ動画で煽られてたな

アメリカとイギリスはマジでいい加減にせーや

26型就役するまでにASEV1隻とさくら型4隻も就役予定です

んもー

26型を補完する31型は結構早く進水迎えてるんだよな
装備も役割も違うから一概には比較出来んが

400日で建造した北朝鮮のは二番艦が横転したでしょ！

>26型がヤバいならハンター級とかマジでアウトでは
それもあって改もがみ型は待ったなしなんだと思うよ

>「カヌーも作れない」オーストラリア造船所
サーフボードは作れるって聞いた

>サーフボードは作れるって聞いた
下には下がみたいな話は……

ハンター級が高すぎて揃えられない
ハンター級の建造が遅れてヤバイ
から始まったのがティア2フリゲートだしな

コンステレーション級フリゲートはキャンセルしてFFG(X)やりなおし
DDG(X)もキャンセルされてトランプ級BBGになるけど
それまでずっとアーレイ・バーク級DDGを建造し続けないといけないアメリカが酷い過ぎる

>400日で建造した北朝鮮のは二番艦が横転したでしょ！
北の奴は機関部抜きで進水ってプロパガンダ重視のフネだから他と同じ基準で見たらダメだろう

>何でフィリピンあんな貧乏なの
もともとはスペインの大地主と小作人という農業制度の関係で現地の人が貧しかった
そのうえで外貨を稼げる農作物を中心に農業を進めたから食の問題もあった
そのうえで学校に行けないぐらい貧しいと英語が話せないから現状でも就職口が少ない、マニラとかの風俗だと英語話せる子がいるけど少し地方だとタガログだけとかになる
２０年ぐらい前でもタミヤとかホンダの工場がある辺りはゲリラがいて夜銃声が聞こえたりしてたよ
工場に空軍機が落ちてきたこともあった

もうA-SAM搭載の改もがみ型でいいんじゃないですかねオーストラリアさん

>それまでずっとアーレイ・バーク級DDGを建造し続けないといけないアメリカが酷い過ぎる
フライトⅢのデカイ頭は初期ロットだけでしたっけ？

26型の建造遅延はイギリス伝統の各地の工場で作ったブロックを川で運んで造船所で繋ぎ合わせる工法が原因なんじゃねーの？とは言われてるんだよな

>北の奴は機関部抜きで進水ってプロパガンダ重視のフネだから他と同じ基準で見たらダメだろう
それはそう
同時にあのリストに載せちゃダメでしょとも

>12.7mmじゃ届かなかったり力不足だったりする目標には5インチ砲の出番だ
>20mmだと帯に短し襷に長しだよ
ゲームのコントローラーみたい

>もうA-SAM搭載の改もがみ型でいいんじゃないですかねオーストラリアさん
評判良かったら増えないかな？

>26型の建造遅延はイギリス伝統の各地の工場で作ったブロックを川で運んで造船所で繋ぎ合わせる工法が原因なんじゃねーの？とは言われてるんだよな
ブロック工法なんて今に始まった話でもないのになぜ？

>26型の建造遅延はイギリス伝統の各地の工場で作ったブロックを川で運んで造船所で繋ぎ合わせる工法が原因なんじゃねーの？とは言われてるんだよな
もがみもブロックじゃなかったっけ
何が違うんだろ

>トマホークちょうかい
アメリカまで積みにいったんだよね
かりに撃ち尽くしたらまたアメリカ行くのかな？
VLSは普通のミサイルでも再装填が大変らしいけど

>もともとはスペインの大地主と小作人という農業制度の関係で現地の人が貧しかった
>そのうえで外貨を稼げる農作物を中心に農業を進めたから食の問題もあった
ここだけ見ると戦前の日本みたいだな
GHQが農地改革するまでは江戸時代みたいに地主と小作人という搾取構造が続いてたし、主要な輸出産業も生糸と綿布くらいだった

>アメリカまで積みにいったんだよね
>かりに撃ち尽くしたらまたアメリカ行くのかな？
>VLSは普通のミサイルでも再装填が大変らしいけど
積みにじゃなくて運用能力付与のためなので
積むだけならスタンダードとかと同じく海自の基地で積むだけでは

>>26型は別にわざとのんびり作ってるんじゃなくてイギリス的にはめっちゃ急いで建造してるんだぞ
>旧覇権国家かつ準同盟国がそんな為体じゃ困るんや…
予算カツカツだったんでベテラン職人切っちゃったのよ...
そしたらもうグダグダになっちゃった上に労組が勢力拡大してな
ろくに仕事もできんのに給料上げろ待遇が悪いとストやったりしてね...
そんで造船所衰退しちゃった
聞いてるかボーイングお前んとこもだ
なのでロッキードマーチンは色々改革して業績伸ばしてる
アメリカに関しては建造開始後にあれもこれもつけろとコスパだ設計変更しろって横やり入れる議会とかが敵でな
日本がドイツから豪華客船受注したときも建造中に設計変更要求多すぎてえらい赤字出した

>1775387737601.jpg
>護衛艦スレ
>フィリピンへの譲渡が本格的に進み始めたらしいね
日本フィリピン台湾は対中国で今後も距離が近くなりそう

>何が違うんだろ
継続して作り続けたかどうかだと思う
作らなかったしんかい系はもう作れない

コンステレーションは土壇場でダメコン能力にやっぱり米海軍基準じゃなきゃやーなのってケチつけ始めた米海軍といきなりトマホーク積めっていい始めた議会が悪い

>>何でフィリピンあんな貧乏なの
>富と土地が少数のエリートに集中していて
>最富裕1%が国民所得の17%を占有
>下位50%は14%しか持たない。
じゃあ残りの49%が持ってる69%を使ってるので？

日本国民の税金で作った船を売却して政党助成金にする錬金術

オーストラリアにも立派な船舶を建造出来るメーカーはあるんだが
そういうのは民間用建造で十分手一杯
能力は低いのに労働組合だけは強いメーカーの救済策として
軍艦を建造させていたのがオーストラリアの現状

イギリスがやってるブロック工法は一つの造船所で作ってるわけじゃねんだわ
イギリス全土の工場でブロックを作ってそれを水路で運んで最終的にゴーバンとスコッツの造船所で繋ぐの
だから他国のブロック工法とは違うの

>そんで造船所衰退しちゃった
あのヴィッカーズが？

>もうA-SAM搭載の改もがみ型でいいんじゃないですかねオーストラリアさん
ところがライセンス生産予定だった豪造船所を韓国企業が買収しちゃったんで日本が待ったかけてる
日本で建造販売する分にはいいが現地生産できるか暗雲が立ち込めてる

>そしたらもうグダグダになっちゃった上に労組が勢力拡大してな
>ろくに仕事もできんのに給料上げろ待遇が悪いとストやったりしてね...
>そんで造船所衰退しちゃった
労組が赤いと国力が落ちる良い例だよな

>だから他国のブロック工法とは違うの
プレハブやんけ

>だから他国のブロック工法とは違うの
ちょっとだけ接合部の寸法がずれてたりするのはご愛嬌

>労組が赤いと国力が落ちる良い例だよな
裏探ってみると赤い国が動いてたりしてな

>あぶくまベースで共同開発って言ってるだろ最初から
>近代化予算をフィリピンから出してもらうだけ
実際に使ってもらってフィードバックということか

>ちょっとだけ接合部の寸法がずれてたりするのはご愛嬌
まじやばい

>>もうA-SAM搭載の改もがみ型でいいんじゃないですかねオーストラリアさん
>ところがライセンス生産予定だった豪造船所を韓国企業が買収しちゃったんで日本が待ったかけてる
>日本で建造販売する分にはいいが現地生産できるか暗雲が立ち込めてる
ゆーてもIHIでは謎の出火で燃えちゃうからなぁ

>26型を補完する31型は結構早く進水迎えてるんだよな
>装備も役割も違うから一概には比較出来んが
さくら型に毛が生えた程度の船だし早く無いと困る

>>だから他国のブロック工法とは違うの
>ちょっとだけ接合部の寸法がずれてたりするのはご愛嬌
え？そんなイギリスのガレージ工房のクルマじゃあるまいし

>>ちょっとだけ接合部の寸法がずれてたりするのはご愛嬌
>まじやばい
タービンの高速運用で破断する奴だこれ

フィリピンは男が仕事をもっさりとして、女性がキビキビとするからそのへんもあると思う
地域的に夏は熱くて昼間ろくに働けないからそうなったのかもしれないけど

>さくら型に毛が生えた程度の船だし早く無いと困る
31型って6000トン近いんですが

>作らなかったしんかい系はもう作れない
有人機であるしんかい系はもうお役御免になったという事情もある
無人機が発達してきたからね

>もがみ型の輸出じゃダメなの？
ガチで戦う船は韓国に発注
巡視船代わりがあぶくま型

>>だから他国のブロック工法とは違うの
>ちょっとだけ接合部の寸法がずれてたりするのはご愛嬌
擦り合わせで余計な応力かかってそう

イタリアとフランスもなんだかんだフリゲート級の建造は速いので
やっぱイギリスだけ遅いというか

>有人機であるしんかい系はもうお役御免になったという事情もある
>無人機が発達してきたからね
というか作ろうとしたらもう作れないから余計に無人にシフトが加速した

>フライト�Vのデカイ頭は初期ロットだけでしたっけ？
こいつが試験艦的な要素が強い先行実装だったからこうなっただけで
他はちゃんとしてるよ

>ところがライセンス生産予定だった豪造船所を韓国企業が買収しちゃったんで日本が待ったかけてる
>日本で建造販売する分にはいいが現地生産できるか暗雲が立ち込めてる
買収じゃなくて筆頭株主だから関係あんまり無い

>有人機であるしんかい系はもうお役御免になったという事情もある
>無人機が発達してきたからね
JAMSTECの本部一般公開毎年毎年外れて残念
今年は当たると良いなぁ

>イタリアとフランスもなんだかんだフリゲート級の建造は速いので
>やっぱイギリスだけ遅いというか
イタリアはなんだかんだと軍事系の製造強いよね

>イギリスがやってるブロック工法は一つの造船所で作ってるわけじゃねんだわ
>イギリス全土の工場でブロックを作ってそれを水路で運んで最終的にゴーバンとスコッツの造船所で繋ぐの
>だから他国のブロック工法とは違うの
アメリカとは違う方向で非効率的なんやな

さくら型は警戒監視用に割りきった艦とはいえ開発中のコンテナ式SSM積める余力は残してる辺り色々未練を感じる

>さくら型は警戒監視用に割りきった艦とはいえ開発中のコンテナ式SSM積める余力は残してる辺り色々未練を感じる
さくら型はあくまで平常時の運用を前提としていて将来的には無人化してある程度の脅威にも対応できるようにするっていうコンセプトっぽいし

>さくら型は警戒監視用に割りきった艦とはいえ開発中のコンテナ式SSM積める余力は残してる辺り色々未練を感じる
格納庫はヘリ入るサイズにした方が良かった気はする

なんだこの悪意を感じる命名は

フランスはFDIの建造が中々早い
ギリシャ向けも含めると5隻進水してる

なんかネーミングとっ散らかってない？

>>>だから他国のブロック工法とは違うの
>>ちょっとだけ接合部の寸法がずれてたりするのはご愛嬌
>擦り合わせで余計な応力かかってそう
お隣のK国で無理に組み立てて走らせたら破断して大事故になった記憶が…

>なんだこの悪意を感じる命名は
沈んでしまえ！！

フランス艦の統合マストなんか細長すぎない？

>さくら型は警戒監視用に割りきった艦とはいえ開発中のコンテナ式SSM積める余力は残してる辺り色々未練を感じる
ひうち型多用途支援艦の任務も継承するからだぞ
さくら型哨戒艦の後部多目的甲板と多目的格納庫とクレーン

>なんだこの悪意を感じる命名は
ジュネーブ条約違反だよな

>No.1398886094
大昔の衝角艦みたいな見た目で好き

>フランスはFDIの建造が中々早い
>ギリシャ向けも含めると5隻進水してる
変な艦首

>>なんだこの悪意を感じる命名は
>ジュネーブ条約違反だよな
広域生物兵器だよ

>フランス艦の統合マストなんか細長すぎない？
日本のじゃ覆ってる部分が向きだしなだけなのでは

>フランス艦の統合マストなんか細長すぎない？
ラファイエット級から片鱗はあった

>なんかネーミングとっ散らかってない？
雑木林級だから別におかしくない

>なんだこの悪意を感じる命名は
雑木林

>ひうち型多用途支援艦の任務も継承するからだぞ
>さくら型哨戒艦の後部多目的甲板と多目的格納庫とクレーン
甲板の長さは十分ありそうだしちょっと手を加えたらイギリス基準クリアできないもんだろうか

>格納庫はヘリ入るサイズにした方が良かった気はする
着艦拘束装置ないからヘリ入っても使えず意味ないのよ
で意図的にヘリが入らないサイズにしてるとかなんとか

>フランスはFDIの建造が中々早い
>ギリシャ向けも含めると5隻進水してる
このタイプの艦首はやっぱり高波被ってマズイって言ってなかったか

>着艦拘束装置ないからヘリ入っても使えず意味ないのよ
>で意図的にヘリが入らないサイズにしてるとかなんとか
でも海外輸出を考えたらヘリ入るかどうかはけっこう差になりそうだが

>雑木林級だから別におかしくない
するとそのうち「くり」が出て来て敵から「くりちゃんを徹底的に攻めちゃおうかな！」とか言われるのか

>>さくら型は警戒監視用に割りきった艦とはいえ開発中のコンテナ式SSM積める余力は残してる辺り色々未練を感じる
>格納庫はヘリ入るサイズにした方が良かった気はする
ヘリは積めないけど十字架は積めるから多分大丈夫だろう

>フランスはFDIの建造が中々早い
>ギリシャ向けも含めると5隻進水してる
艦首甲板の形状が独特だな

さくら型にヘリはまあ急病人出た時にちょっと立ち寄ってもらう位かな役割的に…

>>着艦拘束装置ないからヘリ入っても使えず意味ないのよ
>>で意図的にヘリが入らないサイズにしてるとかなんとか
>でも海外輸出を考えたらヘリ入るかどうかはけっこう差になりそうだが
そうやってあれもこれもででかくなっちゃって本来の用途から逸脱してくんだよ
DEXがそうだったろ
割り切らないとダメ

一番艦二番艦が「さくら」「たちばな」で
「左近の桜右近の橘」か雅どすなぁと思ってたら
「すぎ」「ひのき」の花粉症コンビだからもうね
OPVは今後も12番艦まで毎年二隻セットで進水予定だから次はどんなネタかな？

まぁさくら型は今の補給艦すら出して対応している哨戒任務を代替してもらう船だし…

さくら型にヘリは空間的に入らないのもそうだけど重量バランス崩れるから止めた方がいいよ

さくら型哨戒艦にまでヘリ配備できんから別にいいんだよ
連絡ヘリが着艦できればそれでいいんだ急病人搬送とか

波を乗り越える艦首じゃなくて波を切り裂く艦首で高波にはこっちの方が強いのだとか

すぎひのきは絶対ウケると思って付けたろ

>大昔の衝角艦みたいな見た目で好き
>このタイプの艦首はやっぱり高波被ってマズイって言ってなかったか
防衛装備庁の研究によると造波抵抗が減るらしいな
でも一向に護衛艦に採用されないのは謎

いちょう　もみじ　とか…？

>>大昔の衝角艦みたいな見た目で好き
>>このタイプの艦首はやっぱり高波被ってマズイって言ってなかったか
>防衛装備庁の研究によると造波抵抗が減るらしいな
>でも一向に護衛艦に採用されないのは謎
実際やって不具合出たら大問題だから慎重なんじゃろ

真っ正面から見るとわりとフツー寄りの船ではある

>なんだこの悪意を感じる命名は
さくら
と

>真っ正面から見るとわりとフツー寄りの船ではある
マストが長すぎてバランス悪そうに見える

アメさんのズムウォルト級の頃に海自も参加して船形研究してたよね
今のむらさめ型から続く船形の次くらいには採用されるんだろうか

>防衛装備庁の研究によると造波抵抗が減るらしいな
>でも一向に護衛艦に採用されないのは謎
タンブルホーム船体は傾斜角度の決定がかなりシビアで
喫水下のバウソナー位置がかなり前になるから港での取り回しが面倒という地味な弱点もあって
その辺をまだ見極めてる感じ

>真っ正面から見るとわりとフツー寄りの船ではある
艦橋の低さの割にその上がすげぇでけえな

たちばな
と来たら
次は桃か楓にしてほしいと思ってた

>真っ正面から見るとわりとフツー寄りの船ではある
いかにユニコーンがスッキリしてるか分かるマスト…

俺はV-BATよりJackalの方が良いと思うんだけどなぁ
攻撃能力あるんだぜ

杉自体は旧海軍からある割と由緒ある艦名なのがなんとも…

フランスはステルス艦の建造経験豊富だし
この辺が使い勝手とステルス性の妥協点なんだろうな

>真っ正面から見るとわりとフツー寄りの船ではある
これの建造動画見たけどマストが超付けにくそうな感じだったわ

ズムウォルト級がまさにタンブルホーム船体にウェーブピアサー艦首なのだが
そっち方面での評価はどうなんだろう

>次は桃か楓にしてほしいと思ってた
護衛艦艇はひらがななんだからせめて3文字のを選べと思うんだよな

あとFDIウイングとキャットウォークが一体化してて滅茶苦茶広い
この辺はアキテーヌ級やラファイエット級からの反省かな

>たちばな
>と来たら
>次は桃か楓にしてほしいと思ってた
でも進水時期的に丁度話題の時期だし…

>ズムウォルト級がまさにタンブルホーム船体にウェーブピアサー艦首なのだが
>そっち方面での評価はどうなんだろう
戦闘艦としてケチ付いちゃったせいでこの船形の評価とかあまり聞こえてこないよね

命名規則的には「鳥の名　草の名　木の名」でPGはもう作らないから
割と何でもアリだなOPVのネーミング

>でも進水時期的に丁度話題の時期だし…
悪意を感じる

艦橋横のウィングってステルス的には良くないんだったか

艦名と言えば新型FFMは海保の巡視船との兼ね合いもあるし半数はあぶくま型の艦名そのまま引き継ぎそうな気がする

>艦名と言えば新型FFMは海保の巡視船との兼ね合いもあるし半数はあぶくま型の艦名そのまま引き継ぎそうな気がする
まだ1隻も退役してなくね？

>艦橋横のウィングってステルス的には良くないんだったか
無くても接岸時が大変になったりするなんでその辺を無視するなら無くても平気

>1775396512740.jpg
ロングビーチ級を彷彿させてすき

>命名規則的には「鳥の名　草の名　木の名」でPGはもう作らないから
>草の名
ぶたくさ
いね

>まだ1隻も退役してなくね？
しかし予定では来年から順次退役ですぜ旦那

これドンガラだけ渡すんじゃないの？

命名規則的には「せり」「なずな」「はこべら」「すずな」…と春の七草シリーズも出来るのかOPV

金が無いなら土地借りようぜ
ルソンかコレヒドールあたり

そういやズムウォルト級はウイングはおろかキャットウォークすら無いけど真横はちゃんと見れてるんですかね

>これドンガラだけ渡すんじゃないの？
フィリピンへの譲渡はフィリピン仕様への改修と艦および搭載兵装の訓練指導込みだよ

>>命名規則的には「鳥の名　草の名　木の名」でPGはもう作らないから
>>草の名
>ぶたくさ
>いね
1年中逃げ場を塞ぐ気か

>そういやズムウォルト級はウイングはおろかキャットウォークすら無いけど真横はちゃんと見れてるんですかね
必要な時はアチコチ開くので意外と大丈夫
画像は二番艦マイケル・モンスーアの側面から釣りを楽しむクルー

>艦橋横のウィングってステルス的には良くないんだったか
なのでもがみ型の艦橋ウィングはめっちゃステルス性に配慮したデザインになった
……でも視界が狭くてワッチ作業の使い勝手が悪くなってそう

>命名規則的には「せり」「なずな」「はこべら」「すずな」…と春の七草シリーズも出来るのかOPV
あと「いね」と「たびらこ」と「すずしろ」を入れて

>なのでもがみ型の艦橋ウィングはめっちゃステルス性に配慮したデザインになった
>……でも視界が狭くてワッチ作業の使い勝手が悪くなってそう
身を乗り出さないと前後見えなくない？
改もがみ型じゃ艦橋一周するキャットウォーク付いたから使い勝手悪かったんだろうけど

一方中国はキャットウォークを広くした…
んだけど艦橋形状変わって前見えなくなったし後ろは救難カプセルで塞がってるしむしろ悪化してない？

さくら
たちばな
すぎ
ひのき
はんのき
しらかば
いね
ぶたくさ
よもぎ
かなむぐら
最強艦隊出来た！

>さくら
>たちばな
>すぎ
>ひのき
>はんのき
>しらかば
>いね
>ぶたくさ
>よもぎ
>かなむぐら
>最強艦隊出来た！
拡散花粉砲を装備してそう

>1775397913323.png
実質的には旧海軍の艦艇名を踏襲するための表だから…

>>最強艦隊出来た！
>拡散花粉砲を装備してそう
状況ガス!!!

>んだけど艦橋形状変わって前見えなくなったし後ろは救難カプセルで塞がってるしむしろ悪化してない？
054型はA型の時からキャットウォーク部分に展開式のお立ち台みたいなのがあってな…
たぶんそれがあるから大丈夫なんだと思うよ…
罰ゲームみたいな配置だけど

もがみ型FFMも旧軍ネーム引継ぎと新規ネームが半々くらいなので
OPVも改もがみ型FFM-AAWもそんな感じなんだろうな
CGの名前が読めない

中国海軍の方がデザインすっきりしてる感じがする

CGは順当に考えるとDDGに準じて山岳名だけど
DDGより大きいからと旧海軍名称にない標高高い山の名を持ってきそうな気がする

パキスタンが導入したヤツが分かりやすいけど
人一人が立てる展開式の台があるんよ

>パキスタンが導入したヤツが分かりやすいけど
>人一人が立てる展開式の台があるんよ
罰ゲームというか贄だな

反乱を起こした船員の処刑にも使えそう…

>パキスタンが導入したヤツが分かりやすいけど
>人一人が立てる展開式の台があるんよ
こんなところに立ってたら向かい風をもろに受けそう
特に冬や夜間だと風速冷却で死人が出そう

>054型はA型の時からキャットウォーク部分に展開式のお立ち台みたいなのがあってな…
>たぶんそれがあるから大丈夫なんだと思うよ…
>罰ゲームみたいな配置だけど
ステルス的にどうなん？

>あとマルチミッションベイも無いとイギリスは採用しない
イギリスが喜びそうなのはこんな感じの船かな
ISO規格の40ftコンテナを並べられるミッションベイがある

>>054型はA型の時からキャットウォーク部分に展開式のお立ち台みたいなのがあってな…
>>たぶんそれがあるから大丈夫なんだと思うよ…
>>罰ゲームみたいな配置だけど
>ステルス的にどうなん？
出入港時にしか使わず航海中は仕舞うのでステルス的には優秀
でも入出港時の使い勝手はどうなんだろうな…

ステルス性は落としたくないけど観測はしやすくしたいという苦肉の策は感じる

腹の底から無駄だったと思うけどシステムを現地仕様に改修する作業一緒にやれば共同開発した兵器だから輸出してもオーケー理論はちょっと面白かった

>腹の底から無駄だったと思うけどシステムを現地仕様に改修する作業一緒にやれば共同開発した兵器だから輸出してもオーケー理論はちょっと面白かった
豪州向けFFMとか英語表記にするだけで「共同開発」扱いだし

哨戒艦とはいえもがみ型と同じく全周囲をEO/RIカメラで監視してるホラント級もキャットウォーク？ウイング？あるし
やっぱあったほうが良いのかなって

>哨戒艦とはいえもがみ型と同じく全周囲をEO/RIカメラで監視してるホラント級もキャットウォーク？ウイング？あるし
>やっぱあったほうが良いのかなって
何だこの機関の排気方法は…
電波ステルスは優秀かもしれないけど熱ステルスはなおざりになってそう

中SAM欲しがる国なんかあるのか？

いつもこういうスレが立つとパヨクが湧いてきて自民叩きしたりウンコ画像を連投したりするのが定番だけど今日はそれがなくて平和だな

>何だこの機関の排気方法は…
>電波ステルスは優秀かもしれないけど熱ステルスはなおざりになってそう
ホラント級の想定は海賊や密輸への対処と海難救助、早期警戒なんでこの程度でいい

>中SAM欲しがる国なんかあるのか？
現にフィリピンが欲しがってるし…、
中SAM以外となるとアメリカのPAC-2/PAC-3かヨーロッパのSAMP/Tか韓国の天弓2号くらいしか選択肢がないぞ

>出入港時にしか使わず航海中は仕舞うのでステルス的には優秀
>でも入出港時の使い勝手はどうなんだろうな…
でもそうすると航海中は前後の視界が悪いのは何にも解決してないということに…

>いつもこういうスレが立つとパヨクが湧いてきて自民叩きしたりウンコ画像を連投したりするのが定番だけど今日はそれがなくて平和だな
たいてい赤字になってからだから油断はしないように

ただでさえ今はどこもSAM不足だしな
しかしいい加減ドローン迎撃はミサイルより安価で数撃てる手段開発しないとどうにもならんな

軍需があっても製造業が儲かるってわけじゃなさそうなのがつまらん

>アメリカ自身のが遅れてるしAUKUSも遅れそうなので豪州が退役潜水艦くださいって言ってくるかもね
そもそもなんでそうりゅう豪州型のごうりゅう発注しなかったんです？って話はある

>軍需があっても製造業が儲かるってわけじゃなさそうなのがつまらん

儲かりはしなくても工場を回せるということには価値がある

>そもそもなんでそうりゅう豪州型のごうりゅう発注しなかったんです？って話はある
全艦豪州現地建造が必須だったので
いきなりそこまでするのはちょっと…日本側が引いて流れた
でFFMでは妥協して最初は日本で建造順次豪州に技術移転して建造になった

>哨戒艦とはいえもがみ型と同じく全周囲をEO/RIカメラで監視してるホラント級もキャットウォーク？ウイング？あるし
>やっぱあったほうが良いのかなって
同じ課題に対するアプローチの違い見るのは楽しいね

オーストラリアの現在の失業率は4.3%
ほぼ完全雇用を達成してるのでわざわざ造船業をテコ入れしてまで殖産興業する必要があるのかどうかというと疑問が残るのよな

FFMのカメラにしろホラント級のカメラにしろ真下が見えるわけじゃないしキャットウォークなりウィングはあった方がいいのは確か

>>あとマルチミッションベイも無いとイギリスは採用しない
>イギリスが喜びそうなのはこんな感じの船かな
>ISO規格の40ftコンテナを並べられるミッションベイがある
もがみ型のベイじゃいかんのか？

>オーストラリアの現在の失業率は4.3%
>ほぼ完全雇用を達成してるのでわざわざ造船業をテコ入れしてまで殖産興業する必要があるのかどうかというと疑問が残るのよな
もがみん買うってなるとも現行のmekoの整備員が無職になるんでそいつらのための現地生産だ

>もがみ型のベイじゃいかんのか？
それは搭載艇/USVベイなので
英軍が求めてるのはもっと大型の奴

でも英軍のベイってコンテナ入るといっても横からだし何に使うんだろう？

>でも英軍のベイってコンテナ入るといっても横からだし何に使うんだろう？
米LCSみたいな感じに使うんだよ

文字通りなんにでも使う
廉価版の31型も26型に準ずるミッションベイを積むことになってる