二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1773956440215.jpg-(170637 B)
170637 B無念Nameとしあき26/03/20(金)06:40:40No.1395047384+ 16:33頃消えます
おはメッサーラ
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
1無念Nameとしあき26/03/20(金)06:43:35No.1395047551そうだねx13
最後どうなったのか不明の機体
2無念Nameとしあき26/03/20(金)06:51:16No.1395048044+
ジュピトリスと一緒にサヨナラかな
3無念Nameとしあき26/03/20(金)06:54:58No.1395048260+
母親がドラテンでメッサーラっていうとガンダムしか連想できないとチャットしたら
ガンダム好きのフレからそんな機体いたっけ?って言われたらしい
そのフレは1stしか知らなかったそうだ
4無念Nameとしあき26/03/20(金)07:00:01No.1395048594そうだねx6
意外とデカい
そのせいでHGUCは肩関節をロックするためにパーツ差し替えになってる
こんなに単純変形なのに…
5無念Nameとしあき26/03/20(金)07:00:37No.1395048645+
>意外とデカい
でも旧キットは小さすぎるんだよな…
6無念Nameとしあき26/03/20(金)07:01:28No.1395048706+
肩周り以外は股間突き出してるだけだからな
7無念Nameとしあき26/03/20(金)07:01:42No.1395048729そうだねx1
>でも旧キットは小さすぎるんだよな…
1/250だったか?
8無念Nameとしあき26/03/20(金)07:03:05No.1395048847そうだねx4
アニメで初めてMS形態になった時はMK2の2倍以上あるように見えた
9無念Nameとしあき26/03/20(金)07:03:25No.1395048873そうだねx6
まあ味のあるデザインしてるよな
新しい世代のモビルスーツだって感じてた
10無念Nameとしあき26/03/20(金)07:04:00No.1395048936+
後にレコアさんの機体になったんだっけ?
11無念Nameとしあき26/03/20(金)07:04:09No.1395048947そうだねx9
    1773957849021.png-(381160 B)
381160 B
しかもハイパー化できる
12無念Nameとしあき26/03/20(金)07:10:00No.1395049414そうだねx3
>しかもハイパー化できる
サイコガンダムかな
13無念Nameとしあき26/03/20(金)07:18:09No.1395050099+
    1773958689080.jpg-(211705 B)
211705 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
14無念Nameとしあき26/03/20(金)07:18:42No.1395050148+
>No.1395050099
ロボ魂はスケール正確じゃないから…
15無念Nameとしあき26/03/20(金)07:19:12No.1395050195+
可変MAと可変MSがいるのややこしい
16無念Nameとしあき26/03/20(金)07:19:39No.1395050224そうだねx1
かかとが後ろに伸びてるから意外とバランス取りやすい
17無念Nameとしあき26/03/20(金)07:26:20No.1395050860+
    1773959180856.jpg-(96751 B)
96751 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
18無念Nameとしあき26/03/20(金)07:30:35No.1395051271+
>No.1395050860
どっちの方が強いかちょうど悩むくらい?
19無念Nameとしあき26/03/20(金)07:31:57No.1395051416そうだねx5
>キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
名前のややこしいの来たな・・・
20無念Nameとしあき26/03/20(金)07:36:20No.1395051860そうだねx1
    1773959780146.jpg-(490208 B)
490208 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
21無念Nameとしあき26/03/20(金)07:43:05No.1395052533そうだねx3
メッサー君は成仏して
22無念Nameとしあき26/03/20(金)07:43:59No.1395052629そうだねx2
    1773960239816.jpg-(32441 B)
32441 B
奇形
23無念Nameとしあき26/03/20(金)07:44:33No.1395052685そうだねx2
>メッサー君は成仏して
歌ってくれ
24無念Nameとしあき26/03/20(金)07:45:00No.1395052728そうだねx2
>>メッサー君は成仏して
>歌ってくれ森口さん
25無念Nameとしあき26/03/20(金)07:46:52No.1395052927そうだねx6
>1773960239816.jpg
正直で好感持てる
26無念Nameとしあき26/03/20(金)07:48:38No.1395053106+
どこの倉庫で眠ってるの
27無念Nameとしあき26/03/20(金)07:49:01No.1395053147+
>奇形
腕が邪魔でメタス化できない悲しみ
28無念Nameとしあき26/03/20(金)07:49:50No.1395053225+
    1773960590775.webp-(17570 B)
17570 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
29無念Nameとしあき26/03/20(金)07:52:57No.1395053547+
アッシマー出てメッサーラ出てスーパーガンダム出て次はギャプランかな
30無念Nameとしあき26/03/20(金)07:53:52No.1395053624+
>後にレコアさんの機体になったんだっけ?
レコアとサラが一度だけ乗ったけど直ぐにアテナとクマさんに乗り換えたし結局放置された
31無念Nameとしあき26/03/20(金)07:57:39No.1395054020そうだねx5
メッサーラのバックパックカッコいいよね
いかにも速そうで
32無念Nameとしあき26/03/20(金)07:58:03No.1395054057そうだねx2
こいつに圧倒されたせいで登場したばかりの百式が弱く見えた
33無念Nameとしあき26/03/20(金)07:59:19No.1395054191そうだねx1
>こいつに圧倒されたせいで登場したばかりの百式が弱く見えた
シロッコにジュピトリス製機体なら
そりゃ百式とシャアは押されるわ
34無念Nameとしあき26/03/20(金)08:00:01No.1395054260+
言われてみるとそりゃそうかってなるけど
実はガンダムシリーズで初めて変形した機体
35無念Nameとしあき26/03/20(金)08:01:34No.1395054443+
メッサーラの皿回し
36無念Nameとしあき26/03/20(金)08:02:46No.1395054553+
木星の引力に逆らう大推力
37無念Nameとしあき26/03/20(金)08:03:08No.1395054592+
    1773961388102.jpg-(29684 B)
29684 B
>アッシマー出てメッサーラ出てスーパーガンダム出て次はギャプランかな
ハサウェイ版やTR-5にリデコ出来るしギャプランも出しそうだけどブースター付だと幾らになるのか不安だ
38無念Nameとしあき26/03/20(金)08:04:56No.1395054766+
ゼータみたいに足の付け根を2段階関節にすると両手がフリーになる
39無念Nameとしあき26/03/20(金)08:05:48No.1395054851+
ほとんどバルキリーの変形機構と同じらしいな
40無念Nameとしあき26/03/20(金)08:06:14No.1395054889+
当時はトランスフォーマーって呼ばれてた
TFの影響はでかかったな
41無念Nameとしあき26/03/20(金)08:08:19No.1395055126+
>当時はトランスフォーマーって呼ばれてた
>TFの影響はでかかったな
というか当時はマクロスもあって
変形ブームだったんよ
42無念Nameとしあき26/03/20(金)08:09:02No.1395055211そうだねx4
>>当時はトランスフォーマーって呼ばれてた
>>TFの影響はでかかったな
>というか当時はマクロスもあって
>変形ブームだったんよ
その皺寄せがゼータか…今だに設計者を苦しめておる
43無念Nameとしあき26/03/20(金)08:11:17No.1395055477+
>>というか当時はマクロスもあって
>>変形ブームだったんよ
>その皺寄せがゼータか…今だに設計者を苦しめておる
TFとかマクロスに対抗心燃やしたのか
「こっちも主役機で凄い変形してやる!」ってやった結果
シリーズの中でも一二を争う複雑な変形する機体に…
44無念Nameとしあき26/03/20(金)08:12:39No.1395055631そうだねx8
    1773961959830.gif-(467817 B)
467817 B
>その皺寄せがゼータか…今だに設計者を苦しめておる
どう考えてもやりすぎな変形ギミックだよな
45無念Nameとしあき26/03/20(金)08:12:47No.1395055644そうだねx2
>シリーズの中でも一二を争う複雑な変形する機体に…
まあでも以前のガンダム大投票じゃ人気もνに次ぐほどだったし・・・
46無念Nameとしあき26/03/20(金)08:16:03No.1395056069+
>>No.1395050099
>ロボ魂はスケール正確じゃないから…
ver.animeは1/144だと思ってた
違うらしいな
47無念Nameとしあき26/03/20(金)08:17:05No.1395056212そうだねx1
MSもMAも何ともモヤッとするデザイン
48無念Nameとしあき26/03/20(金)08:20:07No.1395056549+
>MSもMAも何ともモヤッとするデザイン
絶対かっこよくない気がするけど見慣れるとまあこれもいいよね…と思わなくもないデザイン
49無念Nameとしあき26/03/20(金)08:21:44No.1395056723+
>MSもMAも何ともモヤッとするデザイン
当時小学生の自分(1st視聴は再放送)にとっては連邦がモノアイMS使ってるのに大いに混乱した
50無念Nameとしあき26/03/20(金)08:23:21No.1395056906そうだねx5
    1773962601870.webp-(173808 B)
173808 B
>>MSもMAも何ともモヤッとするデザイン
>当時小学生の自分(1st視聴は再放送)にとっては連邦がモノアイMS使ってるのに大いに混乱した
まぁそればかりは誰もが通る道
51無念Nameとしあき26/03/20(金)08:24:13No.1395056999+
>ハーラのメッサーちゃんは成仏して
52無念Nameとしあき26/03/20(金)08:24:16No.1395057002+
>>MSもMAも何ともモヤッとするデザイン
>当時小学生の自分(1st視聴は再放送)にとっては連邦がモノアイMS使ってるのに大いに混乱した
敵陣営がモノアイとかいうフワッとした決め方するから…
53無念Nameとしあき26/03/20(金)08:24:55No.1395057057そうだねx4
そもそも連邦同士の内紛なんて設定にするから…
54無念Nameとしあき26/03/20(金)08:25:15No.1395057090そうだねx3
>まぁそればかりは誰もが通る道
なんというジャイアニズム
55無念Nameとしあき26/03/20(金)08:25:45No.1395057145+
>そもそも連邦同士の内紛なんて設定にするから…
ジオンも元は連邦だぞ
56無念Nameとしあき26/03/20(金)08:27:21No.1395057274そうだねx1
    1773962841232.jpg-(150596 B)
150596 B
>当時小学生の自分(1st視聴は再放送)にとっては連邦がモノアイMS使ってるのに大いに混乱した
近藤先生「そう言うと思って…」
57無念Nameとしあき26/03/20(金)08:27:29No.1395057290そうだねx1
ハイザックを連邦が使ってる時点で
58無念Nameとしあき26/03/20(金)08:28:28No.1395057389+
>そもそも連邦同士の内紛なんて設定にするから…
一番大きい敵対勢力がなくなったので…実質宇宙企業VS極右地球住民代表で……
まあその企業相手側にもモビルスーツ提供してますが
59無念Nameとしあき26/03/20(金)08:28:42No.1395057413そうだねx1
>そもそも連邦同士の内紛なんて設定にするから…
なんでシリーズ2作目でこんなややこしい話やってんだよ!ってなる
そりゃZZも逆シャアもネオ・ジオンと戦うシンプルな話にするわな
60無念Nameとしあき26/03/20(金)08:29:11No.1395057452+
アナハイム以外にデカい企業用意して企業間競争みたいしてほしかった
61無念Nameとしあき26/03/20(金)08:29:32No.1395057480+
何か途中から敵がモノアイばっかりになってない?
最初はリックディアスがGM2とかと戦ってたのに
62無念Nameとしあき26/03/20(金)08:30:16No.1395057564+
>なんでシリーズ2作目でこんなややこしい話やってんだよ!ってなる
>そりゃZZも逆シャアもネオ・ジオンと戦うシンプルな話にするわな
でもZの頃味方だったMS敵で出るし二つのネオジオンは組織としてだいぶ別物だぞ
63無念Nameとしあき26/03/20(金)08:30:23No.1395057576そうだねx1
メッサーラ
メッサーラ
愛の国
メッサーラ
64無念Nameとしあき26/03/20(金)08:30:34No.1395057596+
バイアランはモノアイじゃないけど
ティターンズはほとんどモノアイだね
65無念Nameとしあき26/03/20(金)08:31:33No.1395057704そうだねx3
>バイアランはモノアイじゃないけど
>ティターンズはほとんどモノアイだね
バイアランもモノアイだぞ
ユニコーンはお偉いさんからモノアイ外せという指定でああなってる
66無念Nameとしあき26/03/20(金)08:32:02No.1395057751+
>アナハイム以外にデカい企業用意して企業間競争みたいしてほしかった
なんか違うアニメになっちゃうし
67無念Nameとしあき26/03/20(金)08:32:17No.1395057777そうだねx2
>そもそも連邦同士の内紛なんて設定にするから…
当時小学生の俺にはこれが理解出来てなかったな
ティターンズはジオンの何かだろうと思ってた
68無念Nameとしあき26/03/20(金)08:32:25No.1395057790+
メタスもガンダムヘッドにされたしな
69無念Nameとしあき26/03/20(金)08:32:27No.1395057795+
>何か途中から敵がモノアイばっかりになってない?
>最初はリックディアスがGM2とかと戦ってたのに
ちびっこが混乱しないように敵MSはモノアイに統一するって方針だったのでまあ…
70無念Nameとしあき26/03/20(金)08:32:49No.1395057835+
延々と大規模戦争したけりゃ次から次へと宇宙人襲来でもしなくちゃ…
71無念Nameとしあき26/03/20(金)08:33:23No.1395057902+
俺わかっちゃったっす
エウーゴはジオンの残党なんすよ
72無念Nameとしあき26/03/20(金)08:34:14No.1395058013+
>俺わかっちゃったっす
>エウーゴはジオンの残党なんすよ
(大部分は連邦の反ティターンズ派閥)
73無念Nameとしあき26/03/20(金)08:35:12No.1395058126そうだねx1
子どもの番組に大人の醜い権力争い持ってくるから混乱するよね
子供の頃設定見返してようやく何と戦ってるか理解したわ……
まあジオンのも権力争いなんだけど
ジオン内部でも権力争いしちゃうし
何なら一次ネオ・ジオン抗争でも内部争い起こすし
74無念Nameとしあき26/03/20(金)08:35:40No.1395058185+
スペースノイドもみんな連邦なのにジオン軍のせいで
75無念Nameとしあき26/03/20(金)08:36:17No.1395058252+
組織は腐る人は不正をするが一貫してるからな
76無念Nameとしあき26/03/20(金)08:36:46No.1395058313+
>>俺わかっちゃったっす
>>エウーゴはジオンの残党なんすよ
>(大部分は連邦の反ティターンズ派閥)
元ジオンのエゥーゴ軍人はティターンズが無くなったらどうするんだろうね?という疑問に言及した外伝もあったな
本当にただ言及しただけでそれに対する予測すらなかったけども
77無念Nameとしあき26/03/20(金)08:37:00No.1395058335+
色んな奴に乗り回されている
78無念Nameとしあき26/03/20(金)08:37:15No.1395058362+
MSでモノアイでMAはツインアイて奴も他にいないよな
79無念Nameとしあき26/03/20(金)08:37:27No.1395058384そうだねx2
>組織は腐る人は不正をするが一貫してるからな
なら教えてくれよ
この仕組みの深さを破壊する方法を
80無念Nameとしあき26/03/20(金)08:37:43No.1395058415そうだねx1
>何なら一次ネオ・ジオン抗争でも内部争い起こすし
アレは急に逆シャア製作が決まってラスボス予定だったシャアが出られなくなったって事情があるんで…
81無念Nameとしあき26/03/20(金)08:38:20No.1395058492+
>MSでモノアイでMAはツインアイて奴も他にいないよな
ドッゴーラとかその辺りかなぁ結構あとで
82無念Nameとしあき26/03/20(金)08:38:24No.1395058496+
    1773963504517.jpg-(255654 B)
255654 B
>ハイザックを連邦が使ってる時点で
後付だけど
ハイザックを使う理由はAOZがしっくり来て好き
83無念Nameとしあき26/03/20(金)08:40:29No.1395058751そうだねx1
敵の優れたものを取り込んでみせるのも勝者の特権だよ
84無念Nameとしあき26/03/20(金)08:41:15No.1395058849そうだねx3
>>ハイザックを連邦が使ってる時点で
>後付だけど
>ハイザックを使う理由はAOZがしっくり来て好き
そのハイザックを見たアクシズの人間たちが「俺たちのザクに何てことしやがる!」とか「俺たちが本物のザクを見せてやるぜ!」と張り切った結果がザクⅢ…
85無念Nameとしあき26/03/20(金)08:41:39No.1395058895+
ザクよりGMの方が普通に高性能じゃね?
86無念Nameとしあき26/03/20(金)08:42:07No.1395058964+
ハイザックは良い機体だよなコウ!
ああ!!
87無念Nameとしあき26/03/20(金)08:42:41No.1395059032そうだねx2
>>ハイザックを連邦が使ってる時点で
>後付だけど
>ハイザックを使う理由はAOZがしっくり来て好き
後付どころかその設定はZ放送時からあるぞ
敵になる連邦にザク使わせるための色々理由付けは最初からしてた
88無念Nameとしあき26/03/20(金)08:43:27No.1395059118そうだねx2
>そのハイザックを見たアクシズの人間たちが「俺たちのザクに何てことしやがる!」とか「俺たちが本物のザクを見せてやるぜ!」と張り切った結果がザクV…
うーんなんかザクはき違えてない?こちらのギラドーガのほうがザクの後継者らしい
89無念Nameとしあき26/03/20(金)08:43:32No.1395059128+
>そのハイザックを見たアクシズの人間たちが「俺たちのザクに何てことしやがる!」とか「俺たちが本物のザクを見せてやるぜ!」と張り切った結果がザクⅢ…
ザクはハイエンド機の代名詞なのにザクの名前で低性能機出されたらカチンとくるのだ
90無念Nameとしあき26/03/20(金)08:43:48No.1395059160そうだねx2
>ザクよりGMの方が普通に高性能じゃね?
上のAOZの画像にも書いてあるけど
実戦データの数が段違いだから…
91無念Nameとしあき26/03/20(金)08:44:05No.1395059192+
>ハイザックは良い機体だよなコウ!
>ああ!!
その言葉がアクシズの技術者の逆鱗に触れた
そして生み出されるザクIII
92無念Nameとしあき26/03/20(金)08:44:07No.1395059197+
>ザクはハイエンド機の代名詞なのにザクの名前で低性能機出されたらカチンとくるのだ
低性能じゃないぞ誰でも扱いやすい名機だ
93無念Nameとしあき26/03/20(金)08:44:14No.1395059214そうだねx1
>ギラドーガのほうがザクの後継者らしい
それはない
94無念Nameとしあき26/03/20(金)08:44:19No.1395059225+
>そのハイザックを見たアクシズの人間たちが「俺たちのザクに何てことしやがる!」とか「俺たちが本物のザクを見せてやるぜ!」と張り切った結果がザクⅢ…
ザクⅢよりハイザックの方がザクしてしますよね?
95無念Nameとしあき26/03/20(金)08:45:33No.1395059368+
>ザクよりGMの方が普通に高性能じゃね?
高性能だけど急造でもあったから戦後改めてザクの信頼性の高さも評価されたし
殆ど無傷でジオンが各地に残したザク生産プラント再活用もしたかった
96無念Nameとしあき26/03/20(金)08:45:57No.1395059424+
アクシズの人のプライドはともかく
連邦にローカライズされたハイザックやザクマリナーを
アクシズの機体より信用してる地球のジオン残党の方々
97無念Nameとしあき26/03/20(金)08:46:14No.1395059456そうだねx2
いうてハイザックってザクⅡの構造そこまで踏襲してないよね
98無念Nameとしあき26/03/20(金)08:46:36No.1395059506+
>ザクよりGMの方が普通に高性能じゃね?
もちろん
そのことはサターン版ブルーディスティニーの一作目でもフィリップ・ヒューズが若本節抜きで言及してる
99無念Nameとしあき26/03/20(金)08:47:17No.1395059586+
>いうてハイザックってザクUの構造そこまで踏襲してないよね
割と露骨にザクだぞ
100無念Nameとしあき26/03/20(金)08:47:34No.1395059617そうだねx1
>>いうてハイザックってザクⅡの構造そこまで踏襲してないよね
>割と露骨にザクだぞ
見た目だけですやん
101無念Nameとしあき26/03/20(金)08:48:19No.1395059711+
>>>いうてハイザックってザクUの構造そこまで踏襲してないよね
>>割と露骨にザクだぞ
>見た目だけですやん
何が言いたいかわからん
102無念Nameとしあき26/03/20(金)08:49:12No.1395059833+
ガタガタの連邦にアナハイムが格安でハイザック押し付けたとかでよくない
103無念Nameとしあき26/03/20(金)08:50:12No.1395059956+
ザクⅡの基本構造にフィールドモーター追加して駆動系複雑にしてグフ以降の機体では内部に格納出来てたパイプをまた外装式にしたのがハイザック
104無念Nameとしあき26/03/20(金)08:50:29No.1395059997+
>いうてハイザックってザクⅡの構造そこまで踏襲してないよね
見た目はね
それでもザクの基本設計で最高レベルまで引き上げて作れる限界という答え
誰でも操縦しやすくて宇宙と地上両方で扱いやすいR2型の量産機と考えたら優秀
105無念Nameとしあき26/03/20(金)08:51:30No.1395060122+
06R系も参考にしつつ扱いやすさはザクやジムのようにという器用なことしてるハイザック
106無念Nameとしあき26/03/20(金)08:51:35No.1395060132+
>1773959780146.jpg
HGはキャノンが真上むいちゃうのがダメだなあ
107無念Nameとしあき26/03/20(金)08:52:33No.1395060243そうだねx2
>一番大きい敵対勢力がなくなったので…実質宇宙企業VS極右地球住民代表で……
しかも別に全員純アースノイドってわけでもないティターンズ
108無念Nameとしあき26/03/20(金)08:52:54No.1395060286+
>>割と露骨にザクだぞ
>見た目だけですやん
一応ベース機がザクⅡF2型という説とアクトザク説があって、前者の場合はわりとザク
109無念Nameとしあき26/03/20(金)08:53:52No.1395060405+
>ザクⅡの基本構造にフィールドモーター追加して駆動系複雑にしてグフ以降の機体では内部に格納出来てたパイプをまた外装式にしたのがハイザック
異なる駆動系併用してんのは本当に意味分かんない
110無念Nameとしあき26/03/20(金)08:55:05No.1395060569+
>異なる駆動系併用してんのは本当に意味分かんない
両方メリットデメリット有るので良いとこどりしたい
111無念Nameとしあき26/03/20(金)08:55:31No.1395060621そうだねx4
>ガタガタの連邦にアナハイムが格安でハイザック押し付けたとかでよくない
ハイザック作ったのは連邦軍の工廠でしょ
112無念Nameとしあき26/03/20(金)08:56:35No.1395060752+
フェードアウトした結果負けないまま消えたんだっけ
設計思想的にMAとしてはクロボン時代でも需要有りそうなんだがシロッコ以外作れなかったのかな
113無念Nameとしあき26/03/20(金)08:56:40No.1395060762+
>>異なる駆動系併用してんのは本当に意味分かんない
>両方メリットデメリット有るので良いとこどりしたい
フィールドモーターはデメリットほぼないよ
114無念Nameとしあき26/03/20(金)08:57:39No.1395060889+
>>一番大きい敵対勢力がなくなったので…実質宇宙企業VS極右地球住民代表で……
>しかも別に全員純アースノイドってわけでもないティターンズ
AOZの主人公がスペースノイドだったり
T3小隊に肩身狭いらしい日系人がいたり
実力主義みたいな所はあるみたいね
設立当初のティターンズは結構マトモ
115無念Nameとしあき26/03/20(金)08:58:02No.1395060938+
>フェードアウトした結果負けないまま消えたんだっけ
>設計思想的にMAとしてはクロボン時代でも需要有りそうなんだがシロッコ以外作れなかったのかな
言ってしまえばものすごい一般的なコンセプトの可変機だからわざわざ作る必要がない
116無念Nameとしあき26/03/20(金)08:59:36No.1395061154+
>ガタガタの連邦にアナハイムが格安でハイザック押し付けたとかでよくない
GP02強奪とかあったから
当時の連邦はアナハイムの信用ガタガタよ
Mk-Ⅱも純連邦製だし
エゥーゴとの疑惑を避ける為にマラサイを提供したくらいだし
117無念Nameとしあき26/03/20(金)09:00:25No.1395061246+
>>いうてハイザックってザクⅡの構造そこまで踏襲してないよね
>見た目はね
>それでもザクの基本設計で最高レベルまで引き上げて作れる限界という答え
>誰でも操縦しやすくて宇宙と地上両方で扱いやすいR2型の量産機と考えたら優秀
その程度の性能はジムⅡですでに達成してるような
118無念Nameとしあき26/03/20(金)09:02:25No.1395061504そうだねx1
>GP02強奪とかあったから
>当時の連邦はアナハイムの信用ガタガタよ
サイサリス強奪の原因となった警備体制の不備は連邦の責任やろがい
119無念Nameとしあき26/03/20(金)09:05:00No.1395061814+
>その程度の性能はジムUですでに達成してるような
ジムUはジェネレーター出力はハイザックより高いけど
機動性は劣るよね
120無念Nameとしあき26/03/20(金)09:05:59No.1395061940+
>>その程度の性能はジムⅡですでに達成してるような
>ジムⅡはジェネレーター出力はハイザックより高いけど
>機動性は劣るよね
ジムⅡですら1年戦争の機体に比べりゃ機動性も充分高いさ
121無念Nameとしあき26/03/20(金)09:07:05No.1395062071+
そもそもジム系が容易に調達できないとこを製造ライン豊富なザク系で補ってた関係でジオン系のほうが慣れ親しんでる連邦兵への機体更新枠でもあるわけでハイザック
122無念Nameとしあき26/03/20(金)09:07:58No.1395062189+
>そもそもジム系が容易に調達できないとこを製造ライン豊富なザク系で補ってた関係でジオン系のほうが慣れ親しんでる連邦兵への機体更新枠でもあるわけでハイザック
ジムⅡ2万機調達されてるはず…
123無念Nameとしあき26/03/20(金)09:08:08No.1395062205+
カタログスペックはともかくジムUの評価はマイナーチェンジ機体でしかないからなぁ
124無念Nameとしあき26/03/20(金)09:10:21No.1395062501+
    1773965421201.mp4-(8157197 B)
8157197 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
125無念Nameとしあき26/03/20(金)09:10:41No.1395062540+
>カタログスペックはともかくジムⅡの評価はマイナーチェンジ機体でしかないからなぁ
ジムをガンダム以上のスペックに強化することすらマイナーチェンジ扱いになるくらい技術が成熟したんだよ
126無念Nameとしあき26/03/20(金)09:11:43No.1395062701+
しかしやたらと主役機苦しめるハイザックに対してジムUはとことんパッとしないのである
127無念Nameとしあき26/03/20(金)09:12:34No.1395062795+
>しかしやたらと主役機苦しめるハイザックに対してジムⅡはとことんパッとしないのである
ジェガンと同じだよ
普及してる味方機体はやられ役
128無念Nameとしあき26/03/20(金)09:14:09No.1395063013そうだねx5
    1773965649364.jpg-(199873 B)
199873 B
>1773965421201.mp4
初陣→末期
129無念Nameとしあき26/03/20(金)09:14:32No.1395063068+
>ジェガンと同じだよ
>普及してる味方機体はやられ役
ジムUは敵の機体でもあるけど
130無念Nameとしあき26/03/20(金)09:16:43No.1395063351+
ジムⅡも活躍するシーン自体はある
131無念Nameとしあき26/03/20(金)09:16:52No.1395063368+
>ジェガンと同じだよ
>普及してる味方機体はやられ役
ジェガンは活躍してるぞ
132無念Nameとしあき26/03/20(金)09:18:11No.1395063561+
ジムⅡに比べてハイザックは優秀だよ
ただコンセプトどうこうじゃなくて後から作られたから強いってたけ
133無念Nameとしあき26/03/20(金)09:20:24No.1395063871そうだねx3
>>1773965421201.mp4
>初陣→末期
上のメッサーラでかくねぇか?
134無念Nameとしあき26/03/20(金)09:21:01No.1395063939+
>上のメッサーラでかくねぇか?
プレッシャーだよ
135無念Nameとしあき26/03/20(金)09:30:54No.1395065331そうだねx4
>>No.1395050099
>ロボ魂はスケール正確じゃないから…
そんなのどうでもいいくらい出来がいいからこのメッサーラはすぐ予約した
136無念Nameとしあき26/03/20(金)09:34:58No.1395065883+
>>設計思想的にMAとしてはクロボン時代でも需要有りそうなんだがシロッコ以外作れなかったのかな
>言ってしまえばものすごい一般的なコンセプトの可変機だからわざわざ作る必要がない
シロッコ作るの全部ワンオフ機だから長生きしてれば同コンセプト機作ったかもな
137無念Nameとしあき26/03/20(金)09:37:08No.1395066162+
>No.1395062501
エマさんの読み外れまくってるじゃん…
138無念Nameとしあき26/03/20(金)09:49:39No.1395068048そうだねx6
    1773967779716.jpg-(94109 B)
94109 B
好き
139無念Nameとしあき26/03/20(金)09:52:49No.1395068546そうだねx1
    1773967969406.jpg-(596011 B)
596011 B
>当時はトランスフォーマーって呼ばれてた
確かに当時のアニメ雑誌で可変МSのことはトランスフォーマーと呼ぶとか
これからはMS MA トランスフォーマーの3種になるとか書かれてたけど定着しなかった
そりゃそうだよな
ライバル会社の主戦力商品なんだから
140無念Nameとしあき26/03/20(金)09:54:13No.1395068759+
トランスモーファーにしとくか
141無念Nameとしあき26/03/20(金)10:03:43No.1395070180+
>エマさんの読み外れまくってるじゃん…
カミーユ・クワトロ・シロッコは全員ニュータイプだし
142無念Nameとしあき26/03/20(金)10:07:28No.1395070755+
メッサーの進化系?
143無念Nameとしあき26/03/20(金)10:12:58No.1395071561そうだねx1
    1773969178516.webp-(104012 B)
104012 B
>好き
量産型もいい
144無念Nameとしあき26/03/20(金)10:13:06No.1395071586+
メッサーラってシンプルで完成度高い可変機だと思うんだけど後継機の話ってあんまり聞かない
シロッコが作らないにしても誰かしら勝手にパクって作っても良さそうなもんなのに
145無念Nameとしあき26/03/20(金)10:14:48No.1395071839+
元はMSではなく
作業用のメカを魔改造したのがメッサーラ
146無念Nameとしあき26/03/20(金)10:18:15No.1395072390そうだねx1
>好き
昔名古屋駅地下の中古玩具店に完成品が飾ってあったな
147無念Nameとしあき26/03/20(金)10:19:07No.1395072515+
メッサーラで何の作業するんだろう
148無念Nameとしあき26/03/20(金)10:22:27No.1395073028+
木星周辺の高重力でなんかしてるんじゃなかった?
149無念Nameとしあき26/03/20(金)10:27:57No.1395073822そうだねx2
>好き
そろそろロボ魂で出して
150無念Nameとしあき26/03/20(金)10:27:59No.1395073828+
>メッサーラってシンプルで完成度高い可変機だと思うんだけど後継機の話ってあんまり聞かない
>シロッコが作らないにしても誰かしら勝手にパクって作っても良さそうなもんなのに
シンプルで完成度高いから後の時代の可変機で同じことできる
151無念Nameとしあき26/03/20(金)10:33:05No.1395074639+
>メッサーラで何の作業するんだろう
ヘリウム3を集めてジュピトリスまで運ぶのかな
152無念Nameとしあき26/03/20(金)10:38:47No.1395075520+
いい質問です
シロッコという木星帰りの天才が開発した最強のモビルスーツであるThe-Oはメッサーラとボリノークサマーンとパラスアテネが合体することで完成します
153無念Nameとしあき26/03/20(金)10:45:32No.1395076573+
変形メカなんか珍しくもなんともない時代だったけど
やはりガンダムの中に出て来たのはインパクトあったな
154無念Nameとしあき26/03/20(金)10:46:58No.1395076789+
メッサーラとジ・Oのカラー入れ替えても違和感なさそう
155無念Nameとしあき26/03/20(金)10:48:50No.1395077099+
変形してなんか意味あるの?メカだよなぁ
結局ガンダムにそこに合理的な意味あるマシンなんて皆無だけど
156無念Nameとしあき26/03/20(金)10:53:31No.1395077803+
木星の重力に負けずにかっ飛べるように作ったブースターお化け
157無念Nameとしあき26/03/20(金)10:54:01No.1395077884+
>>>MSもMAも何ともモヤッとするデザイン
>>当時小学生の自分(1st視聴は再放送)にとっては連邦がモノアイMS使ってるのに大いに混乱した
>まぁそればかりは誰もが通る道
接収した敵機体はそりゃあ活用するよな
158無念Nameとしあき26/03/20(金)11:03:53No.1395079492+
接収品なんて普通は数が揃わないし
自軍と規格違うのとか使い潰すくらいしかできんけどな
159無念Nameとしあき26/03/20(金)11:04:49No.1395079653そうだねx1
>変形してなんか意味あるの?メカだよなぁ
>結局ガンダムにそこに合理的な意味あるマシンなんて皆無だけど
少なくともメッサーラに関しては木星の重力とか作ったシロッコの変態的な設計思想とかまだ合理性な意味があるマシンだと思うが
160無念Nameとしあき26/03/20(金)11:06:52No.1395080003+
>変形してなんか意味あるの?メカだよなぁ
>結局ガンダムにそこに合理的な意味あるマシンなんて皆無だけど
メッサーラとかは可変MAの括りだから戦闘機がメインで人型がおまけっぽいし
作業以外の戦闘でMSでやる事と言うとサーベル使う位しか無いが大体はビームとミサイルで片付くからな
161無念Nameとしあき26/03/20(金)11:08:05No.1395080220+
合理性?そんなもんシロッコが天才で変態だったから自分の才能を見せつけるために作ったで説明がつくんだよ
162無念Nameとしあき26/03/20(金)11:25:19No.1395083092+
>合理性?そんなもんシロッコが天才で変態だったから自分の才能を見せつけるために作ったで説明がつくんだよ
可変機のアイデアはともかく時系列的に最初に使われたのがシロッコ製のメッサーラだしな
外伝は知らん
163無念Nameとしあき26/03/20(金)11:38:12No.1395085210+
>1773967969406.jpg
そういやZガンダムの胸にTransformersとか書き文字してる設定画あったなぁ…
164無念Nameとしあき26/03/20(金)11:40:35No.1395085616+
>確かに当時のアニメ雑誌で可変МSのことはトランスフォーマーと呼ぶとか
>これからはMS MA トランスフォーマーの3種になるとか書かれてたけど定着しなかった
>そりゃそうだよな
>ライバル会社の主戦力商品なんだから
モビルフォーマーって名称どっかで見たような?
記憶違いかもしれん
165無念Nameとしあき26/03/20(金)11:45:03No.1395086429+
さらにメッサーラのせればよかったのに
166無念Nameとしあき26/03/20(金)11:55:30No.1395088330そうだねx3
Zガンダムは変形複雑にしすぎてこれ兵器運用として使えたもんじゃないじゃ?って感じあるしなあ
167無念Nameとしあき26/03/20(金)12:04:53No.1395090003+
運動ベクトル揃えるだけなら変形なんてしなくていいよな
大気圏突入ミッションなんてしょっちゅうやるわけじゃなし
168無念Nameとしあき26/03/20(金)12:05:46No.1395090155+
>Zガンダムは変形複雑にしすぎてこれ兵器運用として使えたもんじゃないじゃ?って感じあるしなあ
一年間に可変気10種類開発は完全にバブル
169無念Nameとしあき26/03/20(金)12:08:52No.1395090762+
メッサーラは木星の重力を振り切るから大きくなったとか言われるが、そんな木星で何用で作ったのかはよくわからん
170無念Nameとしあき26/03/20(金)12:10:01No.1395090960+
>Zガンダムは変形複雑にしすぎてこれ兵器運用として使えたもんじゃないじゃ?って感じあるしなあ
イージスガンダムが変態変形と言われるけど
戦闘機型にする装飾のためだけにガチャガチャ動く部品沢山あるZのほうがよっぽどおかしな変形だよな…
171無念Nameとしあき26/03/20(金)12:11:40No.1395091244+
スレ画の変形機構はバルキリーの丸パクリ
172無念Nameとしあき26/03/20(金)12:12:19No.1395091351+
>>Zガンダムは変形複雑にしすぎてこれ兵器運用として使えたもんじゃないじゃ?って感じあるしなあ
>イージスガンダムが変態変形と言われるけど
>戦闘機型にする装飾のためだけにガチャガチャ動く部品沢山あるZのほうがよっぽどおかしな変形だよな…
だってば磐梯山が変形させろっていうし
173無念Nameとしあき26/03/20(金)12:13:27No.1395091557+
Zは戦闘機にするだけじゃなく大気圏突入能力持たせる、て無茶ぶりもあるからな
174無念Nameとしあき26/03/20(金)12:13:44No.1395091611+
書き込みをした人によって削除されました
175無念Nameとしあき26/03/20(金)12:14:04No.1395091680+
書き込みをした人によって削除されました
176無念Nameとしあき26/03/20(金)12:15:37No.1395091953+
ラルクの昔の曲にサビ前にメッサーラっていう曲あるよな
メッサーラまっしーろーなときに心ふんふんふんふんってやつ
177無念Nameとしあき26/03/20(金)12:15:40No.1395091958+
>運動ベクトル揃えるだけなら変形なんてしなくていいよな
>大気圏突入ミッションなんてしょっちゅうやるわけじゃなし
運動性能上げるなら推力分散してた方がいいから変形に近い組み替えは要るかねぇ
178無念Nameとしあき26/03/20(金)12:17:17No.1395092275+
連邦が内戦やってくれるからどんどん変態技術を開発投入できるんじゃ
179無念Nameとしあき26/03/20(金)12:17:28No.1395092314+
>>運動ベクトル揃えるだけなら変形なんてしなくていいよな
>>大気圏突入ミッションなんてしょっちゅうやるわけじゃなし
>運動性能上げるなら推力分散してた方がいいから変形に近い組み替えは要るかねぇ
そのほうがカッコいいだろう
180無念Nameとしあき26/03/20(金)12:20:20No.1395092856+
>Zガンダムは変形複雑にしすぎてこれ兵器運用として使えたもんじゃないじゃ?って感じあるしなあ
まぁそもそもZはまだAEからしても可変機としての第一歩でしかないからな
181無念Nameとしあき26/03/20(金)12:21:12No.1395093030+
変形しなくても推力ベクトルを一方向に向ける設計にすることは確かにできるけど既存のMSでそれ出来る機体はほぼいない
182無念Nameとしあき26/03/20(金)12:22:59No.1395093341+
>>Zガンダムは変形複雑にしすぎてこれ兵器運用として使えたもんじゃないじゃ?って感じあるしなあ
>まぁそもそもZはまだAEからしても可変機としての第一歩でしかないからな
後付け設定の話されてもわからんから
183無念Nameとしあき26/03/20(金)12:23:17No.1395093402+
そもそも推力ベクトル揃えて役に立ったことあんのか?って感じだし…
184無念Nameとしあき26/03/20(金)12:25:03No.1395093736+
>そもそも推力ベクトル揃えて役に立ったことあんのか?って感じだし…
メッサーラ役に立ってるじゃん
185無念Nameとしあき26/03/20(金)12:27:59No.1395094309+
>Zガンダムは変形複雑にしすぎてこれ兵器運用として使えたもんじゃないじゃ?って感じあるしなあ
Z単体で言ったらめっちゃ戦果上げとるやろ
186無念Nameとしあき26/03/20(金)12:29:47No.1395094666+
カミーユが凄かったからじゃないですかね?
187無念Nameとしあき26/03/20(金)12:32:09No.1395095094そうだねx3
そも20M級の巨大ロボが飛んだり跳ねたりしてるような世界観で
変形機構はそんなツッコむポイントかね・・・
188無念Nameとしあき26/03/20(金)12:34:27No.1395095547+
>ジムUも活躍するシーン自体はある
多対1とは言えロベルトのリック・ディアス仕留める一歩手前まで行ってるからな
189無念Nameとしあき26/03/20(金)12:36:57No.1395096035+
>後付け設定の話されてもわからんから
後付もクソも当時からAEの初の可変機だろZ
190無念Nameとしあき26/03/20(金)12:37:16No.1395096092+
    1773977836244.jpg-(90959 B)
90959 B
>ロボ魂はスケール正確じゃないから…
ロボ魂は明確に1/144じゃないけどだいたい設定画と同じくらいのサイズ感だよ
191無念Nameとしあき26/03/20(金)12:37:39No.1395096178+
>そも20M級の巨大ロボが飛んだり跳ねたりしてるような世界観で
>変形機構はそんなツッコむポイントかね・・・
戦闘機にするのにごちゃごちゃさせすぎはそれはそうとしか
そのせいで機体バランスが悪いとか設定ですら言われてるし
192無念Nameとしあき26/03/20(金)12:39:36No.1395096556+
>Z単体で言ったらめっちゃ戦果上げとるやろ
さっさと撃墜せずに羽交い締めにこだわりを持つパイロットも一因だろ
193無念Nameとしあき26/03/20(金)12:41:51No.1395097006+
どんなにややこしくてもAEからしたらZガンダムって機体は自社開発可変機の旗頭みたいなもんだからな
なのでどんどんZ派生機を開発しては売り込んでいく
194無念Nameとしあき26/03/20(金)12:42:40No.1395097168そうだねx1
    1773978160347.png-(948643 B)
948643 B
>そも20M級の巨大ロボが飛んだり跳ねたりしてるような世界観で
>変形機構はそんなツッコむポイントかね・・・
結果整備性劣悪が持ちネタになりゃツッコまれるだろ
195無念Nameとしあき26/03/20(金)12:45:18No.1395097782+
むしろZなんて試作機の中でも実戦に耐えうるレベルの性能だからエゥーゴに渡しただけで
Zの可変機構が可変機として完成してるって話じゃないからな…
ただそれはそれとして化け物だらけのグリプス戦役を生き抜いたという実績も存在するので
欠陥機という意味ではZは当てはまらないってだけ
196無念Nameとしあき26/03/20(金)12:47:27No.1395098238+
    1773978447687.jpg-(22896 B)
22896 B
>さっさと撃墜せずに羽交い締めにこだわりを持つパイロットも一因だろ
MA形態でも羽交締めするなんてどんだけだよ
197無念Nameとしあき26/03/20(金)12:48:08No.1395098394+
メッサーラスレなのにZ叩きで埋められるという
198無念Nameとしあき26/03/20(金)12:48:29No.1395098468+
>メッサーラスレなのにZ叩きで埋められるという
キチガイは暴れる場所を選ばない
199無念Nameとしあき26/03/20(金)12:49:10No.1395098609そうだねx1
>>そも20M級の巨大ロボが飛んだり跳ねたりしてるような世界観で
>>変形機構はそんなツッコむポイントかね・・・
>結果整備性劣悪が持ちネタになりゃツッコまれるだろ
なんで変形でしか使わない部位がいちいち摩耗するんだよ
200無念Nameとしあき26/03/20(金)12:50:07No.1395098817そうだねx1
そもそも書いてある内容がZだけじゃなくて可変機全部に当てはまるじゃん
201無念Nameとしあき26/03/20(金)12:50:47No.1395098953+
>そもそも書いてある内容がZだけじゃなくて可変機全部に当てはまるじゃん
まぁそれはそう
そもそもムーバブルフレーム自体が常にMC必須ですからね
202無念Nameとしあき26/03/20(金)12:52:30No.1395099296+
なにかあったらっていうのがどういうものかによるけど
そもそも内部フレームに影響出るようなダメージ食らったとかだとフルメンテしなきゃいけないのは
ムーバブルフレーム採用機とくに可変機には当たり前だからな…
203無念Nameとしあき26/03/20(金)12:56:20No.1395100180+
>なにかあったらっていうのがどういうものかによるけど
>そもそも内部フレームに影響出るようなダメージ食らったとかだとフルメンテしなきゃいけないのは
>ムーバブルフレーム採用機とくに可変機には当たり前だからな…
可変機だけじゃなくて普通の兵器は全部そうです
204無念Nameとしあき26/03/20(金)12:57:15No.1395100380+
整備性劣悪設定は劇中描写無視しすぎだとは思う
205無念Nameとしあき26/03/20(金)12:57:47No.1395100514+
>そもそも書いてある内容がZだけじゃなくて可変機全部に当てはまるじゃん
だから簡易変形とかで変形部分減らしたりしてるじゃん
全身が変形するZの複雑さは別格だぞあれ
206無念Nameとしあき26/03/20(金)12:57:54No.1395100538+
>可変機だけじゃなくて普通の兵器は全部そうです
MSは一応ブロックで整備性高めてるのもあるから…
一年戦争時代の連邦制MSとかはコアブロック式で上下パーツで入れ替えとかもできるし
207無念Nameとしあき26/03/20(金)13:00:38No.1395101111+
まぁZなんてまだ分類的には試作機ですからね
色々とブラッシュアップされてないのは仕方ないといえる
208無念Nameとしあき26/03/20(金)13:01:33No.1395101293+
民家に激突してもファイター形態に変型可能で飛行能力も問題ない強度を持つマクロスのバルキリーは異常
209無念Nameとしあき26/03/20(金)13:04:04No.1395101829そうだねx2
>民家に激突してもファイター形態に変型可能で飛行能力も問題ない強度を持つマクロスのバルキリーは異常
そりゃ宇宙人技術だし…
210無念Nameとしあき26/03/20(金)13:08:56No.1395102798+
ハンブラビとかその辺の量産も重視してる奴は変形機構そのものも単純
211無念Nameとしあき26/03/20(金)13:09:57No.1395102995+
出番はカミーユたちの大気圏突入前に少しちょっかいかけてそれきり?
212無念Nameとしあき26/03/20(金)13:16:04No.1395104161+
>>>MSもMAも何ともモヤッとするデザイン
>>当時小学生の自分(1st視聴は再放送)にとっては連邦がモノアイMS使ってるのに大いに混乱した
>まぁそればかりは誰もが通る道
エウーゴ反連邦組織(連邦軍)
213無念Nameとしあき26/03/20(金)13:26:43No.1395106166+
>>好き
>昔名古屋駅地下の中古玩具店に完成品が飾ってあったな
昔名古屋にしばらく住んでて実物見れたの幸せだったわ
214無念Nameとしあき26/03/20(金)13:36:41No.1395107981+
>整備性劣悪設定は劇中描写無視しすぎだとは思う
アストナージさんいたからZもZZもなんとかなってた気もするし
そもそもアーガマ配備機に量産機少なすぎる
215無念Nameとしあき26/03/20(金)13:41:11No.1395108818+
>アストナージさんいたからZもZZもなんとかなってた気もするし
>そもそもアーガマ配備機に量産機少なすぎる
アーガマって搭載数がしょぼいからな
普通で6機最大10機だけどそのうちMk-Ⅱや百式Zなどで半分埋まる以上
量産機の枠が狭くなるのは致し方ない
216無念Nameとしあき26/03/20(金)13:55:44No.1395111631そうだねx2
>>整備性劣悪設定は劇中描写無視しすぎだとは思う
>アストナージさんいたからZもZZもなんとかなってた気もするし
>そもそもアーガマ配備機に量産機少なすぎる
メガライダーで砂漠地帯運用したときにアストナージさんいないよ
217無念Nameとしあき26/03/20(金)13:58:22No.1395112103+
>>そもそも書いてある内容がZだけじゃなくて可変機全部に当てはまるじゃん
>だから簡易変形とかで変形部分減らしたりしてるじゃん
>全身が変形するZの複雑さは別格だぞあれ
Zに登場する可変機は大概全身変形するだろ
218無念Nameとしあき26/03/20(金)14:08:14No.1395113861+
もうドラム缶に腕とブースターつければいいじゃん
219無念Nameとしあき26/03/20(金)14:10:36No.1395114274+
まぁ有視界戦闘が中心になったからと言って
宇宙機が人型になったりする世界ですから
常識的な物理学も経済性の判断も働かない世界なんでしょう
220無念Nameとしあき26/03/20(金)14:14:37No.1395114962+
ザクは別に宇宙専用じゃないんですけど
221無念Nameとしあき26/03/20(金)14:35:40No.1395118727+
というか整備コストや生産コストが今の常識と違うんだろう
222無念Nameとしあき26/03/20(金)15:00:42No.1395123391+
>もうドラム缶に腕とブースターつければいいじゃん
オッゴ…
223無念Nameとしあき26/03/20(金)15:04:28No.1395124117+
ザクの頭付けても普通に使えるのに整備性が悪いなんて…