連載当時前田家の子孫が嫌な顔してたそうだが

前だけいじろうとします

花の慶次は極端だけど元々どういう性格してんのかようわからん人だし・・・

浪人生活で銭に苦労したから吝嗇なのはそうだし、当時の武士は衆道するのは普通だし、おまつさんを若いうちから何度も妊娠させたのは事実なので文句言えないでしょ

よくそろばん弾いてるイメージ

幼いぐらいで結婚することはあるけど実際にヤルのはそれなりに成長してからって暗黙のルールがあった
利家はやった、信長から諌められた

昔の太閤記から秀吉にも差別しないさわやか好漢
イメージだったけどそうでもなかった…

財テクに励んだせいでまつにしこたま叱られてるからな
人をだいじにしないのなら金に戦をさせればいいと

ホモも多いしロリにも寛容
戦国の世はなにもかも乱れとるなー

信長と利家どっちがどっちと言えばみんなわかるよね

小早川秀秋の完成系みたいなおじさん

>信長と利家どっちがどっちと言えばみんなわかるよね
そうだね

出産年齢については当時の常識的にも信長からお前ええ加減にせぇよと言われたレベル

>嫉妬深くケチでロリ（まつとの歳の差の絵面）とホモを併発してる
性格はわからんがペドとホモを両立させてる超性豪なのは確か
怒られてる手紙も残ってる

世渡り上手は悪いことじゃない

側室もロリぞろいの筋金入り

>ホモも多いしロリにも寛容
>戦国の世はなにもかも乱れとるなー
前田さんちじゃないけど
高坂昌信へ向けた信玄からの他の小姓に浮気してないって言ういいわけ状

>出産年齢については当時の常識的にも信長からお前ええ加減にせぇよと言われたレベル
実際は手紙で世間話の流れで少し話題に出た程度でしかなく
叱られたとかそういう感じではないよ

秀吉死後急に諸大名に頼りにされるようになるのがよくわからない

>>出産年齢については当時の常識的にも信長からお前ええ加減にせぇよと言われたレベル
>実際は手紙で世間話の流れで少し話題に出た程度でしかなく
>叱られたとかそういう感じではないよ
お前…マジでお前…
みたいな感じ？

まぁ後世から見ると良くも悪くも書けそうな人だなって感じはする

まあ気のいい奴だったんだろうな

トミーとマツみたいなタイトルの大河ドラマがあった気がする

下げて描かれてるの花の慶次くらいだからな

>秀吉死後急に諸大名に頼りにされるようになるのがよくわからない
クソ真面目を絵に描いたミッチーと狸の家康に挟まれてる大名からしたらそりゃ利家さん助けてってなるっしょ

>実際は手紙で世間話の流れで少し話題に出た程度でしかなく
>叱られたとかそういう感じではないよ
まあ非常識な事には違いなく…

戦国バサラのイメージ

>>>出産年齢については当時の常識的にも信長からお前ええ加減にせぇよと言われたレベル
>>実際は手紙で世間話の流れで少し話題に出た程度でしかなく
>>叱られたとかそういう感じではないよ
>お前…マジでお前…
>みたいな感じ？
ノッブに話が回って来た理由がお松の方のご両親がノッブに直に話を持って行ったからという
というかそんな大殿への謁見ってそんなに簡単にできたの？

>トミーとマツみたいなタイトルの大河ドラマがあった気がする

まあ歳食ってからは割と中庸な性格だったから調整役を請われたんだろう

>側室もロリぞろいの筋金入り
多分一度そう思われたら
ウチの子をどうかって押し付けてくるんだと思う

俺もロリを孕ませてみたいっすね

>>側室もロリぞろいの筋金入り
>多分一度そう思われたら
>ウチの子をどうかって押し付けてくるんだと思う
数年待たさせろ
受け入れるなや

>というかそんな大殿への謁見って
秀吉の妻も会ってたとか　浮気とかで

傾奇者やってた頃のおいしいエピソードは
ほとんど慶次がいただいちゃったから
利家には残りカスしかないんだよな

花の慶次読んだ時は前田玄以は悪いやつかなんかだと思いこんでた
他の歴史作品読んだら特に出番なく花の慶次より目立つ前田玄以はなかった

何故かネタキャラ扱いされるけど戦国時代の大偉人だよなあ…

>傾奇者やってた頃のおいしいエピソードは
>ほとんど慶次がいただいちゃったから
>利家には残りカスしかないんだよな
普通に創作や史料があるやつで利家に元ネタのあるようなことなんてやっとらんだろ

>No.1393722046
信長の書状の癖で最後の方は文字が小さく狭くなってくんだっけ

>>側室もロリぞろいの筋金入り
>多分一度そう思われたら
>ウチの子をどうかって押し付けてくるんだと思う
利家が側室作ったら
その都度マツは殺してたから
赤ん坊は全身にお灸据えて蒸し殺してた

んでそれ逃れた利常が家督継いだから
マツは大激怒

>普通に創作や史料があるやつで利家に元ネタのあるようなことなんてやっとらんだろ
傾奇者だったって史料はあるし武勇の面で言ったら慶次よりよっぽど活躍してたしなあ

>傾奇者だったって史料はあるし武勇の面で言ったら慶次よりよっぽど活躍してたしなあ
関係ないじゃん

ロリコンだとか言われるが人が死にまくる戦国時代でとにかく子供たくさん作らなきゃいけないんだし
妻が若いに越したことはないだろう

>>普通に創作や史料があるやつで利家に元ネタのあるようなことなんてやっとらんだろ
>傾奇者だったって史料はあるし武勇の面で言ったら慶次よりよっぽど活躍してたしなあ
まさに傾奇者

「軍門に下り」ってかわいそうな捉え方
ダチに近いと思うのだが

>ロリコンだとか言われるが人が死にまくる戦国時代でとにかく子供たくさん作らなきゃいけないんだし
>妻が若いに越したことはないだろう
11歳だと感染症になって死ぬから
当時からしてもない

他作品だと勇猛果敢だったり性豪のイメージだけど
花の慶次だと気の小さくなさけないおじさんだったな

きおったの人

>>トミーとマツみたいなタイトルの大河ドラマがあった気がする
唐沢が利家だっけ

>その都度マツは殺してたから
いやいや、みんな成人して分家継いだりしてるから…
側室：千代保（寿福院）
　四男：前田利常 - 加賀藩第二代藩主
側室：お岩 隆興院 (笠間氏女)
　六女：菊 - 豊臣秀吉養女
　九女：保智（清妙院） - 武田信吉婚約者、篠原貞秀室
　男児3人早世
側室：お在 金晴院（小塚氏女）
　八女：福（高源院） - 長好連→中川光忠室
　三男：前田知好
側室：お幸和・阿古和 明運院（山本氏女）
　五男：前田利孝 - 七日市藩初代藩主
側室：阿千代 逞正院
　六男：前田利貞

花のケイジで秀吉死後家康と張り合えるのはスレ画くらいとか書かれてたけど
この漫画内ではとてもそうとおもえなかった

実際は30代の利長が家督継いでて
40代ニートの慶次の生活費払ってる状態なんだよな

何でこの設定にしなかったの？

槍の又左というけど槍ってもしかしてちんぽの事だったのでは

>花の慶次だと気の小さくなさけないおじさんだったな
ウソかホントか水風呂事件が悪いよ

>>>トミーとマツみたいなタイトルの大河ドラマがあった気がする
>唐沢が利家だっけ
俺が最初に大河に嵌った作品だったな

>花のケイジで秀吉死後家康と張り合えるのはスレ画くらいとか書かれてたけど
>この漫画内ではとてもそうとおもえなかった
実際の歴史でもそうだしまぁ

>>その都度マツは殺してたから
>いやいや、みんな成人して分家継いだりしてるから…


男児3人早世
これやろ

マイベスト利家貼る

>11歳だと感染症になって死ぬから
>当時からしてもない
妊娠しても骨盤が未発達で母子共に死ぬなんて事も普通だしなあ

初期の信長の野望の影響で馬面なイメージが強い

加藤清正から尊敬されてたって話だし決して小物ではなかったろう
律儀さも有名だったみたいだし

妙に老けていて利家を又左と呼ぶ花の慶次の池田輝政

>>花の慶次だと気の小さくなさけないおじさんだったな
>ウソかホントか水風呂事件が悪いよ
以来水風呂がトラウマに

>男児3人早世
>これやろ
当時子供の早死はそう珍しいと言うほどでもないような？
沢山産んでればそれだけ早世の確率も増えるわけだし

>妙に老けていて利家を又左と呼ぶ花の慶次の池田輝政
親父の恒興だったらこんなやり取りしてたかもなあって気はするけどねえ

まつが「これは産めるわ」と思えるほど良発育だった可能性

信長から怒られた史料って検索しても見つからない…

>何でこの設定にしなかったの？
原作だと慶次郎は妻子を捨てた爺で序盤に若い大谷吉継に負けた…となったりするけど漫画の方は…

新真田幸村

>男児3人早世
>これやろ
どこが「みんな」？

へうげものでも面白おじさんだったよな
なんかそういうエピソードでもあるのかね

とっしーの代では百万石までは行ってなかったんだな
そんで徳川家と石高差が凄い
だけど秀吉没後に家康と二分するぐらい人徳あったと考えると逆に凄くない？

花の慶次だと利家が常にそろばん持ってて狡いキャラアイテムで出してたのかと思ってたけど
本当にそろばん愛用してたなんて知らなかったよ…

>戦国バサラのイメージ
裸武者はどこから来たイメージなのか

なんでも属性入れたらいいじゃんって面倒な漫画家

>いやいや、みんな成人して分家継いだりしてるから…
>側室：千代保（寿福院）
>　四男：前田利常 - 加賀藩第二代藩主
>側室：お岩 隆興院 (笠間氏女)
>　六女：菊 - 豊臣秀吉養女
>　九女：保智（清妙院） - 武田信吉婚約者、篠原貞秀室
>　男児3人早世
>側室：お在 金晴院（小塚氏女）
>　八女：福（高源院） - 長好連→中川光忠室
>　三男：前田知好
>側室：お幸和・阿古和 明運院（山本氏女）
>　五男：前田利孝 - 七日市藩初代藩主
>側室：阿千代 逞正院
>　六男：前田利貞
自分だけで11人も産んでるし多すぎて殺し切れんかったんやな…

早い段階で前田家当主はお松様の血筋じゃなくなるとか

武将としても統治者としても有能すぎた

ホモだよ

KOEIの評価
全てが高めで有能ではあるけど

>ホモだよ
バイだろ

>信長から怒られた史料って検索しても見つからない…
自分も聞いたことないな
嘘だと思う

>前田利家って花の慶次のとおりなら
>嫉妬深くケチでロリ（まつとの歳の差の絵面）とホモを併発してる
嫉妬はともかく
若い頃に貧乏で苦労したから当時最先端機器だった算盤をマスターして金銭管理を徹底してた
織田信長に苦言いわれるくらいロリコン
織田信長と肉体関係あったのは事実
>カスみたいな人間に見えるんだけど
欠点を補って余りあるくらい凄い武勇と人望があった

>KOEIの評価
>全てが高めで有能ではあるけど
義理が書いてないな

政治はもっと高くてもいい

柴田勝家を土壇場で裏切ったのに律義者扱い

>とっしーの代では百万石までは行ってなかったんだな
>そんで徳川家と石高差が凄い
>だけど秀吉没後に家康と二分するぐらい人徳あったと考えると逆に凄くない？
利家は金勘定が上手くて金に困った大名に金貸してたし
利家が亡くなった時に遺言で借金帳消しにしたから前田家は諸大名から感謝されて徳川も簡単に手を出せなかった

>柴田勝家を土壇場で裏切ったのに律義者扱い
真相は闇の中
前田の家臣も戦死してるし

>柴田勝家を土壇場で裏切ったのに律義者扱い
秀吉「豊臣を裏切った家康も律儀者扱い」

歌舞伎85 算盤87
世渡り99 幼妻100

花の慶次の原作小説だと終盤に慶次と利家の和解エピソードあるんだけど漫画だとカットされてるからなあ

>柴田勝家を土壇場で裏切ったのに律義者扱い
そもそも柴田の家臣じゃないし
ちゃんと戦ってたという説もあるときく

賤ヶ岳の無断撤退は関ヶ原の小早川レベルの裏切りだよな
勝家に許してもらったってのも嘘くさいし

>ロリコンだとか言われるが人が死にまくる戦国時代でとにかく子供たくさん作らなきゃいけないんだし
>妻が若いに越したことはないだろう
子供産むのが危ない年齢の幼女に産ませてるから問題なんだが

>>その都度マツは殺してたから
>いやいや、みんな成人して分家継いだりしてるから…
というかその悪女エピソードは何処で拾ってきたんだよ

>幼いぐらいで結婚することはあるけど実際にヤルのはそれなりに成長してからって暗黙のルールがあった
>利家はやった、信長から諌められた
でも数え12歳の段階で松嶋菜々子だったら手を出すよね

>でも数え12歳の段階で松嶋菜々子だったら手を出すよね
それはそう

まあ盛政が突出しようとして失敗した時点で駄目だこりゃと見切りつけられても仕方ないよね

>花の慶次の原作小説だと終盤に慶次と利家の和解エピソードあるんだけど漫画だとカットされてるからなあ
小説だと慶次はクズムーヴも失敗もする変なオッサン
漫画だと少年漫画のヒーロー的主人公
書き方違うしな

家を守るのが武士の務め

俺の買った一夢庵の小説表紙が原哲夫慶次だったからそのイメージでしか読めなかったよ…

隆慶一郎はもとテレビ屋だからな
ウケをとる必要をわかってる

>早い段階で前田家当主はお松様の血筋じゃなくなるとか
利常がすでに側室の子
なお松の血筋は利政を通じて継承された

まつが頑丈なひとで本当によかった

>賤ヶ岳の無断撤退は関ヶ原の小早川レベルの裏切りだよな
>勝家に許してもらったってのも嘘くさいし
小早川も裏切ってない説出てる

>>男児3人早世
>>これやろ
>どこが「みんな」？
（どっちかと言うと若い体での出産と未熟児では）

>柴田勝家を土壇場で裏切ったのに律義者扱い
秀吉への友情のために裏切った律義者
というイメージを後から豊臣政権が喧伝したから

>ホモだよ
お館様の伽をさせられてホモって言われるのは不憫
小姓で断れる訳ないんだから

結婚した時点でもう6年7年くらい付き合いあったわけだし
もう出来るとなるとハッスルしちゃったんだろうな利家

お松さまと寧々さまって仲良かったみたいだけど年齢差どんぐらい？

まつ！腟内（ナカ）に出すぞッ！

>>ホモだよ
>お館様の伽をさせられてホモって言われるのは不憫
>小姓で断れる訳ないんだから
晩年にノブとやったエピソードを嬉々として語っといて断れなかったはないわ
あと当時は武士はホモサピエンスで当たり前
違う秀吉が「あいつ武士じゃないしﾌﾟｰｸｽｸｽ」されてたくらい普通

どうせ普通に早熟でこんな感じだったんでしょ

>>>男児3人早世
>>>これやろ
>>どこが「みんな」？
>（どっちかと言うと若い体での出産と未熟児では）
当時は赤ん坊の死亡率高いから七五三とか七歳まで生きた五歳まで生きた山菜まで生きたって祝うイベントあるわけでな
天下人で高齢で出来た待望の息子だった秀吉の子供だって赤ん坊で死んでるから
当時最先端の医療と最高の医師でも助けられないくらいなんだよ

>七五三
七つまでは神のうちだったか何かそんな言葉あったな

>どうせ普通に早熟でこんな感じだったんでしょ
多分だけど骨格から頑丈だったんだと思う
じゃないと11人は産めない

>>>>男児3人早世
>>>>これやろ
>>>どこが「みんな」？
>>（どっちかと言うと若い体での出産と未熟児では）
>当時は赤ん坊の死亡率高いから七五三とか七歳まで生きた五歳まで生きた山菜まで生きたって祝うイベントあるわけでな
>天下人で高齢で出来た待望の息子だった秀吉の子供だって赤ん坊で死んでるから
>当時最先端の医療と最高の医師でも助けられないくらいなんだよ
身分高い家だと乳母が付けてたおしろいの水銀で死んだりする

>>七五三
>七つまでは神のうちだったか何かそんな言葉あったな
『礼記』にも「八十九十を耄という、七年を悼という。悼と耄とは罪ありといえども刑をくわえず」という言葉があるな

結婚早々に子供作った後、近習切り捨てて
12歳の嫁と赤子と一緒に数年浪人暮らししてたのは
ちょっと擁護できないクズさ

産まれた側室の赤ん坊にお灸据えて○したってのは
秀忠の正妻お江だな
これは幕府祚胤伝という書物に載ってはいるが少し眉唾モンではある
だが本当だとしたら生後数ヶ月の赤ん坊にお灸ってアンタ･･･

>まつが自分から利家を誘った可能性

とっしーがまつに逆レイプされたのか

>産まれた側室の赤ん坊にお灸据えて○したってのは
>秀忠の正妻お江だな
>これは幕府祚胤伝という書物に載ってはいるが少し眉唾モンではある
>だが本当だとしたら生後数ヶ月の赤ん坊にお灸ってアンタ･･･
お江は保科正之も暗殺しようと刺客送ったからガチでは？
自分の子供を守らない秀忠が一番クソだが

>結婚早々に子供作った後、近習切り捨てて
>12歳の嫁と赤子と一緒に数年浪人暮らししてたのは
>ちょっと擁護できないクズさ
舐められたら殺すのは武士の本懐だから

>だが本当だとしたら生後数ヶ月の赤ん坊にお灸ってアンタ･･･
キッチリトドメ出しておかないと十数年後自分の一族が皆殺しにされるかもしれないので

>>まつが自分から利家を誘った可能性
まつ「パパになっちゃえ！」

そのへん秀忠があんま好きじゃない理由の第一にくる

>>結婚早々に子供作った後、近習切り捨てて
>>12歳の嫁と赤子と一緒に数年浪人暮らししてたのは
>>ちょっと擁護できないクズさ
>舐められたら殺すのは武士の本懐だから
武勲上げてもノブが帰参許さんってよっぽどやな

>そのへん秀忠があんま好きじゃない理由の第一にくる
家光のレス

>>産まれた側室の赤ん坊にお灸据えて○したってのは
>>秀忠の正妻お江だな
>>これは幕府祚胤伝という書物に載ってはいるが少し眉唾モンではある
>>だが本当だとしたら生後数ヶ月の赤ん坊にお灸ってアンタ･･･
>お江は保科正之も暗殺しようと刺客送ったからガチでは？
>自分の子供を守らない秀忠が一番クソだが
秀忠存命中は正之を息子と認めなくて家光が自分の弟であると正式に認めたんだよな

前田家は利家の兄の方が継ぐ予定で利家が信長と仲良かったんで信長の命令で利家が当主になったんだっけ？

手を出さなかった政宗様は素敵なのじゃ

>出産年齢については当時の常識的にも信長からお前ええ加減にせぇよと言われたレベル
いつ戦で死ぬかわからんし子供の成人率も低いしたくさん作っておくに越した事ないな！

>秀忠存命中は正之を息子と認めなくて家光が自分の弟であると正式に認めたんだよな
一応保科正之を預かった家臣が「若君を養育するなら非公式でも命令を出してくれ」って迫って息子を養育するよう命令したから非公式には認めてる

まつも側室の子を殺そうとしてたりという話も聞いたけどどうなんだろ？

まあ家康も天下統一して後継もお家も安泰となったらコロっと若い側室とやりまくったから

>前田家は利家の兄の方が継ぐ予定で利家が信長と仲良かったんで信長の命令で利家が当主になったんだっけ？
諸説あるが当主は兄利久で跡継ぎが養子の利益(慶次)
慶次があと継ぐはずだったが利久が無能だったのと前田家の隣の領主に敵と内通の疑いがあって無能な利久が領主だと領地を２つ奪われる恐れがあった
でノブは有能で肉体関係あって子飼いの利家に家督譲らせた

>まあ家康も天下統一して後継もお家も安泰となったらコロっと若い側室とやりまくったから
家康も御三家以外の息子の扱いが酷すぎるわな

>手を出さなかった政宗様は素敵なのじゃ
ゴクミ時代に手を出せなくて桜田淳子さんになってからでないとダメとか
どんな拷問だよ･･･（違

へうげものだと掴みどころがない感じ
なおこのセリフの後

ゴクミと結婚するにはレーサーにならんとナ･･･

利家と秀吉はむっちゃ仲良くて秀吉が天下取った後も秀吉が背中に灸を許したのは利家だけだったとか

>>手を出さなかった政宗様は素敵なのじゃ
>ゴクミ時代に手を出せなくて桜田淳子さんになってからでないとダメとか
>どんな拷問だよ･･･（違
坂上香織(当時13歳)に手を出して切腹の陣内ロリ次

>利家と秀吉はむっちゃ仲良くて秀吉が天下取った後も秀吉が背中に灸を許したのは利家だけだったとか
ナイフ殿「厄介やわ」

信長はネコなのにタチと思われてるのどうにかならんのか
蘭丸は森可成の息子だぞガチムチにきまってるだろ
信長は女装ウケやぞ
だからでかいオス連れ回してホモしとったんやろがい

>というかそんな大殿への謁見ってそんなに簡単にできたの？
カジュアルだぞ
思いっきり生電話のみのもんたくらいカジュアル

お家乗っ取りも裏切りも虐殺も悪びれない陽性があるから
少なからずそういう経験のある戦国大名たちから人望が高かった

>前田さんちじゃないけど
>高坂昌信へ向けた信玄からの他の小姓に浮気してないって言ういいわけ状
大事だよね
ホモの痴情のもつれから滅んだ蘆名とか大内を見てるとね…

https://may.2chan.net/b/res/1393684848.htm

>利家と秀吉はむっちゃ仲良くて秀吉が天下取った後も秀吉が背中に灸を許したのは利家だけだったとか
差はついてもなんだかんだで友情厚かったんだろうな

>ホモの痴情のもつれから滅んだ蘆名とか大内を見てるとね…
まだそんなこといっているとか実に嘆かわしい
ネタでもいまどき言わないよそんなこと

>連載当時前田家の子孫が嫌な顔してたそうだが
小児性愛者をオミットされていたのはむしろ感謝すべき

>>というかそんな大殿への謁見ってそんなに簡単にできたの？
>カジュアルだぞ
>思いっきり生電話のみのもんたくらいカジュアル
例えが古い

>>>というかそんな大殿への謁見ってそんなに簡単にできたの？
>>カジュアルだぞ
>>思いっきり生電話のみのもんたくらいカジュアル
>例えが古い
じゃあブッチホンくらい近い

>お家乗っ取りも裏切りも虐殺も悪びれない陽性があるから
>少なからずそういう経験のある戦国大名たちから人望が高かった
慈悲見せるのも肝要だろうけど
何時までも眠たい事言ってる奴は結局信用できんってなるもんね

>幼いぐらいで結婚することはあるけど実際にヤルのはそれなりに成長してからって暗黙のルールがあった
>利家はやった、信長から諌められた
最近できたデマですね

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>ナイフ殿「厄介やわ」
キレた内府

>>出産年齢については当時の常識的にも信長からお前ええ加減にせぇよと言われたレベル
>実際は手紙で世間話の流れで少し話題に出た程度でしかなく
>叱られたとかそういう感じではないよ
まるで自分の目で確認したように言っているが永禄年間に信長から利家に宛てた手紙なんて存在しないぞ

現代にいたら間違いなくPC使いこなしてExcelの達人になっていたと思う

昔の戦国大名って暴対法の無い世界のヤクザだから

>何故かネタキャラ扱いされるけど戦国時代の大偉人だよなあ…
知名度のある人物故に創作で便利に使われ易い
上司の信長が良い例

正妻のまつから「異常なほどのケチ野郎」と愚痴られるほどお金に細かい
それだけ若い頃に苦労したんだろう

>出産年齢については当時の常識的にも信長からお前ええ加減にせぇよと言われたレベル
ここでしか聞かない話
ソースあげられたこともないし
元ネタあるんかね

追放されたのに勝手に参戦して槍働きする男

身長182cm
当時としては巨漢だが細身で美男子だったという
これはモテる

賤ヶ岳での利家の無断撤退を咎めずにむしろ秀吉に付くことを勧めた柴田勝家の逸話は間違いなく後世の創作だと思う

現代の金沢人のイメージの悪さも小物にされやすい一因かも

創作だってのに
それにこいつ名古屋の人間だろ
終わりだよ
名古屋だけに

デカくて傾いてる慶次のイメージは犬千代のものをそのまま頂いてると聞いて上手く組み合わせたもんだと感心した

>以来水風呂がトラウマに
利久が家康暗殺・・・妙だな？

戦国無双のイメージ

>終わりだよ
>名古屋だけに

ロリ扱いされがちだがおまつ様をアガリギリギリまで孕ませてる

11歳から32歳までの約21年間で2男9女・・・芳春院さまの方こそ英傑では

>11歳から32歳までの約21年間で2男9女
途中ぱったり空白になって
またしばらく産ませ続けてるの面白い

>ここでしか聞かない話
>ソースあげられたこともないし
>元ネタあるんかね
鑑定団の本物史料判定で見た記憶あったけどマンデラ効果かもしれん

え？散々こ擦られてた信長注意ネタそもそも存在してない妄想だったの…？

>幼いぐらいで結婚することはあるけど実際にヤルのはそれなりに成長してからって暗黙のルールがあった
>利家はやった、信長から諌められた
これ壺発祥だかのデマだよ
信長は幼女孕ませた件についてはなんも言ってない

捏造で過去改変してまで自分の思想を正当化しようと何年も頑張ってたってこと？
なんかもう色んな意味で怖いんだけど

webm億94

まあ生理が始まれば夜這い若衆の仲間入りみたいな地方文化もあった時代だし11ぐらいで性行為していても何もおかしくはないんだよね
日本でも7歳出産の記録ものこってるぐらいだし

信玄も13の嫁孕ませて難産で母子共に死んでるからな
時代違うとはいえ十代前半はちょっと早いよ

徳川の千姫も十二で産んでるし
利家ばっかりいうのもなとは思う

まあ面白おかしい話は残り易いからねー
それはそれとして12歳は手を出すにはちと早買ったのは確か

1人でやってるんじゃないだろ流石に…
ネットミームみたく伝聞から伝聞で真実みたいになってるようなもんじゃないの

信長の書状って思ってたより全然現存してないのね
どれも超貴重な史料扱いされてるしなんでそんな話が湧いて出たんだろう…

歪んだ歴史修正ってこうやって行われてくんだなってびっくりした

猿へのお叱りの手紙とまざった説

度々秀吉とその時の主人との板挟みになる人

>信長の書状って思ってたより全然現存してないのね
>どれも超貴重な史料扱いされてるしなんでそんな話が湧いて出たんだろう…
おね宛のフランクな感じの手紙が信長像に影響してる感じはする
佐久間折檻状も謎の翻訳コピペあったしあんな感じで

>信長の書状って思ってたより全然現存してないのね
ねねにめっちゃ気使ってる手紙好き

>歪んだ歴史修正ってこうやって行われてくんだなってびっくりした
それはずっとそう
昔書かれた書物も伝言や誇張が入る
歴史学的な研究は一次史料として信用していいのか？って検討から始まる

結婚即妊娠してるんだよな…
結婚前から同じ家で何年も兄妹の様に育ってきたみたいだしそれまでも普通にやることやってたと思う

>歪んだ歴史修正ってこうやって行われてくんだなってびっくりした
今だに秀吉は源氏じゃないから征夷大将軍になれなかったとか普通に言ってる奴いるし…

なんなら花の慶次自体が利家のイメージだいぶ悪化させてるからな
漫画自体は滅茶苦茶面白いけどね

>昔の戦国大名って暴対法の無い世界のヤクザだから
ビート秀吉「信長、野球やろうか？」

信長に注意された説よりも昔とっしーが言っていた利家筆下ろし直後から幼いまつと致し始めてちんこまだ小さいから成長に合わせて慣れてった説のがまだ推せる

>>まあ家康も天下統一して後継もお家も安泰となったらコロっと若い側室とやりまくったから
>家康も御三家以外の息子の扱いが酷すぎるわな
言うても秀康始めそれ以外キチンと大領与えてるから…
若死にしたから扱いが悪く見えるだけで…
忠輝のことは伊達が悪いということで

>>歪んだ歴史修正ってこうやって行われてくんだなってびっくりした
>今だに秀吉は源氏じゃないから征夷大将軍になれなかったとか普通に言ってる奴いるし…
こういうのって自分が学生時代の定説がそのまま上書きされない人が大多数だし・・・
1192（いいくに）作ろう鎌倉幕府なんてのもいつの間にやら否定されてしまってるし

>信長に注意された説よりも昔とっしーが言っていた利家筆下ろし直後から幼いまつと致し始めてちんこまだ小さいから成長に合わせて慣れてった説のがまだ推せる
まつの初体験が4歳から6歳ぐらいの園児になってしまう…
でも中学生ちんぽだとありえなくもないのか…？

>信長に注意された説よりも昔とっしーが言っていた利家筆下ろし直後から幼いまつと致し始めてちんこまだ小さいから成長に合わせて慣れてった説のがまだ推せる
なるほどなあ…

>前田利家って花の慶次のとおりなら
その後の影武者徳川家康とか左近とかで
原哲夫先生の主人公補正がドンダケー！！レベルで
そこから前田利家の名誉回復も出来たと思う

前々から致してたけど初潮を迎えたので妊娠したってのが確かにしっくり来る
年齢的にもそれっぽいし

>>>歪んだ歴史修正ってこうやって行われてくんだなってびっくりした
>>今だに秀吉は源氏じゃないから征夷大将軍になれなかったとか普通に言ってる奴いるし…
>こういうのって自分が学生時代の定説がそのまま上書きされない人が大多数だし・・・
>1192（いいくに）作ろう鎌倉幕府なんてのもいつの間にやら否定されてしまってるし
かといって1185も学者からなんやそれ？ってツッコミを受けているという

花の慶次を利家の登場シーンだけ利家をカッコよく描き直したらどうなるんだろ
例えば例の水風呂のシーンで部下に言われるまでもなく自分で慶次の真意を見抜くとか

まんこ(産道)は広がっても骨盤は未熟なままだからな？危険な事には違いないのでその辺勘違いしちゃいけない

>花の慶次を利家の登場シーンだけ利家をカッコよく描き直したらどうなるんだろ
>例えば例の水風呂のシーンで部下に言われるまでもなく自分で慶次の真意を見抜くとか
それ花の慶次の物語に必要？
前田利家伝なら利家をかっこうよく描くのはわかるけど

そろそろ利家主役の少年漫画がでても良いんじゃね？

とりあえず前田家は今も安泰じゃ…

秀忠に比べるとまだ可愛げのある描き方されててマシ

言うて五大老までいったんだから有能なんだろうけど
変な逸話がちょいちょいあるのが悪い

>僧侶出身で行政官しかやった事ないし京都の景観を整えたり隠れキリシタンを匿ったりと割と全行の記録しか残ってないのに変な刀傷付けられて権力を振り回す無能者みたいな描き方されてる前田玄以よりはマシ

原作の隆慶一郎はエッセイで若い頃の利家は好きって書いてたな

戦国時代最終リザルト2位なわけで
武田信玄より上杉謙信より毛利元就よりも上

>秀忠に比べるとまだ可愛げのある描き方されててマシ
そりゃ花の慶次の利家は単なるカマセで
影武者徳川家康の秀忠は明確な悪役(立派じゃないクズな方のラスボス)なんだから
可愛げなんてなくなるだろ

花の慶次の前田慶次のキャラクターの基本部分は利家モデルじゃないの？

>花の慶次の前田慶次のキャラクターの基本部分は利家モデルじゃないの？
意味がわからない妄想

信長がネコってのも何のソースも無いよな

>花の慶次の前田慶次のキャラクターの基本部分は利家モデルじゃないの？
実際のところ史料から分かる慶次像はそこまで剛猛なイメージがない
どちらかというと風流とユーモアに富んだ変わり者、しかし武勇も兼ね備えてる、くらいなもんかな
花の慶次で風流方面がおろそかになってたのは残念と言わざるを得ない

>そろそろ利家主役の少年漫画がでても良いんじゃね？
少年漫画じゃないけど前に主役の漫画は見た事あるな