なんかいけそうだったから…

父殺しの恨みってわけじゃないだろうし
いずれ自分も寝首かかれると思って殺られる前に殺ったのかな

「それが可能な状況になったから出来心でやっちゃった」
宇宙世紀版本能寺の変

裏でババアって呼んでたのがバレた

殺したいにしてもこのタイミングはダメだろ

誤射

親父平気で殺すようなら自分も殺されるわなら殺られる前にやってやる野郎ぶっ殺してやる
って感じで

対立気味とは言え実の父親焼き殺した奴だからそのままだったら対立気味の自分も殺される
やったタイミングはともかくとしてやったの自体は実に真っ当である

前方の機器破損しなかったかな

お兄ちゃんなんで冷蔵庫の私のプリン食べちゃったの？

戦争に勝つにしろ負けるにしろあのままだとギレンの下確定だから

このタイミングで殺さないと多分ダメだったんだと思う
ジオン勝利で戦争が終わったらキシリアに会おうとしないだろうから

むしろなんで生かしとくと思ったのか聞きたいね

>殺したいにしてもこのタイミングはダメだろ
むしろ現場が混乱してるこのタイミングしかない

>殺したいにしてもこのタイミングはダメだろ
自分でも代わりができると思ってたんやろ

父親にたいして深い愛情があったとは思えん
ただの口実にみえる

ギレンに殺されはしなくても確実に冷や飯ぐらい扱いだろうしな

ヘルメットなければ即死だったあいつがキシリア殺さんかったらあのままあの船連邦の攻撃から逃げ切れたのだろうか

父親殺したあとはキシリアだろうし
混乱期に処刑するのがいいよな

ラストが前倒しになって端折った

でもこのタイミングで撃ったらほぼ敗戦も確定するからダメじゃね

　ギレンはソーラレイ照射で大きく戦力を減じた連邦を撃退する自信はあった
→戦争に疎いキシリアはギレンのその発言をうのみにしギレンの構想の「自分自身で陣頭指揮をとる前提」に気づかなかった
→ギレン殺害
→ギレンの構想が崩壊しただけでなく指揮の空白・混乱の時間の間に防衛構想のかなめのドロスが撃沈・連邦MSが要塞に取り付き敗北

>父親にたいして深い愛情があったとは思えん
>ただの口実にみえる
簒奪のチャンスだし大義もあるしって感じじゃね

叛意があるのは承知だったけどこの状況下でしかも御大自ら衆目の場でなんて冗談だって思うじゃん？

>最悪本土決戦構えてるし青葉区の時は無傷の妹ちゃんのグラナダ艦隊で挟撃する気だったし
まあ妹ちゃん艦隊動かしてなかったみたいだけど
青葉区で張り付けてる間に挟撃だけでも十分勝算はあったし
駄目でも本土構えつつソーラレイ2回目でズタボロであろう残存が焼ける

ギレンとキシリアがいなくなったからジオンは降伏したんだと思う
アバオアクーで負けても本国決戦があるだろうし

親父殿は開戦時にもやらかした上で次も勝手にやらかしたからあんなの殺すしかないでしょ
まさか妹がそんなパパっ子だったとは

>ギレンとキシリアがいなくなったからジオンは降伏したんだと思う
>アバオアクーで負けても本国決戦があるだろうし
いやそれはそうだし
世襲の半王政やってた一族の現役層が全員死んで残ったの子供だけかつ当時は行方不明で側近連中が売国しただけだから

ザビ家の誰か生きてジオン公国を継続してりゃ、その後のジオン残党の活動はかなり抑えられたと思う

>ザビ家の誰か生きてジオン公国を継続してりゃ、その後のジオン残党の活動はかなり抑えられたと思う
ギレン派が分離してデラーズフリートだから
ギレンが戦死以外の死に方した時点で駄目じゃねえかな

>お兄ちゃんなんで冷蔵庫の私のプリン食べちゃったの？
うん
でもね

「とりまぁグラナダまで行ったらなんとかなるっしょ」

ジオン公国＞共和国になっちゃったから
「俺ジオン公国の軍人だしお前の命令なんか聞かない！」と言う余地が出来ちゃったわけで
この言い訳を潰せればだいぶ大きいと思うよ

>なんかいけそうだったから…
シャアがガルマやったのもなんか行けそうだったからだよね

青葉区が落ちても講和に持ち込めればいいと思ってるんじゃないかな

まあ何と言うか……
ガルマが死んだ時点でザビさん家は詰んでたと思う

行け！ミネバと共に！
ミネバ様お母さんに似て良かったね

>青葉区が落ちても講和に持ち込めればいいと思ってるんじゃないかな
ギレン生きてる時のア・バオア・クー攻防戦は圧倒的で連邦必敗状態だし…
ジオン勝ち確だからギレン殺してみたらちょっと混乱して
気がついたら逆転されてた

ギレン死ななきゃジオン勝ってた言う奴居るけど

>ギレン死ななきゃジオン勝ってた言う奴居るけど
ギレンさんのIQでワンチャン…
ほらギガンティス機動とかさ！

妹のお風呂を覗く変態兄貴ギレンザビ

>ガルマが死んだ時点でザビさん家は詰んでたと思う
ガルマが死んだせいでデギンのストッパーが無くなって
ドズルが死んだせいでギレンのストッパーが無くなった感じする

ロジックじゃなさそうでもある
男が父に感じるものと女が父に感じるものも違うだろうし

デギンはストッパーも何も開戦時から既に疲れ始めてて
ガルマの死で完全に折れてもう戦争イヤ虚しい状態だよ

シャアに頭飛ばされなきゃ上手く撤退できたのだろうか

全部兄のせいです
連邦万歳
ってやるつもりだった

暗殺した人の名前で国興し

>暗殺した人の名前で国興し
暗殺確定ではないし
あの場で名前あげるなら息子かデギンしかいない

デギンがダイクンの死を最大限利用した事は間違いないけど
積極的に殺した、ってのはかなり疑問

>ギレン死ななきゃジオン勝ってた言う奴居るけど
連邦の陽動に引っ掛かってたしな…

>1773409103500.jpg
>暗殺した人の名前で国興し
最期の方のレーニンとスターりんの関係みたいなやつ

>行け！ミネバと共に！
>ミネバ様お母さんに似て良かったね
パパ似だったら多分ユニコーンの物語が始まらない

>ギレン死ななきゃジオン勝ってた言う奴居るけど
連邦の戦力が本当にギリギリだったのは事実なんだけど
青葉区で勝ったとして反転攻勢してソロモン奪って再度地球に展開するだけの力はないよな
せいぜい講話条件がマシになる程度だと思う

>ヘルメットなければ即死だったあいつがキシリア殺さんかったらあのままあの船連邦の攻撃から逃げ切れたのだろうか
素人の迂闊な急所狙いをヘルメットでいなしてカウンターで利き腕ぶっ殺したあいつがいなくても顔出した瞬間ボッコボコにされて沈むので無理

シャアがキシリア殺さなかったらグラナダに逃げられた？

>ギレン死ななきゃジオン勝ってた言う奴居るけど
デギン暗殺にこだわらずにソーラレイを一番効率よく戦艦を減らす射線で撃っていれば勝てた

>シャアがキシリア殺さなかったらグラナダに逃げられた？
逃げても司令官がキリングに殺されてるぞ

>ギレン死ななきゃジオン勝ってた言う奴居るけど
順調に連邦屠ってるように見えるけど
あれ取りつかれたら敗けのオワタ式だから
どこかでミスればギレンが死ななくても破綻するみたいな

レビルが死ぬってことは艦隊司令部まるごと消してるということなんだがそれでも負けるならもうどうにもならん
残った艦隊にも頭のキレるやつがいるし

>シャアがキシリア殺さなかったらグラナダに逃げられた？
月の裏側にあるグラナダに逃げ込んだとこでそこで改めて押し寄せてくる連邦の有象無象たちと決戦じゃねえかな…？

デラーズが敵前逃亡しなきゃビグ・ラングと組んで連邦押し返せた

>デラーズが敵前逃亡しなきゃビグ・ラングと組んで連邦押し返せた
あれデラーズじゃないらしいぞ
撤退ルートが違うとか

>デギン暗殺にこだわらずにソーラレイを一番効率よく戦艦を減らす射線で撃っていれば勝てた
旗艦と主力艦隊落としてるのにそれで勝てなかったんですよ

学徒動員してるジオンに反転攻勢するだけの戦力は残ってねえからな
青葉区での勝ちはあるかもしれはいけとわそれだけ

正面でぶつかるしか能のないギレンのやり方は
搦め手が得意なキシリアには国力を疲弊させるだけの無能にしか見えんかったんだろう
このままじゃジオンは負けると見てギレン殺して自分は一旦逃げて立て直し
と行こうとしてシャアに裏切られ失敗ってとこだろうな

キシリアはどういう思想持ってるキャラなのかよく分からん
そういうのどうでもいいってキャラかな

連邦が宇宙戦力のほぼ全てを集めてたからソーラレイはガチでやばかった
って説は納得よりも何でそんなイチかバチかの賭けしたの？アバオアクーまで巻き返してるのに？という呆れの方が先に来る

>青葉区での勝ちはあるかもしれはいけとわそれだけ
最終的に負けるのは物量差がありすぎるから間違いない

>レビルが死ぬってことは艦隊司令部まるごと消してるということなんだがそれでも負けるならもうどうにもならん
>残った艦隊にも頭のキレるやつがいるし
ゲルドルバで撃つと33％ぐらいしか殺せなかったけど適切な射線で撃つと70〜80％ぐらい消し飛ばせたらしいので

ジオンが一枚岩じゃない時点で無理だな
しょうもない派閥闘争で自滅する

当初はかなり優勢だったのに結局連邦の物量で押し込まれてるし
ギレンの生死で戦局変わったとは思えんね

>>デラーズが敵前逃亡しなきゃビグ・ラングと組んで連邦押し返せた
>あれデラーズじゃないらしいぞ
>撤退ルートが違うとか
この説を信じるとするなら激戦区でもない場所でダラダラ戦って
十分な戦力残ってる中逃げた事になるので結局デラーズはカスだし…

ギレンこの戦況でもなんか余裕あったし乗り切れる算段あったんかな

確かレーザーガンだと思ったけど頭蓋骨貫通して撃ち抜くなんてかなりの高出力だな
Z以降で出てこないロストテクノロジー兵器

>>シャアがキシリア殺さなかったらグラナダに逃げられた？
>月の裏側にあるグラナダに逃げ込んだとこでそこで改めて押し寄せてくる連邦の有象無象たちと決戦じゃねえかな…？
ギレンがキシリアが出してきた艦艇の数が合わないとか言ってたからせこくグラナダに戦力残してそう
でもザンジバルが上昇したすぐの所にちょうどサラミスがいたからどのみちやられてそう

仮にアバオアクーで勝利してもジオンの議会は講和するつもりだっただろうし
ギレンに戦争責任を全部押し付けて処刑だな

>学徒動員してるジオンに反転攻勢するだけの戦力は残ってねえからな
>青葉区での勝ちはあるかもしれはいけとわそれだけ
お互い時間稼ぎの講和が妥当なとこだろね
信じて送り出した宇宙軍の壊滅で及び腰になる連邦と圧倒的人材不足で苦労するジオンとで再戦するにしても長引きそうではあるけど

>当初はかなり優勢だったのに結局連邦の物量で押し込まれてるし
>ギレンの生死で戦局変わったとは思えんね
そもそもオデッサ以降基本的にジオンは防戦ばっかだからな
ジャブロー強襲といい戦力温存での決戦を狙ってたのか
戦局の引き伸ばしを狙ってたのかすらわからんグダグダな動き

父殺しの男が次に自分殺すのはわかりきってるから仕方ないね

>確かレーザーガンだと思ったけど頭蓋骨貫通して撃ち抜くなんてかなりの高出力だな
>Z以降で出てこないロストテクノロジー兵器
メガ粒子砲以外のビーム兵器はコロニーレーザーぐらいしか出さない事になったので

>キシリアはどういう思想持ってるキャラなのかよく分からん
>そういうのどうでもいいってキャラかな
ギレンと似たもの兄弟だよ

Nフィールドの連邦軍を主力と勘違いしてSフィールドから戦力引き抜いたギレン
なおギレン暗殺直後にホワイトベースを中心とする突撃隊がSフィールドに猛攻をかけてくる模様

>父殺しの男が次に自分殺すのはわかりきってるから仕方ないね
まあこれは本当にそう
「フッ冗談はよせ」とか言ってる場合じゃないよお兄さん

>父殺しの男が次に自分殺すのはわかりきってるから仕方ないね
あれで兄ちゃんは弟妹に対する愛情はちゃんとあったっぽいんだよな
親父がガルマ以外はどうでもいいか嫌いだったのとは大違い

戦後のデラーズやネオジオンが出る程に戦力や物資の温存があった
という設定がこの時点であればジオン優勢説はわからんでもないけど
それはそれでなんでソロモン抜かれて学徒動員してるのってなる

>メガ粒子砲以外のビーム兵器はコロニーレーザーぐらいしか出さない事になったので
Iフィールドで防げないレーザーは切り札にもなれるのに勿体ない

>Nフィールドの連邦軍を主力と勘違いしてSフィールドから戦力引き抜いたギレン
Sフィールドはギレンが指揮してたらドロスの隊だけで持つんだけど
ギレン死亡の混乱が原因でドロスが沈んでしまうのでキシリアがギレン並みの指揮力があってももうどうにもならん

>あれで兄ちゃんは弟妹に対する愛情はちゃんとあったっぽいんだよな
だったらちゃんとドズル助けてやれば妹の対応も変わっただろうに

>>Nフィールドの連邦軍を主力と勘違いしてSフィールドから戦力引き抜いたギレン
>Sフィールドはギレンが指揮してたらドロスの隊だけで持つんだけど
>ギレン死亡の混乱が原因でドロスが沈んでしまうのでキシリアがギレン並みの指揮力があってももうどうにもならん
ドロスはNフィールドやで

>Iフィールドで防げないレーザーは切り札にもなれるのに勿体ない
光速ビームはNTでも避けられないので出すと扱いに困るのだ

そういや暗殺されたサスロ兄なんて人もいたな

つくづくガルマが死んだのが痛いな
政治的な立ち回りの上手さにカリスマもあったから地球で方面軍司令をやりつづけて
地球上のジオン賛同者を増やしたところで連邦と有利に講話も十分ありえた

キシリアの作戦指揮能力って実際どうだったんかな
まあ実際押し込まれ負けたんだし無策のままだったんか

>Sフィールドはギレンが指揮してたらドロスの隊だけで持つんだけど
ホワイトベース隊止めないと無理だろ

>>あれで兄ちゃんは弟妹に対する愛情はちゃんとあったっぽいんだよな
>だったらちゃんとドズル助けてやれば妹の対応も変わっただろうに
助けるつもりだったよ単にソーラ・システムのせいで援軍が間に合わなかっただけだよ
天才設定にしてはガバガバだけど仕方ないね

>天才設定にしてはガバガバだけど仕方ないね
天才だったら連邦負けて終わるからスレ画みたいな最後になるのはしょうがないのだ

>>あれで兄ちゃんは弟妹に対する愛情はちゃんとあったっぽいんだよな
>だったらちゃんとドズル助けてやれば妹の対応も変わっただろうに
連邦軍適当に削ったら逃げてこいと言ったのに敗軍指揮官の矜持で特攻しちゃったドズルが悪いので

突き詰めるとその手の軍事情報を流していたであろうエルランが死んだのが致命傷だと思う

一番勝てるタイミングである開戦直後に終わらせられなかった時点でな

キシリアがジオング投入してなかったらSフィールド一瞬で抜かれそう

>連邦軍適当に削ったら逃げてこいと言ったのに敗軍指揮官の矜持で特攻しちゃったドズルが悪いので
そんな事言われて引く弟だと理解してるだろ兄なんだから
そして撤退させる気薄いビグザムとかいうクソデカMA渡してるのもかなり悪い

>>>あれで兄ちゃんは弟妹に対する愛情はちゃんとあったっぽいんだよな
>>だったらちゃんとドズル助けてやれば妹の対応も変わっただろうに
>連邦軍適当に削ったら逃げてこいと言ったのに敗軍指揮官の矜持で特攻しちゃったドズルが悪いので
ビグザムは逃げること考えてる機体かなあ…

>>>>あれで兄ちゃんは弟妹に対する愛情はちゃんとあったっぽいんだよな
>>>だったらちゃんとドズル助けてやれば妹の対応も変わっただろうに
>>連邦軍適当に削ったら逃げてこいと言ったのに敗軍指揮官の矜持で特攻しちゃったドズルが悪いので
>ビグザムは逃げること考えてる機体かなあ…
いやさすがのギレンもまさかドズル本人が乗るなんて思ってないだろ

>>連邦軍適当に削ったら逃げてこいと言ったのに敗軍指揮官の矜持で特攻しちゃったドズルが悪いので
>そんな事言われて引く弟だと理解してるだろ兄なんだから
>そして撤退させる気薄いビグザムとかいうクソデカMA渡してるのもかなり悪い
いやビグザム投入して足止めしてる間に逃げれば余裕だったのに武人根性発揮して自分が出撃しちゃったのがまずかった

>いやさすがのギレンもまさかドズル本人が乗るなんて思ってないだろ
弟の性格わかってない

連邦のソーラシステムに気付いてたんかなジオン諜報部
あれア・バオア・クーで使われたらどうする

そもそもドズルはドム送れって言ってたやろ

>キシリアの作戦指揮能力って実際どうだったんかな
>まあ実際押し込まれ負けたんだし無策のままだったんか
今ギレンを殺したらどうなってしまうのかってのがわからない程度なので
衝動的に行ったんじゃなければ察せる感じ

>連邦のソーラシステムに気付いてたんかなジオン諜報部
>あれア・バオア・クーで使われたらどうする
分かっていたらソロモン焼かれて無いだろう
一応レビルの本隊に積んであって消し飛ばされたらしいが

>そもそもドズルはドム送れって言ってたやろ
ギレン「ドム１２機も無駄遣いしといて何言ってんの」

連邦軍はNフィールド攻撃→Sフィールド攻撃→Nフィールド二次攻撃という3段構えの戦術を取っていたっぽいのでギレンとキシリアは完全に嵌められてた
レビルいないのに残存艦隊をこれだけ動かせるやつ何者だよ

>キシリアの作戦指揮能力って実際どうだったんかな
>まあ実際押し込まれ負けたんだし無策のままだったんか
人に見合った才能を見抜く力はあったんだろうけど
後はそいつに任せきりなので本人には軍事的才能はないんじゃね

>連邦軍はNフィールド攻撃→Sフィールド攻撃→Nフィールド二次攻撃という3段構えの戦術を取っていたっぽいのでギレンとキシリアは完全に嵌められてた
>レビルいないのに残存艦隊をこれだけ動かせるやつ何者だよ
普通にレビルが考えてた当初の予定通りの作戦を強攻しただけじゃ

>そもそもドズルはドム送れって言ってたやろ
これでいやそれは無理だよデッカいMA送るよ生きて帰ってきてね
はしっかり連携があっても「あれ？もしかして俺兄貴に嫌われてる…？」
ってなりかねないよな…

ギレン側は政敵ではあっても妹としてある程度の情を持ってたんだろうか指揮所にキシリア入れなければ良かったのにね

>>キシリアの作戦指揮能力って実際どうだったんかな
>>まあ実際押し込まれ負けたんだし無策のままだったんか
>人に見合った才能を見抜く力はあったんだろうけど
>後はそいつに任せきりなので本人には軍事的才能はないんじゃね
ギレンは人を見る目が無かったけど軍事的才能はあったからキシリアと協力してれば最強だったのにね

ギレンの所に学徒兵が多いのはソロモンに増援として本来のア・バオア・クー防衛部隊を送ったので穴埋めしたのかもしれない
ドズルがビクザムに不満を言っていたけど、ビクザムしか送ってないとも言われてないし

ギレンは政治家としての扇動能力は相当のものだけど
過信のあまり戦争の目的を夢想的なところに置いて
やり過ぎて身内を味方に付けられなかった

父親こともなく抹殺する奴が兄弟に情があるとは思えん

>ギレンの所に学徒兵が多いのはソロモンに増援として本来のア・バオア・クー防衛部隊を送ったので穴埋めしたのかもしれない
>ドズルがビクザムに不満を言っていたけど、ビクザムしか送ってないとも言われてないし
拠点防衛に最適なMAなのに何が不満なのか

戦略家だからキシリアがこのタイミングで暗殺してくると想定してないだけだよ
実際ここで勝つ事を考えたらここでギレン暗殺は愚策なんだけど
国を守る為ならここでギレン殺して講話は全然選択肢としてあり得るのにね…

リックドムくれとかいうけどさ
勝手に戦力派遣して18機のリックドム消滅させたやつがどの口でと思うよな

ポコポコ落すアムロが異常なんだ

>リックドムくれとかいうけどさ
>勝手に戦力派遣して18機のリックドム消滅させたやつがどの口でと思うよな
でもここでそれすら出せない戦力じゃあ青葉区やグラナダで勝っても反転攻勢出来ないし…

>リックドムくれとかいうけどさ
>勝手に戦力派遣して18機のリックドム消滅させたやつがどの口でと思うよな
でもWB隊いい加減目障りだから大戦力で一気に潰してしまおうって作戦は間違ってないし

>ポコポコ落すアムロが異常なんだ
天パはキルレ150とかだから頭おかしいぜよ・・・

>>リックドムくれとかいうけどさ
>>勝手に戦力派遣して18機のリックドム消滅させたやつがどの口でと思うよな
>でもここでそれすら出せない戦力じゃあ青葉区やグラナダで勝っても反転攻勢出来ないし…
グラナダにはキシリアが隠した膨大な戦力が温存されているって・・・

>グラナダにはキシリアが隠した膨大な戦力が温存されているって・・・
キリングがね…

>なんでギレン殺したの？
１．父殺しを粛清
２．長年の権力闘争
３．更年期障害

>３．更年期障害
キシリア「まだ24歳だ！」

>ビグザムは逃げること考えてる機体かなあ…
あれを殿に置いて追撃してくる敵ぶち殺しながら撤退すればいいんじゃね？
艦隊の集中砲火無視して突進して薙ぎ払えるMAなんだから殿として十分だろ

>>ビグザムは逃げること考えてる機体かなあ…
>あれを殿に置いて追撃してくる敵ぶち殺しながら撤退すればいいんじゃね？
>艦隊の集中砲火無視して突進して薙ぎ払えるMAなんだから殿として十分だろ
総大将自ら殿とか頭おかしいですよ

>>なんでギレン殺したの？
>１．父殺しを粛清
>２．長年の権力闘争
>３．更年期障害
まぁ普通に2だよな
やれるときにやっちゃおう精神はキャスバル坊やとちょっと似てる

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

死体誰も触りたくなくて放置されてたの可哀想

>死体誰も触りたくなくて放置されてたの可哀想
なんか思わせぶりな伏線で遺体どっかいったことになってるみたいだけどあれなんなんだ

この人サスロニー暗殺疑惑もあるんでしょ

そもそもサスロの設定ってTV版からあったの？
知らんけど

>シャアがガルマやったのもなんか行けそうだったからだよね
別に唆さないでも突っ込んで自滅してただろあんなの
寧ろガキ過ぎたから見限ったってのが結構あるんじゃねえの

>そもそもサスロの設定ってTV版からあったの？
>知らんけど
ドズル・ガルマを三男四男と表記してしまった整合性をつけるために作られたらしい

>グラナダにはキシリアが隠した膨大な戦力が温存されているって・・・
なんかちょろっと改装するだけでグリプス期以降と張れるようなゲルググの後期生産型が無傷でわんさか残ってたらしいよ本土とグラナダ
乗る人の資質は兎も角

戦局はともかく殺すならここしか無いベストタイミングよね
ここより先も後もチャンスがない

>ポコポコ落すアムロが異常なんだ
でもそういうの結構いるじゃない？
https://www.nicovideo.jp/watch/sm19838370

>戦局はともかく殺すならここしか無いベストタイミングよね
いやそりゃ殺せる殺せないで言ったらそりゃ殺せるだろうよ
それで殺しちゃってどうなりましたか？

>戦局はともかく殺すならここしか無いベストタイミングよね
>ここより先も後もチャンスがない
だから
>なんかいけそうだったから…
って言われるんやな…

後付だろうけどキマイラ隊ってどの程度の規模なんかな

お兄ちゃん的には結構信頼してるよね妹ちゃん
不平はあるだろうけどお前なら大人だしわかるだろ的な
まあわかってませんでしたが
暗殺以前にお兄ちゃんの言いつけ通り艦隊派遣してなかったのでシャアにやられずともザンジバルは脱出不可能状態にまで囲まれたし

デギンがダイクン暗殺してるなら当然ギレンとキシリア辺りも知ってるだろうから共犯
デギンは講和に持っていこうとしてたから敵
当然わかってるよな妹よってなもん

>>戦局はともかく殺すならここしか無いベストタイミングよね
>いやそりゃ殺せる殺せないで言ったらそりゃ殺せるだろうよ
>それで殺しちゃってどうなりましたか？
シャアがやらなければグラナダに逃げて講和か継戦だったんだろうな
あそこで殺さなきゃその主導権はギレンにあったわけだからあそこかもうちょっと後くらいしか殺すタイミングないんだよな

>ギレンは人を見る目が無かったけど軍事的才能はあったからキシリアと協力してれば最強だったのにね
協力できてたつもりだった
指示通りに駒が動いてさえいればWB１隊が異常に突出してようがゲルググパイロットの人的問題があろうがあそこで終わりにできるハズだったのだ

俺の記憶じゃギレンキシリアドズルガルマって順だったけど
妄想の記憶なのかな

>シャアがやらなければグラナダに逃げて講和か継戦だったんだろうな
いやもろっくそ囲まれて即座に撃沈されてるような惨状に追い込まれてたんだぞ
キシリアは相当な無能

ギレンの野望やればわかるけどその気になれば適当な罪状でキシリア逮捕とか即時にできるからキシリア目線では油断してるとこにバーンが最適解なんだよな

少なくともグラナダ艦隊は出しておいてギレンの指示通り連邦挟撃してないと以降勝てないどころか脱出すら出来ないって目先の軍事全く見えないで単に自らの手駒の艦隊無傷で温存したいだけなんだもんキシリア

>キシリア目線では油断してるとこにバーンが最適解なんだよな
だからそれを御大自ら衆目のそれもあの状況下でやるなんてバカどころの話じゃないからこその「冗談はよせ」

シャアが殺した後にサラミス級に撃沈されてるからどのみち死んでた可能性あるよな
ギレンが生きてても撤退戦になるのは避けられない気がするけど

>後付だろうけどキマイラ隊ってどの程度の規模なんかな
便宜上大隊とは呼ばれてるけど規定を大幅に超える大所帯だったとかなんとか

>便宜上大隊とは呼ばれてるけど規定を大幅に超える大所帯だったとかなんとか
多分その辺当時の設定屋が軍事オンチすぎるだけな奴

グラナダだけで８００位のゲルググがいたとかなんとか

>>後付だろうけどキマイラ隊ってどの程度の規模なんかな
>便宜上大隊とは呼ばれてるけど規定を大幅に超える大所帯だったとかなんとか
ジョニ帰が増やし過ぎたんだったか

そんな残存いたらなネオジオンはもっとリゲルグだらけだったのでは

>>便宜上大隊とは呼ばれてるけど規定を大幅に超える大所帯だったとかなんとか
>多分その辺当時の設定屋が軍事オンチすぎるだけな奴
そこはジョニ帰の後付けだから当時そこまでの設定はなかったと思う

政争やらなにやらは戦争に勝ってからやりましょう
ジオン星人いつもそんなんばっかだなの走り

敵が目の前にいるのになんか潰しあって頭目が全部いなくなって自壊

>敵が目の前にいるのになんか潰しあって頭目が全部いなくなって自壊
割とワンチャンまだ勝てるんじゃねと戦後のことばっか考えてるとこは兄妹似てるのよね

>割とワンチャンまだ勝てるんじゃねと戦後のことばっか考えてるとこは兄妹似てるのよね
というか一年戦争の場合だとまずソーラレイで削り済みかつ補給線伸び切ってるそこ青葉区とグラナダ艦隊で挟撃そこで駄目でも本土決戦なんで軍事的には負ける要素が無い
駒が指示通りに動いていれば

>いずれ自分も寝首かかれると思って殺られる前に殺ったのかな
ギレンは家族に相当甘いから直接的に牙さえ向かなければ悪くても精々飼い殺し程度で済んでたと思うね

ハマーンアクシズの時も連邦政府黙らせ済みで連邦相手の戦争としては概ね勝利が得られてる所で内ゲバはじめて勝手に共倒れしてた
シャアも５ｔｈ落としで組織浸透の橋頭保得て開幕勝利してたけど以降の腹芸やりたくないのと決闘ごっこしたいでやらんでもいい石ころ落としに突入

>>割とワンチャンまだ勝てるんじゃねと戦後のことばっか考えてるとこは兄妹似てるのよね
>というか一年戦争の場合だとまずソーラレイで削り済みかつ補給線伸び切ってるそこ青葉区とグラナダ艦隊で挟撃そこで駄目でも本土決戦なんで軍事的には負ける要素が無い
>駒が指示通りに動いていれば
グラナダ艦隊は攻撃隊は殆ど全滅した事をお忘れか

兄弟がもう少し仲良ければ勝てたのかもしれないが親父が腑抜けなのをどうしたらいいのか
あいつ開戦時にもやらかしてるのに

>グラナダ艦隊は攻撃隊は殆ど全滅した事をお忘れか
NT部隊なんて少数の実験隊程度が

戦いは数だよ姉貴

>>いずれ自分も寝首かかれると思って殺られる前に殺ったのかな
>ギレンは家族に相当甘いから直接的に牙さえ向かなければ悪くても精々飼い殺し程度で済んでたと思うね
ギレンの野望の生存ルートでも側近に勧められるまでは実行しないんだよな

>なんでギレン殺したの？
権力闘争で隠居させるとかあるからまさか肉親を殺すまではやらんよね?
っていうレッドラインを超えたから
親が殺せるということは兄妹も殺せますよと言っているようなものなので先制した

>>グラナダ艦隊は攻撃隊は殆ど全滅した事をお忘れか
>NT部隊なんて少数の実験隊程度が
それを含んだキシリアの艦隊だぞ

後付けだから仕方ないけど忘れられてるサスロ兄かわいそう

>1773413388824.jpg

キシリア的にはこの後どうするつもりだったの？
さすがにこの戦況をひっくり返せるとは思ってないよね？
グラナダに逃げて再戦？少しでも良い条件で講和？

>キシリア的にはこの後どうするつもりだったの？
そういうのはChatGPTあたりに投げて会話続けると時間潰せる

弟に対してだとキシリアは気にかけていたがギレンは気にかけもせず利用したくらいだからな

常々邪魔だと思っていたし
殺らなきゃ殺られるの明白だし
殺すための大義名分も手に入れたし
何だか油断してるし殺っちまえとなった

>グラナダに逃げて再戦？少しでも良い条件で講和？
順当に考えれば講和以外の選択肢はない
サイド3とグラナダの二択防衛を迫られたらもう大分キツイし

サイド3の独立が果たせればそれでよい筈なのにそれ以外の人口半分殺すわ地球を半分侵略占領するようなわけのわからない総力戦始めてしまった兄の方が理解できない

>サイド3の独立が果たせればそれでよい筈なのにそれ以外の人口半分殺すわ地球を半分侵略占領するようなわけのわからない総力戦始めてしまった兄の方が理解できない
その辺は本人も説明してるけど根本が優良人種だけ残すためにはがっつり減らすくらいがちょうど良いよねって思想だからな

あまりにも生々しい妹ムーブなので大抵の妹持ち長男は疑問を持たない

そんなキシリア様に後ろから忍び寄る魔の手

何で銃口向けられてるのに冗談はよせよwなどと呑気だったのか

>権力闘争で隠居させるとかあるからまさか肉親を殺すまではやらんよね?
>っていうレッドラインを超えたから
>親が殺せるということは兄妹も殺せますよと言っているようなものなので先制した
レッドラインでいうならそこ軽々踏み越えたの二度目なんすよ親父殿

敵の大将逃がしました
勝手に休戦結びに行きました
っていうかその辺元から焼き払う射線上でもありました

>あまりにも生々しい妹ムーブなので大抵の妹持ち長男は疑問を持たない
妹に言わなくてもわかってるだろ？みたいなのが伝わってない事もあるよなぁと反省もできる

兄弟姉妹いる人は結構こういう意識のすれ違いみたいの体験してない？
特に年取ってくると

むしろギレンは妹を可愛がってたし甘やかしてるつもりだったしそれが伝わると思ってたしよそでは妹の可愛さを自慢してたんだろう
それはそれとして妹ってお兄ちゃん撃つよね

殺す事まではなかったって言うけどキシリアはそもそもれビル逃がした事何ともおもってないのか

>「まだ24歳だ！」

あそこですぐ殺しとかないと次は自分が消される
権力闘争のためならニヤニヤ笑いながら家族を殺せるやつが相手だから躊躇ってたらいつ殺されるか分からん

>それはそれとして妹ってお兄ちゃん撃つよね
ギレンがアバオアクー防衛線で勝っちゃうともうキシリアがトップに上がれる目がなくなっちゃうのよね

まさか逃げようとしたグラナダ基地の司令官ルーゲンスが殺害されているなんてキシリアも思うまいて

>グラナダに逃げて再戦？少しでも良い条件で講和？
アバオアクー攻略部隊以下の別動隊に牽制されて動けない程度の戦力だからなグラナダは

>何で銃口向けられてるのに冗談はよせよwなどと呑気だったのか
ギレン的にはここでキシリアが自分を暗殺するメリットとリスクを天秤にかけたらリスクが圧倒的に上だからまさか殺しはすまいと高を括った

>まさか逃げようとしたグラナダ基地の司令官ルーゲンスが殺害されているなんてキシリアも思うまいて
えっサイド３側じゃなく月側に逃げようとしてたの？

>ギレン的にはここでキシリアが自分を暗殺するメリットとリスクを天秤にかけたらリスクが圧倒的に上だからまさか殺しはすまいと高を括った
寧ろリスクしかないというか
本人自ら一目あるところでなんて普通やらんし…

>えっサイド３側じゃなく月側に逃げようとしてたの？
自前の戦力はグラナダにあるから

>「とりまぁグラナダまで行ったらなんとかなるっしょ」
後付けでグラナダの艦隊が4号機の自爆覚悟のビームで薙ぎ払われてるの酷い

>>デギン暗殺にこだわらずにソーラレイを一番効率よく戦艦を減らす射線で撃っていれば勝てた
>旗艦と主力艦隊落としてるのにそれで勝てなかったんですよ
無理にデギン狙ったからあんまり数を減らせなかったのは公式
ただし連邦の数減らすの優先してもレビルが生き残るのであいつが指揮取って数の差をどうにかする可能性も高いからどっちもどっちだな

>むしろギレンは妹を可愛がってたし甘やかしてるつもりだったしそれが伝わると思ってたしよそでは妹の可愛さを自慢してたんだろう
>それはそれとして妹ってお兄ちゃん撃つよね
ドズルの事も多分可愛がってたよね
ビグザムはお前が乗れじゃなくてこれ暴れさせていざとなったら逃げろって意味で送ったんだろうし

>無理にデギン狙ったからあんまり数を減らせなかったのは公式
とはいえ運よくレビルも落としてかつ虎の子のスナイパー2部隊も壊滅させ取るからなあ

>>サイド3の独立が果たせればそれでよい筈なのにそれ以外の人口半分殺すわ地球を半分侵略占領するようなわけのわからない総力戦始めてしまった兄の方が理解できない
>その辺は本人も説明してるけど根本が優良人種だけ残すためにはがっつり減らすくらいがちょうど良いよねって思想だからな
優良人種も建前だよ
100億を自分とジオンだけで征服して管理するの無理だわって事で減らしただけよ

れビルとバカ親父がまとまってるとか戦前のやらかしをいっしょくたに消す好機

>>無理にデギン狙ったからあんまり数を減らせなかったのは公式
>とはいえ運よくレビルも落としてかつ虎の子のスナイパー2部隊も壊滅させ取るからなあ
あとデギン狙わずに生き残ったら当然カンカンに怒って連邦と一緒に来てアバオアクーのみんなが見てる前で親子喧嘩初めてジオンの士気がだだ下りになりそう

何でレビル逃がしたんですかそもそも

>>無理にデギン狙ったからあんまり数を減らせなかったのは公式
>とはいえ運よくレビルも落としてかつ虎の子のスナイパー2部隊も壊滅させ取るからなあ
お陰で全滅したレビル艦隊にいろんな種類の高性能ジム部隊がいっぱいいたことになったな…

>何でレビル逃がしたんですかそもそも
ギレンの一人勝ちが許せなかった

>何でレビル逃がしたんですかそもそも
アニメのほうだと連邦が自力で助けた可能性が高いので…

実権無しでも勝手に講和ムード漂わせて士気削ぐとか寧ろあそこで殺らなかった場合ですけどキシリアはどう取り繕う積りだったんですかね
兄上に丸投げだったんですかね

>実権無しでも勝手に講和ムード漂わせて士気削ぐとか寧ろあそこで殺らなかった場合ですけどキシリアはどう取り繕う積りだったんですかね
>兄上に丸投げだったんですかね
アバオアクーの防衛線敗けた時点で太平洋戦争で言う所のサイパン陥落だからギレンの失脚は免れない
ほっといてもキシリアがトップに

>アバオアクーの防衛線敗けた時点で太平洋戦争で言う所のサイパン陥落だからギレンの失脚は免れない
>ほっといてもキシリアがトップに
何でそれだけで青葉区が落ちる事になってるのかもそれでキシリアがトップになるかもわからない
さてはキシリア派だなてめー

そもそもキシリアの方がやらかしてるからな（部下が水爆発射・基地を勝手に爆破・グラナダの戦力温存）

バカな親父
猪武者
ボンボン
はねっかえりなだけでアホな妹
家族のタレントに恵まれなかった

逃げるにしても謀殺にしてもグラナダ艦隊出して挟撃までは乗っておけよ

ジオンって虐殺した悪役だし滅びるのは免れないからなあ
連邦が支持されるのってジオンみたいなことをしないからだし

大体シャアなんて素性分かってる絶対に危険な奴を
御せると思って飼ってんのアホ

>逃げるにしても謀殺にしてもグラナダ艦隊出して挟撃までは乗っておけよ
一緒に連れてきて近傍に待機でも良かったね
結局最後ろくな戦力無くて脱出失敗という

ここで殺さないでジオン勝って終戦するともうキシリアがギレン捲れる目が無いんだよな

お兄ちゃんどいて！そいつ殺せない！

>連邦が宇宙戦力のほぼ全てを集めてたからソーラレイはガチでやばかった
>って説は納得よりも何でそんなイチかバチかの賭けしたの？アバオアクーまで巻き返してるのに？という呆れの方が先に来る
一か八かやって巻き返せたんだよ
地上戦力ですらオデッサで壊滅的被害を被ってるし

キシリアは結構情が深くて
親父を殺したギレンを許せなかった説
ガルマについてはシャアの方が好きだったから許した

>大体シャアなんて素性分かってる絶対に危険な奴を
>御せると思って飼ってんのアホ
色目使ってたし自分のものにしたかったんだと思う

>大体シャアなんて素性分かってる絶対に危険な奴を
>御せると思って飼ってんのアホ
ですのでキマイラも用意しました

ぶっちゃけこれ

ギレン的にはア・バオア・クーで勝って少しでも有利な状況で講和だから
誤差だろうけど負けて終戦になったのとどれぐらい違うかは分からん

キシリア軍が動いてればねー
デラーズも撤退できるくらい緩い戦いしてるし
その癖ドロスは落とされるし

>父親にたいして深い愛情があったとは思えん
>ただの口実にみえる

まだ24歳の未婚女性だぞ？
名門に産まれてちゃんとした教育受けて
育ったのに父をそんなに憎むかな？

父親殺しの男が…
って言ってたからもともと邪魔だったし仇ついでに殺した

元から嫌いだったから父殺しの口実見つけこれ幸いと…
後先のことは考えない

デギンは基本的に子供達に対してはまぁ普通の親だったように思える
ガルマにえこひいきは家族全員ギレンですらそうだったし

>殺したいにしてもこのタイミングはダメだろ
乱戦のどさくさで良いタイミングなのでは
五稜郭で背後から土方歳三撃ったみたいに

抑、デギン公の講和条件なんて
連邦からしたら、デギン本人とギレンの首を差し出さなければ
駄目だろう
デギン公自身はそれを覚悟してたろうし、ギレンは・・・立場と
やった事を鑑みれば仕方ない
でもキシリアの首までは・・・どうだろう？

>ガルマにえこひいきは家族全員ギレンですらそうだったし
まあ兄姉は民衆の受け悪そうなのばかりだからな
ガルマを総帥にしてドズルやギレンやキシリアがもり立てて行くほうが戦後の立て直しには正解だと思う

別にギレン一人いなくなったからって戦況が変わるわけでなし
変わった…

ブラウ・ブロが2個あればアムロ死んでましたよね

>ブラウ・ブロが2個あればアムロ死んでましたよね

無い物ねだりしてもさぁ・・・

ザビ系ラーメンって殺伐とし過ぎだろ
ジオンが勝ったとしても絶対身内同士で殺し合って滅びてたと思うわ

どんな料理だよ

>ブラウ・ブロが2個あればアムロ死んでましたよね
操縦できる奴がいない

まあここにザビ家殺せるなら殺そうとするシャアがいるからどのみち無理

キシリアに背後取らせるとか甘すぎだよね

>キシリアに背後取らせるとか甘すぎだよね
ASMRプレイしてくれるかと思った…

スパロボαだと和解したかったから