ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

司令官をドップで前線に出すな馬鹿

>司令官をドップで前線に出すな馬鹿
ドズルはザクで出てるんだよなルウムで

ギレンの野望だと指揮能力高いやつは前に出したいから……

>ザビ家スレ

ガルマを過大評価し過ぎじゃね？
死人に縋ってるようにしか見えない

>No.1391818804
彼らも声優界で大御所なだけにすげぇ貫禄だ

>司令官をドップで前線に出すな馬鹿
ガルマなら本人が最前線で指揮を執り七光りだけでなく自分の才覚を見せたがってたから仕方ない
MSVではザクにも乗ってたの判明したし
兵士たちからもジオンのプリンスが一緒に苦楽を共にしてくれると士気高揚になってた

>No.1391817001
なんでミネバの後ろ楯が問題になるんだ？
ギレンとキシリアが生きてるのにミネバを担ぎ出す必要ないし
次世代で考えてもギレンもキシリアも子供作れない理由でもあるのか？

王様や中将は中の人変わるからなあ

>ガルマを過大評価し過ぎじゃね？
>死人に縋ってるようにしか見えない
実際そうだよ
バハロは傀儡政権のトップでその上デギンの命令で連邦との水面下停戦交渉に行くっていう貧乏くじを引かされた直後だから悲観的になってる

>>司令官をドップで前線に出すな馬鹿
>ドズルはザクで出てるんだよなルウムで
ドズルは視察と称して勝手に出ただけ
その時に部隊に大迷惑かけてギレンにも怒られてる
あくまで一回やらかしたってだけ
ガルマは常態化してるから戦死の可能性高い
実際無駄死にした

>ガルマを過大評価し過ぎじゃね？
>死人に縋ってるようにしか見えない
それもあるけど
ガルマはザビ家内乱を止める存在でもあったのは確か
ギレンもキシリアも利用する駒として使ってはいたがガルマの民衆人気を無視できなかったし
占領下の地球市民にも融和政策をしてたガルマの存在は連邦としては本気で邪魔だった

>>No.1391817001
>なんでミネバの後ろ楯が問題になるんだ？
ミネバ自体じゃなくてドズルの遺産をどっちが取るかが火種になるんじゃないか

>あくまで一回やらかしたってだけ
後に専用リックドムで観艦式でもはしゃいだドズルさん

ギレン暗殺計画読むとジオン視点での戦局の進み方がヤバ過ぎて笑っちまう
ソロモンが落ちてドズルが死んでから1週間以内でソーラレイ発射してレビルもデギンも死んで最終防衛線のアバオアクーで総力戦やってんだもん

>ガルマはザビ家内乱を止める存在でもあったのは確か
ギレンが身内に甘いって問題あったからジオン軍はタテ割り構造の非効率的な組織に成り下がった
モビルスーツ派のキシリアと艦艇派のドズルが対立した時にどちらかを切る決断してたら内部分裂はある程度防げた
弟妹に甘いギレンの判断ミス
さらにキシリアに甘いから最終的に暗殺された

>ガルマはザビ家内乱を止める存在でもあったのは確か
生きてても兄ちゃん姉ちゃんの顔色うかがうだけだと思うぞ

ドズルとキシリア
年齢どっちが上かで公式も迷走

>No.1391821450
情報規制されてたサイド3一般市民にしたら開戦から破竹の勢いで地球侵攻して勝利目前だったのに
ガルマ戦死の悲報から2ヵ月も経たずに突然指導層全員いなくなり終戦で混乱してそう

>>あくまで一回やらかしたってだけ
>後に専用リックドムで観艦式でもはしゃいだドズルさん
モビルスーツで前線に出なかったデラーズも専用機持ってたし
ジオン高級将校の専用機は式典用として必須なんだろ
一応最後は指揮官自ら前線に出ろって精神の表れらしいが
実際に指揮官が出る状況なんて完全な負け戦で脱出も不可能って場合だろうし
専用機なんか旧ザクでいいだろリックドムとか勿体ない

>1772710765447.png
ジークアクスではうかつおじさんとか無防備おじさんとか言われて散々だったね・・・

>モビルスーツ派のキシリアと艦艇派のドズルが対立した時にどちらかを切る決断してたら内部分裂はある程度防げた
これも開戦したらMSスゲーとドズルが掌返したしなあ…
結果的に指揮系統を混乱させるだけになったしキシリア派閥の横流しを増長させることにも…
初代アニメ劇中からキシリア一派が私服肥やしてるしなあ

>>ガルマはザビ家内乱を止める存在でもあったのは確か
>生きてても兄ちゃん姉ちゃんの顔色うかがうだけだと思うぞ
お飾りだとしてもトップに据えてギレンもキシリアも強く反発しないってのは相当大きいと思うが

>ドズルとキシリア
>年齢どっちが上かで公式も迷走
テレビアニメで姉上の居るグラナダってドズルが言ってるから姉のはずなんだが…
ドズルが年上派のガノタは「ゼナの姉がグラナダに居たんであってキシリアの事じゃない」と主張してたな

ガルマが終戦まで生き残って投降を呼びかけたらほとんどの兵がそれに従ったと思う
でもそうなるとジオン残党が結成されず敵がいなくなって困るからやっぱり連邦にとっては邪魔という

>一応最後は指揮官自ら前線に出ろって精神の表れらしいが
最期どころかジオンは最初から指揮官が前に出ろって方針だぞ
ギレンがジオンの正当性主張するための優性人類論のせいで優れた人間が導く体現のためにな
そのギレン本人はできる限り最前線着任を避けてたが

>>>ガルマはザビ家内乱を止める存在でもあったのは確か
>>生きてても兄ちゃん姉ちゃんの顔色うかがうだけだと思うぞ
>お飾りだとしてもトップに据えてギレンもキシリアも強く反発しないってのは相当大きいと思うが
理想を言うならシャアとセイラをサイド３に残してガルマとセイラを結婚させて次期公王にって形
ギレンに政治やらせてシャアには幼女でもあてがっておけ

「よっ！なに話してんの？」

兄妹が似てなさ過ぎる

>>一応最後は指揮官自ら前線に出ろって精神の表れらしいが
>最期どころかジオンは最初から指揮官が前に出ろって方針だぞ
>ギレンがジオンの正当性主張するための優性人類論のせいで優れた人間が導く体現のためにな
>そのギレン本人はできる限り最前線着任を避けてたが
ガルマ以外に最前線にモビルスーツや戦闘機でヒャッハーってやってた司令官クラスのアホなんかいなかっただろ
マ・クベはキシリアの寵愛失って焦って前線に出ただけ
ビッターは最後の最後だから死にに行っただけ

>ガルマが終戦まで生き残って投降を呼びかけたらほとんどの兵がそれに従ったと思う
>でもそうなるとジオン残党が結成されず敵がいなくなって困るからやっぱり連邦にとっては邪魔という
いやあきっと反ガルマ派がたけのこのようにわくよ

全部かーちゃん違うんじゃね

>兄妹が似てなさ過ぎる
全員母親が違うので

>全部かーちゃん違うんじゃね
ドズルとサスロあたりは同じかも

>理想を言うならシャアとセイラをサイド３に残してガルマとセイラを結婚させて次期公王にって形
>ギレンに政治やらせてシャアには幼女でもあてがっておけ
ダイクン遺児を放置したのもザビ家の失敗だよなあ
それこそ理想論語るだけの夢想家お飾りダイクンの子供なんか脅威にならないと思ったのかもしれんが

というかザビ家の上がり目ってガルマが経験積んで生き残ったのを頭に据えて対連邦も含めて丸い形で収める
ぐらいしかないよな
ジオンならまた別の道あるけど

>「よっ！なに話してんの？」
サスロは確かにドズルと兄弟だわってなった

>ガルマ以外に最前線にモビルスーツや戦闘機でヒャッハーってやってた司令官クラスのアホなんかいなかっただろ
一応シャアというアホが…
ルッグンでWB攻めに行ったり

>「よっ！なに話してんの？」
小説で政治家として超優秀ってなってたからギレンやガルマみたいな線細いタイプかと思ってたが
まさかドズルの兄ちゃんな外見なのは驚いたわ

>ジークアクスではうかつおじさんとか無防備おじさんとか言われて散々だったね・・・
殺せる機会に十分殺して人減らしの目的は達成したけれど
そこからジオンの天下だバリバリやるぞ！って展開にならなかったから
ある程度やることやって満足したおじさんだったな

>ダイクン遺児を放置したのもザビ家の失敗だよなあ
>それこそ理想論語るだけの夢想家お飾りダイクンの子供なんか脅威にならないと思ったのかもしれんが
始末しないなら取り込んでおくぐらいはしないとな

等身大ドズル人形作ってほしい
ビグザム付き

>>ガルマ以外に最前線にモビルスーツや戦闘機でヒャッハーってやってた司令官クラスのアホなんかいなかっただろ
>一応シャアというアホが…
>ルッグンでWB攻めに行ったり
初期は少佐だし
大佐になってからは部下がララァの護衛を拒否したから仕方なく自分で出ただけだし

えっ？等身大ビグザムを？

下っ端受けはよかったガルマ

>>ジークアクスではうかつおじさんとか無防備おじさんとか言われて散々だったね・・・
>殺せる機会に十分殺して人減らしの目的は達成したけれど
>そこからジオンの天下だバリバリやるぞ！って展開にならなかったから
>ある程度やることやって満足したおじさんだったな
人類半分殺したくらいで精神的に弱るギレンとか解釈違いだわ

>ルッグンでWB攻めに行ったり
何気についでのように落とした爆弾でWBの片方のエンジンを潰して行動不能にするという大戦果をあげるやつ

>えっ？等身大ビグザムを？
いけるいける

ジークアクスはノリがダムAのギャグ漫画みたいでどうもな

>1772711445131.jpg -
ロボ魂アニメのマゼラアタックこのセットにしかないのが困る
3輌は欲しかったけどガルマザク＆ドップ複数はいらないしで1セットしか買えなかった
マゼラアタックだけ単品でリカラーしてもいいから再販してほしいなあ

>小説で政治家として超優秀ってなってたからギレンやガルマみたいな線細いタイプかと思ってたが
ザビ家の男なのに濁点つかないからそう思ってたわ

小説でもセッシーと乳繰り合っててキシリアが来ましたで死んだやん

>マ・クベはキシリアの寵愛失って焦って前線に出ただけ
あぁ…うん

>ジークアクスはノリがダムAのギャグ漫画みたいでどうもな
ふむ
まあララァが毎回勝手に死ぬシャアにガチ切れしてそうなのはガンダムさんのノリだな

>始末しないなら取り込んでおくぐらいはしないとな
それこそ三国志の劉禅みたいに幼い頃から贅沢漬けにしてガチ無能に育てれば良かった

>>マ・クベはキシリアの寵愛失って焦って前線に出ただけ
>あぁ…うん
それは味方勢力圏を視察中に偶然脱走してサスライガーしてたアムロと遭遇した事故だし

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>マ・クベはキシリアの寵愛失って焦って前線に出ただけ
>あぁ…うん
それはアムロが来た

>人類半分殺したくらいで精神的に弱るギレンとか解釈違いだわ
精神的に弱った理由は生き残った半分の人類がいつか復讐に来ると脅えていたからじゃないかと

というかガルマ以外の誰がトップに立っても内紛や粛清不可避だから
過大評価も何もガルマしかいなかったってなるのはだいぶ分かる

弱気ギレンはそれはそれでいいけど
俺的には愛人の立場でイキっちゃったセシリアの方が変わっちゃったなぁ…って残念だった

アッザムの性能テストには良い機会です…お前がやってみせよとマに命令するキシリア閣下
直接連邦軍のモビルスーツを目にするのも今後の作戦には役に立とうという意図も

>1772712937676.jpg

こいつらいつも内輪揉めばかりしてるな

ガルマ転生からのジオン逆転無双

思想的にむしろ人口を半分しか減らせなかった事を悔やみそうなんだけど
思ったより弱めの人間だったらしい

顔も性格もいいガルマがマジでバグ

ジオンが意思統一できてたら早期終結どころか南極条約締結後でも勝てちゃう可能性あるし

正直ギレンとキシリアさえいなかったら平和だったんじゃないかこの一家

どの道過激派と反ガルマ派が大量発生して同じように潜伏残党になる

>というかガルマ以外の誰がトップに立っても内紛や粛清不可避だから
>過大評価も何もガルマしかいなかったってなるのはだいぶ分かる
あとジオンはガルマとイセリナの私的な恋愛もジオンの王子と地球の令嬢のロマンスと大々的に宣伝してて
地球市民との融和戦略にも利用してたしね
悪いのは抵抗する連邦軍部だけで地球市民もジオンの味方になればハッピーラッキースマイルイエーイ
これらも戦争長引けば親ジオン派が地球からも増えかねないと連邦軍が早期反撃を焦ってた理由だし

ギレン：未熟だし甘いとは思ってるが弟だから立てるしキシリアが大人しくしてればそれでいい
キシリア：未熟だし甘いとは思ってるが可愛い弟だから立てるしギレンが好き勝手しないならそれでいい
ドズル：俺を使ってくれ！と熱烈歓迎して支える。裏とかそんなのないので良い意味でギレンキシリアへの牽制に
少なくともザビ家内は滅茶苦茶上手く回りそうなんだよなガルマを公王にすると

>正直ギレンとキシリアさえいなかったら平和だったんじゃないかこの一家
デギン父ちゃんがジオン・ダイクンをコロコロしちゃった時点でね…

宇宙移民の理想としては
シャアが先頭に立ってガルマが後詰めや交渉の類をする構造だったんだろうな…
シャアはやることをやったらトンズラするかもしれんが

ザビ家を滅ぼすなら初手でガルマ抹殺した赤いのは正しかったわけだなあ
やるやんけ　ところで親友を手にかけた気分はどうだ？

>正直ギレンとキシリアさえいなかったら平和だったんじゃないかこの一家
デギンによるダイクン利用した独立運動過激化でサイド3駐留連邦艦隊の離反までは同じだろうけど
その後に小競り合いや経済封鎖あっても人類規模の大戦争にまではならなかったかもな

なんか勢いで殺っちゃったけどやっぱり凹む赤いの…

>>正直ギレンとキシリアさえいなかったら平和だったんじゃないかこの一家
>デギン父ちゃんがジオン・ダイクンをコロコロしちゃった時点でね…
勝手にダイクンが過労死したオリジン時空ではマジで可哀想な父ちゃん…

>ザビ家を滅ぼすなら初手でガルマ抹殺した赤いのは正しかったわけだなあ
>やるやんけ　ところで親友を手にかけた気分はどうだ？
世直しはできないけど人の家庭を壊すのは得意だからな

>あとジオンはガルマとイセリナの私的な恋愛もジオンの王子と地球の令嬢のロマンスと大々的に宣伝してて
>地球市民との融和戦略にも利用してたしね
本人が本気で融和志向しそうなのが連邦から見ればかえって手強いという

皮肉を言いつつ気は合ってたし作戦で話も聞いてくれるし面倒な仕事もやってくれる親友のガルマ
ただのパイロットとして赤い彗星やってられたシャア

>世直しはできないけど人の家庭を壊すのは得意だからな
やはり鬼子

>「よっ！なに話してんの？」
一年戦争にも出れないあなたには関係のない話ですよ…

>デギン父ちゃんがジオン・ダイクンをコロコロしちゃった時点でね…
これに関してはいまだに不確定だけど個人的には濡れ衣だと思ってる
あの独立運動でダイクンはお飾りだったが民衆人気はすごかったし
実務無能だったダイクンをデギンは盟友として現実的な取引や勧誘で連邦艦隊を味方引き込みと奮闘してて殺す理由が弱い
単に反デギン派閥で追い落とされたジンバ・ラルが自分の復讐心を幼いシャアに押しつけるために吹聴したんじゃないかと

>皮肉を言いつつ気は合ってたし作戦で話も聞いてくれるし面倒な仕事もやってくれる親友のガルマ
>ただのパイロットとして赤い彗星やってられたシャア
でも殺したやん

なんでデギンってドズルに当たり強かったんだ?
やはりインテリは脳筋嫌いなのか

>本人が本気で融和志向しそうなのが連邦から見ればかえって手強いという
自分たちの基盤を脅かしているわけだしな
開戦前からもだが開戦後も連邦軍兵士がジオンに亡命って事例もあったし
それが地球市民規模になったら大問題

>>デギン父ちゃんがジオン・ダイクンをコロコロしちゃった時点でね…
>これに関してはいまだに不確定だけど個人的には濡れ衣だと思ってる
>あの独立運動でダイクンはお飾りだったが民衆人気はすごかったし
>実務無能だったダイクンをデギンは盟友として現実的な取引や勧誘で連邦艦隊を味方引き込みと奮闘してて殺す理由が弱い
>単に反デギン派閥で追い落とされたジンバ・ラルが自分の復讐心を幼いシャアに押しつけるために吹聴したんじゃないかと
安彦良和のレス

よく言われてる通りシャア自身は神輿を担ぐ側に回りたい人なんだよな
神輿としての価値が高いせいで担がれる側にならざるをえないけど

ダイクンの性格も作品によって違うからなあ
あとジンバ・ラルもそもそもザビ家の暗躍具合も

>なんでデギンってドズルに当たり強かったんだ?
>やはりインテリは脳筋嫌いなのか
どのシーンの話？
オリジンなら溺愛するガルマをドズルが危険に晒したからであって
ギレンやキシリアが同じ事しても切れるだろ

>これに関してはいまだに不確定だけど個人的には濡れ衣だと思ってる
>あの独立運動でダイクンはお飾りだったが民衆人気はすごかったし
>実務無能だったダイクンをデギンは盟友として現実的な取引や勧誘で連邦艦隊を味方引き込みと奮闘してて殺す理由が弱い
>単に反デギン派閥で追い落とされたジンバ・ラルが自分の復讐心を幼いシャアに押しつけるために吹聴したんじゃないかと
オリジンのジンバ・ラルは被害妄想くさかったな

>「よっ！なに話してんの？」
昔はイケメンの三男でドズルは弟を守れなかったからガルマを溺愛してるって話だったよな

シャアの父は少なくとも女の趣味は悪いな

どっちにしろジオン・ダイクンが死んだらジンバ・ラルがキャスバル坊やに犯人はデギンって吹聴するのは確定してるんだよな…

>なんか勢いで殺っちゃったけどやっぱり凹む赤いの…
ザビ家と復讐なかったら普通の友達でいれたから

>正直ギレンとキシリアさえいなかったら平和だったんじゃないかこの一家
ギレンが居なかったらそもそも開戦決断しないと思う

>>なんか勢いで殺っちゃったけどやっぱり凹む赤いの…
>ザビ家と復讐なかったら普通の友達でいれたから
ガルマは1ミリも悪くないのが酷い…

>シャアの父は少なくとも女の趣味は悪いな
正妻は嫁さんっていうより同志って感じだからそうもなろう

>シャアの父は少なくとも女の趣味は悪いな
若い頃は美人だったし連邦の弾圧に抵抗して一緒に戦った同志なんだから結婚して不思議ないやろ
問題は子供出来なかったからって愛人作って本妻を放置したジオンの方だろ
そりゃ旦那をNTRされたら本妻は切れて当然やろがい

>>シャアの父は少なくとも女の趣味は悪いな
>正妻は嫁さんっていうより同志って感じだからそうもなろう
同志だったこの女ドウシよう…

>>シャアの父は少なくとも女の趣味は悪いな
>正妻は嫁さんっていうより同志って感じだからそうもなろう
でも正妻は正妻で女として求められることも欲してたっていうね
こじれるこじれる

ザビ家以外にも名門○○家みたいな奴がチラホラ居るけどあいつらは何なの

>どっちにしろジオン・ダイクンが死んだらジンバ・ラルがキャスバル坊やに犯人はデギンって吹聴するのは確定してるんだよな…
本気でシャアを人間として救いたいならどの世界線でもそこがターニングポイントだよなあ
おかしな復讐心を植え付けられなければ妹想いの優秀な青年で平和に暮らせていたかも

>>>シャアの父は少なくとも女の趣味は悪いな
>>正妻は嫁さんっていうより同志って感じだからそうもなろう
>でも正妻は正妻で女として求められることも欲してたっていうね
>こじれるこじれる
子供が居たら変わってたんじゃないかな？

>ガルマは1ミリも悪くないのが酷い…
お前のとーちゃんが悪いよとーちゃんが

長生きできん性格だよね

>>ガルマは1ミリも悪くないのが酷い…
>お前のとーちゃんが悪いよとーちゃんが
その言葉そっくりそのまま返してやんよ！

>>あとジオンはガルマとイセリナの私的な恋愛もジオンの王子と地球の令嬢のロマンスと大々的に宣伝してて
>>地球市民との融和戦略にも利用してたしね
>本人が本気で融和志向しそうなのが連邦から見ればかえって手強いという
親父が頑なに拒否ってたのはこの辺もあるんかな
ジークアクスはそれで駆け落ちしてくれたから結果オーライか

>ザビ家以外にも名門○○家みたいな奴がチラホラ居るけどあいつらは何なの
宇宙まで来といて何が○○家とか名乗ってて本当に馬鹿馬鹿しいよアイツら
先祖代々の土地すら持ってないスペースノイドが貴族ごっこしてんじゃねーよと

>ザビ家以外にも名門○○家みたいな奴がチラホラ居るけどあいつらは何なの
移民だって地球に居た頃から金持ちだったヤツはいるし
そういう有力者が貴族趣味でイキってるだけ
もしくはジオンと一緒に活動してた革命の同志が貴族扱いされたか

>シャアの父は少なくとも女の趣味は悪いな
昔は美人だったらしい

>宇宙まで来といて何が○○家とか名乗ってて本当に馬鹿馬鹿しいよアイツら
>先祖代々の土地すら持ってないスペースノイドが貴族ごっこしてんじゃねーよと
F91のロナ家とかザビ家の焼き直しにしか見えんかった
ああまたこうなるんだって

>ザビ家以外にも名門○○家みたいな奴がチラホラ居るけどあいつらは何なの
まあ独立運動の初期からの同士とかそんなんじゃね

>No.1391828225
故郷なんだっけ…

>ガルマは1ミリも悪くないのが酷い…
突然裏切られた時はマジで混乱しただろうしなあガルマ
シャアは嘲笑うだけで自分の正体やダイクンのこと言わないし
ガルマの性格上敬愛する父親に政敵は多いとしても復讐に来るような仇は想像つかなかったかもしれない

>ザビ家スレ
ｱｿｰﾚジークジオン！ｱｿｰﾚジークジオン！
ｱ?ﾄﾞｼﾀ?ジークジオン！ｱｿｰﾚジークジオン！
ﾔｯｻﾔｯｻﾜｯﾁｮｲﾁｮｲジークジオン！ｱｿｰﾚジークジオン！
ﾎﾗｯﾁｮｯｾｲｾｲｾｲｾｲ！ジークジオン！ジークジオン！
ﾗｯｾﾗｯｾﾖｲﾔｯｻジークジオン！ジークジオン！

>もしくはジオンと一緒に活動してた革命の同志が貴族扱いされたか
革命起こして貴族扱いされるとか最早ギャグだろ

>>もしくはジオンと一緒に活動してた革命の同志が貴族扱いされたか
>革命起こして貴族扱いされるとか最早ギャグだろ
別に共産革命じゃないし

>革命起こして貴族扱いされるとか最早ギャグだろ
フランス革命の頃からの天井ギャグよへーきへーき

>>シャアの父は少なくとも女の趣味は悪いな
>昔は美人だったらしい
スッ…

>ザビ家以外にも名門○○家みたいな奴がチラホラ居るけどあいつらは何なの
コイツらのせいでオリジンの序盤がフランス革命前夜にしか見えなくて凄く歴史が退化してる気分だ

>長生きできん性格だよね
これ自分に罰与えるタイプの自傷行為よね
スペースノイドのためにこんなに頑張ってる苦労してるだから成果がでなくても私も苦しんでいるのだ的な

お労しや

ガルマに罪も恨みも無いし普通にガルマとツートップなシャアでも良いだろうに
なんだったらクーデターに力貸してくれそう

>>宇宙まで来といて何が○○家とか名乗ってて本当に馬鹿馬鹿しいよアイツら
>>先祖代々の土地すら持ってないスペースノイドが貴族ごっこしてんじゃねーよと
>F91のロナ家とかザビ家の焼き直しにしか見えんかった
>ああまたこうなるんだって
歴史は繰り返すってのもあるし
ぶっちゃけマイッツァーとかザビ家の影響受けてて不思議ないやろ

ギレンの野望の正統ジオンだったか
ガルマが指導者に立つんだけどシャアに未練たらたらで話しかけても相手にされないのが凄い良く出来てた

>>>もしくはジオンと一緒に活動してた革命の同志が貴族扱いされたか
>>革命起こして貴族扱いされるとか最早ギャグだろ
>別に共産革命じゃないし
少なくともダイクン自体の思想は大分共産主義寄りよジオニズム

>コイツらのせいでオリジンの序盤がフランス革命前夜にしか見えなくて凄く歴史が退化してる気分だ
自分は安田講堂とかのやつに見えた
ヤっさんならそうなるかなって

>宇宙まで来といて何が○○家とか名乗ってて本当に馬鹿馬鹿しいよアイツら
>先祖代々の土地すら持ってないスペースノイドが貴族ごっこしてんじゃねーよと
むしろ土地から切り離された宇宙に出たからこそアイデンティティの拠り所がより求められたんだろう
明日のおまんまの事だけで頭がいっぱいじゃない有力者なら尚更

>ガルマに罪も恨みも無いし普通にガルマとツートップなシャアでも良いだろうに
>なんだったらクーデターに力貸してくれそう
ガルマ「クーデターって…ギレン兄さんもキシリア姉さんもポチもタマも家族なんだけど…あとシャアの父親が暗殺された証拠ってあるの？」

ドカタやってるとき楽しそうだったのにそこまで復讐やる必要あったんかなと
馬鹿みたいな仮面つけたり割とその場のノリで生きてない？

>>No.1391828225
>故郷なんだっけ…
シーマ様だけでなくあの艦隊の所属員の殆どが貧民出身でその出身コロニー…
本来の艦隊司令官はそんな下層市民と一緒に居るの嫌がり着任しても現場入りせず仕方なく次席階級の副官シーマ様が指揮してた
それが終戦時にはシーマ様が個人的に艦隊を強奪していたことになり全ての戦争犯罪も押しつけられたし
事情知らないガトーやジオン一般将校たちにアクシズ逃走もデラフリ避難も拒否られ
もう連邦に捕まってもいいから帰ろうと艦隊みんなで故郷に帰ったら…それでジオン許さねえスペースノイド嫌いになり宇宙海賊やってた

>馬鹿みたいな仮面つけたり割とその場のノリで生きてない？
気分とノリ以外の何であいつが生きてると思ってるんだ？

ザビ家スレなのに話題持ってくとかこれだからシャアは

>ドカタやってるとき楽しそうだったのにそこまで復讐やる必要あったんかなと
>馬鹿みたいな仮面つけたり割とその場のノリで生きてない？
これはこれでって感じなんじゃない
クワトロの時とかもそう

>少なくともダイクン自体の思想は大分共産主義寄りよジオニズム
そんなこと言えるほどダイクンの思想語られたことあったかな？

>ザビ家スレなのに話題持ってくとかこれだからシャアは

キシリアのギレン暗殺タイミングだけは意味不明
前線指揮中にやる意味が分からん
それが原因で崩れて劣勢になったろ

実際ガルマ死んでから地球侵攻したジオンは各地で総崩れになったしな
元々限界に近かったのに士気ガタ落ちで抑えも無くなり各自で好き勝手
ジャブロー襲撃も全体指揮官も決めずに無謀な泥縄突撃で貴重な戦力ドブに捨てた

>No.1391825708
作画崩壊しすぎだろガルマの遺影

>「よっ！なに話してんの？」
ギレン兄とは仲良さそうで微笑ましい

>ドカタやってるとき楽しそうだったのにそこまで復讐やる必要あったんかなと
>馬鹿みたいな仮面つけたり割とその場のノリで生きてない？
立場上やっとかないといけないなぁ…みたいなことをちゃんとやる律義さみたいなとこはある

>>少なくともダイクン自体の思想は大分共産主義寄りよジオニズム
>そんなこと言えるほどダイクンの思想語られたことあったかな？
最初に国作ったときはジオン共和国だったから少なくとも貴族主義ではないと思う

ズゴックってパラ無し降下出来るんだ
スゲーな

>>No.1391825708
>作画崩壊しすぎだろガルマの遺影
というより登場人物全員の顔がこんな感じなんだ

>正直ギレンとキシリアさえいなかったら平和だったんじゃないかこの一家
デギンはダイクン殺して丸くなっただけで元はギレンとかキシリアの同類だと思う
ジークアクスのギレンはそういうところも親から受け継いでる解釈だったんじゃないかな

>>もしくはジオンと一緒に活動してた革命の同志が貴族扱いされたか
>革命起こして貴族扱いされるとか最早ギャグだろ
維新志士とか独立の闘士とかはそのまま名門扱いになるし
それやって最近市民不満爆発したのがバングラデシュであった

>キシリアのギレン暗殺タイミングだけは意味不明
>前線指揮中にやる意味が分からん
>それが原因で崩れて劣勢になったろ
それはそうなんだけどキシリアにとってはあのタイミングしか無かった
何故かキシリアは開戦前から死ぬ最後までジオン勝利の戦後を疑わず行動してて物資貯蓄や
初代アニメ劇中でも謹慎中シャアスカウトだけでなく別派閥でも各戦線からエースは引き抜きしまくってガタガタにし自分の最強部隊作って戦後内乱に備えてて
ギレンをあそこで逃がすと面倒だと射殺する始末
わりと戦犯

>ギレン兄とは仲良さそうで微笑ましい
若い時のギレン後ろで髪結んでるのか？
なんか大分イメージ変わるんだな

>ズゴックってパラ無し降下出来るんだ
>スゲーな
ザクやグフもそうだぞ

親父が死ぬ前ならこんな光景だったんだろうけど

>シャアの父は少なくとも女の趣味は悪いな
レーニンオマージュ

>立場上やっとかないといけないなぁ…みたいなことをちゃんとやる律義さみたいなとこはある
やるのは良いんだけど途中で投げ出して雑になるのやめろ！

>レーニンオマージュ
ロシア女は若いのと老けたのは別生物だから

>>「よっ！なに話してんの？」
>ギレン兄とは仲良さそうで微笑ましい
いきなり連邦政府の人間射殺するデギンとかちょっと趣味に走り過ぎてキャラ崩壊気味な話だったな

>わりと戦犯
いや完全に戦犯だよ
よりにもよって戦闘中にやるなよと

>>>「よっ！なに話してんの？」
>>ギレン兄とは仲良さそうで微笑ましい
>いきなり連邦政府の人間射殺するデギンとかちょっと趣味に走り過ぎてキャラ崩壊気味な話だったな
割とギリギリのタイミングだったと思うぞ
キシリア使ってたのバレる寸前だったし

オリジン時空だとサスロ兄の暗殺までやってるんでガチガチの戦犯なキシリア

キシリアがアバオアクーから逃げおおせたとしてグラナダの兵だけで連邦とサイド3本土決戦やってたらどうなってたんだろうな

>いや完全に戦犯だよ
>よりにもよって戦闘中にやるなよと
あれが最大のやらかしだけど
それ以前からジオン各戦線をガタガタにしてグラナダに戦力集中とかもやってるしなあ
MS推進という功績はデカいがマイナスもデカい

キシリアは他の兄弟全員殺しそうな雰囲気はある
ギレンは親父殺すけど弟たちはなんか殺さない甘さありそう

>キシリアがアバオアクーから逃げおおせたとしてグラナダの兵だけで連邦とサイド3本土決戦やってたらどうなってたんだろうな
連邦には余力も無かったからサイド3落とせなかったかも
終戦になっても宇宙はジオンが貰うとかになったりしたかもね

ザビ家の内輪揉めについては割とデギンのやらかしがほぼ9割な気がしなくもない

>キシリアは他の兄弟全員殺しそうな雰囲気はある
>ギレンは親父殺すけど弟たちはなんか殺さない甘さありそう
ついでに兄弟が自分を殺すということも何か考えてなさそう

あらゆる創作の中で最もデギンがカッコ良く描かれた場面だと思われる

キシリアが温存してた戦力が中心になってアクシズできるぐらいだし結構大規模には残ってたんだよなあ

>キシリアがアバオアクーから逃げおおせたとしてグラナダの兵だけで連邦とサイド3本土決戦やってたらどうなってたんだろうな
グラナダの戦力もアバオアクーに進軍する連邦軍を攻撃した部隊がほぼ全滅していたり虎の子のララァがいなくなってたりと万全では無いのでキツいだろうな

>あらゆる創作の中で最もキシリアが可愛く描かれた場面だと思われる

>あらゆる創作の中で最もデギンがカッコ良く描かれた場面だと思われる
キシリアがこれを見て育ったと思うと考えさせられるもんがある

>キシリアがこれを見て育ったと思うと考えさせられるもんがある
なんかこれが原因でキシリアは男社会に対する不安と言うかトラウマ植え付けられたんだっけ

本編見るまではスレ画がラスボスだと思ってたんだが
特に活躍も無く死んでなんか笑った

ガルマを後継者に考えて居るのなら公王命令で超法的にでも本土に置いとかなきゃいかんのよ
なんで敵地のしかも超ウルトラ最前線に置く
アホか

>本編見るまではスレ画がラスボスだと思ってたんだが
>特に活躍も無く死んでなんか笑った
何でや二度も演説してたやろ

>なんかこれが原因でキシリアは男社会に対する不安と言うかトラウマ植え付けられたんだっけ
ザビ家自体バリバリの男社会だしなあ

>キシリアが温存してた戦力が中心になってアクシズできるぐらいだし結構大規模には残ってたんだよなあ
あれ戦前から建設された物じゃなかったっけ

>>あらゆる創作の中で最もデギンがカッコ良く描かれた場面だと思われる
>キシリアがこれを見て育ったと思うと考えさせられるもんがある
これ見て育ったならギレンが老いたな父上って言うのもわかる

>キシリアは他の兄弟全員殺しそうな雰囲気はある
>ギレンは親父殺すけど弟たちはなんか殺さない甘さありそう
いうて父親は勝手に射線に入って行っただけだしなぁ
ソーラレイ準備してんのになんで対象に会いに行くんだよ

>>キシリアは他の兄弟全員殺しそうな雰囲気はある
>>ギレンは親父殺すけど弟たちはなんか殺さない甘さありそう
>いうて父親は勝手に射線に入って行っただけだしなぁ
>ソーラレイ準備してんのになんで対象に会いに行くんだよ
射線は別だろ

>これ見て育ったならギレンが老いたな父上って言うのもわかる
そのへん逆算して書いてそうよねオリジンのザビ家

>>あらゆる創作の中で最もデギンがカッコ良く描かれた場面だと思われる
>キシリアがこれを見て育ったと思うと考えさせられるもんがある
originキシリアが本編以上に性格が苛烈なのはこれのせいかあ...

>ガルマを後継者に考えて居るのなら公王命令で超法的にでも本土に置いとかなきゃいかんのよ
>なんで敵地のしかも超ウルトラ最前線に置く
>アホか
レビルがジオンに兵なし演説にデギンがブチ切れて徹底的に叩けと言ったから…

>>キシリアが温存してた戦力が中心になってアクシズできるぐらいだし結構大規模には残ってたんだよなあ
>あれ戦前から建設された物じゃなかったっけ
箱物有ったから落ち延びる事ができたから建造が前なのはそりゃそうでしょうね

プレイヤーの干渉がなければアッサリ死んでしまう存在

>あらゆる創作の中で最もデギンがカッコ良く描かれた場面だと思われる

>なんで敵地のしかも超ウルトラ最前線に置く
ＷＢ来るまではそんなに戦線活発じゃなかったし
占領地の外交も皇太子の任務だから

ザビ政権下のジオン公国ってどんなもんなの
勝手にシュタージがうろつく東ドイツみたいなの想像してるけど

>オリジン時空だとサスロ兄の暗殺までやってるんでガチガチの戦犯なキシリア
ついでにデギンもゲルドルバ照準に誘導してギレンに殺させてるんだよな

>占領地の外交も皇太子の任務だから
上皇陛下が皇太子時代にサイパンやフィリピン行くかっつったら想像出来んが

人の命を何とも思ってない独裁者メンタルのくせに妙に身内に甘いというか鈍感なギレン
なんかこうギャップというか二面性を感じて好きなキャラだわ

>ついでにデギンもゲルドルバ照準に誘導してギレンに殺させてるんだよな
その後シャアに疲れたとか言ってるからキシリアなりに罪悪感はあったんだろう

>上皇陛下が皇太子時代にサイパンやフィリピン行くかっつったら想像出来んが
戦後日本の皇族は温室すぎるのよ
よその王制国家は王族も軍務するよ

キシリアがスレ画を撃って吹っ飛んでた時に
周りの人が驚いて呆然としてる感じがなんかリアルだった

>>上皇陛下が皇太子時代にサイパンやフィリピン行くかっつったら想像出来んが
>戦後日本の皇族は温室すぎるのよ
>よその王制国家は王族も軍務するよ
戦後は元首じゃなくて明治以前の象徴的権威に戻ったから

>キシリアがスレ画を撃って吹っ飛んでた時に
>周りの人が驚いて呆然としてる感じがなんかリアルだった
まあいきなりトップの人間が親族に射殺されたらそりゃポカーンってなるわ

>本編見るまではスレ画がラスボスだと思ってたんだが
>特に活躍も無く死んでなんか笑った
そういうのが良かったのに以降の作品はだいたい敵のラスボスがМSで出撃してくる…

>>本編見るまではスレ画がラスボスだと思ってたんだが
>>特に活躍も無く死んでなんか笑った
>そういうのが良かったのに以降の作品はだいたい敵のラスボスがМSで出撃してくる…
主人公が世界の中心じゃなくて世界の一部でしかないというのはロボットアニメとして革命的だった

>>>本編見るまではスレ画がラスボスだと思ってたんだが
>>>特に活躍も無く死んでなんか笑った
>>そういうのが良かったのに以降の作品はだいたい敵のラスボスがМSで出撃してくる…
>主人公が世界の中心じゃなくて世界の一部でしかないというのはロボットアニメとして革命的だった
初期構想だとアムロはグラナダでキシリア倒してギレンとも対面する展開だったらしいな

トニーたけざきの安彦良和風絵柄は最高だ

>トニーたけざきの安彦良和風絵柄は最高だ

宇宙はドズルがほぼ制圧してて地上はキシリアが侵攻してるから
ガルマ君が手柄を立てるためには北米から南米ジャブロー攻め落とすしかないんや

>No.1391837802
『シーマ様！お退きを！』
「何処へ退くっていうんだいッ!」
↑帰る場所が本当にない人達の会話と思うと辛すぎる…

ガルマ=ケネディのイメージだわ

>>No.1391837802
>『シーマ様！お退きを！』
>「何処へ退くっていうんだいッ!」
>↑帰る場所が本当にない人達の会話と思うと辛すぎる…
シーマ関連のそれらって今西のシーマは自分の分身発言から見ると今西自身による俺はジオン二ストに利用されてるだけだよんアピールみたいなものっぽいのがな

>プレイヤーの干渉がなければアッサリ死んでしまう存在
ギレンの野望で銃殺されるギレンがジタバタしないで受け入れてるシーン結構好きよ

>>プレイヤーの干渉がなければアッサリ死んでしまう存在
>ギレンの野望で銃殺されるギレンがジタバタしないで受け入れてるシーン結構好きよ
負けて銃殺されるパターンは初期から想定してるしてるだろうしな
キシリアに直で撃たれる可能性は考えてない

>主人公が世界の中心じゃなくて世界の一部でしかないというのはロボットアニメとして革命的だった
まあ言われてみると古典のロボアニメって世界の命運を左右するレベルのもの背負うこと多いな

MSもニュータイプもこの人の発想じゃなく
アバオアクー戦も言うほど序盤圧倒してなく
戦略眼も指揮能力もたいしたこと無いただのネゴシエーター男

>No.1391818804
制服着せたり修正してみてほしい

ガルマが生きていたらガルマを民衆の前面に立たせてギレンが裏から操るという理想的なザビ家が出来たんじゃないかな
あとガルマが居れば家族仲はギリ保ててた可能性も高い
ドズルは喜んでその手腕を発揮しただろうしキシリアは縁の下で支えていただろう

公王と総帥の二君制みたいなもんだからとりあえずポストはあるよな
ついでに首相にキシリアを据えて

>あとガルマが居れば家族仲はギリ保ててた可能性も高い
仲悪いギレンとキシリアの間保ってバランス取れそうではある
ドズルは喜んでガルマの支持してギレンはなんだかんだでガルマに甘いだろうから敵対しないだろうし
そうするとキシリアは変にギレンと争えないからガルマが中心でザビ家って上手く回りそう

>長生きできん性格だよね
実はちゃんとデギンからもそれなりに人望あっただけに
生き方下手なのが始末に悪い

>MSもニュータイプもこの人の発想じゃなく
>アバオアクー戦も言うほど序盤圧倒してなく
>戦略眼も指揮能力もたいしたこと無いただのネゴシエーター男
MSもNTもあんな戦力になるとは誰も予想は出来ないだろう
アバオアクーはコロニーレーザーしたとはいえ連邦のが数上で拮抗させてたし十分指揮能力あるんじゃね

>ガルマが生きていたらガルマを民衆の前面に立たせてギレンが裏から操るという理想的なザビ家が出来たんじゃないかな
>あとガルマが居れば家族仲はギリ保ててた可能性も高い
>ドズルは喜んでその手腕を発揮しただろうしキシリアは縁の下で支えていただろう
生きてさえいれば
シャアもどっかのタイミングで本当の友人になれてた可能性もあるしな

つまり裏返せばガルマが死んだ時点で全て詰んだ

特異点ってララァじゃなくてガルマだよね実際

>ガルマが生きていたらガルマを民衆の前面に立たせてギレンが裏から操るという理想的なザビ家が出来たんじゃないかな
これやれてた時点で
ギレンがデギン消す理由もかなり薄くなるしな

というかシャアがガルマに本心打ち明けたって
ガルマなら無碍にはしないよな
まぁそれが出来ないからシャアなんだけど

>特異点ってララァじゃなくてガルマだよね実際
ガルマを失った事に関しては人のせいに出来ないからな
ララァを戦場に連れて来たのだってシャアなんだけども

>というかシャアがガルマに本心打ち明けたって
>ガルマなら無碍にはしないよな
>まぁそれが出来ないからシャアなんだけど
もしもシャアが本心打ち明けたらガルマはどうするかな
流石にデギンは殺せないだろうけど完全に引退させてシャアに詫びるぐらいはするかな

>アバオアクーはコロニーレーザーしたとはいえ連邦のが数上で拮抗させてたし十分指揮能力あるんじゃね
二手に分けて攻める連邦軍の作戦を見抜けなかったり期待を寄せてたドロスが早い段階で沈んでるのが指揮能力の怪しさを窺わせはする

>特異点ってララァじゃなくてガルマだよね実際
ガルマが死んで無ければミネバが偏見の塊にさせられずに済んだかもしれんしな

>>ドズルとキシリア
>>年齢どっちが上かで公式も迷走
>テレビアニメで姉上の居るグラナダってドズルが言ってるから姉のはずなんだが…
>ドズルが年上派のガノタは「ゼナの姉がグラナダに居たんであってキシリアの事じゃない」と主張してたな
1stアニメの本編ではTVでも映画でもキシリアがドズルの姉だとナレーションで明言されていて、それと矛盾するような場面は一切無かった

間違いなくミネバとガルマは関係悪くならないのは分かるがギレンとの関係がどうなるかちょっと気になるな

マンガ「ORIGIN」では、1stと違ってキシリアがドズルの妹描写と姉描写が単純に矛盾して混在するけど妹描写の方がメインな感じ

キシリアの年齢って24歳だけどこれが間違いなのかな

>特異点ってララァじゃなくてガルマだよね実際
能力というより周りのくせ者達が何となくこいつならまあってなっちゃう人格とポジションが絶妙なんだよな

年齢だとドズルキシリアの順になるとか？

>>わりと戦犯
>いや完全に戦犯だよ
2人とも本物の戦犯だろ！

ダイクンの死が病気か謀殺かじゃなくその後に意志を託された後継者を騙って独裁政治を築いてるのがダメでしょ

1stアニメ内だとキシリアやドズルの年齢が語られるシーン自体が無い
あのアニメで登場人物の年齢設定が劇中に出たのは、第1話のブライト19歳（映画では年齢語られず）と第34話のアムロ16歳（映画でも同じ年齢を言及）ぐらいだったと思う

>ザビ家と復讐なかったら普通の友達でいれたから
あのシャアに普通の友達とか無理やろ

富野にとってはキシリアが姉でも妹でもどっちでも良いでしょ！ってだけだと思うよ

>ダイクンの死が病気か謀殺かじゃなくその後に意志を託された後継者を騙って独裁政治を築いてるのがダメでしょ
騙りって確定なの？
子供に継がせるのは無理だし盟友のデギンに託しただけじゃ

>富野にとってはキシリアが姉でも妹でもどっちでも良いでしょ！ってだけだと思うよ
ガンダムの本筋に何ら影響ないのは確かに

>>デギン父ちゃんがジオン・ダイクンをコロコロしちゃった時点でね…
>これに関してはいまだに不確定だけど個人的には濡れ衣だと思ってる
これについては、TV版1st世界のシャアは「本当の事『かもしれない』」、劇場版1st世界のシャアは「事実『らしい』」と、それぞれ劇中セリフで言っていた
テキサスコロニーでセイラと会話するシーンで

ジオニズムは別に世襲制じゃないからね
まあ国民は世襲も嫌っては無いからザビ家でもキャスバルでも受け入れる余地はあった
導いてくれる者なら思想的にはヨシ

>1stアニメの本編ではTVでも映画でもキシリアがドズルの姉だとナレーションで明言されていて、それと矛盾するような場面は一切無かった
弟だけど階級上なんか

>ジオニズムは別に世襲制じゃないからね
>まあ国民は世襲も嫌っては無いからザビ家でもキャスバルでも受け入れる余地はあった
>導いてくれる者なら思想的にはヨシ
とはいえ国王になってなかったダイクンの子供を旗印にするのは無理筋やろ
本人が成人後ならともかく

ギレンの戦争指導って無能よりよな
オデッサを容易く落とされてその後の地球規模の反攻も防げず宇宙ではソロモンも抜かれる
ア・バオア・クーでは自ら指揮して頑張ってたけどNフィールドの連邦軍を主力と勘違いしてSフィールドから戦力を引き抜いたらホワイトベースを中心とする突撃隊にSフィールド抜かれて要塞に取りつかれる

>ドズルとキシリア
>年齢どっちが上かで公式も迷走
オリジンだとドズルが学ラン？着た高校生の時にキシリアは小学生くらいだったぞ

>もしもシャアが本心打ち明けたらガルマはどうするかな
>流石にデギンは殺せないだろうけど完全に引退させてシャアに詫びるぐらいはするかな
家族思いのガルマが父兄がダイクン殺したとか信じないでしょ

ママが言ってた

>ギレンの戦争指導って無能よりよな
デギンの下で政争やってて正規の士官教育とか受けてないんじゃないの？

>ママが言ってた
ママでもジオンの選民思想はわかるんだ

>オリジンだとドズルが学ラン？着た高校生の時にキシリアは小学生くらいだったぞ
実はそのドズル幼稚園の制服だった説

>弟だけど階級上なんか
ガルマ葬式での席順も、デギン公王、ギレン総帥、ドズル中将、キシリア少将の順

>>ママが言ってた
>ママでもジオンの選民思想はわかるんだ
そりゃ同じスペースノイドを皆殺しにしてコロニーの棺桶ごと地球に落とす連中だし

>ギレンの戦争指導って無能よりよな
>オデッサを容易く落とされてその後の地球規模の反攻も防げず宇宙ではソロモンも抜かれる
>ア・バオア・クーでは自ら指揮して頑張ってたけどNフィールドの連邦軍を主力と勘違いしてSフィールドから戦力を引き抜いたらホワイトベースを中心とする突撃隊にSフィールド抜かれて要塞に取りつかれる
ア・バオア・クーまで攻め込まれてる時点で無能
仮に押し返せたってそこまでだったろうし
妹の気性も読めず自分の才だけで状況をひっくり返せると勘違いしているところが如何にも愚将

ジークアクスでガルマが存命なのに出番が無かったのは上手くまとめてしまいそうだから作劇的に邪魔だったのかな

>>>シャアの父は少なくとも女の趣味は悪いな
>>昔は美人だったらしい
>スッ…
でもこれ本人の自己申告じゃないの？

オリジンは公式二次創作だからファーストの設定準拠ではないしオリジンでそうだったからファーストでもそうというものではない

>>>シャアの父は少なくとも女の趣味は悪いな
>>昔は美人だったらしい
>スッ…
毒でも盛られたか

そもそも連邦が異常に規模が大きく強いのでね
まあ魔法のような鮮やかな逆転が出来るほどの非常識な能力はない
父のやり方では結局連邦の勢力に飲まれて元に戻るだけだっただろうしギレンの立場で最善を尽くすなら無理でも強行するしかない

>ジークアクスでガルマが存命なのに出番が無かったのは上手くまとめてしまいそうだから作劇的に邪魔だったのかな
和平エンドになっちゃうからね
宇宙世紀の平和への道を閉ざしたシャアの罪は重い

>ギレンの戦争指導って無能よりよな
>オデッサを容易く落とされてその後の地球規模の反攻も防げず宇宙ではソロモンも抜かれる
>ア・バオア・クーでは自ら指揮して頑張ってたけどNフィールドの連邦軍を主力と勘違いしてSフィールドから戦力を引き抜いたらホワイトベースを中心とする突撃隊にSフィールド抜かれて要塞に取りつかれる
そもそもコロニー落としの時点でドズルの言うとおり勢いに乗じてジャブローを集中攻撃して落としてしまえば勝ちだったのに無駄に戦線を広げた結果この様だよ

>No.1391817001
ガルマ過大評価解釈と俺は見ている

>>アバオアクーはコロニーレーザーしたとはいえ連邦のが数上で拮抗させてたし十分指揮能力あるんじゃね
>二手に分けて攻める連邦軍の作戦を見抜けなかったり期待を寄せてたドロスが早い段階で沈んでるのが指揮能力の怪しさを窺わせはする
いやドロスが沈んだのはキシリアが最悪のタイミングで殺したからだろうが

まあ国民はヒーローを求めるからイケメンのガルマを失うのはほかの誰を失うより士気に影響がある

1stアニメでは全員勢揃いシーンが無かった5人

>ガルマ葬式での席順も、デギン公王、ギレン総帥、ドズル中将、キシリア少将の順
姉より優れた弟だったか

>まあ国民はヒーローを求めるからイケメンのガルマを失うのはほかの誰を失うより士気に影響がある
残りがハゲと尻尾とヒスババアとフランケンだもんなー

>いやドロスが沈んだのはキシリアが最悪のタイミングで殺したからだろうが
司令部からの連絡が途絶えた瞬間轟沈する巨大空母ってどうなの？

ガルマですら死ぬんだなあっていうのは普通にショックだろうよ
ジオンの中で誰よりも愛され保護されてる存在でも安全では無かった

>>いやドロスが沈んだのはキシリアが最悪のタイミングで殺したからだろうが
>司令部からの連絡が途絶えた瞬間轟沈する巨大空母ってどうなの？
いや司令部が前に出ろっていうから出たけど止める命令出す前にキシリアが殺したから突出して集中砲火浴びたんだろ

>>いやドロスが沈んだのはキシリアが最悪のタイミングで殺したからだろうが
>司令部からの連絡が途絶えた瞬間轟沈する巨大空母ってどうなの？
ギレンの念で動かしていたからな

>ガルマですら死ぬんだなあっていうのは普通にショックだろうよ
>ジオンの中で誰よりも愛され保護されてる存在でも安全では無かった
実際ホワイトベースが来なければ死ぬ可能性ほぼ皆無な場所だったのにね

>>>いやドロスが沈んだのはキシリアが最悪のタイミングで殺したからだろうが
>>司令部からの連絡が途絶えた瞬間轟沈する巨大空母ってどうなの？
>ギレンの念で動かしていたからな
しかも脳波コントロールできる

>いや司令部が前に出ろっていうから出たけど止める命令出す前にキシリアが殺したから突出して集中砲火浴びたんだろ
それだと悪いのはへんな命令の出し方したギレンじゃん

>>ギレンの念で動かしていたからな
>しかも脳波コントロールできる
マジかーそれなら仕方ないな
キシリア有罪

>>>>いやドロスが沈んだのはキシリアが最悪のタイミングで殺したからだろうが
>>>司令部からの連絡が途絶えた瞬間轟沈する巨大空母ってどうなの？
>>ギレンの念で動かしていたからな
>しかも脳波コントロールできる
それドラグナーで見たやつ

>ガルマですら死ぬんだなあっていうのは普通にショックだろうよ
>ジオンの中で誰よりも愛され保護されてる存在でも安全では無かった
ギレンの演説能力だけはシリーズ随一だと思うわ

ヒトラーの尻尾って言われて
割と根に持った男

ガルマが生きてたら何が出来たかって言うと若すぎて想像できないけど
ガルマの死でデギンが弱ってギレンが力付けたのがターニングポイントではある
デギンとキシリアが反対したのに国葬やって戦意高揚に利用したのがザビ家の内部分裂と戦争の激化の原因の一つだし

>>いや司令部が前に出ろっていうから出たけど止める命令出す前にキシリアが殺したから突出して集中砲火浴びたんだろ
>それだと悪いのはへんな命令の出し方したギレンじゃん
いや優勢だからもうちょっと戦線上げていいなっていう所だったのに指揮権奪ったキシリアはMSは要塞の防御に回せとか言うから一人だけ前に出たドロスが沈んだんだろキシリアが邪魔しなければ普通にジオン側が勝ってた

>>ガルマですら死ぬんだなあっていうのは普通にショックだろうよ
>>ジオンの中で誰よりも愛され保護されてる存在でも安全では無かった
>ギレンの演説能力だけはシリーズ随一だと思うわ
声がまたいい
迫力のある演説が出来る声優は本当少ない

>>>ガルマですら死ぬんだなあっていうのは普通にショックだろうよ
>>>ジオンの中で誰よりも愛され保護されてる存在でも安全では無かった
>>ギレンの演説能力だけはシリーズ随一だと思うわ
>声がまたいい
>迫力のある演説が出来る声優は本当少ない
驚きの鑑定結果は！？

>>>いや司令部が前に出ろっていうから出たけど止める命令出す前にキシリアが殺したから突出して集中砲火浴びたんだろ
>>それだと悪いのはへんな命令の出し方したギレンじゃん
>いや優勢だからもうちょっと戦線上げていいなっていう所だったのに指揮権奪ったキシリアはMSは要塞の防御に回せとか言うから一人だけ前に出たドロスが沈んだんだろキシリアが邪魔しなければ普通にジオン側が勝ってた
違う
ドロスが沈んだのはギレンの死とほぼ同時

>>No.1391818804
>彼らも声優界で大御所なだけにすげぇ貫禄だ
>王様や中将は中の人変わるからなあ
テレビのデギンは、演じた永井一郎がナレーターとして皆勤な関係で「デギン　永井一郎」とクレジットされる事が無かった

>声がまたいい

>No.1391883421

>1772729668291.mp4
ブラウブロ二代目は兎も角何故かある宇宙用ドダイ

スパロボとかGジェネだけでガンダムに触れてた時は「ギレンって奴は家族すら殺したり見捨てる傲慢な極悪人なんだな！」って認識だった
原作アニメ見たら「デギンちょっとギレンに我儘を言い過ぎじゃない？ギレンってなんか思ったより家族の顔色を窺ってる？」ってなった

>原作アニメ見たら「デギンちょっとギレンに我儘を言い過ぎじゃない？ギレンってなんか思ったより家族の顔色を窺ってる？」ってなった
と言うか、作中開始時点でマトモにザビ家の未来について考えているのがスレ画の人しかいないという地獄のような環境

>1772712937676.jpg
８５００GWってすごいんだかすごくないんだかよく分からん

永井さんは国王から一兵卒までやってる感じ

キシリアは感情優先で行動してる節がある

キシリアは後から後からグラナダ特戦隊だのグール隊だのキチガイ部下が追加されるけどファースト時点では情の女よな

キシリアなら変な部隊傘下へ加えてもいいやろって風潮いつからだろ？

>キシリアは後から後からグラナダ特戦隊だのグール隊だのキチガイ部下が追加されるけどファースト時点では情の女よな
父親の事は慕ってるけど兄弟はガルマ含めて全員追い落とす気満々みたいな印象

>No.1391818804
デギン公13回忌
ドズル中将17回忌

>No.1391826985
8,500億ワットか

>ヒトラーの尻尾って言われて
>割と根に持った男
ダムエーで谷山浩子のしっぽの気持ちを歌おうとしたらデギンに色々面倒くさいからやめろと止められてたなギレン

「ア・バオア・クーのギレンである」

スレ画は何気に足がエッチすぎるんだよなあ
何回シコったかわからん
多分3桁はシコった

>オデッサを容易く落とされてその後の地球規模の反攻も防げず宇宙ではソロモンも抜かれる
見方が違う
まず限界まで一度戦線下げてから反転攻勢するための準備のための撤退が決まってるのよ
ソロモンも適当に放棄するつもりだったのに勝手にドズルが突撃しただけで元々守る予定は無い

>スレ画は何気に足がエッチすぎるんだよなあ
>何回シコったかわからん
>多分3桁はシコった
ごめん誤爆
ガンダムならセイラさんや風呂ミライさんではわりとシコったけど
ギレンで3桁もシコるようなあたおかじゃねぇわ
50年以上生きてリアルタイムでガンダム見てた世代だけど
ギレンでシコったことなんか3桁どころか3回くらいしかねぇわ

ギレン無能論唱えるとその無能にあと一歩まで追い込まれた連邦も無能にって無能しかいない世界になって誰も得しないけどそれで良いんだろうか

ギレンって項羽と劉邦の項羽だからな

>テレビアニメで姉上の居るグラナダってドズルが言ってるから姉のはずなんだが…
>ドズルが年上派のガノタは「ゼナの姉がグラナダに居たんであってキシリアの事じゃない」と主張してたな
本来なら当初設定の通りなんだがガンダムは後付けで設定コロコロ変わるからな
脚本家のチョンボのために混乱してしまう