二次元裏＠ふたば
画像ファイル名：1772327672811.jpg-(72699 B)
72699 B無念Nameとしあき26/03/01(日)10:14:32No.1390795575そうだねx2 16:04頃消えます
いとこのこスレ
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
…1無念Nameとしあき26/03/01(日)10:30:46No.1390798841そうだねx23
誰も望んでない展開に進んでしまい話題にもならなくなった
…2無念Nameとしあき26/03/01(日)10:34:48No.1390799714そうだねx6
矢吹先生がお色気無しのシリアス社会派バトル漫画描いてるような感じ
…3無念Nameとしあき26/03/01(日)10:37:51No.1390800406そうだねx9
>誰も望んでない展開に進んでしまい話題にもならなくなった
くわしく
…4無念Nameとしあき26/03/01(日)10:38:52No.1390800619+
>矢吹先生がお色気無しのシリアス社会派バトル漫画描いてるような感じ
なんだあやトラか
…5無念Nameとしあき26/03/01(日)10:41:57No.1390801293そうだねx7
あやトラ馬鹿にすんな
…6無念Nameとしあき26/03/01(日)10:42:43No.1390801472そうだねx1
作者も次の事を考えてまたデレステ同人とか再うｐしてるしな
…7無念Nameとしあき26/03/01(日)11:02:29No.1390805748+
    1772330549535.png-(5759931 B)
5759931 B
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
…8無念Nameとしあき26/03/01(日)11:41:48No.1390814736そうだねx4
>あやトラ馬鹿にすんな
性欲魔神を女主人公にして相方をTSしてレズレイプさせるという
エロ漫画でもなかなかお目に掛かれない発想をお出ししたんだぞ！！
…9無念Nameとしあき26/03/01(日)11:50:13No.1390816720そうだねx9
    1772333413269.png-(9939 B)
9939 B
>性欲魔神を女主人公にして相方をTSしてレズレイプさせるという
>エロ漫画でもなかなかお目に掛かれない発想をお出ししたんだぞ！！
…10無念Nameとしあき26/03/01(日)11:51:31No.1390817031そうだねx11
いとこと田舎でいちゃいちゃする漫画だったはずなのに田舎に行く原因になった女と男の話になってなんかこうつまらんってなってる
…11無念Nameとしあき26/03/01(日)11:52:46No.1390817305そうだねx5
もう終わりが見えてきたというか作者も話作れないんだろうなきっと
…12無念Nameとしあき26/03/01(日)11:54:59No.1390817833そうだねx10
>もう終わりが見えてきたというか作者も話作れないんだろうなきっと
割と正直な感想として
ネットで1Pイラストを連作風に投稿してたネタが何かの拍子で連載になったけど
すぐにネタが尽きた上に元々構想や見通しみたいなの持ち合わせてないからぐちゃぐちゃになりました
って感じしかしねぇわ
…13無念Nameとしあき26/03/01(日)11:55:10No.1390817878+
>いとこと田舎でいちゃいちゃする漫画だったはずなのに田舎に行く原因になった女と男の話になってなんかこうつまらんってなってる
いきなり関係ない女が出てきたってこと？
…14無念Nameとしあき26/03/01(日)11:55:16No.1390817898+
誰も主人公に興味ないのにそっちばかり深堀りするという…
…15無念Nameとしあき26/03/01(日)11:57:09No.1390818326そうだねx1
>誰も主人公に興味ないのにそっちばかり深堀りするという…
基本受け身なヤツの過去とか掘り下げられてもその…困る…ってなる
…16無念Nameとしあき26/03/01(日)11:58:20No.1390818604+
んなもんすぐ話終わらないの？
１話でもう終わりにできそうだけど
ワンピの回想じゃないんだから
…17無念Nameとしあき26/03/01(日)11:59:35No.1390818915+
>んなもんすぐ話終わらないの？
>１話でもう終わりにできそうだけど
>ワンピの回想じゃないんだから
なら苦労せんのだ
…18無念Nameとしあき26/03/01(日)12:01:05No.1390819331+
>んなもんすぐ話終わらないの？
>１話でもう終わりにできそうだけど
>ワンピの回想じゃないんだから
九州の親戚の家から東京に戻ってアレコレしてるんで作中でも数日かかってるしここ数ヶ月読者の望んでない展開が続いてる
…19無念Nameとしあき26/03/01(日)12:03:39No.1390819939+
寧ろ公式がエロを示唆し始めてるのが面白い
…20無念Nameとしあき26/03/01(日)12:09:08No.1390821209そうだねx9
18禁にしたほうがストーリーが面白くなるパターン
…21無念Nameとしあき26/03/01(日)12:09:59No.1390821424そうだねx5
こないだのコミティアで作者本が開場直後から大行列を形成して30分で売り切れたのを思うと人気がちゃんとあるのも読者が求めてる方向も(多分作者が本来描きたかった方向も)割と明確明瞭なんだよな
…22無念Nameとしあき26/03/01(日)12:11:39No.1390821805そうだねx1
離島に来た理由にちょっと話数使いすぎただけだよ
…23無念Nameとしあき26/03/01(日)12:13:48No.1390822351+
>18禁にしたほうがストーリーが面白くなるパターン
それはもうやってると思う…
…24無念Nameとしあき26/03/01(日)12:17:36No.1390823381そうだねx3
>>18禁にしたほうがストーリーが面白くなるパターン
>それはもうやってると思う…
作者の引き出しには大量のスケベピクチャーが
…25無念Nameとしあき26/03/01(日)12:19:11No.1390823781そうだねx5
親や親戚に内緒で明るく爛れた共依存する未成年の話が見たいだけなんだよ
…26無念Nameとしあき26/03/01(日)12:19:23No.1390823839そうだねx1
アニメ化のポテンシャルはあると思う
でも君が本当にやりたかったのはそれなのかい？でもある
茜新社のリクルーターは力の見せ所だぞ
…27無念Nameとしあき26/03/01(日)12:20:43No.1390824174+
私誰得展開になって愚痴スレ見るの好き
サーシャちゃんのビッチ判明とか最高
…28無念Nameとしあき26/03/01(日)12:21:48No.1390824417そうだねx12
    1772335308775.webp-(917912 B)
917912 B
>18禁にしたほうがストーリーが面白くなるパターン
…29無念Nameとしあき26/03/01(日)12:24:34No.1390825090+
作者氏〜
見てるなら従姉妹の子大規模再販してくだされ〜〜〜
…30無念Nameとしあき26/03/01(日)12:25:43No.1390825378そうだねx3
pixivに貼られてたエロ画像は全部引っ込められてしまったからな
…31無念Nameとしあき26/03/01(日)12:27:42No.1390825820+
尊さんの話が読みたくて読んでるのに全然出てこない
…32無念Nameとしあき26/03/01(日)12:28:35No.1390826054+
エロの手前の方がいいよこの人は
…33無念Nameとしあき26/03/01(日)12:29:20No.1390826262+
>いきなり関係ない女が出てきたってこと？
実際蓋を開けてみればほぼ無関係な女庇ったのが原因だから大体あってる
…34無念Nameとしあき26/03/01(日)12:30:38No.1390826603そうだねx3
こういうインピオが見たいんだよ俺はよ
しっかり関係性描写してねっとりえっちしてくれよな
…35無念Nameとしあき26/03/01(日)12:35:46No.1390827905+
>>>18禁にしたほうがストーリーが面白くなるパターン
>>それはもうやってると思う…
>作者の引き出しには大量のスケベピクチャーが
これも匂わせ程度に考えてるだけでがっつりストーリー下手にしたらすぐにネタ切れ起こすだろ
…36無念Nameとしあき26/03/01(日)12:37:07No.1390828247そうだねx1
編集部が当て馬を用意したがるの何なの
高木さんを見習え高木さんを
…37無念Nameとしあき26/03/01(日)12:42:14No.1390829604そうだねx4
インモラルなイチャイチャを見たくはあるが
がっつりエロを一般に求めるのは無理だろ
…38無念Nameとしあき26/03/01(日)12:43:57No.1390830069そうだねx2
いとこ同士っていうほどインモラルか？
…39無念Nameとしあき26/03/01(日)12:48:40No.1390831347+
    1772336920679.jpg-(135617 B)
135617 B
>いとこ同士っていうほどインモラルか？
いとこで結婚出来る国がほとんどだからインモラルではないね
ただ親族間で女性を嫁がせたり嫁いでもらったりを繰り返してるせいで障害者ばっかり産まれてる国もある
…40無念Nameとしあき26/03/01(日)12:50:03No.1390831720+
>私誰得展開になって愚痴スレ見るの好き
>サーシャちゃんのビッチ判明とか最高
>サーシャちゃんのビッチ判明
急に興味が湧いてきたぞ
…41無念Nameとしあき26/03/01(日)12:50:36No.1390831881+
>いとこ同士っていうほどインモラルか？
年齢のことかも
…42無念Nameとしあき26/03/01(日)12:54:05No.1390832786+
>>サーシャちゃんのビッチ判明とか最高
>>サーシャちゃんのビッチ判明
そこは愚痴ではなく作品最大の見せどころでみんなが湧き上がってるところだろ！
…43無念Nameとしあき26/03/01(日)12:55:47No.1390833235そうだねx7
そもそもサーシャちゃんはビッチ物のエロ同人誌がスタートだよぉ！
…44無念Nameとしあき26/03/01(日)12:57:57No.1390833813+
>>あやトラ馬鹿にすんな
>性欲魔神を女主人公にして相方をTSしてレズレイプさせるという
>エロ漫画でもなかなかお目に掛かれない発想をお出ししたんだぞ！！
それでそれほどエロくならなかったしつまんねぇぞ
…45無念Nameとしあき26/03/01(日)13:02:07No.1390834940+
>サーシャちゃんのビッチ判明とか最高
それは作者の過去作多少知ってる読者なら
みんな知ってたやろ
…46無念Nameとしあき26/03/01(日)13:02:19No.1390834991+
ハッキリ言って望くんの地元話とか1ミリも興味沸かないし
妹周りの設定とか未成年淫行匂わせるノイズにしかなってないし
余計なもん付け足してダメになった感じ
…47無念Nameとしあき26/03/01(日)13:03:29No.1390835305+
出し渋るような話でもなかったよな正直
…48無念Nameとしあき26/03/01(日)13:06:29No.1390836081そうだねx6
自分に正直に言うと
性的に未成熟な子供同士の性への目覚めの瞬間が見たいんだよ
…49無念Nameとしあき26/03/01(日)13:06:31No.1390836098そうだねx11
    1772337991168.jpg-(164995 B)
164995 B
こういうのでいいんだよこういうので
こっちの新作もいつか描いてほしい
…50無念Nameとしあき26/03/01(日)13:06:59No.1390836223+
なんかやたら気合の入ったPVとか作ってたしアニメ化させるつもりなのか凄い推してたかんじだったのに…
…51無念Nameとしあき26/03/01(日)13:08:35No.1390836613+
漫画にするために伸び代絶っちゃった感じ
…52無念Nameとしあき26/03/01(日)13:09:36No.1390836900そうだねx3
編集が悪いよ編集が
…53無念Nameとしあき26/03/01(日)13:10:22No.1390837086+
>自分に正直に言うと
>性的に未成熟な子供同士の性への目覚めの瞬間が見たいんだよ
それは一般に行った時点で期待できる要素ではないのでは…？
…54無念Nameとしあき26/03/01(日)13:11:11No.1390837300そうだねx4
>それは一般に行った時点で期待できる要素ではないのでは…？
性への目覚めって別にハメハメするだけじゃねえから
…55無念Nameとしあき26/03/01(日)13:13:10No.1390837791そうだねx1
としあきはエロコメを求めてたけど実際はラブコメですらない展開に行きつつあるだけだからな
退屈だった話がようやく終わってラブコメに戻るかもって感じだけど
…56無念Nameとしあき26/03/01(日)13:14:18No.1390838072+
何が受けてて何が良いのか理解してないとこうなるんだよな
…57無念Nameとしあき26/03/01(日)13:16:27No.1390838591そうだねx2
思ってたより柔らかい
思ってたより固い
この二言だけで想像が膨らむだろ
…58無念Nameとしあき26/03/01(日)13:20:43No.1390839603そうだねx7
まあエロ求めてたとしあきは置いとくにしても
これに求められてるのってイチャラブだよねとは思う
…59無念Nameとしあき26/03/01(日)13:23:06No.1390840193そうだねx1
無自覚な恋から繰り出される遠慮の無い破壊力抜群なじゃれつきが見たいのよ
…60無念Nameとしあき26/03/01(日)13:23:57No.1390840403+
>無自覚な恋から繰り出される遠慮の無い破壊力抜群なじゃれつきが見たいのよ
もうとっくに自覚しちゃったし…
何なら告白待ちっていうもう終わりが見えてる段階だし…
…61無念Nameとしあき26/03/01(日)13:25:07No.1390840682+
極論面白けりゃなんだっていいけど正直望に興味が持てないというか
魅力を全然感じないのでそいつ主軸の話が心底どうでもいいというか
…62無念Nameとしあき26/03/01(日)13:25:11No.1390840703+
>pixivに貼られてたエロ画像は全部引っ込められてしまったからな
これか
https://nozomi.la/search.html?q=%E3%81%84%E3%81%A8%E3%81%93%E3%81%AE%E3%81%93
…63無念Nameとしあき26/03/01(日)13:26:00No.1390840885+
入院してる子の話といいなんかそういうラブコメ以外の要素描きたがるのって本当に編集の意向なんだろうか
あれも何がしたいのかよくわからんまま中途半端に終わったし
…64無念Nameとしあき26/03/01(日)13:27:26No.1390841213+
主人公に魅力がないってのは何でだろうな
俺もそう思うけど
…65無念Nameとしあき26/03/01(日)13:29:23No.1390841671+
終わりが近いからなんだろうなとは思うけど転校した理由なんて1、2話でサクッと終わらせてほしかったなっていう
…66無念Nameとしあき26/03/01(日)13:30:39No.1390841956+
如何にも自分は不幸ですみたいなオーラ出してるやつはそりゃ好きにはなりづらいよ
…67無念Nameとしあき26/03/01(日)13:32:31No.1390842387+
まぁ主体性は薄い主人公ではある
その辺の掘り下げを今やってるところだけど
その話に興味が持たれなきゃまぁ印象は薄いままだろうな
…68無念Nameとしあき26/03/01(日)13:32:56No.1390842476そうだねx2
色んな作家に描かせたり編集側が凄い推しててアニメ化するのかとばかり
…69無念Nameとしあき26/03/01(日)13:35:08No.1390842972+
ラブコメに求めるのは女側の魅力であって男側の主張じゃないので
スレ画を蚊帳の外にした話自体がわざわざやるような事じゃなかった
…70無念Nameとしあき26/03/01(日)13:48:29No.1390845998そうだねx2
余計な事しないでただただイチャラブで駆け抜けた高木さんは何が求められてるのかちゃんとわかってやり切ってたんだなってなる
…71無念Nameとしあき26/03/01(日)13:51:09No.1390846571+
別に急いで畳まなくて良いじゃんね
性の目覚めでずっと引き伸ばしても俺は一向に構わんのよ
…72無念Nameとしあき26/03/01(日)13:53:28No.1390847094そうだねx2
>余計な事しないでただただイチャラブで駆け抜けた高木さんは何が求められてるのかちゃんとわかってやり切ってたんだなってなる
作者が自分の好きなもの描き切っただけの気もする
…73無念Nameとしあき26/03/01(日)13:53:59No.1390847220+
>別に急いで畳まなくて良いじゃんね
>性の目覚めでずっと引き伸ばしても俺は一向に構わんのよ
告白した時点でもう引き延ばす気はないと思うけどね
それを保留にした理由も今やってる話に決着つける為って話だし
…74無念Nameとしあき26/03/01(日)13:55:47No.1390847641+
まぁしょうもない過去とか設定せんで良かったんやけどな
…75無念Nameとしあき26/03/01(日)13:57:46No.1390848077+
僕ヤバは極端だけどくっついた後で長く続けてくれても良いのに
結局いちゃついてんのが見たいんだよ
…76無念Nameとしあき26/03/01(日)13:58:36No.1390848250+
>まぁしょうもない過去とか設定せんで良かったんやけどな
スタート時点で田舎に来た理由がそれだったからそれはもうどうしようも…
問題はそれを面白く描写出来なかっただけで
…77無念Nameとしあき26/03/01(日)14:00:32No.1390848651+
>スタート時点で田舎に来た理由がそれだったからそれはもうどうしようも…
>問題はそれを面白く描写出来なかっただけで
過去設定をするなと言ってるんじゃないぞ
しょうもない設定はいらんと言ってる
…78無念Nameとしあき26/03/01(日)14:02:25No.1390849111+
まぁ描写の問題というより設定からだめな例だな
…79無念Nameとしあき26/03/01(日)14:02:57No.1390849225+
しょうもない設定というかいざ開示したらつまんなかっただけというか
妙に引っ張って望が陰をちらつかせる程のものが描けなかったのが致命的
要は引っ張った割につまんない
…80無念Nameとしあき26/03/01(日)14:03:29No.1390849343+
主人公が悪くて転校したわけじゃないってのは分かりきってるのに引っ張りすぎなんだよな
…81無念Nameとしあき26/03/01(日)14:05:15No.1390849706そうだねx1
尊ちゃん早くきてくれ
…82無念Nameとしあき26/03/01(日)14:05:31No.1390849753そうだねx1
極論これなら普通に親の都合なりで田舎に引っ越してきたで十分だったと思う
…83無念Nameとしあき26/03/01(日)14:05:52No.1390849829+
勿体ぶるような話でもなかったし
なんなら気に病むような話でもなかった
上手いこと話を考えられなかっただけ
…84無念Nameとしあき26/03/01(日)14:06:42No.1390850018+
>極論これなら普通に親の都合なりで田舎に引っ越してきたで十分だったと思う
ほんこれ
…85無念Nameとしあき26/03/01(日)14:31:02No.1390855385+
登場人物は変に増やさないで望くん爽ちゃんと尊さん武くん姉弟だけで良かったのでは
…86無念Nameとしあき26/03/01(日)14:34:59No.1390856307+
元々が一発ネタだからしょうがない
引っ張るのが無理がある
…87無念Nameとしあき26/03/01(日)14:36:12No.1390856547+
>勿体ぶるような話でもなかったし
引っ越す必要がなかったね
…88無念Nameとしあき26/03/01(日)14:39:36No.1390857245+
じゃあどういう設定なら引っ越しの原因に満足行くの？
…89無念Nameとしあき26/03/01(日)14:41:07No.1390857568そうだねx5
>じゃあどういう設定なら引っ越しの原因に満足行くの？
そもそも引っ越し理由がどうでもいいのです
…90無念Nameとしあき26/03/01(日)14:47:36No.1390858862+
からかい上手の高木さんで西方の過去に何話も使ったら変と思うでしょ
みたいなもん
…91無念Nameとしあき26/03/01(日)14:48:48No.1390859135そうだねx4
    1772344128065.jpg-(236609 B)
236609 B
>1772327672811.jpg
…92無念Nameとしあき26/03/01(日)14:59:04No.1390861259+
カドコミで見れる連載の展開あんま面白くねえな…ってなってたけどやっぱそういうのより単にインモラルイチャイチャがみてえよな
…93無念Nameとしあき26/03/01(日)14:59:51No.1390861406+
どういう話ならよかったの？
って言われてもそれ自体は余計な事しないでイチャラブしてればよかったに尽きるからな
望というキャラが魅力に乏しいから掘り下げとかはあって良いとは思うけど
…94無念Nameとしあき26/03/01(日)15:00:04No.1390861437+
>編集部が当て馬を用意したがるの何なの
>高木さんを見習え高木さんを
何度もアニメ化するだけあってあの作者は地力がちゃんとあるなと思う
その辺のやつらが後追いでやりたした○○さん系は結局話に詰まって当て馬出したりエロに頼ったり
なんか違う方向に行き出すんだよ
…95無念Nameとしあき26/03/01(日)15:01:10No.1390861659+
>色んな作家に描かせたり編集側が凄い推しててアニメ化するのかとばかり
しようという意識は確実にあったと思う
でも作者に引き出しが無かった…
…96無念Nameとしあき26/03/01(日)15:01:12No.1390861669そうだねx1
>元々が一発ネタだからしょうがない
>引っ張るのが無理がある
そんなのそれこそ高木さんからしてそうだし
その一発ネタをどれだけ続けるかの話でしかないからな
…97無念Nameとしあき26/03/01(日)15:01:51No.1390861799+
編集が看板漫画に仕立て上げたかったっていうのは凄い感じる
…98無念Nameとしあき26/03/01(日)15:02:50No.1390861995+
２巻までは掛け値なしに良い漫画なのでとっとと軌道修正すべきやな
…99無念Nameとしあき26/03/01(日)15:02:53No.1390862014+
告白まできたのに今更ここで挟む話ではないとは思う
…100無念Nameとしあき26/03/01(日)15:04:38No.1390862375+
>告白まできたのに今更ここで挟む話ではないとは思う
告白まで来たとか今更とかじゃなく単純にこれ以上引っ張る話でもないし
マジで今まで引っ張り過ぎたってくらい
…101無念Nameとしあき26/03/01(日)15:07:19No.1390862935そうだねx1
どっちかって言うと最初にこの設定もってきちゃった時点でさっさと解決しないと
詳細がわからないのにずっとうじうじしてる望を見るだけって言う不快な要素が続くだけだったからな
…102無念Nameとしあき26/03/01(日)15:07:58No.1390863082+
大体の作者が思っているほどラブコメの主人公って読者から好かれてないの
嫌われているか興味が無いかのほぼ2択なのよ
…103無念Nameとしあき26/03/01(日)15:12:04No.1390864020+
発売済コミックの範囲だとめっちゃ面白いままだと思うが
ウェブ展開で今リアタイしくじってる感じ？
…104無念Nameとしあき26/03/01(日)15:15:44No.1390864782+
>発売済コミックの範囲だとめっちゃ面白いままだと思うが
>ウェブ展開で今リアタイしくじってる感じ？
みりゃわかるよ
…105無念Nameとしあき26/03/01(日)15:16:22No.1390864929そうだねx1
俺は望くん好きだよ
ちゃんと年齢相応の性欲があるし
…106無念Nameとしあき26/03/01(日)15:20:30No.1390865845+
一般紙で児ポはひよったか
…107無念Nameとしあき26/03/01(日)15:21:41No.1390866114+
引っ越す事になった理由とかそのシチュエーションにするために雑に導入があるだけでそこ掘り下げてもしょうがないだろ
…108無念Nameとしあき26/03/01(日)15:26:46No.1390867241+
大元がインピオ作品だから…
…109無念Nameとしあき26/03/01(日)15:27:25No.1390867403+
むしろ双方向の恋心を自覚してからが本番だろうが
恋心も好奇心も性欲もあって将来結婚もできる思春期男女が一つ屋根の下になるんだぞ
…110無念Nameとしあき26/03/01(日)15:33:51No.1390868844+
熱く語ってる所悪いけど島に来た理由編は前回で終わったんだ
読んでないアピールはいいから
…111無念Nameとしあき26/03/01(日)15:35:53No.1390869326そうだねx1
割と真面目にこっから告白の返事して終わりって流れだけど続けようがなくない
完全に話終わらせに来てる流れだぞ現状
…112無念Nameとしあき26/03/01(日)15:36:06No.1390869383+
>No.1390840703
前見た時よりイラスト増えてるな
良いことだ
…113無念Nameとしあき26/03/01(日)15:45:58No.1390871577+
終わらせる必要ないのになんで最近巻き気味なんだろう
ネタ切れならなおさら無理にでも引き伸ばして飽きられるまで食っていきたい所じゃないのか
次回作の構想があるならともかく
…114無念Nameとしあき26/03/01(日)15:49:07No.1390872346+
    1772347747555.jpg-(451426 B)
451426 B
>>性欲魔神を女主人公にして相方をTSしてレズレイプさせるという
>>エロ漫画でもなかなかお目に掛かれない発想をお出ししたんだぞ！！

性欲魔神を女主人公に憑依させて敵をTSしてレズレイプさせるという一般作品
…115無念Nameとしあき26/03/01(日)15:54:40No.1390873664+
蛇足はどうでも良いものを足した結果なんだよ
つまり読者は理由を求めてない
今を楽しく書いて欲しいだけなんだ
…116無念Nameとしあき26/03/01(日)15:56:10No.1390874025+
>終わらせる必要ないのになんで最近巻き気味なんだろう
>ネタ切れならなおさら無理にでも引き伸ばして飽きられるまで食っていきたい所じゃないのか
>次回作の構想があるならともかく
無理に引き延ばせないからネタ切れって言うのでは
…117無念Nameとしあき26/03/01(日)16:00:42No.1390874970+
やるとしたら田舎帰るまでにイチャコラして引き延ばすくらいかな