対戦車ライフルいいよね…

画像ファイル名：1772300213201.jpg-(174262 B)

無念Nameとしあき26/03/01(日)02:36:53No.1390752036そうだねx18 12:54頃消えます

対戦車ライフルいいよね…

このスレは古いので、もうすぐ消えます。

…	1無念Nameとしあき26/03/01(日)02:38:51No.1390752216+ 無反動で小型化必須

…	2無念Nameとしあき26/03/01(日)02:39:14No.1390752254そうだねx3 銃身長すぎ！

…	3無念Nameとしあき26/03/01(日)02:46:44No.1390752895そうだねx24 >無反動で小型化必須無茶を言う…

…	4無念Nameとしあき26/03/01(日)02:48:47No.1390753031そうだねx5 でんちゃ！

…	5無念Nameとしあき26/03/01(日)02:49:25No.1390753083+ これで戦車に穴が空くの？

…	6無念Nameとしあき26/03/01(日)02:50:27No.1390753165そうだねx5 1772301027701.jpg-(21368 B) 歩兵が戦車に勝てそうな雰囲気はあった

…	7無念Nameとしあき26/03/01(日)02:50:48No.1390753195そうだねx10 >これで戦車に穴が空くの？いいとこ装甲車までだな…

…	8無念Nameとしあき26/03/01(日)02:51:26No.1390753245そうだねx10 カリオストロで次元がかついでたやつか

…	9無念Nameとしあき26/03/01(日)02:53:24No.1390753415そうだねx4 一種のロマン装備ではあるよなー

…	10無念Nameとしあき26/03/01(日)03:00:54No.1390754013そうだねx3 >一種のロマン装備ではあるよなーこのまま消えるかと思ったら戦車以外なら今でもイケるって気付いたのが転換点も知れない超長距離の人間狙撃にも便利だし…

…	11無念Nameとしあき26/03/01(日)03:02:50No.1390754173そうだねx6 >一種のロマン装備ではあるよなー～WWⅡ初期まではある程度の効果を期待できる個人携行火器だったからなあ装甲厚のインフレでゴミに… まあ今はドローンのせいでロマンも糞もない時代だけど

…	12無念Nameとしあき26/03/01(日)03:05:08No.1390754351そうだねx19 対物ライフルと言うよりやはり対戦車ライフルと呼びたい

…	13無念Nameとしあき26/03/01(日)03:05:25No.1390754373そうだねx8 >カリオストロで次元がかついでたやつかあれで人間撃つのも狂気だがあんなんじゃないとぶち抜けない装甲身に着けてるの異常

…	14無念Nameとしあき26/03/01(日)03:08:07No.1390754582そうだねx1 映画パトレイバー２で前作からのお約束でひろみちゃんが使ってたが試し撃ちした自動車が空高く舞い上がったのがよく分からんかった

…	15無念Nameとしあき26/03/01(日)03:10:02No.1390754729そうだねx4 >映画パトレイバー２で前作からのお約束でひろみちゃんが使ってたが試し撃ちした自動車が空高く舞い上がったのがよく分からんかったそれだけ大威力って表現したかったのだと思うけどアレは逆にリアルさを削いでしまった感がする

…	16無念Nameとしあき26/03/01(日)03:17:51No.1390755212+ >これで戦車に穴が空くの？初期の戦車や軽戦車ならなんとか

…	17無念Nameとしあき26/03/01(日)03:19:56No.1390755320+ フォークランド戦争だとアルゼンチン側がM2重機関銃を単発撃ちして長距離狙撃してたイギリス側はめんどくせぇからミラン対戦車ミサイルで陣地ごとぶっ飛ばした

…	18無念Nameとしあき26/03/01(日)03:20:40No.1390755354そうだねx8 1772302840135.jpg-(187100 B) >カリオストロで次元がかついでたやつかシモノフPTRS1941 口径14.5mm装弾数五発重量約20㎏

…	19無念Nameとしあき26/03/01(日)03:22:33No.1390755443そうだねx1 戦車倒せないのに対戦車ライフルとはこれ如何に

…	20無念Nameとしあき26/03/01(日)03:25:00No.1390755551そうだねx16 >戦車倒せないのに対戦車ライフルとはこれ如何に登場した時の戦車は倒せてたがより重装甲化した新型戦車には対応できねーってだけ

…	21無念Nameとしあき26/03/01(日)03:26:12No.1390755616そうだねx1 >初期の戦車や軽戦車ならなんとか今ではスカートめくりでもダメな感じなんかね

…	22無念Nameとしあき26/03/01(日)03:26:44No.1390755643+ これって対人狙撃で使ったら有効射程距離どれぐらいなんだろう？

…	23無念Nameとしあき26/03/01(日)03:26:57No.1390755653そうだねx6 >戦車倒せないのに対戦車ライフルとはこれ如何に今は対物ライフルと名前が変わってます

…	24無念Nameとしあき26/03/01(日)03:27:16No.1390755663+ >戦車倒せないのに対戦車ライフルとはこれ如何に今でも覗き窓が安全じゃない設計の古い戦車ならこいつで乗員狙いで無力化できる覗き窓の先に直接無防備な乗員おらん設計になったから覗き窓狙いもできなくなった

…	25無念Nameとしあき26/03/01(日)03:27:27No.1390755672+ >対物ライフルと言うよりやはり対戦車ライフルと呼びたい対物ってなんじゃいとか思ってたが戦車以外に使う様になってそう呼びだしたのかな

…	26無念Nameとしあき26/03/01(日)03:29:49No.1390755779+ >>初期の戦車や軽戦車ならなんとか >今ではスカートめくりでもダメな感じなんかね現代のMBT相手だと電子機器とか光学機器とか一部機能を損傷狙いなら…くらいか

…	27無念Nameとしあき26/03/01(日)03:29:58No.1390755788そうだねx1 >>初期の戦車や軽戦車ならなんとか >今ではスカートめくりでもダメな感じなんかね無限軌道の可動部分に命中させれば一時的に動きを止める事は出来るかもね

…	28無念Nameとしあき26/03/01(日)03:31:58No.1390755893そうだねx1 1772303518236.jpg-(171321 B) 対ヘリ

…	29無念Nameとしあき26/03/01(日)03:32:17No.1390755910そうだねx1 まぁ今だったら素直にジャベリンぶち込むわな

…	30無念Nameとしあき26/03/01(日)03:33:14No.1390755943+ BF1の対戦車兵好きだった

…	31無念Nameとしあき26/03/01(日)03:33:58No.1390755975+ 戦車の装甲がライフルで撃ち抜ける頃の話じゃよ

…	32無念Nameとしあき26/03/01(日)03:34:45No.1390756011そうだねx3 1772303685062.jpg-(184383 B) KV-1戦車が撃破された例もあるから全く効かなかったわけじゃないんだな

…	33無念Nameとしあき26/03/01(日)03:37:36No.1390756148そうだねx1 >>対物ライフルと言うよりやはり対戦車ライフルと呼びたい >対物ってなんじゃいとか思ってたが戦車以外に使う様になってそう呼びだしたのかな人間狙うと条約的にアウトだから身に付けてる装備や潜んでる建物狙ってますよっていう建前

…	34無念Nameとしあき26/03/01(日)03:37:52No.1390756163+ 移動砲台みたいなもんだからこっち来るなとは思う

…	35無念Nameとしあき26/03/01(日)03:39:53No.1390756272そうだねx6 >人間狙うと条約的にアウトだから身に付けてる装備や潜んでる建物狙ってますよっていう建前それガセ

…	36無念Nameとしあき26/03/01(日)03:42:53No.1390756435+ >KV-1戦車が撃破された例もあるから >全く効かなかったわけじゃないんだな撃ち抜けないのは頭では理解していても絶えまなく撃ち込まれてくるのに乗組員の精神が耐えられなくて戦車から脱出した話が結構あったりする

…	37無念Nameとしあき26/03/01(日)03:45:02No.1390756541+ >これで戦車に穴が空くの？砲塔正面は無理だけど車体側面なら現行戦車でもワンチャンある

…	38無念Nameとしあき26/03/01(日)03:47:01No.1390756635そうだねx1 >撃ち抜けないのは頭では理解していても >絶えまなく撃ち込まれてくるのに乗組員の精神が耐えられなくて >戦車から脱出した話が結構あったりする車内の着弾騒音が酷くて心臓がキューってなるとか聞いて俺に戦車兵は無理だと思った

…	39無念Nameとしあき26/03/01(日)03:50:17No.1390756765+ シミュゲームだと撤退とかしないから排除するまでパンパン無限に撃ってきがち故障要素もあるともう中戦車より厄介である

…	40無念Nameとしあき26/03/01(日)03:51:31No.1390756818そうだねx1 1772304691238.jpg-(249721 B) スレ画はデグレチャフだかデグチャレフだかいう対戦車ライフル装填は手動だけど排莢は自動という半自動ライフルなのだ

…	41無念Nameとしあき26/03/01(日)03:52:10No.1390756861+ >>人間狙うと条約的にアウトだから身に付けてる装備や潜んでる建物狙ってますよっていう建前 >それガセ大口径弾の対人使用はハーグ陸戦条約には抵触しないけどサンクトペテルブルク宣言には抵触の恐れがあるし…

…	42無念Nameとしあき26/03/01(日)03:54:25No.1390756970そうだねx1 1772304865508.jpg-(57902 B) ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

…	43無念Nameとしあき26/03/01(日)03:59:48No.1390757239そうだねx1 1772305188914.jpg-(510822 B) ボーイズのゴツい感じ好きゾロータンまで行くと垢抜け過ぎる

…	44無念Nameとしあき26/03/01(日)04:05:40No.1390757505そうだねx5 >イギリス側はめんどくせぇからミラン対戦車ミサイルで陣地ごとぶっ飛ばした面倒臭いというかそれしか対抗手段が無かった

…	45無念Nameとしあき26/03/01(日)04:06:43No.1390757566+ 1772305603553.webp-(23720 B) コブラ砲は架空銃

…	46無念Nameとしあき26/03/01(日)04:08:21No.1390757628+ 1772305701292.jpg-(435839 B) ○2.8cm sPzB41 ●IS-1 決まり手　車体前面下部装甲貫通

…	47無念Nameとしあき26/03/01(日)04:11:39No.1390757748そうだねx2 1772305899914.png-(111901 B) >No.1390756970 このカットだけの謎ライフルいいよね…

…	48無念Nameとしあき26/03/01(日)04:16:30No.1390757953+ 1772306190710.jpg-(17584 B) 山岳部隊・空挺部隊向け軽量銃架

…	49無念Nameとしあき26/03/01(日)04:18:12No.1390758029+ 1772306292365.jpg-(124346 B) 車両牽引向け弾薬箱付き銃架

…	50無念Nameとしあき26/03/01(日)04:20:34No.1390758137+ 1772306434302.png-(313377 B) 軽量型車両牽引向け銃架と弾薬トレーラーの2階建て牽引セット

…	51無念Nameとしあき26/03/01(日)04:21:21No.1390758173+ 1772306481596.jpg-(19900 B) >コブラ砲は架空銃今思うと弾道からしてレールガン染みててバレットとは別物てなるなった 2で使ったこいつは実銃枠で威力相応だからか有名になれなかった辺りバーホーベン巧い

…	52無念Nameとしあき26/03/01(日)04:24:57No.1390758305+ ２てロボコップだよね？真面目に何処で出てたか思い出せねぇ…

…	53無念Nameとしあき26/03/01(日)04:32:02No.1390758565そうだねx1 1772307122362.jpg-(47553 B) ラスボスのロボコップ化ケインお披露目会場に乗り込んだ時に撃ち込んだが全然効かず()

…	54無念Nameとしあき26/03/01(日)04:35:07No.1390758667+ 1772307307672.jpg-(89153 B) S-18/100またの名を2cm PzB785 ほんの少数だけ全自動バージョンMG204が爆撃機用旋回銃として製造されたが威力こそ大きいが寸法重量の過大に加え給弾不良が多発しMG151に交替された

…	55無念Nameとしあき26/03/01(日)04:37:51No.1390758755そうだねx1 1772307471908.jpg-(22158 B) ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

…	56無念Nameとしあき26/03/01(日)04:40:52No.1390758871そうだねx3 1772307652876.webm-(1930848 B) これを用いても距離300で垂直に側面に当てないと菱形戦車を抜けないという

…	57無念Nameとしあき26/03/01(日)04:44:12No.1390758983+ >戦車倒せないのに対戦車ライフルとはこれ如何に今の最新式は無理でもKV-1をぶち抜いたライフルもあるし今となっては無反動砲や携行ロケットランチャーもあるし対戦車ミサイルでいいじゃんってあとライフルである以上人間の肩が耐えれるという限界があるし・・・

…	58無念Nameとしあき26/03/01(日)04:46:31No.1390759063+ >戦車倒せないのに対戦車ライフルとはこれ如何にソ連の対戦車ライフルも初期の三号や四号の側面なら近距離から真っ直ぐに当てる事が出来れば貫通するという

…	59無念Nameとしあき26/03/01(日)04:46:45No.1390759074そうだねx7 1772308005481.jpg-(272741 B) >KV-1戦車が撃破された例もあるから >全く効かなかったわけじゃないんだなラハティは確か20ミリだっけ

…	60無念Nameとしあき26/03/01(日)04:49:12No.1390759158+ >ソ連の対戦車ライフルも初期の三号や四号の側面なら >近距離から真っ直ぐに当てる事が出来れば貫通するという対戦車ライフル対策で装備が始まったシェンツェルンだがこれも跳ね返すのではなく貫通させることで弾頭の軌道を変えて貫通できなくするためだとか

…	61無念Nameとしあき26/03/01(日)04:51:11No.1390759252そうだねx10 1772308271426.gif-(5956368 B) これカゲは吹っ飛んでるけど貫通はしてないんだよね

…	62無念Nameとしあき26/03/01(日)04:52:58No.1390759330そうだねx3 1772308378710.jpg-(126944 B) >ラハティは確か20ミリだっけ戦後対ヘリ用の対空砲になったよね

…	63無念Nameとしあき26/03/01(日)04:54:21No.1390759388+ >>ラハティは確か20ミリだっけ >戦後対ヘリ用の対空砲になったよねベトナム戦争でヘリ撃つのにも使われた銃が対空砲になったのか…

…	64無念Nameとしあき26/03/01(日)04:57:21No.1390759511そうだねx1 >これカゲは吹っ飛んでるけど貫通はしてないんだよね腰だめで撃ってよく一発で当てられるな…アニメに突っ込んでも意味ないけど

…	65無念Nameとしあき26/03/01(日)04:57:39No.1390759528そうだねx2 >ソ連の対戦車ライフルドイツ軍への嫌がらせ攻撃に使われていた話もあるねフィールドキッチンのシチュー用の圧力鍋破壊したりとか

…	66無念Nameとしあき26/03/01(日)04:59:12No.1390759593そうだねx2 1772308752997.jpg-(126481 B) ブルパップ逆ボルトアクション(?)が超カッコイイPzB.M.SS.41 一番好き

…	67無念Nameとしあき26/03/01(日)05:01:44No.1390759696+ 1772308904087.jpg-(49562 B) ライフルじゃないのも入ってるけどサイズ比較九七式もある

…	68無念Nameとしあき26/03/01(日)05:01:45No.1390759698+ >フィールドキッチンのシチュー用の圧力鍋破壊したりとかアンチ士気ライフル…

…	69無念Nameとしあき26/03/01(日)05:05:25No.1390759847そうだねx10 >>ソ連の対戦車ライフル >ドイツ軍への嫌がらせ攻撃に使われていた話もあるね >フィールドキッチンのシチュー用の圧力鍋破壊したりとか嫌がらせにもほどがある

…	70無念Nameとしあき26/03/01(日)05:06:22No.1390759890+ バレットってスゲーデカブツ銃みたいなイメージだけど対物ライフル界ではむしろ小型なのかね

…	71無念Nameとしあき26/03/01(日)05:07:37No.1390759940そうだねx1 >ライフルじゃないのも入ってるけどサイズ比較 >九七式もある PIATって意外とコンパクトだな

…	72無念Nameとしあき26/03/01(日)05:09:38No.1390760032+ >バレットってスゲーデカブツ銃みたいなイメージだけど対物ライフル界ではむしろ小型なのかねデネルNTW-20が1.8m バレットとかtac-50は1.4から1.5m

…	73無念Nameとしあき26/03/01(日)05:11:32No.1390760109+ ちなみにスナイペックス・アリゲーターは2m ちょっとバカですね

…	74無念Nameとしあき26/03/01(日)05:13:03No.1390760172+ >バレットってスゲーデカブツ銃みたいなイメージだけど対物ライフル界ではむしろ小型なのかねアンチマテリアルライフルの中じゃ普通ぐらいこれよりちっちゃいのもあるしデカいのもある

…	75無念Nameとしあき26/03/01(日)05:15:31No.1390760281+ >ライフルじゃないのも入ってるけどサイズ比較 >九七式もあるあ、これよく見たら同一縮尺じゃないの入ってるな。バレットと比較しようとして気付いた

…	76無念Nameとしあき26/03/01(日)05:17:56No.1390760394+ >バレットってスゲーデカブツ銃みたいなイメージだけど対物ライフル界ではむしろ小型なのかねまーあくまで個人で取り回せる50口径だしな

…	77無念Nameとしあき26/03/01(日)05:19:24No.1390760451+ ソ連の対戦車ライフルはPTRDとPTRSがあるけどどっちだろどっちも全長2mはあるけど

…	78無念Nameとしあき26/03/01(日)05:28:03No.1390760822そうだねx1 >>No.1390756970 >このカットだけの謎ライフルいいよね… 旧軍の97式自動砲モチーフなんじゃねえの？ワイルド7で在日米軍相手に滅茶苦茶格好いい活躍するあんな威力あるわけないけど

…	79無念Nameとしあき26/03/01(日)05:38:59No.1390761274+ 1772311139782.jpg-(41617 B) >あ、これよく見たら同一縮尺じゃないの入ってるな。バレットと比較しようとして気付いた詫び雑比較してみた >バレットってスゲーデカブツ銃みたいなイメージだけど対物ライフル界ではむしろ小型なのかね

…	80無念Nameとしあき26/03/01(日)05:55:33No.1390762096そうだねx2 1772312133599.jpg-(28592 B) ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

…	81無念Nameとしあき26/03/01(日)06:07:30No.1390762721そうだねx6 1772312850841.mp4-(684875 B) 超遠距離精密狙撃用ライフル使用してる弾は30mmバルカン弾マズルブレーキも付いてるぞ

…	82無念Nameとしあき26/03/01(日)06:08:10No.1390762747+ >1772311139782.jpg >詫び雑比較してみた >>バレットってスゲーデカブツ銃みたいなイメージだけど対物ライフル界ではむしろ小型なのかね弾体がデカければデカいほど精密に当てるのにバレルの精密さが必要だからねえ

…	83無念Nameとしあき26/03/01(日)06:15:10No.1390763132+ >超遠距離精密狙撃用ライフル >使用してる弾は30mmバルカン弾 >マズルブレーキも付いてるぞ撃つ人も超長距離射撃特化なため接近してきた男にあっさり殺られた

…	84無念Nameとしあき26/03/01(日)06:38:01No.1390764479+ 長距離の狙撃銃だけどこれで人を撃つのは違法だけどよく撃たれてる

…	85無念Nameとしあき26/03/01(日)06:39:35No.1390764580+ 1772314775442.jpg-(249866 B) 今でもデカい銃はあるからなあ

…	86無念Nameとしあき26/03/01(日)06:43:48No.1390764901そうだねx1 >超長距離の人間狙撃にも便利だし… 風なんか一定に吹いてないしその距離まで温度湿度まで色々違うのに真っ直ぐ飛ぶのかな？プライベートライアンくらいの距離ならまぁわかるんだけど言うほど影響受けないものなの？

…	87無念Nameとしあき26/03/01(日)06:46:40No.1390765093+ >登場した時の戦車は倒せてたが >より重装甲化した新型戦車には対応できねーってだけ戦車の後ろは弱点って聞くけどそこでもダメ？なんで弱点なのかすら知らんけど

…	88無念Nameとしあき26/03/01(日)06:50:26No.1390765333+ >車内の着弾騒音が酷くて心臓がキューってなるとか聞いて俺に戦車兵は無理だと思ったどんな音するんだろう…聞いてみたい

…	89無念Nameとしあき26/03/01(日)06:51:24No.1390765413+ >長距離の狙撃銃だけどこれで人を撃つのは違法 >だけどよく撃たれてるゾンビを撃ったりするヤクザもいる

…	90無念Nameとしあき26/03/01(日)06:52:42No.1390765501そうだねx2 1772315562949.jpg-(72980 B) >戦車の後ろは弱点って聞くけどそこでもダメ？ >なんで弱点なのかすら知らんけどのぞき窓なんかも狙うといい

…	91無念Nameとしあき26/03/01(日)06:56:21No.1390765771+ 貫通はしないけど衝撃で中の機器が壊れることもよくあったとか

…	92無念Nameとしあき26/03/01(日)07:00:57No.1390766121そうだねx2 >No.1390762721 銃身が長過ぎて抵抗になって威力が落ちそう

…	93無念Nameとしあき26/03/01(日)07:06:06No.1390766563+ >対戦車ライフル対策で装備が始まったシェンツェルンだがシュルツェンだべ

…	94無念Nameとしあき26/03/01(日)07:08:28No.1390766760+ >のぞき窓なんかも狙うといい新型は対策されてるからって話じゃないの？

…	95無念Nameとしあき26/03/01(日)07:08:30No.1390766768+ 打つのはいいけど、打ったあと逃げるのが大変そう

…	96無念Nameとしあき26/03/01(日)07:09:03No.1390766805+ >>戦車の後ろは弱点って聞くけどそこでもダメ？ >>なんで弱点なのかすら知らんけど >のぞき窓なんかも狙うといい基本的にスポット用の窓狙うか履帯を潰したりするのがお仕事それ以上は運が良くないと主砲で血煙になるか機銃でひき肉になるか踏みつぶされてタコせんべいかなにかになる

…	97無念Nameとしあき26/03/01(日)07:09:42No.1390766860+ >超遠距離精密狙撃用ライフル >使用してる弾は30mmバルカン弾 >マズルブレーキも付いてるぞこれ銃も迷彩してやれよ目立ち過ぎる

…	98無念Nameとしあき26/03/01(日)07:10:48No.1390766942+ 今の戦車の装甲をぶち抜こうと思ったら弾の口径はどれくらい必要なの？

…	99無念Nameとしあき26/03/01(日)07:11:26No.1390766992+ >1772312850841.mp4 こんなバレルが靭やかならどんなにスコープみて調整しても手前だけ動いて銃先は初期位置から変わらないやつ

…	100無念Nameとしあき26/03/01(日)07:13:01No.1390767112+ >撃つ人も超長距離射撃特化なため接近してきた男にあっさり殺られた超距離特化なら周りに近寄られたらダメって防御方向は特化しなかったのねスキル全振り系

…	101無念Nameとしあき26/03/01(日)07:13:12No.1390767127+ >>超遠距離精密狙撃用ライフル >>使用してる弾は30mmバルカン弾 >>マズルブレーキも付いてるぞ >これ銃も迷彩してやれよ >目立ち過ぎる …あぁコレ光学迷彩なのかエロゲで女を見えやすくするために竿役が透けるのと同じやつかと思った

…	102無念Nameとしあき26/03/01(日)07:14:34No.1390767233+ >基本的にスポット用の窓狙うか履帯を潰したりするのがお仕事 >それ以上は運が良くないと主砲で血煙になるか機銃でひき肉になるか踏みつぶされてタコせんべいかなにかになるそんなに近寄られちゃうもんなの？

…	103無念Nameとしあき26/03/01(日)07:15:02No.1390767273+ >…あぁコレ光学迷彩なのか >エロゲで女を見えやすくするために竿役が透けるのと同じやつかと思ったあ、多分後者だわ

…	104無念Nameとしあき26/03/01(日)07:16:01No.1390767366そうだねx3 >>…あぁコレ光学迷彩なのか >>エロゲで女を見えやすくするために竿役が透けるのと同じやつかと思った >あ、多分後者だわ竿役だもんな

…	105無念Nameとしあき26/03/01(日)07:17:19No.1390767487そうだねx1 >>のぞき窓なんかも狙うといい >新型は対策されてるからって話じゃないの？対策してるっつっても撃たれりゃ観測装置が壊れて外見えなくなったら困るのでそれはそれで嫌がらせくらいはできるって話で

…	106無念Nameとしあき26/03/01(日)07:20:51No.1390767809+ >S-18/100またの名を2cm PzB785 見た目からして超お高そう…

…	107無念Nameとしあき26/03/01(日)07:21:22No.1390767862そうだねx4 1772317282493.jpg-(39216 B) >今の戦車の装甲をぶち抜こうと思ったら弾の口径はどれくらい必要なの？口径は細いけど炸薬量がですね

…	108無念Nameとしあき26/03/01(日)07:21:36No.1390767886+ >>1772312850841.mp4 >こんなバレルが靭やかならどんなにスコープみて調整しても手前だけ動いて銃先は初期位置から変わらないやつ恒星間航行が可能な時代のテクノロジー

…	109無念Nameとしあき26/03/01(日)07:22:24No.1390767958そうだねx3 >今の戦車の装甲をぶち抜こうと思ったら弾の口径はどれくらい必要なの？後ろや側面なら40mm以上は要るかな正面から抜こうと思ったら130mmは必要どっちにしろ人の持てるサイズじゃないが

…	110無念Nameとしあき26/03/01(日)07:23:11No.1390768015+ >そんなに近寄られちゃうもんなの？今の戦車の主砲の有効射程って3000mはなかったっけ？バレットの有効射程が2000mだからバレたらヤバそう

…	111無念Nameとしあき26/03/01(日)07:24:05No.1390768102そうだねx1 >>今の戦車の装甲をぶち抜こうと思ったら弾の口径はどれくらい必要なの？ >後ろや側面なら40mm以上は要るかな >正面から抜こうと思ったら130mmは必要 >どっちにしろ人の持てるサイズじゃないが戦車の砲塔が90mmAPをはじくとかもあるしやっぱ人間サイズじゃない余ねぇ

…	112無念Nameとしあき26/03/01(日)07:24:07No.1390768107+ 最新型 https://www.youtube.com/watch?v=ziexmnl9YY0&t=755s

…	113無念Nameとしあき26/03/01(日)07:29:10No.1390768527そうだねx1 >今の戦車の主砲の有効射程って3000mはなかったっけ？ >バレットの有効射程が2000mだからバレたらヤバそうまぁ戦車相手にそんなもんで対抗する時点でヤバいって話よ…

…	114無念Nameとしあき26/03/01(日)07:30:40No.1390768679そうだねx1 重機にスコープ載せて単発で撃つと結構当たるってさ

…	115無念Nameとしあき26/03/01(日)07:32:40No.1390768868そうだねx2 >重機にスコープ載せて単発で撃つと結構当たるってさ重機って建設機械のことかと重機関銃か

…	116無念Nameとしあき26/03/01(日)07:34:56No.1390769098+ >まぁ戦車相手にそんなもんで対抗する時点でヤバいって話よ… 市街ゲリラ戦ならいやがらせにはなりそうだけどやっぱ負け戦ルートではある南無三！

…	117無念Nameとしあき26/03/01(日)07:35:02No.1390769110そうだねx2 1772318102758.jpg-(70585 B) >No.1390767862 ちなみにライフルで同じような弾を作ったら弾頭が軽過ぎて貫通力は全然得られませんでした

…	118無念Nameとしあき26/03/01(日)07:37:40No.1390769402+ 最近開発してる9mm銃で撃てるサボ弾みたいのは BMPの後部ハッチなら貫けるそうな射程は無いだろうな…

…	119無念Nameとしあき26/03/01(日)07:39:08No.1390769552そうだねx1 1772318348036.jpg-(1915567 B) >ちなみにライフルで同じような弾を作ったら弾頭が軽過ぎて貫通力は全然得られませんでしたやっぱりそこそこの弾体重量がないとあかんのかなあ

…	120無念Nameとしあき26/03/01(日)07:40:02No.1390769621+ >重機にスコープ載せて単発で撃つと結構当たるってさ紛争地のDShK重機関銃とかずっとそんな使われ方よな

…	121無念Nameとしあき26/03/01(日)07:51:09No.1390770793+ 1772319069082.mp4-(328322 B) >対戦車ライフル対策で装備が始まったシェンツェルンだが >これも跳ね返すのではなく貫通させることで弾頭の軌道を変えて >貫通できなくするためだとか厚過ぎても重いし絶妙な薄さなんだな

…	122無念Nameとしあき26/03/01(日)08:04:54No.1390772262そうだねx1 1772319894127.jpg-(901206 B) 起動輪というのはキャタピラを回す歯車のことあと、ペリスコープの防弾ガラスを割って視界を奪って戦闘できなくさせるとか昔の人なりに色々考えてはいたらしい

…	123無念Nameとしあき26/03/01(日)08:08:47No.1390772698+ キューポラ狙い撃ちして車長を殺したりしてた

…	124無念Nameとしあき26/03/01(日)08:10:08No.1390772840そうだねx1 1772320208873.jpg-(204797 B) 戦車とは1対1ではなくて 1両の戦車に対して大勢で待ち伏せて複数方向から弱いところを狙う戦車を撃破まではできなくても損傷を与えて後退させれば防衛成功という運用

…	125無念Nameとしあき26/03/01(日)08:10:38No.1390772887+ >起動輪というのはキャタピラを回す歯車のこと >あと、ペリスコープの防弾ガラスを割って視界を奪って戦闘できなくさせるとか >昔の人なりに色々考えてはいたらしい 2メートルって事はPTRD1941の方かなこれPTRSだと2140mmだからもうちょっと長いし

…	126無念Nameとしあき26/03/01(日)08:15:12No.1390773359+ 1772320512851.jpg-(11901 B) ショットガンで作ったら画鋲投げるに等しい威力でした

…	127無念Nameとしあき26/03/01(日)08:41:45No.1390777330+ 1772322105075.jpg-(127486 B) クソ長くて携行弾も重いから二人一組で運用肩に担って運ぶのもしんどいから物干しざお状態

…	128無念Nameとしあき26/03/01(日)08:46:15No.1390778186+ 1772322375891.jpg-(153656 B) >ラティ

…	129無念Nameとしあき26/03/01(日)08:51:20No.1390779186そうだねx1 ラハティは戦後アメリカで出回ってならず者の銃と呼ばれ銀行襲って金庫を打ち抜く事件が有ってから対戦車ライフルはクラス2ディーラー以上位しか持てなくなったというか50口径以上を持つのは凄く大変になった

…	130無念Nameとしあき26/03/01(日)08:55:24No.1390780036+ ちなみに資格と高い税金を毎年払えば所持は可能だから37㎜対戦車砲や2ポンドポンポン砲を射撃可能な状態で持っている個人もいる

…

131無念Nameとしあき26/03/01(日)08:55:35No.1390780067そうだねx1

>今の戦車の装甲をぶち抜こうと思ったら弾の口径はどれくらい必要なの？
まず正面なら砲塔も車体も120㎜砲のAPFSDSじゃないと無理で
側面の場合は砲塔はNERAとかではガチガチに固められてるのが大半でそれでも30㎜のAPFSDSは必要で
車体側面は80～100㎜の鋼板なんでやっぱ30㎜APFSDS以上は必要で
後部は砲塔は側面と同レベルで車体後部が一番薄いだろうけどそれでも30㎜AP弾には耐えるだろうし
基本どこ当てるにしてもRHA換算80㎜以上の貫通力を見越しておかないとならないんじゃないかと

…	132無念Nameとしあき26/03/01(日)08:58:35No.1390780710+ >対ヘリ射撃姿勢が限定されるって理由でカタログ落ちした奴やん

…	133無念Nameとしあき26/03/01(日)09:02:23No.1390781407+ ソ連の対戦車銃は当時の最後発組なので活躍できた方先発組の状況を見てパワーが1.5倍くらいの14.5x114弾薬を選択したのが効いてる

…	134無念Nameとしあき26/03/01(日)09:02:51No.1390781491そうだねx1 >これカゲは吹っ飛んでるけど貫通はしてないんだよね撃たれた衝撃だけで体内やばい事になってそうとは思った

…	135無念Nameとしあき26/03/01(日)09:03:56No.1390781690+ >まず正面なら砲塔も車体も120㎜砲のAPFSDSじゃないと無理ではい嘘複合装甲のあるわずかな部分以外は貫通可能だからチャレンジャーも車体正面ATMに貫通されて操縦手の足持ってかれてるんで

…	136無念Nameとしあき26/03/01(日)09:05:22No.1390781975+ >>超遠距離精密狙撃用ライフル >>使用してる弾は30mmバルカン弾 >>マズルブレーキも付いてるぞ >これ銃も迷彩してやれよ >目立ち過ぎる実際は迷彩能力があるのは着てるマントだけなんだだからライフルだけじゃなくて顔と帽子も見えたままなんだ

…	137無念Nameとしあき26/03/01(日)09:06:24No.1390782200+ >だから37㎜対戦車砲や2ポンドポンポン砲を射撃可能な状態で持っている個人もいるうん？コレクション目的だよね？撃ったりしないよね？

…	138無念Nameとしあき26/03/01(日)09:07:11No.1390782367+ 1772323631259.jpg-(29781 B) >はい嘘 >複合装甲のあるわずかな部分以外は貫通可能 10式だとこの赤い部分ってことか

…	139無念Nameとしあき26/03/01(日)09:07:48No.1390782486+ >>今の戦車の装甲をぶち抜こうと思ったら弾の口径はどれくらい必要なの？ >口径は細いけど炸薬量がですね薬莢にこんな詰め方してもちゃんと前に飛ぶもんなんだな

…	140無念Nameとしあき26/03/01(日)09:08:31No.1390782654+ ドイツは車長がハッチ開けて双眼鏡で視察するのが普通だったのでそれを狙って撃つのが戦術の一つだった変わった戦術としてはキューポラに集中砲火浴びせてハッチとキューポラをもぎ取るというのも

…	141無念Nameとしあき26/03/01(日)09:09:16No.1390782799そうだねx3 >>まず正面なら砲塔も車体も120㎜砲のAPFSDSじゃないと無理で >はい嘘 >複合装甲のあるわずかな部分以外は貫通可能 >だからチャレンジャーも車体正面ATMに貫通されて操縦手の足持ってかれてるんで「対物ライフルで」って前提のスレでなんで貫通方式の違うATMの話が出てくるの？

…	142無念Nameとしあき26/03/01(日)09:10:08No.1390782960+ >ドイツは車長がハッチ開けて双眼鏡で視察するのが普通だったので >それを狙って撃つのが戦術の一つだった >変わった戦術としてはキューポラに集中砲火浴びせてハッチとキューポラをもぎ取るというのも操縦手バイザーやペリスコープを集中射撃して視界潰ししたというからすごい射撃精度だな銃がいいのか射手が凄腕揃いなのか

…	143無念Nameとしあき26/03/01(日)09:11:13No.1390783193そうだねx1 >「対物ライフルで」って前提のスレでなんで貫通方式の違うATMの話が出てくるの？じゃあなんで例に120mmAPFSDSを出したの？対物ライフルに120mmAPFSDSがあるの？

…	144無念Nameとしあき26/03/01(日)09:11:29No.1390783244+ >銃がいいのか射手が凄腕揃いなのか旧ソ連のドクトリンで歩兵全員狙撃手みたいな訓練してたんじゃなかったっけ

…	145無念Nameとしあき26/03/01(日)09:11:49No.1390783323+ >>だから37㎜対戦車砲や2ポンドポンポン砲を射撃可能な状態で持っている個人もいる >うん？コレクション目的だよね？撃ったりしないよね？自前の土地の中やイベントで撃ってるよ弾がまだ有るってのが驚きだよ

…	146無念Nameとしあき26/03/01(日)09:12:14No.1390783422そうだねx1 赤軍は普通の歩兵を狙撃兵って呼んでただけでは

…	147無念Nameとしあき26/03/01(日)09:13:31No.1390783687そうだねx1 >>だから37㎜対戦車砲や2ポンドポンポン砲を射撃可能な状態で持っている個人もいる >うん？コレクション目的だよね？撃ったりしないよね？かなり前の米国内射撃大会ではレギュレーション違反はしてないからと6ポンド対戦車砲を牽引してきた個人参加者が標的を土台ごと吹き飛ばして優勝してるのをＴＶニュースで見たよ

…	148無念Nameとしあき26/03/01(日)09:14:32No.1390783873そうだねx6 >かなり前の米国内射撃大会ではレギュレーション違反はしてないからと6ポンド対戦車砲を牽引してきた個人参加者が標的を土台ごと吹き飛ばして優勝してるのをＴＶニュースで見たよ実にアメリカらしい脳筋マインド

…	149無念Nameとしあき26/03/01(日)09:15:33No.1390784096+ >>ドイツは車長がハッチ開けて双眼鏡で視察するのが普通だったので >>それを狙って撃つのが戦術の一つだった >>変わった戦術としてはキューポラに集中砲火浴びせてハッチとキューポラをもぎ取るというのも >操縦手バイザーやペリスコープを集中射撃して視界潰ししたというからすごい射撃精度だな >銃がいいのか射手が凄腕揃いなのか一両に小隊単位で撃つから腕もだが数撃ちゃ当たるの面もある

…	150無念Nameとしあき26/03/01(日)09:17:55No.1390784557+ >一両に小隊単位で撃つから腕もだが数撃ちゃ当たるの面もある数十門で集中連射するからなそりゃ撃たれる方もビビる貫通してないのに戦車捨てて逃げたってエピソードもいろんな人から出てくるしな

…	151無念Nameとしあき26/03/01(日)09:18:55No.1390784764そうだねx1 >赤軍は普通の歩兵を狙撃兵って呼んでただけではこれアメリカからの資料のRifle Manをなぜか狙撃兵って翻訳したせいの誤解なんだよね

…	152無念Nameとしあき26/03/01(日)09:25:46No.1390786263+ >先発組の状況を見てパワーが1.5倍くらいの14.5x114弾薬を選択したのが効いてる同じ弾を使うKPVが今のロシア軍制式機関銃だったりする

…	153無念Nameとしあき26/03/01(日)09:27:11No.1390786560+ >>赤軍は普通の歩兵を狙撃兵って呼んでただけでは >これアメリカからの資料のRifle Manをなぜか狙撃兵って翻訳したせいの誤解なんだよね当時はロシア語翻訳できる人間が陸軍にいなかったから

…	154無念Nameとしあき26/03/01(日)09:32:08No.1390787659そうだねx1 1772325128917.jpg-(395684 B) スナイペックスアリゲーター見た目も名前も好き

…	155無念Nameとしあき26/03/01(日)09:33:30No.1390787930そうだねx2 戦車相手よりも装甲車やソフトスキンを沈黙させるのに大活躍

…	156無念Nameとしあき26/03/01(日)09:35:12No.1390788292+ >戦車相手よりも装甲車やソフトスキンを沈黙させるのに大活躍だがウクライナではM72の方が軽くて威力あると大人気という

…	157無念Nameとしあき26/03/01(日)09:36:48No.1390788597そうだねx1 >>これで戦車に穴が空くの？ >初期の戦車や軽戦車ならなんとかチハたん謝って！

…	158無念Nameとしあき26/03/01(日)09:39:10No.1390789067+ >>>これで戦車に穴が空くの？ >>初期の戦車や軽戦車ならなんとか >チハたん謝って！ 30mmの4号戦車の側面装甲をスパスパ抜いたというから全周25mmのチハならどこでも貫通されるな

…	159無念Nameとしあき26/03/01(日)09:40:09No.1390789270+ >だがウクライナではM72の方が軽くて威力あると大人気というそれにその場で構えて撃てるからねぇ対戦車ライフルというかAMRは据えなきゃまともに狙えず当てられず

…	160無念Nameとしあき26/03/01(日)09:41:15No.1390789504そうだねx2 >30mmの4号戦車の側面装甲をスパスパ抜いたというから全周25mmのチハならどこでも貫通されるな薄いといっても実際にその厚みの鋼板見たらこれ抜ける銃弾砲弾怖いってなる

…	161無念Nameとしあき26/03/01(日)09:44:33No.1390790124+ 1772325873552.jpg-(15588 B) やめて！私に乱暴する気でしょう？エロ同人みたいに！

…	162無念Nameとしあき26/03/01(日)09:46:34No.1390790507そうだねx3 >やめて！私に乱暴する気でしょう？ >エロ同人みたいに！実際占守島では対物ライフルで撃ちまくられて突入した戦車隊は戦果と引き換えに全滅に近い損害出してるしな

…	163無念Nameとしあき26/03/01(日)09:51:00No.1390791356そうだねx1 1772326260708.jpg-(38882 B) 虹裏騎士団思い出した

…	164無念Nameとしあき26/03/01(日)09:52:05No.1390791538+ >1772308271426.gif 消えた…？と思ったら窓の向こうまですっ飛んでたのガキの頃見て度肝抜かれた

…	165無念Nameとしあき26/03/01(日)09:53:23No.1390791807+ >30mmの4号戦車の側面装甲をスパスパ抜いたというから 3号4号どころかパンサーの車体下部装甲もあっさり抜いてくるのいいよね…

…	166無念Nameとしあき26/03/01(日)09:56:16No.1390792297+ まぁ戦車も個人所有できる国が複数有るんだから対戦車ライフル位可愛いもんだ

…	167無念Nameとしあき26/03/01(日)09:57:22No.1390792486そうだねx1 >これカゲは吹っ飛んでるけど貫通はしてないんだよね設定ではゴム団弾だって言ってたはず

…	168無念Nameとしあき26/03/01(日)09:57:28No.1390792509+ 1772326648993.jpg-(133241 B) >数十門で集中連射するからな >そりゃ撃たれる方もビビる 43年の編制で1個連隊に1個中隊12門/1個師団に48門配備だからさすがにそこまでの密度はないついでに対戦車火力の一翼として展開するのが通常だから対戦車ライフルに撃たれてるときは砲にも撃たれる

…	169無念Nameとしあき26/03/01(日)09:59:05No.1390792840+ >消えた…？と思ったら窓の向こうまですっ飛んでたの >ガキの頃見て度肝抜かれた一昔前の凸砂は9割5分が影響受けてそうである

…	170無念Nameとしあき26/03/01(日)10:09:33No.1390794651+ >だからチャレンジャーも車体正面ATMに貫通されて操縦手の足持ってかれてるんであれ結局その後装甲追加されたしエイブラムスとかは車体下部は最初から防護済だったり

…	171無念Nameとしあき26/03/01(日)10:11:24No.1390794986+ >ボーイズのゴツい感じ好き >ゾロータンまで行くと垢抜け過ぎるワイルド7でも何話か使われていたなソレ

…	172無念Nameとしあき26/03/01(日)10:12:02No.1390795115+ >>複合装甲のあるわずかな部分以外は貫通可能 >10式だとこの赤い部分ってことか砲塔だと防盾も350㎜くらいの厚みの鋼板だから105㎜APFSDSでならいけるかもという程度でそれ以下の装甲貫通火砲っていうと旧式の戦車砲以外はいきなり40mm機関砲弾まで威力落ちてまず貫通は無理じゃないかな

…	173無念Nameとしあき26/03/01(日)10:14:40No.1390795595+ なんだったら10式も砲塔正面と同じ防護能力の車体正面付加装甲あるしな割と正面に関しては防護されてるからATMでも抜くの難しくね砲耳部とかならワンチャンあるかもライフルの場合はセンサ狙いで頑張れ

…	174無念Nameとしあき26/03/01(日)10:16:15No.1390795882+ 1772327775244.jpg-(50970 B) 小銃弾を防げる防弾鋼の厚みがだいたい7-8mmくらい確実に防ぐには同じ箇所に2発撃ち込まれるであろうことを想定して2倍くらいの厚みが欲しい

…	175無念Nameとしあき26/03/01(日)10:16:19No.1390795891そうだねx1 >これを用いても >距離300で垂直に側面に当てないと >菱形戦車を抜けないといういいえがおだそしていいおっぱいだ

…	176無念Nameとしあき26/03/01(日)10:16:20No.1390795896+ 1772327780190.jpg-(146206 B) >エイブラムスとかは車体下部は最初から防護済だったりそれは単に特殊装甲の配置が車体の上側か下側かってだけの話で逆にエイブラムスくんは車体上面装甲～タレットリング周辺の防護能力がダメなんや

…	177無念Nameとしあき26/03/01(日)10:17:08No.1390796055+ ライフルとして携行できるサイズに出来るのが20㎜くらいが限度だから現代のMBT相手じゃ基本どこ撃っても貫通無理だと思うが

…	178無念Nameとしあき26/03/01(日)10:17:46No.1390796180そうだねx2 >逆にエイブラムスくんは車体上面装甲～タレットリング周辺の防護能力がダメなんやむしろここ鉄壁な戦車あるのかと

…	179無念Nameとしあき26/03/01(日)10:20:16No.1390796651+ >対戦車ライフルいいよね… まぁスレ画は戦車には全然効かないんやけどなﾌﾞﾍﾍ

…	180無念Nameとしあき26/03/01(日)10:21:43No.1390796937+ 1772328103544.jpg-(261532 B) >むしろここ鉄壁な戦車あるのかとだからM1以外の車両はだいたい車体の上側に特殊装甲を配置しとるでしょ傾斜装甲の跳弾効果でAPDSの弾体を折って装甲重量低減とか変な発想したM1が特殊なんだよ

…	181無念Nameとしあき26/03/01(日)10:21:48No.1390796951+ 装甲は無理でも履帯を破壊とかは出来ないのかね

…	182無念Nameとしあき26/03/01(日)10:24:10No.1390797465+ >まぁスレ画は戦車には全然効かないんやけどなﾌﾞﾍﾍ独軍戦車がシュルツェンで覆ってる部分はだいたい抜けるんや… パンサーも配備後に抜けることに気付いて装甲増積したパンサー2の試作までやった

…	183無念Nameとしあき26/03/01(日)10:26:31No.1390797932+ >装甲は無理でも履帯を破壊とかは出来ないのかね無限軌道壊すだけなら大層な銃じゃなくて油でも塗ればいいだけだからね今だったら中性洗剤でもぶっかけたら半日もすれば履帯は溶ける

…	184無念Nameとしあき26/03/01(日)10:27:51No.1390798224+ >なんだったら10式も砲塔正面と同じ防護能力の車体正面付加装甲あるしな誰も実物見たことないやつ！！

…	185無念Nameとしあき26/03/01(日)10:28:50No.1390798430+ 1772328530640.webm-(1918483 B) ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

…	186無念Nameとしあき26/03/01(日)10:29:41No.1390798605+ 1772328581342.jpg-(128344 B) >誰も実物見たことないやつ！！つうか車体正面に装着する付加装甲とかあったっけ…？仕様書見直したけど記述がないし具体的な防護能力は非開示のままだ

…

187無念Nameとしあき26/03/01(日)10:30:19No.1390798737+

>傾斜装甲の跳弾効果でAPDSの弾体を折って装甲重量低減とか変な発想したM1が特殊なんだよ
でも実戦にいくつも投入されててあそこ貫通されてないからあれは結局正解ってことでしょ
一方で地上から５０ｃｍ程度の高さの被弾率が極端に低いからとそこに命中した時の防御ケチったチャレンジャーは運転手の両足無くなったし
ロシア戦車も弾薬はそういう低い車体の位置に格納してるから安全って思想だったけど実戦じゃびっくり箱しまくりだったり
被弾率低いから防御削るは基本発想としてはNGでエイブラムス車体前面上側みたいな弾の命中角度を限定って発想の方がまだ射撃兵器に対しては正しい発想らしい

…	188無念Nameとしあき26/03/01(日)10:30:48No.1390798850+ >砲塔だと防盾も350㎜くらいの厚みの鋼板だからこういうの公表されてないのにまことしやかにいう奴はなんなの？スパイか何か？

…	189無念Nameとしあき26/03/01(日)10:32:17No.1390799178+ 防盾350㎜はラインメタル120㎜砲の数値だな

…

190無念Nameとしあき26/03/01(日)10:36:54No.1390800194+
1772329014087.jpg-(80057 B)

>被弾率低いから防御削るは基本発想としてはNGでエイブラムス車体前面上側みたいな弾の命中角度を限定って発想の方がまだ射撃兵器に対しては正しい発想らしい
115mmAPDS弾でも鋼製弾芯弾にしか通用しないから配備開始直後に陳腐化してて米弾道学研究所で検証されてる
湾岸戦争直後に出た(が友軍相撃ということで半ば撤回された)被弾貫徹部位はまさにタレットリング周辺だし
こないだ発表されたM1E3の試作車両では車体ハッチの構造を見直すことで上に盛って増積しとるで

…	191無念Nameとしあき26/03/01(日)10:37:14No.1390800274+ >仕様書見直したけど記述がないし具体的な防護能力は非開示のままだ操縦手足元防護用ってやつ「あ」が砲塔正面装甲と同じ要求なんよな

…	192無念Nameとしあき26/03/01(日)10:38:12No.1390800481+ ゴツさとシンプルさが合わさっててかっこいい

…	193無念Nameとしあき26/03/01(日)10:38:36No.1390800567+ >誰も実物見たことないやつ！！カバー覆われてるからそりゃそうよなんなら砲塔モジュールも装甲の有無分からないようにするよう仕様書で要求されてるしな

…	194無念Nameとしあき26/03/01(日)10:42:07No.1390801321+ >「あ」が砲塔正面装甲と同じ要求なんよな 41ページ記載の車体モジュール装甲とも同じやね…別表が開示されなきゃ答えは出ないが手足防護用ってのはチャレンジャー2の下部増加ERAと同じATGM/重ロケット防護のERAパッケージでは

…	195無念Nameとしあき26/03/01(日)10:44:57No.1390801953+ 1772329497192.jpg-(26378 B) >カバー覆われてるからそりゃそうよ車体付加装甲なんかは構造的にカバーで覆いようがないし砲塔モジュール装甲は外付けが明記されてる付加装甲とは全くの別物でしょ

…	196無念Nameとしあき26/03/01(日)10:51:52No.1390803434+ >湾岸戦争直後に出た(が友軍相撃ということで半ば撤回された)被弾貫徹部位はまさにタレットリング周辺だしタレットリングはエイブラムス限らず戦車のウィークポイントだと思う車体上側正面の話でいえば運動エネルギー弾に対しては問題ないのが戦訓でしょう M1E3のハッチ構造見直しは運動エネルギー弾より自爆ドローンがハッチにピンポイントで突っ込んでくるからじゃないかな

…	197無念Nameとしあき26/03/01(日)10:52:12No.1390803501+ >フォークランド戦争だとアルゼンチン側がM2重機関銃を単発撃ちして長距離狙撃してた >イギリス側はめんどくせぇからミラン対戦車ミサイルで陣地ごとぶっ飛ばした M2狙撃銃化は日本国内だけで広まったデマです

…	198無念Nameとしあき26/03/01(日)10:56:51No.1390804490+ 書き込みをした人によって削除されました

…	199無念Nameとしあき26/03/01(日)10:58:19No.1390804843+ >41ページ記載の車体モジュール装甲とも同じやね…別表が開示されなきゃ答えは出ないが >手足防護用ってのはチャレンジャー2の下部増加ERAと同じATGM/重ロケット防護のERAパッケージでは少なくとも120mm APFSDSに耐えると言われてる砲塔及び車体装甲と同じ要求だから同等の防護能力はあるんじゃねただERAってそんな複数種研究してたっけか？

…	200無念Nameとしあき26/03/01(日)11:00:12No.1390805266+ >車体上側正面の話でいえば運動エネルギー弾に対しては問題ないのが戦訓でしょう問題があるから国立弾道学研究所が跳弾→タレットリング貫徹の検証結果を出して冷戦が終わるまでのTTBやCATTBみたいな試作車両群で改善が図られたんやつうかM1がKE弾耐性を問われた戦闘の経験ってマジで湾岸戦争くらいしかないぞ

…	201無念Nameとしあき26/03/01(日)11:02:26No.1390805727+ >つうかM1がKE弾耐性を問われた戦闘の経験ってマジで湾岸戦争くらいしかないぞ他の戦車はもっとないでしょコレ

…	202無念Nameとしあき26/03/01(日)11:02:48No.1390805816+ >砲塔モジュール装甲は外付けが明記されてる付加装甲とは全くの別物でしょ外付けに関しては仕様書にも何処にも明記されてなくないか

…	203無念Nameとしあき26/03/01(日)11:03:00No.1390805864+ >少なくとも120mm APFSDSに耐えると言われてる砲塔及び車体装甲と同じ要求だから同等の防護能力はあるんじゃねそこら辺は別表の書き方による…KE弾耐性とCE弾耐性がどういう形で記載されてるかただKE弾耐性があるERAを開発したって話は我が国の友好国でも聞かんしCE弾耐性がメインではないかね

…	204無念Nameとしあき26/03/01(日)11:03:28No.1390805967+ https://may.2chan.net/b/res/1390798661.htm

…	205無念Nameとしあき26/03/01(日)11:03:34No.1390805984+ 1772330614307.jpg-(37234 B) ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

…	206無念Nameとしあき26/03/01(日)11:04:51No.1390806270+ 1772330691046.jpg-(304410 B) ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

…	207無念Nameとしあき26/03/01(日)11:05:06No.1390806331+ 1772330706824.jpg-(157823 B) ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

…	208無念Nameとしあき26/03/01(日)11:05:19No.1390806377+ >外付けに関しては仕様書にも何処にも明記されてなくないか「取り付けられる」モジュール装甲と「装着する」付加装甲の書き方を区別してるけど確かに明記ってのは言い過ぎだったな…訂正

…	209無念Nameとしあき26/03/01(日)11:05:49No.1390806493+ 銃身が長すぎ露助の賜物か

…	210無念Nameとしあき26/03/01(日)11:08:19No.1390807068+ 1772330899564.mp4-(2468202 B) 30mmが扱えるライフルが出てきたら対戦車戦でワンチャンあるかもな

…	211無念Nameとしあき26/03/01(日)11:08:59No.1390807225+ >そこら辺は別表の書き方による…KE弾耐性とCE弾耐性がどういう形で記載されてるか >ただKE弾耐性があるERAを開発したって話は我が国の友好国でも聞かんしCE弾耐性がメインではないかねなんでかERA前提での話になってるけどその場合砲塔と車体もCE弾耐性メインって事になるでしょ KE弾耐性とCE弾耐性分けるならわざわざ同じ表記にする必要もないし

…	212無念Nameとしあき26/03/01(日)11:09:15No.1390807271+ 1772330955269.jpg-(93199 B) >他の戦車はもっとないでしょコレ前提の違いとして他は「正面に暴露する上面装甲厚がこの程度で十分なのか」を問われる余地がないから…

…	213無念Nameとしあき26/03/01(日)11:11:29No.1390807806そうだねx1 >30mmが扱えるライフルが出てきたら対戦車戦でワンチャンあるかもな 20㎜までしかないのは人力で取りまわして反動にも耐えれるのがそこが上限だからだと思う 30㎜は反動強すぎてマトモに当たらないんでは

…	214無念Nameとしあき26/03/01(日)11:11:48No.1390807884+ >「取り付けられる」モジュール装甲と「装着する」付加装甲の書き方を区別してるけど >確かに明記ってのは言い過ぎだったな…訂正ぶっちゃけ砲塔付加装甲については他ジャーナリストからも砲塔シェル内に入れるって聞いてる人もいるし装着形態についてはまだまだ分からん車体側面に使ってないボルトもあるしな

…	215無念Nameとしあき26/03/01(日)11:12:52No.1390808121+ 1772331172614.jpg-(252540 B) >なんでかERA前提での話になってるけどその場合砲塔と車体もCE弾耐性メインって事になるでしょ最初から付加装甲を装着した状態で配備されてる16式の(試作)下部防護増加装甲が明らかにERAだしモジュール装甲と同じ構造の特殊装甲ブロックを取り付けたら重すぎるんではないかね

…	216無念Nameとしあき26/03/01(日)11:13:36No.1390808269そうだねx1 1772331216772.jpg-(33160 B) >30mmが扱えるライフルが出てきたら対戦車戦でワンチャンあるかもなまずは吸血鬼造るか…

…	217無念Nameとしあき26/03/01(日)11:14:56No.1390808608そうだねx1 >30mmが扱えるライフルが出てきたら対戦車戦でワンチャンあるかもな素直に自爆ドローン使おうよ・・・

…	218無念Nameとしあき26/03/01(日)11:19:12No.1390809626+ 1772331552132.jpg-(60864 B) コイツまでなら撃破できるから東部戦線では最後まで対戦車用途につかわれてる

…	219無念Nameとしあき26/03/01(日)11:20:03No.1390809795+ 1772331603239.jpg-(25634 B) 結局砲撃するしかなくない？って局面は見てみたいけど嫌ではある

…	220無念Nameとしあき26/03/01(日)11:22:22No.1390810310+ 人間に撃っちゃダメだぞ！ダメだからな！

…	221無念Nameとしあき26/03/01(日)11:25:07No.1390810915+ 相手によっては陣地ごとATMでぶっ飛ばされる

…	222無念Nameとしあき26/03/01(日)11:26:38No.1390811249+ >最初から付加装甲を装着した状態で配備されてる16式の(試作)下部防護増加装甲が明らかにERAだし >モジュール装甲と同じ構造の特殊装甲ブロックを取り付けたら重すぎるんではないかね MCVのやつは軽量装着型付加装甲技術の研究関連ではって話も出てるしそもそもERAって確定してる訳じゃないからなそれ重量的には輸送時と通常時の重量差と同等の増加重量分想定してるからなあ付加装甲装着時

…	223無念Nameとしあき26/03/01(日)11:27:34No.1390811455+ 1772332054333.jpg-(545258 B) 右端が西側で使ってる.50BMG 右から2番目がスレ画が使う弾右から3番目は東側で.50BMGみたいに使ってる弾いくら強力な弾でも人が扱えなくてしかも戦車に効かなくなったなら存在理由がねえし今は長距離狙撃用だよねって

…	224無念Nameとしあき26/03/01(日)11:27:58No.1390811549+ >コイツまでなら撃破できるから東部戦線では最後まで対戦車用途につかわれてるソ連式の集団で犠牲問わず打ち込んでなんとかだからなそれですら

…	225無念Nameとしあき26/03/01(日)11:28:17No.1390811622+ >人間に撃っちゃダメだぞ！ダメだからな！アパッチの30㎜チェーンガンで人間撃ってるガンカメラ映像とか昔あったし普通に機関砲対人に使ってるじゃん？

…	226無念Nameとしあき26/03/01(日)11:28:33No.1390811687+ バレットで抜けるならM2で蜂の巣に出来るわけで

…	227無念Nameとしあき26/03/01(日)11:28:56No.1390811753+ 1772332136216.mp4-(6421481 B) >素直に自爆ドローン使おうよ・・・どうしても大口径にするなら中国のグレネードライフルみたいに HEAT弾を放り投げればいいだけだしな

…	228無念Nameとしあき26/03/01(日)11:29:09No.1390811801+ >人間に撃っちゃダメだぞ！ダメだからな！そんな規制ねーよむしろ人道的じゃねーか一撃で楽に死ねて

…	229無念Nameとしあき26/03/01(日)11:29:25No.1390811866+ すんごい柔らか弾頭にすれば熊にも使えるかも

…	230無念Nameとしあき26/03/01(日)11:29:35No.1390811898+ 1772332175180.jpg-(42021 B) >軽量装着型付加装甲技術 16式のタイルみたいな装甲がこれって言われてるな

…	231無念Nameとしあき26/03/01(日)11:30:36No.1390812126+ ライフルでAPFSDSを撃とうとしたロマンあふれる銃もあったよね

…	232無念Nameとしあき26/03/01(日)11:30:39No.1390812136+ >ソ連式の集団で犠牲問わず打ち込んでなんとかだからなそれですら主力としては使われてないよあくまで対戦車陣地の補助的な任務の用途でしかないもっと言えば戦争後半はドイツのパンツァーファウストを山の様に鹵獲出来ててそれを使ってたし

…	233無念Nameとしあき26/03/01(日)11:31:07No.1390812233+ >重量的には輸送時と通常時の重量差と同等の増加重量分想定してるからなあ付加装甲装着時輸送時にモジュール装甲は外さんだろう…動かすたびに回収車なりのクレーンが必要になるそれに逆に言えば最大で4トンの振れ幅だから特殊装甲ブロックを取り付けるには重すぎるんでは

…	234無念Nameとしあき26/03/01(日)11:31:17No.1390812269+ MEXASなんかと同じケース入りのセラミックタイルだろう機関銃くらいまでの想定やろ

…	235無念Nameとしあき26/03/01(日)11:31:26No.1390812302+ >いくら強力な弾でも人が扱えなくてしかも戦車に効かなくなったなら存在理由がねえし >今は長距離狙撃用だよねって都市戦闘だとコンクリ建築物盾にして銃撃するので鉄筋コンクリ壁ごと相手を粉々にできるので12.7㎜mとか14.5㎜機関銃は需要ある戦車の主砲同軸機銃も7.62㎜が主流だったけど都市戦用に主砲付け根の上に付ける演習用12.7㎜機銃(主砲ぶっ放す代わりにコレを単発で射撃して主砲射撃の代わりにする）を付けて実戦で撃ちまくってたりしてて市街地戦だと重機関銃弾の対物破壊能力は需要が高い

…	236無念Nameとしあき26/03/01(日)11:32:16No.1390812488+ >もっと言えば戦争後半はドイツのパンツァーファウストを山の様に鹵獲出来ててそれを使ってたしつうか対戦車ライフルは連隊/大隊火力だから分隊火力のパンツァーファウストほど簡単に出てこないぞ

…	237無念Nameとしあき26/03/01(日)11:32:30No.1390812536そうだねx1 1772332350784.jpg-(287583 B) >MCVのやつは軽量装着型付加装甲技術の研究関連ではって話も出てるしそもそもERAって確定してる訳じゃないからなそれ車体正面に似たようなもんつけてるMAVもERAとは言及されてないしな

…	238無念Nameとしあき26/03/01(日)11:32:56No.1390812648+ >機関銃くらいまでの想定やろストライカーの14.5mm防護セラミックタイルと材質までほぼ同じものでは

…	239無念Nameとしあき26/03/01(日)11:34:03No.1390812883+ >つうか対戦車ライフルは連隊/大隊火力だから分隊火力のパンツァーファウストほど簡単に出てこないぞだから最初から主力じゃないって話なんだけど… ソ連も対戦車ライフルにそこまで対戦車能力は期待してないよ

…	240無念Nameとしあき26/03/01(日)11:34:32No.1390812994+ 1772332472569.jpg-(75583 B) 人を狙撃するならもう338ラプアマグナム弾だしなぁ対物ライフルはもう新しいの作られれなさそう

…	241無念Nameとしあき26/03/01(日)11:35:01No.1390813086+ >だから最初から主力じゃないって話なんだけど… 補足として言ったつもりだったんだけど分かりにくい書き方ですまん

…	242無念Nameとしあき26/03/01(日)11:36:48No.1390813510+ 1772332608513.jpg-(279751 B) >輸送時にモジュール装甲は外さんだろう…動かすたびに回収車なりのクレーンが必要になる >それに逆に言えば最大で4トンの振れ幅だから特殊装甲ブロックを取り付けるには重すぎるんでは 10式の輸送時40トン形態は装甲外した状態の重量なのでというか10式戦車写真集って本にも記載されてるけど装甲取り外しの為に部隊に作業装置付きトラック配備されてるしな 4トンは砲塔部装甲も含めての重量なんで下部正面に4トン集中する訳でもないです

…	243無念Nameとしあき26/03/01(日)11:36:52No.1390813540+ 都市戦だのタクティカルだの言って重い対物ライフル持ってくじゃん相手の武装組織はピックアップトラックの荷台にZU-23-2載せてしこたま撃ちまくってくるんですよ

…	244無念Nameとしあき26/03/01(日)11:37:10No.1390813606+ >人を狙撃するならもう338ラプアマグナム弾だしなぁ >対物ライフルはもう新しいの作られれなさそう人を狙撃する任務なんて任務のごく一部でしかないよ通信機材やその他の機材を破壊するのが主目的だし

…	245無念Nameとしあき26/03/01(日)11:38:25No.1390813904+ >対物ライフルはもう新しいの作られれなさそうもともとM82が工兵部隊の爆発物処理用機材として採用されたものだから「対物」なので爆発物処理のメソッドが抜本的に変更されない限りは更新され続けるのでは

…	246無念Nameとしあき26/03/01(日)11:42:56No.1390814992+ >4トンは砲塔部装甲も含めての重量なんで下部正面に4トン集中する訳でもないですだから特殊装甲ブロックは付加装甲として取り付けるには重すぎるって話 M1向けのTUSKでも下部増加装甲の鋼板が4トン近いから全体で4トンに収めるにはERAくらいしか選択肢がない

…	247無念Nameとしあき26/03/01(日)11:45:43No.1390815639+ 1772333143616.webp-(15896 B) シリアでは得体の知れないアンチマテリアルライフルが大量作られている

…	248無念Nameとしあき26/03/01(日)11:45:57No.1390815690+ 1772333157252.png-(979477 B) これも

…	249無念Nameとしあき26/03/01(日)11:46:05No.1390815724+ 1772333165560.jpg-(38613 B) これも

…	250無念Nameとしあき26/03/01(日)11:46:15No.1390815767+ 1772333175096.jpg-(254238 B) これも

…	251無念Nameとしあき26/03/01(日)11:46:56No.1390815922+ >だから特殊装甲ブロックは付加装甲として取り付けるには重すぎるって話 >M1向けのTUSKでも下部増加装甲の鋼板が4トン近いから全体で4トンに収めるにはERAくらいしか選択肢がないいや同じ防護能力求められてる車体と砲塔の装甲合計重量が4トン以内に収められてるんですが付加装甲の場合側面はそこまで防護能力求められてないから比較的軽量になるしな

…	252無念Nameとしあき26/03/01(日)11:49:02No.1390816463+ 1772333342670.jpg-(37452 B) 最早一人では持ち運びも出来ないが23mm機関砲の砲身を流用したライフルも作られてるな

…	253無念Nameとしあき26/03/01(日)11:56:33No.1390818181+ >シリアでは得体の知れないアンチマテリアルライフルが大量作られているヘル・キャノンの方が有名かもガスボンベDIY爆弾

…	254無念Nameとしあき26/03/01(日)12:00:15No.1390819106そうだねx1 >>カリオストロで次元がかついでたやつか >あれで人間撃つのも狂気だが >あんなんじゃないとぶち抜けない装甲身に着けてるの異常なんせ至近距離でのマグナムすら効かなかったからなーあの金属方面で売ったほうが偽札作りより儲かったんじゃないかまである

…	255無念Nameとしあき26/03/01(日)12:01:18No.1390819388+ 何mmの口径から対戦車ライフルって呼んで良いんだろ…

…	256無念Nameとしあき26/03/01(日)12:02:44No.1390819726+ >何mmの口径から対戦車ライフルって呼んで良いんだろ… ドイツが最初に作った対戦車ライフルは7.92㎜だったぞ

…	257無念Nameとしあき26/03/01(日)12:03:11No.1390819826+ 1772334191922.jpg-(69779 B) >>軽量装着型付加装甲技術 >16式のタイルみたいな装甲がこれって言われてるなそういや10式の試作車に付いてたのってコレなんかな？

…	258無念Nameとしあき26/03/01(日)12:06:00No.1390820474そうだねx1 >もともとM82が工兵部隊の爆発物処理用機材として採用されたものだから「対物」なのでそもそもの出自が「趣味で12.7mmをぶっ放してぇ！」な趣味人鉄砲だったのがよくまあここまで来たよなぁアメリカンドリームだ

…	259無念Nameとしあき26/03/01(日)12:06:34No.1390820610+ 1772334394168.jpg-(39575 B) ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

…	260無念Nameとしあき26/03/01(日)12:06:50No.1390820672+ この手の話題で思い浮かべるのは対戦車ピストルとかいう死ぬ気か？って兵器

…	261無念Nameとしあき26/03/01(日)12:09:05No.1390821199+ >アメリカンドリームだ民間に卸していいものかってなるM82

…	262無念Nameとしあき26/03/01(日)12:10:05No.1390821447そうだねx1 1772334605128.webp-(37264 B) 九七式自動砲ノモンハン事件で一定の活躍をした後に戦車の装甲が厚い大型戦車にはあまり効果はいないが依然としてトーチカや装甲車などには有効だったという

…	263無念Nameとしあき26/03/01(日)12:11:24No.1390821756+ >>>軽量装着型付加装甲技術 >>16式のタイルみたいな装甲がこれって言われてるな >そういや10式の試作車に付いてたのってコレなんかな？地雷ローラーの取り付ける場所ってスレで書かれてたのはみたことある

…	264無念Nameとしあき26/03/01(日)12:13:07No.1390822179+ >>>カリオストロで次元がかついでたやつか >>あれで人間撃つのも狂気だが >>あんなんじゃないとぶち抜けない装甲身に着けてるの異常 >なんせ至近距離でのマグナムすら効かなかったからなー >あの金属方面で売ったほうが偽札作りより儲かったんじゃないかまである次元のは357マグだし対戦車ライフルなんて狂暴なものじゃなくても 308Win-Magのライフルなら打ち抜けたとは思う

…	265無念Nameとしあき26/03/01(日)12:13:56No.1390822389+ AX50には期待しておりますエンジンぶち抜いてくれ

…	266無念Nameとしあき26/03/01(日)12:13:57No.1390822397+ >民間に卸していいものかってなるM82 買おうと思ったら100万位するしライセンスも必要だからある意味他人に害を及ぼさない趣味の人間しか買わんよ

…	267無念Nameとしあき26/03/01(日)12:15:04No.1390822726+ >この手の話題で思い浮かべるのは対戦車ピストルとかいう死ぬ気か？って兵器成形炸薬弾頭発射機みたいなやつか

…	268無念Nameとしあき26/03/01(日)12:16:09No.1390822992+ >地雷ローラーの取り付ける場所ってスレで書かれてたのはみたことあるあーなるほどそっちかぁ確かに他の車両じゃ見ないわけだ

…	269無念Nameとしあき26/03/01(日)12:16:36No.1390823116+ >後に戦車の装甲が厚い大型戦車にはあまり効果はいないが >依然としてトーチカや装甲車などには有効だったというどの対戦車ライフルも最後は同じ使い道になるんだよね現代のアンチマテリアルライフルだ

…	270無念Nameとしあき26/03/01(日)12:17:12No.1390823282+ >>人間に撃っちゃダメだぞ！ダメだからな！ >アパッチの30㎜チェーンガンで人間撃ってるガンカメラ映像とか昔あったし >普通に機関砲対人に使ってるじゃん？アパッチの30mmは榴弾なんでむしろ対人対ソフトスキンは得意分野なんだよね…

…	271無念Nameとしあき26/03/01(日)12:18:57No.1390823722+ >アパッチの30mmは榴弾劣化ウラン弾がうんぬんはガセ？

…	272無念Nameとしあき26/03/01(日)12:20:36No.1390824144+ というか自走砲や牽引砲の対人使用はどうなんねん

…	273無念Nameとしあき26/03/01(日)12:21:42No.1390824396+ >次元のは357マグだしダーティハリーより小さかったのか

…	274無念Nameとしあき26/03/01(日)12:22:55No.1390824697+ 1772335375526.jpg-(954679 B) >アパッチの30mmは榴弾なんでむしろ対人対ソフトスキンは得意分野なんだよね… 装甲車両死ね死ね機関砲はハインドのこれだよね

…	275無念Nameとしあき26/03/01(日)12:25:27No.1390825306+ >劣化ウラン弾がうんぬんはガセ？ A-10の奴と混同してる

…	276無念Nameとしあき26/03/01(日)12:38:11No.1390828555+ さっきまで会話してた戦車長が見張り中にスレ画で頭撃ち抜かれて胴体だけ車内にすとんてしたら発狂してまうわ

…	277無念Nameとしあき26/03/01(日)12:45:40No.1390830544そうだねx1 1772336740625.jpg-(368429 B) >さっきまで会話してた戦車長が見張り中にスレ画で頭撃ち抜かれて胴体だけ車内にすとんてしたら発狂してまうわ ※この後対戦車ライフルで全滅します

…	278無念Nameとしあき26/03/01(日)12:49:44No.1390831639+ 1772336984766.jpg-(47333 B) >>この手の話題で思い浮かべるのは対戦車ピストルとかいう死ぬ気か？って兵器 >成形炸薬弾頭発射機みたいなやつかこれかな？これはメーカーがお遊びで作った単なるコンセプト銃じゃ無かったか？