ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

昔エリートであるMS系列の新卒社員が45万とかだったから
それ並みに貰ってるとか凄いね

氷河期は犠牲になったのだ

>1772201918323.jpg
こういうのカラクリあるからね固定残業代ついてたりとか
ノジマはこれまでの賞与に乗せてたのを削って月給にしてる
実は言うほど上がってない

上がった賃金で中高年の社会保障を厚くして支えて欲しい
削るんじゃもっと格差が拡大してしまう

今日何回目のスレだろ？

年と共に給料も上がるだろって希望がなけりゃガキなんて産めるかよ
支出だけ増えて生活レベルが維持できないじゃん

>上がった賃金で中高年の社会保障を厚くして支えて欲しい
安心しろ
社会保障はこれからどんどん削られる

>1772201918323.jpg
海外転勤ありでそんだけばっかか…

世の新卒がそんな貰えてるわけない
ごく一部の例を引っ張り出してるだけ

年収で見たら帳尻合わせで増えてないパターンでしょ
オジサンわかっちゃうそういうの

>1772201918323.jpg
有名企業でよく見ると厳しい条件付きの給料…

ファストリの海外転勤は地獄と聞く

平均年収と年収中央値が年々離れていってて
その中央値も年々下がっていっている
にも拘わらず富豪は増えている
なのに皆さん現状維持の自民党を選ぶのは笑っちゃうよね

ありがとう自民党

海外の先進国に転勤したら
40万円ポッチでは暮らしていけないだろうに
まあ別途に手当はつくんだろうが

大学無料とかで税金なくなるから中高年支えるのは無理

じゃあ生活保護を廃止しよう

http://may.2chan.net/b/res/1390454836.htm

>じゃあ生活保護を廃止しよう
これで矛先が下に向くのもマジでトランプを選んだアメリカ人笑えないよね

奨学金払ったり家電とか家具とか買う金もないし
あったとしても親に借りた金で用意してるだろうから
新入社員も使うべき用途に使ってるから
あまり贅沢出来てないと思うよ
昔より社会保険料も年金額も増えてるし
当たり前というかもっと早くすべきだったと言える

>>じゃあ生活保護を廃止しよう
>これで矛先が下に向くのもマジでトランプを選んだアメリカ人笑えないよね
まず肉体的に問題のない自称鬱とか精神障害のカスは鉱山にでも放り込もう

下に仕事教えなくなるよね

人口少ないからこそできるって皮肉にも少子化のお陰って事だよな

氷河期能無し多いからなぁ

>じゃあ生活保護を廃止しよう
氷河期ピンチ

>ノジマはこれまでの賞与に乗せてたのを削って月給にしてる
>実は言うほど上がってない
それはそれでええねん
スキルみにつけたら他所いくムーブ
「給与上がらんからよそいくわー」で給与あがる

実際こんな事してたら少子化進むよね
一部の高給取りのグループだけで子供を作っても子供は増えないだろ

まあ氷河期はなにも良いことがないまま死にましたでもいいけどさ
移民受け入れの次は移民に投票権のターンに移るんやで
現在移民受け入れ世界４位の日本はもう取返しがつかない

>移民受け入れの次は移民に投票権のターンに移るんやで
そもそも受け入れるとは言ってないんだけどお前の認識大丈夫？

>そもそも受け入れるとは言ってないんだけどお前の認識大丈夫？
いやすでに４位だけどあたま平気？
https://president.jp/articles/-/108394

氷河期圧迫面接当たり前パワハラ当たり前給料低いなにもいいことないな

何故かブルジョワ政党に共感する人多数

氷河期が能無しとか言ってるのバブルの無能だろ

組合が初任給上げる案出したわ
若手辞めまくってるのに初任給だけ上げてどうすんの？って質問したらダンマリ
役職なしの給料だけ上げるとかもう少し頭使ってくれ

若者より中年の待遇良くして会社になんのメリットあんの？

分断工作スレ
男女世代職業…

世の中ほんと運だよなぁ
ちょっと生まれる年代が違ったり家が違うだけで全然違う

>世の中ほんと運だよなぁ
>ちょっと生まれる年代が違ったり家が違うだけで全然違う
年代は運だけど家は運じゃなくね？
遺伝子が違うんだからお前が同じ意識持ったまま他の家に産まれることはないだろ

まあ運がーって言ってる時点でもう負け組だ
どれだけハイリスクハイリターンで勝負できるかが人生の分かれ目
俺は就職して間もない20代前半で起こった東日本大震災で落ちなくった株や
まだまだ安かったビットコインに賭けて今じゃ億万長者だぜ

うだうだ言ってるやつ見てると大笑いだわ

貧乏人は頭が悪くて努力もできなかったから貧乏なんだよ

今から長く働ける奴隷とすぐ死ぬ奴隷どっち大切にするかはわかりきっているだろ

そんなに給料良いと逆に怪しい
何も仕事を覚えて無い奴にその額

>若者より中年の待遇良くして会社になんのメリットあんの？
ないね
45超えてそこそこ以上の役職についてないオッサンって
会社からしたらお荷物以外の何物でもないもん
できれば一日でも早く辞めてもらいたいってのが本音

休日の朝6：30に二次裏にいる君が優秀なのか…

そりゃあ未来のある若者と未来のないおっさんでは
もらえる給料が違うに決まってる
おっさんでも有能な奴は給料高いしな

構造の問題を個人の問題にすり替えてしまうのは日本だと顕著だなぁ

>休日の朝6：30に二次裏にいる君が優秀なのか…
ああ今日本だとそんな時間なのね
海外で働いててごめんな？

ホモエモンが喜びそうなスレ

>若手辞めまくってるのに初任給だけ上げてどうすんの？って質問したらダンマリ
>役職なしの給料だけ上げるとかもう少し頭使ってくれ
大手が40万台をどんどん出しだしたから30万はもう普通になりつつ
その分昇給がしぶくなるとかボーナス減額とか調整取るって話だけど
当のZ世代は「3年したらもっといい待遇に転職するから」とのこと

> 当のZ世代は「3年したらもっといい待遇に転職するから」とのこと
生涯そうやって待遇上がり続けるといいですねとしか言えんわな

>休日の朝6：30に二次裏にいる君が優秀なのか…
これは恥ずかしい…
画面の向こうの人間がみんな自分と同レベルだと思ってるんだな…

>休日の朝6：30に二次裏にいる君が優秀なのか…
平日だと何してんのになるけど休日だし別に

>生涯そうやって待遇上がり続けるといいですねとしか言えんわな
氷河期があと10年くらいで現場から消えるからとんでもないことになりそう

>当のZ世代は「3年したらもっといい待遇に転職するから」とのこと
資格取らせても若手は次々転職…「これでは運転士養成機関だ」　人員不足で運休続く肥薩おれんじ鉄道　利用者離れ拍車を懸念
https://373news.com/news/local/detail/229852/
Z世代に限らず報酬が高いとこに転職するのは当たり前になってるからなぁ

>役職なしの給料だけ上げるとかもう少し頭使ってくれ
評価＝出世じゃなく
評価＝給料UPでも良いのにね

🔹稚拙な発言（感情的・思考が浅いもの）
これらは多くの場合、構造問題を個人の資質に矮小化してしまっている点が「稚拙」と言えます。
「氷河期は能無し多いからなぁ」
→ 非正規雇用の増加や当時の雇用凍結といった背景を無視し、結果論的なレッテル貼り。
「貧乏人は頭が悪くて努力もできなかったから貧乏なんだよ」
→ 社会構造・経済政策・教育格差を見落とした極端な自己責任論。

「若者より中年の待遇良くして会社になんのメリットあんの？」
→ 経営的には合理的でも、“企業内技能承継”や“中年層の安定雇用”という社会全体の視点が欠けている。
「運が〜とか言ってる時点でもう負け組」
→ 機会の不均等を“気持ちの問題化”する典型。現実の階層格差の存在を軽視。

🔹鋭い洞察（構造や現実を的確に突いたもの）
一方で、現実の労働市場や社会の構造的歪みを正確に捉えた発言もあります。
「こういうのカラクリあるからね。固定残業代ついてたり、賞与を月給に振り替えたり」
→ “初任給上昇ニュース”の裏にある見せ方の問題を的確に指摘。実質賃金低下のカラクリを理解している。

「平均年収と中央値が離れ、中央値も下がっているのに富豪が増えている」
→ 統計的に裏付けのある格差拡大の指摘。日本の「平均値のマジック」を見抜いている優れた観察。
「構造の問題を個人の問題にすり替えてしまうのは日本だと顕著だなぁ」
→ 自己責任論の蔓延を社会心理的に分析しており、かなり洞察的。
「初任給だけ上げてどうすんの？若手辞めまくってるのに。役職なしだけ上げるとかもう少し頭使ってくれ」
→ 短期的な採用対策と、長期的育成とのバランスの欠如を正確に問題視。
「人口少ないからできる、ある意味少子化の皮肉」
→ 労働市場の逼迫を“少子化の副作用”として捉える冷静な構造理解。

🔸まとめ的観察

このスレでは全体として、

「若者vs中高年」

「努力論vs構造論」
の2軸で分断的な意見が多いですが、後者（構造論）を踏まえた発言が鋭さを持っています。
特に、「実質賃金」「構造的格差」「若年採用と定着率の乖離」を見抜いている書き込みが多く、匿名掲示板とはいえ中堅層を中心とした現実的な労働意識が垣間見えます。

> Z世代に限らず報酬が高いとこに転職するのは当たり前になってるからなぁ
良い所が見つかってハマれば良いけど、止まれずに堕ちていく結果になりそう

>良い所が見つかってハマれば良いけど、止まれずに堕ちていく結果になりそう
昔と違って手が足りてないからどっかしかにひっかかると思う
スキルがあればなおさら

> 昔と違って手が足りてないからどっかしかにひっかかると思う
ほんの数年前までは待遇違ったんだし実績なしで年取ったら
普通に堕ちていくと思うぞ

Z世代は退職届すら自分では出せない

>1772201918323.jpg
真ん中の海外は中国なので命の対価としては

氷河期世代で生き残ってる奴はそれなりに強いぞ
同世代がどうなってるのか確認するのが怖くて連絡取れないけど

>1772201823175.webp
その若い世代が40代になったらリストラされるんだよね

氷河期はなんだかんだ日本がまだ豊かだった時代に人生謳歌出来てるしマシだったと思うわ
本当に悲惨なのは生まれてからずっと不景気で上と下の世代は就職楽だったのに自分達だけ地獄だったリーマンショック世代

>その若い世代が40代になったらリストラされるんだよね
ここから更に労働人口減るのにリストラ…？
どういう知能してたらそんな結論になるんだ

Ｚ世代以降のα世代？までの人間は有能で組織に固執しない位個人自立出来てるのと
やたら打たれ弱くて社会で生きていけなさそうなのと開きが大きい印象

> どういう知能してたらそんな結論になるんだ
給与高くて年取ってたら切られるに決まってるだろ
人手が云々で切られないんだったら今の中高年だって切られないはずだろ

初任給で40万とか貰う人は元から優秀なので
そいつらが氷河期だったとしても上手く世の中を渡ってるだろう

今の若者だって結局は高学歴で優秀な一部の層以外は
その日暮らしくらいの賃金しかもらえてないよ
結局いつの時代も稼ぎたいならまず優秀でかつ継続的に努力を続けないと

>そいつらが氷河期だったとしても上手く世の中を渡ってるだろう
氷河期世代でも新卒時期で低年収や非正規だったとしても
その後の景気回復局面で必ずチャンスあったと思う
実際優秀層はそこで転職している

>>その若い世代が40代になったらリストラされるんだよね
>ここから更に労働人口減るのにリストラ…？
>どういう知能してたらそんな結論になるんだ
今ですらAIの進化で肉体労働以外の人材いらない状況なのに
アメリカ企業の大規模リストラすら知らない情弱アホのレス

>氷河期は犠牲になったのだ
SCEの大卒給料18万だったもんな

> 今ですらAIの進化で肉体労働以外の人材いらない状況なのに
肉体労働側もロボットが実用化され始めてるから
みんなが働かなくて良い時代（暮らして行けるとは言ってない）が来てしまうのかも

>氷河期は犠牲になったのだ
それで氷河期が年金貰う時期になったら現役世代優遇とかで年金減らすんだろ

>>氷河期は犠牲になったのだ
>それで氷河期が年金貰う時期になったら現役世代優遇とかで年金減らすんだろ
国民年金より厚生年金の方がもらえる金額少ない…

>実際優秀層はそこで転職している
この手の話してると一握りのその層の話を100倍大きな声で
叫ぶ子がいるのはなんだかなあ…
実際はこうやぞ

氷河期を犠牲にするのはいいけどさ
それを作り出し自分たちは優雅な年金暮らしをしてる団塊やバブルはどうするのよ
今現在国民を苦しめてるのはこいつらだぞ

今年の大手の初任給は40万だそうで…
なんだやっぱりな出せるんじゃん
https://finance.yahoo.co.jp/news/detail/f5e550b8e46805b9faf06bdee8e94db297b487f1

年金のシステム自体がずっと日本が安定して繁栄していき人口分布図が富士山型になる事前提に考えられた物だから実質的には破綻していくが
例え支給額が半分になったり支給月が3か月に1度になったとしても運用側が破綻していないといえば破綻したことにはならないだろうし

> それを作り出し自分たちは優雅な年金暮らしをしてる団塊やバブルはどうするのよ
物価高継続中だしバブルは優雅に暮らしていけるか怪しいのでは

>それを作り出し自分たちは優雅な年金暮らしをしてる団塊やバブルはどうするのよ
>今現在国民を苦しめてるのはこいつらだぞ
そいつらというか老人の保護をやめろーとかやると
それが実現するの氷河期が保護必要になる頃なんだわ

>そいつらというか老人の保護をやめろーとかやると
>それが実現するの氷河期が保護必要になる頃なんだわ
政治っていうか立法はクソだな

大企業は儲かっているのに儲かった金を日本じゃなく外国への投資に使うからな
アメリカへの投資話がどんどん大きくなってきているけど実際のところ日本よりアメリカに投資するのは企業も望むところなんだろう

>大企業は儲かっているのに儲かった金を日本じゃなく外国への投資に使うからな
別に大企業に限らずとしあきも同じやん(笑)
株スレ見てみ誰も国内になんか投資しないよ
日本は落ち目だからね

>平均年収と年収中央値が年々離れていってて
>その中央値も年々下がっていっている
>にも拘わらず富豪は増えている
>なのに皆さん現状維持の自民党を選ぶのは笑っちゃうよね
いくら日経が上がっても投資資金が300万円程度だと
億にはとどかんよなぁ
数千万円投資しないと

>平均年収と年収中央値が年々離れていってて
>その中央値も年々下がっていっている
>にも拘わらず富豪は増えている
>なのに皆さん現状維持の自民党を選ぶのは笑っちゃうよね
そら日本はそれでもマシなほう
外国はもっと終わってるから
韓国なんか日本より平均年収50万円高くて中央値は100万円安い

>株スレ見てみ誰も国内になんか投資しないよ
>日本は落ち目だからね
NISA優遇してタンス預金を株式市場に流せば国内企業が儲かると思ったら海外に流れてるの見込みが甘すぎると思うの
みんなトレンドとか見ないで何となく知ってる会社買うと思ってたんだろうな

>なのに皆さん現状維持の自民党を選ぶのは笑っちゃうよね
現状から変わった先で自分もいい目を見られるとか思ってしまう方が
他力本願で浅はか過ぎるのでは無いかと

自民党選んでるのは5割の投票者のうちの4割という

>NISA優遇してタンス預金を株式市場に流せば国内企業が儲かると思ったら海外に流れてるの見込みが甘すぎると思うの
>みんなトレンドとか見ないで何となく知ってる会社買うと思ってたんだろうな
あれアメリカへの機嫌取りでアメリカに金が流れる構図にしたんじゃないの？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>なのに皆さん現状維持の自民党を選ぶのは笑っちゃうよね
現状に不満はあるけど
現状を好転させると思える党がね…

>1772236267743.jpg
コンサルなんて今どんどん会社潰れてんじゃん

>実は言うほど上がってない
初任給が上がった分賃金上昇カーブが抑えられているって有名なのにね

>>その若い世代が40代になったらリストラされるんだよね
>ここから更に労働人口減るのにリストラ…？
>どういう知能してたらそんな結論になるんだ
移民完全解禁
産業界の要請だから仕方ない

給料のパイの総量が変わらないとして団塊世代の大量退職、氷河期世代の空洞化で若い世代に割り当てれる給料の原資が多いのと少子化で多くしないと集まらないからね

東大ならな
でもAIで淘汰されてる業界に行くとか

どんどん若い人が少なくなって確保できなくなるので若い人の給料が上がるのは結局企業の都合でしかない
生産性を上げればとか会社に必要とされる人財になればとか、そういうのに騙されてた人かわいそう

初任給よりも年収は？

>なのに皆さん現状維持の自民党を選ぶのは笑っちゃうよね
馬鹿なのか？日本のリベラルは
・会社の内部留保を没収し法人税を上げる
・高齢者も負担する消費税はさらなる減税
つまり「働く若者」から何もかもを奪って
大金持ちの高齢者にばら撒こうとするキチガイしかいないんだぞ

中堅で10年働いて大手に転職したが
転職直前の給料がその大手の初任給より低かったわ
しかも仕事はめっちゃ楽で世の中って何なんだろうな…ってなってる

>中堅で10年働いて大手に転職したが
>転職直前の給料がその大手の初任給より低かったわ
>しかも仕事はめっちゃ楽で世の中って何なんだろうな…ってなってる
中小はさまざまな仕事を割り振らないと成り立たないのだ…
俺も人事労務現場対応と仕事押し付けられてる

としあきのお賃金ってどの程度まで上がったよ

中小ほど裁量性にしないと大手との賃金格差は開くだろうな
中小でも仕事のできるやつは大手並みという構造が必要

>中小ほど裁量性にしないと大手との賃金格差は開くだろうな
>中小でも仕事のできるやつは大手並みという構造が必要
中小にはそんな金を払う余裕ないから
安い賃金で人をこき使うしかない

>なのに皆さん現状維持の自民党を選ぶのは笑っちゃうよね
どこに投票するかはともかく、現状維持や現状追認は責任が発生しないと思っているの多いよね

親父(75)某大手電力会社手取り40万
俺(48)普通のその辺の会社手取り26万
今年就職する息子(22)某普通の会社手取り31万
俺は泣いていいと思う

>俺(48)普通のその辺の会社手取り26万
よく結婚して子供作れたな
子供いたら勝ちだよ

>親父(75)某大手電力会社手取り40万
>俺(48)普通のその辺の会社手取り26万
>今年就職する息子(22)某普通の会社手取り31万
>俺は泣いていいと思う
子供作って立派な初任給貰える会社に就職させるまで育てたんだから泣いていいよ
俺にはできなかったことだ

>韓国なんか日本より平均年収50万円高くて中央値は100万円安い
完全失業率が高くて若者の失業率が10%前後だから
働ける人数が少ないほど平均は上がるからな
日本は誰でも働けるがその分下がる

>>1772236267743.jpg
>コンサルなんて今どんどん会社潰れてんじゃん
AIが一番得意な分野だからな
社会経験も実績もないコンサルに何ができるんだろうと

>今年就職する息子(22)某普通の会社手取り31万
>俺は泣いていいと思う
年収でみれば?
若年者の月収を上げてるけど賞与などを月収に回してるだけだし

手取り26万なら額面30万くらいか低いけど平ならそんなものだな

>親父(75)某大手電力会社手取り40万
75歳でまだ現役だと重役以上だろ?

氷河期の問題は金がなさすぎブラック労働しすぎで
結婚どころかデートもなかなかできないような奴だらけだった
車買って結婚して家買って子供育てて
この辺が無理ってなるのが無理

>>>1772236267743.jpg
>>コンサルなんて今どんどん会社潰れてんじゃん
>AIが一番得意な分野だからな
>社会経験も実績もないコンサルに何ができるんだろうと
だから東大出を入れて何とかしようとしてるんじゃないかな
AIが破綻して即世の中から消えない限り生き残る未来は無いけど

>格差社会来てるね…
人が定着しないんだろうな

手取り26で賞与ありなら残念ながら今の時代平均以上だろ

>・高齢者も負担する消費税はさらなる減税
これなんで消費税は下げなくていい
住民税や所得税の累進で対応しろと

>>親父(75)某大手電力会社手取り40万
>75歳でまだ現役だと重役以上だろ?
電験二種でもあればそんなものでは？
安いくらいだとは思うけど

電電公社の爺さん年金だけで月40万だよ
話を聞くと全く仕事してなかった…
こんなのが何十万人もいるらしい…

>電電公社の爺さん年金だけで月40万だよ
>話を聞くと全く仕事してなかった…
>こんなのが何十万人もいるらしい…
NTTは厚生年金の他に企業年金もあるしな

電験一種二種持ちは動けなくなるまで居てくれって所も多いからなぁ

>電験二種でもあればそんなものでは？
>安いくらいだとは思うけど
いや75歳だぞ・・・・

>>電験二種でもあればそんなものでは？
>>安いくらいだとは思うけど
>いや75歳だぞ・・・・
それくらい強い資格なのよ

>NTTは厚生年金の他に企業年金もあるしな
3階建ての年金で基金もあるからな

75歳で40万もらってるような人ならいつでも辞めれるだろうな

>車買って結婚して家買って子供育てて
>この辺が無理ってなるのが無理
世代の子どもの数とその世代が新卒期に直面した就職環境には明確な相関はないよ
氷河期世代後期だとその親世代より40歳までの子供の人数は多いし
少子化は先進国特有の世界的な潮流なんで氷河期とか関係がない

>電電公社の爺さん年金だけで月40万だよ
>話を聞くと全く仕事してなかった…
>こんなのが何十万人もいるらしい…
そこから税金取るべきなんだけどもう遅いってさ

>75歳で40万もらってるような人ならいつでも辞めれるだろうな
使い切れないだろうね
仕事出てるから使わないで貯まる一方だし

>No.1390526549
君は言ってる事が馬鹿すぎて喋るなって感じ
これ系の馬鹿が増えたのが日本衰退の一番の原因

信頼性高い日本製は海外に輸出して
日本人は海外製の安いものしか買えなくなりそう
もはや100均とかプライベートブランドでそうなってきてるか

野原ひろしだって世代的にはまさに氷河期世代だけど30代で春日部に一軒家あって車あって奥さんと子供二人犬一匹飼ってる
結局は本人の努力次第なんじゃないかな

>野原ひろしだって世代的にはまさに氷河期世代だけど30代で春日部に一軒家あって車あって奥さんと子供二人犬一匹飼ってる
>結局は本人の努力次第なんじゃないかな
春日部で一軒家って当時は都内には持てない笑いの対象だったのにね

>君は言ってる事が馬鹿すぎて喋るなって感じ
>これ系の馬鹿が増えたのが日本衰退の一番の原因
数字を見ろよ
氷河期後期世代が40歳までに産んだ子供の数とその親世代を比較してみな
統計データも読めない知能で生きるのも辛いでしょ?

移民が本格的に解禁されたら若い子なんていくらでも雇える
本当にこの一定期間だけだよ初任給40万なんて

氷河期世代はいうほど婚姻率が低くない
最初の雇用が不安定だったり低所得だったりすると20代での婚姻率は下がったけどその後に回復してる

印象で語ってるのがほとんどだからな
統計データで明確な所と不明瞭なところでちゃんと分析された本の1冊も読んでない

40代中途入社だけど今の会社は年代関係なく賃上げされててありがたい

>春日部で一軒家って当時は都内には持てない笑いの対象だったのにね
高度経済成長期もリーマンだと郊外に家を買うのが一般的だったんだけどね
笑いの対象というよりそういうものだった

>40代中途入社だけど今の会社は年代関係なく賃上げされててありがたい
無能高級取りの団塊がごっそり減った分、会社に余力があるんだろうな

>いや75歳だぞ・・・・
定年制度考えればそれこそ重役意外にありえないよな

>移民が本格的に解禁されたら若い子なんていくらでも雇える
>本当にこの一定期間だけだよ初任給40万なんて
誰が教えるのか誰が一緒に仕事したがるのか
今までのメンツに一人だけ入れるならまだしも増えると仕事が逆に成り立たなくなるわ

うちの親父も残ってくれと言われて65歳まで延長して更に2年の再延長だったな
60歳までは年収1000万以上で再雇用からは500万ぐらいだけど出勤が週3日だった

>>電電公社の爺さん年金だけで月40万だよ
>>話を聞くと全く仕事してなかった…
>>こんなのが何十万人もいるらしい…
>そこから税金取るべきなんだけどもう遅いってさ
うちも電電公社の母いるけど月20万だから大違いすぎるな
年齢で年金の一つが切れたらしいが倍って何があったんだその爺さん

>>いや75歳だぞ・・・・
>定年制度考えればそれこそ重役意外にありえないよな
普通に嘱託労働契約でしょ
逆に重役で40万て

>うちも電電公社の母いるけど月20万だから大違いすぎるな
普通に報酬月額の違いでは?

>40代中途入社だけど今の会社は年代関係なく賃上げされててありがたい
業界と労組の強さはマジ重要
たまたま強い業界入ったから俺も万年ヒラのままで毎年賃上げ

>>移民が本格的に解禁されたら若い子なんていくらでも雇える
>>本当にこの一定期間だけだよ初任給40万なんて
>誰が教えるのか誰が一緒に仕事したがるのか
>今までのメンツに一人だけ入れるならまだしも増えると仕事が逆に成り立たなくなるわ
Z世代スレで似たようなこと言ってるのいるよ

>うちも電電公社の母いるけど月20万だから大違いすぎるな
>年齢で年金の一つが切れたらしいが倍って何があったんだその爺さん
納めてた等級が違うんじゃないの
40万の爺さんは法人営業の部課長だったとか、方や20万の婆さんはCR担当だったとか

自分より給料高い新卒に喜んで仕事教えるのはドMか歪んだ忠誠心の持ち主だろ
まともな神経してたらそんな会社辞めて転職するわ

>まともな神経してたらそんな会社辞めて転職するわ
50代のおっさんとかいらないし転職しても年収が下がるので逃げようがない

自分はリーマンショック世代だけど今は給料すげぇ上がってるし
自社株もすげぇ上がってるし別にしてた投資も膨れ上がってるし
ボーナスステージみたいな世の中になったな！
今まで何だったんだよってくらいだわ

>印象で語ってるのがほとんどだからな
>統計データで明確な所と不明瞭なところでちゃんと分析された本の1冊も読んでない
その本全く引用されないよね
普通その手のは「氷河期ザマア！」に使われるものだけど
よっぽど現実がひどくて使えないんだよね

>その本全く引用されないよね
>普通その手のは「氷河期ザマア！」に使われるものだけど
>よっぽど現実がひどくて使えないんだよね
なんの引用?
あとこの本は元は研究論文でそっちの引用はされてるぞ

>自分はリーマンショック世代だけど今は給料すげぇ上がってるし
年齢給で上がっただけでは?

>その本全く引用されないよね
嘘は書いてないんだろうけどテクニックが駆使されてるなという感想
似たようなレビューもあった

>業界と労組の強さはマジ重要
>たまたま強い業界入ったから俺も万年ヒラのままで毎年賃上げ
実力や頑張りで給与は決まらない、業界や会社の給与テーブルで決まる

>>>いや75歳だぞ・・・・
>>定年制度考えればそれこそ重役意外にありえないよな
>普通に嘱託労働契約でしょ
>逆に重役で40万て
元重役って意味じゃない？
月収80から40に落ちた的な

氷河期みじめ

>実力や頑張りで給与は決まらない、業界や会社の給与テーブルで決まる
最近は特に賃上げの流れきてるから
これに乗れてない会社はマジでまずい

>自分はリーマンショック世代だけど今は給料すげぇ上がってるし
>自社株もすげぇ上がってるし別にしてた投資も膨れ上がってるし
>ボーナスステージみたいな世の中になったな！
>今まで何だったんだよってくらいだわ
俺もそうなんだけどそういうことはあまり公言できないよな

>>自分はリーマンショック世代だけど今は給料すげぇ上がってるし
>>自社株もすげぇ上がってるし別にしてた投資も膨れ上がってるし
>>ボーナスステージみたいな世の中になったな！
>>今まで何だったんだよってくらいだわ
>俺もそうなんだけどそういうことはあまり公言できないよな
氷河期でもそういう人はいるし
結局は
>>業界と労組の強さはマジ重要
>>たまたま強い業界入ったから俺も万年ヒラのままで毎年賃上げ
>実力や頑張りで給与は決まらない、業界や会社の給与テーブルで決まる

>実力や頑張りで給与は決まらない、業界や会社の給与テーブルで決まる
基本的には業界だね
そこに入ったかどうかで努力は本当に関係ない

>これに乗れてない会社はマジでまずい
乗れない業界なんでどうなるかな俺

賃上げだの格差だの上場企業の話やんけ

>移民が本格的に解禁されたら若い子なんていくらでも雇える
>本当にこの一定期間だけだよ初任給40万なんて
移民解禁って言うけどもう外国人すら来なくなってるのに…

>移民解禁って言うけどもう外国人すら来なくなってるのに…
政治家や産業界が妄想しているような優秀な外国人は来ない
そうでないのがたくさん来る
そのうち日本人が出稼ぎに出るようになる

でも40代や50代のとしあきなら月に60万円前後はお賃金もらえているでしょ？
満足しようぜ

>実力や頑張りで給与は決まらない、業界や会社の給与テーブルで決まる
努力が不要とは言わんけど適切なタイミングで適切なところに居る事が出来たかが重要よね

>努力が不要とは言わんけど適切なタイミングで適切なところに居る事が出来たかが重要よね
「普通」のラインは維持すること大事
これできないと惨めになる

> でも40代や50代のとしあきなら月に60万円前後はお賃金もらえているでしょ？
税金や社会保険料が割合ダメージで痛すぎます

爺さん達は高市に助けてもらえばいい
若い世代に嫉妬して迷惑をかけるな

>若い世代（30代）

>移民解禁って言うけどもう外国人すら来なくなってるのに…
まだザンビアやネパールが残ってるよ
土人どころか動物みたいな連中がやってきて世界で一番犯罪の多い国になるよ

としあきの間でも格差広がって会話にならんくなってる

>氷河期は犠牲になったのだ
成仏して

>印象で語ってるのがほとんどだからな
>統計データで明確な所と不明瞭なところでちゃんと分析された本の1冊も読んでない
氷河期後期ってなんだよ
まじでアホかよ
丙午は子供少ないぞｗ