そりゃそうや

京極はんかそない言うてたやろ？

山岡は作者の方針転換の犠牲になっただけ
傲慢な食通文化人として描かれた初期雄山を
人格者に仕立て上げるためのスケープゴート

山岡ー！（変な声）

いうてボンボンやからな

子に対する非常識な厳しさって文化系の世襲家業ならまぁまぁありそうだけど
妻へのSMがなかったら山岡は教育自体は耐える事ができたのだろうか

あのSMプレイってどっちかと言うと嫁の性癖に雄山が付き合ってた感じになるのかな

>妻へのSMがなかったら山岡は教育自体は耐える事ができたのだろうか
士郎は美食倶楽部でも才覚を認められてたし
本人も（度を超えた美食以外は）美味しいもの好きだからやり遂げられたと思うよ

>山岡ー！（変な声）
東映のロボットアニメでいつも悪役やってる人！もしくはゴメス艦長！

>>妻へのSMがなかったら山岡は教育自体は耐える事ができたのだろうか
>士郎は美食倶楽部でも才覚を認められてたし
>本人も（度を超えた美食以外は）美味しいもの好きだからやり遂げられたと思うよ
知識と技術は豊富だからしっかり学んでいたんだろうな

>美味しんぼで一番悪い人は山岡士郎
山岡はんはカスや

SMプレイするのはいいが息子の前では控えろや

陶芸の才能はイマイチ
というかあまり真剣にはやってなかったんじゃないかな

>山岡はんはカスや
みんなカスや

母親わりと元気そうな頃から反抗期で反発が始まってる

こんな皿の価値もないおまえなんぞ死ねとかいいまくってたよな雄山
それも英才教育なのか

>あのSMプレイってどっちかと言うと嫁の性癖に雄山が付き合ってた感じになるのかな
そう
なぜなら嫁が病気しだしてから雄山は余計に当たりが強くなったとの話なので
それに士郎が美食倶楽部入門してるから
その頃は夫婦のSMは無く夫婦関係は正常で士郎も雄山を尊敬してたと思われる

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

まあ飯で怒鳴る親父は普通にカスです

病気の母親の見舞いに実家戻ったら金の無心だと思われる信頼度

>病気の母親の見舞いに実家戻ったら金の無心だと思われる信頼度
普段の行いが察せられるな

割と本当に士郎が悪い

仲が良かった頃もあった

若い頃の雄山はわりと穏やかなのよね

>陶芸の才能はイマイチ
>というかあまり真剣にはやってなかったんじゃないかな
というかあの感じだと陶芸は雄山が積極的にやらせてなかったっぽいんだよな
感性は磨かせてたから雄山と同じレベルになってるけど

>若い頃の雄山はわりと穏やかなのよね
年取って余裕無くなってきたら全方位に態度が悪い

思い切って陶人に任せれば良かった
自分で育てようとしても無理よ
弟子じゃないんだから

子供にカニを捕る労働させてる

息子に芸事や職人芸を仕込むのは大変なのよな
甘くなるか必要以上に厳しくなるかで両極端になりやすい

>思い切って陶人に任せれば良かった
陶芸させるならそれもありだったかもしれない
料理人にするなら自分とこでやるしかない

料理に本気だった頃もある

>こんな皿の価値もないおまえなんぞ死ねとかいいまくってたよな雄山
>それも英才教育なのか
親子の情愛としてこの言い方はどうかとは思うけど芸術に関して弩ストレートな人間からしたら後世に残すべき逸品とまだ世間では何の価値もない扶養家族ではなぁとも思う
かなり海原先生の肩を持ってもギリアウト

貼られたのを拾い読みしてるだけでも
雄山の影響力が大き過ぎるのがわかる

>1772153469256.jpg
でもこれ…馬鹿にネットを与えるなって言ってるとしあきと同じです…

結論：山岡の才能が中途半端なのが悪い

>貼られたのを拾い読みしてるだけでも
>雄山の影響力が大き過ぎるのがわかる
栗田母とか完全に雄山の信者と化した

>>こんな皿の価値もないおまえなんぞ死ねとかいいまくってたよな雄山
>>それも英才教育なのか
>親子の情愛としてこの言い方はどうかとは思うけど芸術に関して弩ストレートな人間からしたら後世に残すべき逸品とまだ世間では何の価値もない扶養家族ではなぁとも思う
>かなり海原先生の肩を持ってもギリアウト
目暮「そんなことで自分の息子を殺したのか！？」
雄山「そんなことだと！？」

>1772153104883.jpg
>仲が良かった頃もあった
これにしか見えない

>結論：山岡の才能が中途半端なのが悪い

>仲が良かった頃もあった
洋装の雄山に違和感しかねぇ

>>仲が良かった頃もあった
>洋装の雄山に違和感しかねぇ
もしかしたら…
もしかしたらだけど雄山は服装で性格が変化する特異体質なのでは？

スレ画はおタネとおウメの言ってる事は実際その通りだけど
チヨと中川はもう少し士郎を慮ってやれよ

和服着てるのはブランディングなんだな
まあそれはそうか

>和服着てるのはブランディングなんだな
>まあそれはそうか
クラブじゃなくて倶楽部だしな

これのどこが教育？

>洋装の雄山に違和感しかねぇ

>これのどこが教育？
「ずたぼろ令嬢」のこの人に言わせれば洗脳と同じだよな

>1772154444882.jpg
出たなガチの毒親

>No.1390310657
雄山って芸名とかペンネームじゃなくて本名なんだ…

>これのどこが教育？
このとき奥さんは濡れ濡れだったんだな

愛のある洗脳だよ

>山岡ー！
はじめちゃん！

夫婦で合意の上だろうがSMプレイに子供巻き込んでる時点で虐待だ

扱いは置いといて雄山はまだ士郎を一個の人格として見てるけど
お袋とチヨ筆頭に周囲のほぼ全てにとってはどこまでも「海原雄山の子」なのが哀れだ

散々山岡さんに頼っておきながら総攻撃してくる栗田さん達が酷過ぎてなぁ
結婚する相手を間違えたねって思うよ

元凶のくせに士郎が周りから責められてる間だんまりしてる雄山がダサいなって

息子もそういうプレイなのかなって…

>年取って余裕無くなってきたら全方位に態度が悪い
自分の思った通りに動かない他人は社会性がないってのも
かなり横暴だと思う

モラハラと営業妨害にかけては雄山を超える逸材

二木一族はフェードアウトしてしまったが
ちゃんと山岡を一人の男として見てて
雄山は気難しい人止まりだったな

なんで栗田さんはこんなのと結婚する気になったんだろう

>これのどこが教育
こういうの描いてたのに180度の雄山の過去を改竄されるとなあ

>美味しんぼで一番悪い人

そりゃ雄山が好きだからだろう

>>年取って余裕無くなってきたら全方位に態度が悪い
>自分の思った通りに動かない他人は社会性がないってのも
>かなり横暴だと思う
散々そういう振る舞いしてきたのに何故か人格者扱いされてるの本当に甘やかされてるキャラだよなって

>なんで栗田さんはこんなのと結婚する気になったんだろう
むしろ山岡さんはなんで栗田さんなんかと結婚したんだろうってなるよ

同僚の女の子がチャリとぶつかっても心配すらしないくせによく雄山を憎めるよなあ

>散々そういう振る舞いしてきたのに何故か人格者扱いされてるの本当に甘やかされてるキャラだよなって
他の人間国宝はもっとやばい可能性

雄山に対して士郎は自分がされた事に対する恨み言は全然吐いてなくてお袋がされた虐待にどこまでも怒ってるのだけど
実際は自分こそが雄山とお袋の二人に虐待されてたのに気付かなかったというか

家を飛び出てからたいした事やってないように見えるがなんで雄山とタメ張れると勘違いしてるんだろう
なにからなにまで全部雄山の教育や環境のおかげだろうにな

>なにからなにまで全部雄山の教育や環境のおかげだろうにな
色んな食材の伝手も環境なの確実だよな

>家を飛び出てからたいした事やってないように見えるがなんで雄山とタメ張れると勘違いしてるんだろう
>なにからなにまで全部雄山の教育や環境のおかげだろうにな
もっと栗子っぽく言って

>家を飛び出てからたいした事やってないように見えるがなんで雄山とタメ張れると勘違いしてるんだろう
けど実際劇中雄山とやり合える人間士郎以外誰も居ないし…

>>家を飛び出てからたいした事やってないように見えるがなんで雄山とタメ張れると勘違いしてるんだろう
>>なにからなにまで全部雄山の教育や環境のおかげだろうにな
>もっと栗子っぽく言って
あんなに素晴らしい家を飛び出して、大した事もしていないのにどうして海原さんと同格だと思えるの！？
山岡さんが究極のメニューを作れているのだって全てご両親の愛情があっての事だってわからないの！？

ずっと劣った人間　表現がクソだな

山岡の場合反抗期がそのまま続いちゃってる感じだな
普通なら大人になる過程で収まるけど父親があんなんだからいつまでも引きずってしまった

>雄山とやり合える人間

山岡さんは確かにカスなんだけど親子間の確執を他人にどうこう言われるのは可哀想なんだよな
誰も山岡側に立ってくれないし

ジェリド山岡

>誰も山岡側に立ってくれないし
食材のコネクションも雄山の息子だから成立してるのが大半だしな

>山岡さんは確かにカスなんだけど親子間の確執を他人にどうこう言われるのは可哀想なんだよな
>誰も山岡側に立ってくれないし
一応山岡側の人間もいるんだよ
岡星の奥さんとか

>>家を飛び出てからたいした事やってないように見えるがなんで雄山とタメ張れると勘違いしてるんだろう
>けど実際劇中雄山とやり合える人間士郎以外誰も居ないし…
陶人先生には唯一頭上がらないけど陶芸の分野での話で料理は違うしな

双子出産編での「先生に本気で挑む人間が士郎様以外におりますか！？先生ご自身本気で相手をしようとする人間が士郎様以外におりますか！？」の中川の台詞好き

>食材のコネクションも雄山の息子だから成立してるのが大半だしな
鶏とかはそうだけど九州の魚屋の人とかになるとあれはもう雄山無関係じゃねえかな･･･

アニメでカスや言わない

ぶっちゃけていうと山岡云々の前に
雄山が倒れただけで機能不全を起こす美食倶楽部がだいぶやばい
士郎が雄山の代わりしなきゃ何もできてねえんだもん

雄山の名エピ

>No.1390305940
後年に描かれたから過去士郎まで骨格変わってておもろいな

>割と本当に士郎が悪い
いやあ海原さん家で育ったら捻くれるの当たり前じゃないかな…

>雄山が倒れただけで機能不全を起こす美食倶楽部がだいぶやばい
中川は秘書人事主任説
雄山と料理人のフォローはするけどあそこまで徹底して料理に携わる描写がないのすげぇわ

実際雄山の代わりに国賓を迎える為の美術品の配置からメニューの考案まで出来るのが山岡しかいなくて･･･
メニューのメインディッシュに関しては一カ所ミスあったけどソースの味付けは雄山をして好みの差で認めるぐらい出来がよかった辺り中川なにしてんのって感じだ

>1772159093815.webm
人が旨い旨いいうて食う取る最中にSMやめてや！

>雄山が倒れただけで機能不全を起こす美食倶楽部がだいぶやばい
あの時はよりによって特殊な客だったから…
珍妙な材料だけ手配して何作るか全く伝えてなかったし

両親がSMプレイしてて誰もフォローしてくれないんだもん山岡さん可哀想すぎるだろ

真面目に母親は山岡に対して愛情あったかどうかすら怪しいよな

雄山が山岡と同じ年齢の時に今の山岡ほど腕があったかと言われるとまあないだろうから
後継者育成は成功はしてる

母さんはドMなのよぐらいは伝えておけばこんな未来には

上でも言われてるが
長期連載のせいで設定が変わっちゃったので犯人捜ししても結論出ないのよね

>雄山が倒れただけで機能不全を起こす美食倶楽部がだいぶやばい

こいつら思い出した

ずっと劣ってはないけど
まぁまぁ劣っている

雄山って女にやたら甘い印象あるわ
クリ子は言わずもがな
至高のメニュースパイした挙句ふんぞり返ってたおチヨとかおっさんだったら即刻クビにしてるだろ

これはお前んトコの躾の問題やろ

アニメ版は雄山の士郎に対する粘着度が上がってるので
息子だいしゅきが隠せてないとか言われるの笑う

>これはお前んトコの躾の問題やろ
1cmは無理じゃねえかな…

美食倶楽部ってコレと言った料理人が全然居ないよな出ていった山岡よりも自分の方が後継者に相応しいみたいな奴もいなかったし

>1cmは無理じゃねえかな…
昔試したけど無理！ってなった

>美食倶楽部ってコレと言った料理人が全然居ないよな出ていった山岡よりも自分の方が後継者に相応しいみたいな奴もいなかったし
良三のカスがお気に入りなくらいだからな

吊りバン無精ひげじゃなくなった山岡はカスや

無言でフラッシュたくカメラマンにも優しいし
湯豆腐食わせろと上がりこんできた新人記者にも優しいぞ

>湯豆腐食わせろと上がりこんできた新人記者にも優しいぞ
クリ子が帯同してたから

>美食倶楽部ってコレと言った料理人が全然居ないよな出ていった山岡よりも自分の方が後継者に相応しいみたいな奴もいなかったし
みんな若に後継いでくれって思ってるから洗脳は成功してるといえる
山岡より腕あるやつもいないし

>ぶっちゃけていうと山岡云々の前に
>雄山が倒れただけで機能不全を起こす美食倶楽部がだいぶやばい
>士郎が雄山の代わりしなきゃ何もできてねえんだもん
そして中川がやはり美食倶楽部を継ぐのは若しかいない！とか言い出す
>中川はもう少し士郎を慮ってやれよ
だから余計にこう思う始末

雄山が倒れた時に美食倶楽部の代打すら出来なくて士郎に頼るしかなかった中川はカス未満

>美食倶楽部ってコレと言った料理人が全然居ないよな出ていった山岡よりも自分の方が後継者に相応しいみたいな奴もいなかったし
才能あるやつは出ていって独立するから…

「誰も山岡の立場で考えようとしない」
これがすべて

>雄山が倒れた時に美食倶楽部の代打すら出来なくて士郎に頼るしかなかった中川はカス未満
あんなレベルで回らなくなるのワンマンにもほどがありすぎる

>これはお前んトコの躾の問題やろ
そんな怒らんでもって登田さんもフォローくらいしてくれりゃいいのに

おチヨまで山岡責める側に回ったのは正気かと思ったら

箸先云々は存在しないマナーなのでは

>「誰も山岡の立場で考えようとしない」
>これがすべて
だって士郎と雄山が和解した方が究極のメニュー創りは捗るやん
>おチヨまで山岡責める側に回ったのは正気かと思ったら
誰が雄山の老後の面倒見るねん
美食俱楽部やって後継者が必要やんか
士郎が泣けば他のみんなが助かるんや
士郎しかおらへんねん

>おチヨまで山岡責める側に回ったのは正気かと思ったら
雄山敵に回せないし

クリ子なら喜んで雄山の下の世話しそうだ

>料理に本気だった頃もある
実力はあるんだよな
性格が両方アレだけど

>箸先云々は存在しないマナーなのでは
マナーより理不尽に敬意を払うならそういう所作をしろと怒ってる

>>料理に本気だった頃もある
>実力はあるんだよな
>性格が両方アレだけど
山岡はまだアレなのに自覚的だからマシだ

若い頃の山岡の性格はあっちこっちに飛ぶのでよく分からない

>むしろ山岡さんはなんで栗田さんなんかと結婚したんだろうってなるよ
こやつ…
俺が言おうとしたことをストレートに…

>>料理に本気だった頃もある
>実力はあるんだよな
>性格が両方アレだけど
ヨガの修行僧に憧れて風呂にも入らずはだしで会社を歩き回ってたジョブスよりマシじゃん
やっぱ凄いものを作るには目標に向かって妥協しないワガママなリーダーが必要なのよ

>なんで栗田さんはこんなのと結婚する気になったんだろう
雄山の遺伝子を遺すために決まっとるやん

複雑怪奇な関係だとしてそれでも和解と関係修復できたのなら
むしろあんなゴミ新聞社に在籍し続ける理由がないんだよね

栗田は山岡士郎と結婚したんじゃなくて
海原雄山の息子と結婚したんだよ

>美味しんぼで一番悪い人は山岡士郎
キャラにキャラ擁護させるのカッコ悪い……

>あのSMプレイってどっちかと言うと嫁の性癖に雄山が付き合ってた感じになるのかな
序盤はただの暴力亭主だったのに次第に理解がある妻ってことになって
そのうち嫁の側が雄山に一流である事以外許さなかったみたいな後付けになった

やはり二木だったか・・・？
二木会長にビルの１フロアプロデュースしていいよみたいなこと言われた時やる気出てたし
案外二木ルートでも成功してた気がする

>>あのSMプレイってどっちかと言うと嫁の性癖に雄山が付き合ってた感じになるのかな
>序盤はただの暴力亭主だったのに次第に理解がある妻ってことになって
>そのうち嫁の側が雄山に一流である事以外許さなかったみたいな後付けになった
そうだとすると出会った頃の回想の雄山が割と純朴で優しそうな感じなの闇が深い

>やはり二木だったか・・・？
>二木会長にビルの１フロアプロデュースしていいよみたいなこと言われた時やる気出てたし
>案外二木ルートでも成功してた気がする
生まれながらに都内一等地の高級料亭の跡継ぎみたいに将来を決められてた士郎にとって
誰かの築き上げた城に治まることだけは絶対に満足できなかったんだろう

>やはり二木だったか・・・？
>二木会長にビルの１フロアプロデュースしていいよみたいなこと言われた時やる気出てたし
>案外二木ルートでも成功してた気がする
雄山へのこだわりがなく山岡士郎個人を認めてる二木一族の方が絶対に良かった

美食倶楽部じゃなくてSMクラブに改名しろ

これまで一緒にやって来たのに身体を壊して扶養されるだけの存在に成り下がり
雄山から同情されて死ぬまでクソ製造機にだけはなりたくない
それが雄山嫁のプライドなんちゃう？

山岡の雄山化はだんだん父親に似てきただけとも取れるけど
老いた原作者（雁屋）が山岡より雄山に自分を重ね始めたから
登場キャラ全員雄山全肯定になったし山岡自身も雄山ぽくなっていった
って考えるとすごくグロテスクな作品でもある

>これまで一緒にやって来たのに身体を壊して扶養されるだけの存在に成り下がり
>雄山から同情されて死ぬまでクソ製造機にだけはなりたくない
>それが雄山嫁のプライドなんちゃう？
俺とお前2人で雄山だ！みたいな感覚になってたらしいし
ずっと一流であれみたいな感じで死んだから雄山にとっては呪いともいえる

士郎さんが悪い
中途半端な才能をもって雄山様を期待させておいて
雄山様と奥様の遺伝子を継ぎながらそれを次代に残そうという気概もないクズですからね

>無言でフラッシュたくカメラマンにも優しいし
>湯豆腐食わせろと上がりこんできた新人記者にも優しいぞ
報道関係者にはかなり甘いというか自分をチヤホヤしてくれる相手には基本甘い
ここら辺は多分原作者を反映してる部分

結婚する前から片鱗は見えていたので二木が正解だったのは否めない
山岡でないにしても短気でカジキが好きなカメラマンが似合っていない
せめて団でよかったのでは

>雄山様と奥様の遺伝子を継ぎながらそれを次代に残そうという気概もないクズですからね
本当にクズって言うからなおチヨ…

あの時代のIT社長ってまだ世間的に理解が無くて嫌な奴に描かれるのが常だったのに
聖人だよね団社長
なんであんな訳わからんレイシスト白人と結婚したんだ

>山岡の雄山化はだんだん父親に似てきただけとも取れるけど
>老いた原作者（雁屋）が山岡より雄山に自分を重ね始めたから
>登場キャラ全員雄山全肯定になったし山岡自身も雄山ぽくなっていった
>って考えるとすごくグロテスクな作品でもある
どこかの格闘漫画もそうだったけど父親ポジションに肩入れし過ぎちゃうと物語が腐るな
物語の父親キャラは息子に乗り越えられてなんぼだと思うわ

途中までは面白かったけどスレ画の結論にされてクソ漫画やんけってなったな…

>No.1390308943
コイツはジョニィがレースで活躍し始めたら手のひら返したカスだから嫌い
ジョージジョースターは立派な父だったのに
世界戦変わるとこんなカスになるのか

>>雄山様と奥様の遺伝子を継ぎながらそれを次代に残そうという気概もないクズですからね
>本当にクズって言うからなおチヨ…
クズ呼びは本人を認識してるからまだいい
「雄山先生の遺伝子と栗子ちゃんの子供が見たかった」とかほざくからマジで山岡の事人として認識してないよ

>才能あるやつは出ていって独立するから…
ハンバーガーはパンとハンバーグのバランスが重要だったなんて！とか言い出す雑魚が独立勢だけど
有能か？

>どこかの格闘漫画もそうだったけど父親ポジションに肩入れし過ぎちゃうと物語が腐るな
>物語の父親キャラは息子に乗り越えられてなんぼだと思うわ
倒されるべきラスボスが倒せなくなったら話しが歪になるのは必然すぎる…

>ハンバーガーはパンとハンバーグのバランスが重要だったなんて！とか言い出す雑魚が独立勢だけど
>有能か？
雄山も飲茶会でゴマ団子見てびっくりしてるレベルだし…

>>才能あるやつは出ていって独立するから…
>ハンバーガーはパンとハンバーグのバランスが重要だったなんて！とか言い出す雑魚が独立勢だけど
>有能か？
試作の段階で何も思わなかったんかなあいつ

入院回で山岡が親父って言ってくれたから気が付いたよみたいな話とか
自分が若い頃は皿割った息子を「お前はこの皿より価値なのに死んでしまえ」とか言ってたのに
老いて弱ってきたら息子と和解したいみたいな空気出してくる老人のリアルさある

うちのおかんと妹が率直に栗田が不愉快だと言う…
女の目から見てもだめらしい

>>才能あるやつは出ていって独立するから…
>ハンバーガーはパンとハンバーグのバランスが重要だったなんて！とか言い出す雑魚が独立勢だけど
>有能か？
そいつが凄腕で作る料理が大好評の世界なので納得できないなら常識のラインが違う異世界とでも思うしかない

倒せなくても目標でいいんだけどね
「あいつ悪くなかったよ、悪いのはお前」
これで何が面白いねんっていう

>試作の段階で何も思わなかったんかなあいつ
とりあえず全部いいもんだからうまいんだろうって思考だった
当時のバブル思考っぽいある意味分かりやすい話

>倒されるべきラスボスが倒せなくなったら話しが歪になるのは必然すぎる…
金上さん元気にしてるのかな…

>>無言でフラッシュたくカメラマンにも優しいし
>>湯豆腐食わせろと上がりこんできた新人記者にも優しいぞ
>報道関係者にはかなり甘いというか自分をチヤホヤしてくれる相手には基本甘い
>ここら辺は多分原作者を反映してる部分
トミーにも案外優しいんだよなポンコツなこと言ってても普通に対応してるし
はなからこいつに味覚とか求めてもしょうがない判定されてると怒られないようだ

>試作の段階で何も思わなかったんかなあいつ
味見してこれでいけるって思ってたんならシンプルに才能ないよな…

>うちのおかんと妹が率直に栗田が不愉快だと言う…
>女の目から見てもだめらしい
原作者が自分を雄山に重ねてるって前提だと
栗田の事はあきらかに欲を込めた目で見てるレベルの懐きっぷりだからな

>金上さん元気にしてるのかな…
真面目にこいつを親子タッグで倒して和解でおしまいでよかったはずなのにな

>これはお前んトコの躾の問題やろ
躾しないくせに叱責するクソ親父は他にも居る

トミーは露骨に狂言回しの役割だから怒ってもしゃあないというか
山岡が早々にトラブルメーカーやめちゃったせいで割を食ってるキャラだと思う

>>>才能あるやつは出ていって独立するから…
>>ハンバーガーはパンとハンバーグのバランスが重要だったなんて！とか言い出す雑魚が独立勢だけど
>>有能か？
>そいつが凄腕で作る料理が大好評の世界なので納得できないなら常識のラインが違う異世界とでも思うしかない
料理漫画はそういうとこあるしな
鉄鍋のジャンだって春巻きもちゃんと揚げれない望月が普段は鍋ふるってる五番町飯店が日本一と名高い中華料理屋だからな

>>金上さん元気にしてるのかな…
>真面目にこいつを親子タッグで倒して和解でおしまいでよかったはずなのにな
どう見ても一発アウトな犯罪行為しておいてなんかまた出てくるを繰り返した挙句フェードアウトした
なんやねんあいつ

>>これはお前んトコの躾の問題やろ
>躾しないくせに叱責するクソ親父は他にも居る
過去を考えるとむしろ仲良くなりすぎな気もする二人

>原作者が自分を雄山に重ねてるって前提だと
>栗田の事はあきらかに欲を込めた目で見てるレベルの懐きっぷりだからな
栗田母も嫌いだと言ってたんで
山岡を蔑ろにして雄山に着くという性質がよほど気に入らないみたい
美味しんぼはもう持ってこなくていいまで言われた

>料理漫画はそういうとこあるしな
>鉄鍋のジャンだって春巻きもちゃんと揚げれない望月が普段は鍋ふるってる五番町飯店が日本一と名高い中華料理屋だからな
影響力ありそうな中華料理の会長とかが来た時だけオーナーやってきて違う料理だしていくの酷すぎる

>料理漫画はそういうとこあるしな
>鉄鍋のジャンだって春巻きもちゃんと揚げれない望月が普段は鍋ふるってる五番町飯店が日本一と名高い中華料理屋だからな
山岡もうまいもの食うと「これは〇〇（地方）のXXですね」とか一発で当てる博識だったのに
味めぐりが始まってから「えっ気仙沼ってふかひれが有名だったんですか!?」とか言い出すように

関係ないけど家族で漫画読んで感想話し合ってるの仲良くて微笑ましいな

お母さんがいじめられてる！で憤ってたら
その母親からこれはそういうプレイなの邪魔しないで
って嗜められたらそりゃ歪むよ

>うちのおかんと妹が率直に栗田が不愉快だと言う…
>女の目から見てもだめらしい
栗田と雄山の関係がなんかいやらしく感じるんだけど分かる人いるだろうか

>栗田母も嫌いだと言ってたんで
>山岡を蔑ろにして雄山に着くという性質がよほど気に入らないみたい
栗田母は結婚したいなら雄山と和解しろ（山岡が反省しろ）と
いきなり他人の家の事情に首突っ込んでキレてきた存在だからな・・

山岡は無頼だった時の方がかっこよかったし
栗田さんもそれにほんのり憧れる童顔の頃がよかった

>栗田と雄山の関係がなんかいやらしく感じるんだけど分かる人いるだろうか
秘密を共有する回が何度もあったり
栗田が悪いってより栗田を気に入ったんであろう作者の気持ち悪さはかなり感じる

>栗田と雄山の関係がなんかいやらしく感じるんだけど分かる人いるだろうか
栗田は男の身分使って自分も偉くなったように振る舞ってる
雄山はそれ使ってヨシヨシ要員にして自分の自己顕示欲とかを満たしてる
というよく見る関係だからリアルでグロい

>山岡は無頼だった時の方がかっこよかったし
>栗田さんもそれにほんのり憧れる童顔の頃がよかった
山岡は基本傍若無人だけど困った人は見過ごせないみたいなのを栗田は知ってる
くらいの頃がよかった
としあきもすきなドイツ人女店主のためにわざとマズく作ったオチとか
俺も栗田みたいな顔で山岡さーん！ってなったし

確かに栗田にだけ異様に甘い雄山はけっこうキショイ

山岡と雄山を秤にかける時
必ず雄山に重きを置いて山岡の心情は捨て置くし
時には山岡の人間性を全否定するからね栗田

少なくとも自分にも捨てきれない屑な部分があることに自覚的な山岡の方がマシ

美味しんぼ特有の「行動で相手に意図が伝わらなければ
それは言葉にしても意味がない」という謎の価値観
士郎の母もちゃんと言葉で話さないから息子がこんなにこじらす

初期雄山しってたら
スレ画は何言ってんだこいつらってなる

亡妻(母)の影を親子揃って見ているのだから血は争えないという事

>少なくとも自分にも捨てきれない屑な部分があることに自覚的な山岡の方がマシ
大丈夫そんなことないみんなで支える！と言ったから安心したら
親父と和解しろ！お前が悪い！お前が間違ってる！と手のひら返されて可哀想

雄山が栗田を気に入る理由はまあ分からんでもないというか
若い女ってのと「息子もこんな感じでぶつかってきてくれたらよかったのに」感は感じる
それにしてもなんか気持ち悪いのは確か

雄山と孫の初顔合わせのときとか栗田だけ抜け駆けして来るの最悪過ぎて引いた
実の父親に子供を会わせに来たと行っても通じる空気なのおかしい
夫婦揃ってやって来て孫相手にタジタジになってる祖父さんを見て一家団欒するべきところだろそこはさぁ…

>関係ないけど家族で漫画読んで感想話し合ってるの仲良くて微笑ましいな
あとOL進化論のジュンちゃんが母妹共に嫌いだと言ってた
これは理由がわからん…

>>箸先云々は存在しないマナーなのでは
>マナーより理不尽に敬意を払うならそういう所作をしろと怒ってる
箸先濡らさないエピソードは元ネタがあるのを前のスレで聞いた

雄山と勇次郎は作者の老いで丸くなった典型

クリ子が「いくらなんでもそれじゃ山岡さんが可愛そうでしょ！」って肩持ってくれたのは
俺の覚えてる限りだと相手が雄山だと1回だけ
もう1度くらいはあった気がするけど

元ネタがあるので当然同じ例が他にもある

>美味しんぼ特有の「行動で相手に意図が伝わらなければ
>それは言葉にしても意味がない」という謎の価値観
>士郎の母もちゃんと言葉で話さないから息子がこんなにこじらす
初期のこういうやり込められる側の人
だいたいその後しっかり筋通すから読んでて気持ちいいんだよな

>雄山と勇次郎は作者の老いで丸くなった典型
つまり雄山もそろそろホモに…？

>雄山と孫の初顔合わせのときとか栗田だけ抜け駆けして来るの最悪過ぎて引いた
>実の父親に子供を会わせに来たと行っても通じる空気なのおかしい
>夫婦揃ってやって来て孫相手にタジタジになってる祖父さんを見て一家団欒するべきところだろそこはさぁ…
確かにそう言われてみればクリ子と雄山の話だと山岡の存在感が消えるんだな
そう考えるとやっぱなんか気味悪いな

>あとOL進化論のジュンちゃんが母妹共に嫌いだと言ってた
>これは理由がわからん…

雄山の女房への仕打ちが山岡視点フィルターがかかってて虐待に見えたっていうならともかくフィルター無しに見ても普通に虐待にしか見えないのに周りが口揃えてあれは愛だって言うから読者としてはこんな感じになる

>>雄山と勇次郎は作者の老いで丸くなった典型
>つまり雄山もそろそろホモに…？
私はあの中から選ぶ、絶対にだ
ってなっちゃうのか

>雄山の女房への仕打ちが山岡視点フィルターがかかってて虐待に見えたっていうならともかくフィルター無しに見ても普通に虐待にしか見えないのに周りが口揃えてあれは愛だって言うから読者としてはこんな感じになる
むしろ雄山が著名な芸術家だからみんなフィルターかけて見てるとこある

箸先3ミリで飯を食うとか不可能やろ

雄山自身も丸くなったけどそれ以上に
「雄山くんはそのままでいいんだよそのままがステキ」って周りが全肯定化してるのが良くない

はるさんだけは山岡にかなり寄り添ったこと言ってた気がする
さすが男を見る目以外は欠点がない人

後付けで山岡が悪いことにしても雄山は有能な弟子育てられてないし
長期連載故に若い頃の山岡の有能エピソードがどんどん追加されるから無理筋なんだよな

社会的なポジションを中心に物事を見るのは見事な権威主義だな…

>箸先3ミリで飯を食うとか不可能やろ
しかもお茶漬け

>箸先3ミリで飯を食うとか不可能やろ
相手の望むような無様な食い方したけど丁寧に食べましたよって話だけど
お前5ミリ俺3ミリ俺の勝ち！みたいな話と受け取るとそうなっちゃうんだろう

度が過ぎる雄山推しで山岡を蔑ろにする栗田を咎めたのは
サゲマン扱いされてる岡星の嫁さんとか

>箸先3ミリで飯を食うとか不可能やろ
自分の箸を確かめられる前に撤退する雄山好き

小笠原流はもてなしって相手を嬉しくさせる気持ちがおもてなしなんだよって流派だから
あなたたちが望むならどんぶりにぐちゃあって盛りますよってのも
小笠原流から外れてないんだよな

>本当にクズって言うからなおチヨ…
この世界の住人は口が悪いのばっかりだし

>倒せなくても目標でいいんだけどね
>「あいつ悪くなかったよ、悪いのはお前」
>これで何が面白いねんっていう
勇次郎ですら病気の父親という一点は変えなかったしバキの方を悪者扱いしたりはしなかったからね
本当に雄山関連はおかしい

雄山の方が正しいっていうから雄山もなんか正しいキャラになっちゃった
の順なんだよな読者から見ると
連載後期の雄山はただの人格者じゃんこれってなるけど
最初の内は怒鳴り散らかしたはずの雄山に勝手に感動するモブたちって話が多かった

雄山に拘りがない男友達が何人かいるのが山岡の救い

昆布の欠けは下っ端のミスじゃなかったのに意地でも謝らない雄山

>この世界の住人は口が悪いのばっかりだし
温厚な人が急に口悪くなるの笑う

>山岡と雄山を秤にかける時
>必ず雄山に重きを置いて山岡の心情は捨て置くし
>時には山岡の人間性を全否定するからね栗田
そのくせ困ったら山岡さん頼りという

結婚前に戸惑ったり独身の自由さに後ろ髪引かれる山岡って
雄山を思い出して俺も悪い亭主になるんじゃと怯えるのも良かったと思うんだけど
終始周りは「何言ってんだお前バカじゃないの」扱いなのひどかった

>雄山の方が正しいっていうから雄山もなんか正しいキャラになっちゃった
>の順なんだよな読者から見ると
>連載後期の雄山はただの人格者じゃんこれってなるけど
>最初の内は怒鳴り散らかしたはずの雄山に勝手に感動するモブたちって話が多かった
ほんとの初期は後付けしようがないほどシンプルにクズムーブしてたしな

>温厚な人が急に口悪くなるの笑う
何かを褒める時には必ず何かを貶すんだけど
貶す方が熱量高い

>>>金上さん元気にしてるのかな…
>>真面目にこいつを親子タッグで倒して和解でおしまいでよかったはずなのにな
>どう見ても一発アウトな犯罪行為しておいてなんかまた出てくるを繰り返した挙句フェードアウトした
>なんやねんあいつ
金上が劇中直接やった事というと
大原社主の認知症の叔父から東西新聞の株を根こそぎしてその他役員にも脅迫と賄賂で寝返らせて乗っ取りに動き
団社長に取引を袖にされた腹いせに部下のOLを抱き込んで捏造セクハラ記事をばら撒き妹夫婦にヤクザ使って嫌がらせして
手下を使って東西新聞に詐欺を持ち掛けたり捏造報道番組垂れ流して（やりすぎて放送免許停止）
最後は初登場エピの会食で恥かいた腹癒せにずっと粘着してた雄山を陥れようと海外ファンドの社長と結託して贋作事件を捏造したが全部バレて切り捨てられてそのまま終わりだったかな

>ほんとの初期は後付けしようがないほどシンプルにクズムーブしてたしな
嫌味なグルメ野郎だったのは1巻の中盤くらいで終わってて
そっから本心を伝えるのが苦手な不器用なおじさん（作者目線）にクラスチェンジは早い

ここをこうすれば的な意見がいつまでも出てくるくらい下地は良くできた作品なんだよな
素人の意見で良くなるかと言われると実際後半は下火と言うか空気だから良くなった可能性はある
実際金上以降辺りからとしあきも読んでいないわけじゃないけど積極的に話題にしないし

>最後は初登場エピの会食で恥かいた腹癒せにずっと粘着してた雄山を陥れようと海外ファンドの社長と結託して贋作事件を捏造したが全部バレて切り捨てられてそのまま終わりだったかな
ファンド社長の側近に連れてかれてその後出て来てないから
下手したら変死してるかもしれん

初期の雄山は山岡に鴨料理で説教食らったりトマト農家にすらニコニコで言い負かされるくらいダサかったよな

>初期雄山しってたら
>スレ画は何言ってんだこいつらってなる
初期の傍若無人雄山を山岡と一緒に間近で目の当たりにし続けて自分だって反感持ってたくせに栗田が何もかもなかったように全力雄山推しするもんだからすさまじく腑に落ちないのよ

>ここをこうすれば的な意見がいつまでも出てくるくらい下地は良くできた作品なんだよな
>素人の意見で良くなるかと言われると実際後半は下火と言うか空気だから良くなった可能性はある
>実際金上以降辺りからとしあきも読んでいないわけじゃないけど積極的に話題にしないし
グルメ漫画の金字塔といっても過言ではない名作だからね
だからこそどうしてこんなことに…という気持ちになる

幼少時から海原雄山の息子としか見られてなくて
大人になってからでも山岡士郎という個人を認めてる人が少数派なんだもの
それであの程度のこじらせで済んでる山岡さんは立派なもんさね

緑健のトマトがおいしいのはカラスミとか高級肥料やってんだろ！
とか成金丸出しムーブして恥かいたのが雄山の下のピークだったと思う

>ここをこうすれば的な意見がいつまでも出てくるくらい下地は良くできた作品なんだよな
>素人の意見で良くなるかと言われると実際後半は下火と言うか空気だから良くなった可能性はある
>実際金上以降辺りからとしあきも読んでいないわけじゃないけど積極的に話題にしないし
後半の改善案は分かりやすいよ日本全県味めぐりやめて飛沢と関西デブはメインに据えない
あと岡星さんを鬱にしない

>初期の雄山は山岡に鴨料理で説教食らったりトマト農家にすらニコニコで言い負かされるくらいダサかったよな
農家の人に対してお前がすごいんじゃなくてトマトがすごいんだろと罵倒してそうですトマトがすごいんですよって返されるの本当に無様だよね

>初期の雄山は山岡に鴨料理で説教食らったりトマト農家にすらニコニコで言い負かされるくらいダサかったよな
山岡の肩持った大原社主その場で退会させたりな

>1772163528219.jpg
栗田さんかわいい

>グルメ漫画の金字塔といっても過言ではない名作だからね
>だからこそどうしてこんなことに…という気持ちになる
人情話中心の頃は今読んでも面白い
味めぐりはクソつまらんけどたまに挟まる人情話はテンプレ的ではあるけど面白い
新人コンビ回と味めぐり回はつまらんからトータルではつまらんけど…

>後半の改善案は分かりやすいよ日本全県味めぐりやめて飛沢と関西デブはメインに据えない
>あと岡星さんを鬱にしない
後半も後半でそれらを除いた単発エピは割と好きな話も多いんだ
政治・農薬・化学調味料でヒートアップするを抜きにすれば

都合のいい記憶の変換

>飛沢と関西デブはメインに据えない
飛沢はともかく関西デブは登場当時でも時代錯誤も甚だしい
昭和の関東人が考えるステレオタイプの関西人だった

でも表ではむちゃくちゃ負け惜しみ言って帰ったけど後から筋通してたりそれおいしかったのでうちでも使わせてくださいってなってる雄山は結構好き

味めぐり回はダラダラ長くてテンポ悪いのがつまらなさをマシマシにしてる感ある

>飛沢と関西デブ
>関西デブ

スレ画の人たちの言い分が全部雄山ありきの山岡だしね
幼少時からこんな大人たちに囲まれて来たんだぜ山岡

ツンデレのバランスがちょうど良かったのはシャブスキーの回辺りか

飛沢は不快じゃないけど分不相応なポジションだなって思ってた
関西デブはただただ不要

美味しんぼはこういう話やってる回が最高に面白い

>スレ画の人たちの言い分が全部雄山ありきの山岡だしね
>幼少時からこんな大人たちに囲まれて来たんだぜ山岡
地獄か

>飛沢はともかく関西デブは登場当時でも時代錯誤も甚だしい
>昭和の関東人が考えるステレオタイプの関西人だった
問題ない
飛沢も関西デブも等しく不快だ

>ツンデレのバランスがちょうど良かったのはシャブスキーの回辺りか
豆腐回とかも好きだ

>ツンデレのバランスがちょうど良かったのはシャブスキーの回辺りか
魯山人こんな事しないよ!?で焦りだすとこかわいい

>飛沢と関西デブはメインに据えない
今でこそ人気があると作画変えて外伝やったりするからその風潮があればそこの主役ではよかったかも
原作者に意欲があれば雄山の過去外伝とか面白そうな話はやれるだろうけどもう全然動きないよね

いつの間にか究極のメニュー次期担当者になってる飛沢に疑問符しかなかった
「醜いアヒルの子を知ってるかね？山岡君はもとより白鳥だが君はアヒルだろう」と審査員のちょび髭のオッサンが難色示してたけど

>スレ画の人たちの言い分が全部雄山ありきの山岡だしね
>幼少時からこんな大人たちに囲まれて来たんだぜ山岡
ああそうかおふくろもある意味オヤジとグルなんだと気付いて
もうついてけねえ俺は俺の生き方をしようと思い切れてればあんなに鬱憤募らせなくて済んだんだろうな…

>味めぐり回はダラダラ長くてテンポ悪いのがつまらなさをマシマシにしてる感ある
１巻使ってその県の郷土料理とか文化を説明してるだけだからな
漫画で分かる○○県みたいなの読んでる気分になる

>政治・農薬・化学調味料でヒートアップするを抜きにすれば
ここだと日本下げのコマだけ貼られて変に有名だけど
日本で良かった日本にはこんな素晴らしいものがあるよと海外客に自慢する回とかもあって
上げも下げもその場にいるキャラ全員が全会一致でそういう空気になるから
こいつら全員情緒不安定かってなる

山岡は人の心がわからないから…

>山岡は人の心がわからないから…
人のセックスやオナニーに遭遇しても見ないふりしてあげなさい
という教え

>仲が良かった頃もあった
雄山がポロシャツ着て瓶ビールで晩飯食うなんて…

>１巻使ってその県の郷土料理とか文化を説明してるだけだからな
>漫画で分かる○○県みたいなの読んでる気分になる
実際に紹介してもらったんであろう現地の人は似顔絵になってて正直不気味だし
原材料なんてその辺のスーパーか生協さんが届けてくれた小麦粉とかだろうに誰も文句言わんし
おいしいねそっちもおいしいね終わり の繰り返しだから山も谷も無いし…

>>ツンデレのバランスがちょうど良かったのはシャブスキーの回辺りか
>豆腐回とかも好きだ
二度目の豆腐対決でくみ出し豆腐の意趣返しをしようと究極の豆腐の情報を雄山にあえてリークした山岡
結局引き分けに持ち込んだのだけど「今回私は勝ったとは言えんな…こんな日が来るとは」といつもより重々しくごちる雄山のラスト好き

>山岡は人の心がわからないから…
俺は母さんの体が心配なんだよ！って言ってるのが伝わってない母親も
人の心が分からんのか状態

>>山岡は人の心がわからないから…
>俺は母さんの体が心配なんだよ！って言ってるのが伝わってない母親も
>人の心が分からんのか状態
親子だね

>>味めぐり回はダラダラ長くてテンポ悪いのがつまらなさをマシマシにしてる感ある
>１巻使ってその県の郷土料理とか文化を説明してるだけだからな
>漫画で分かる○○県みたいなの読んでる気分になる
味巡り始める前の社主が危惧してたとおりになってんだよな

やっぱ最後の締めが
フ…士郎の奴めが…って感じになる回は良いよな

嫁を虐待してたのは夫婦間のプレイだったってこと？

>おいしいねそっちもおいしいね終わり の繰り返しだから山も谷も無いし…
始まる時にどうせこうなるんだろうってキャラに言わせた不満そっくりそのままの形になってるのが一番駄目

>やっぱ最後の締めが
>フ…士郎の奴めが…って感じになる回は良いよな
なんだかんだ手心加えてくれて勝ちor引き分け
ちょっとうれしそうな雄山
配慮な訳ないだろ！と拗ねる山岡に明るく突っ込むクリ子

これが一番いい

>嫁を虐待してたのは夫婦間のプレイだったってこと？
料理をひっくり返され皿を投げつけられ果てには殴られればイキイキして寿命が伸びる

>山岡は人の心がわからないから…
てめーは息子の心が分かってねぇだろ

鬱になった岡星さんを励ますぜの流れとか
作者が取材費使っていいとこの料理食ったよ報告でしかなくなってるのよな
しかもダラダラ長い

あの漫画にまともなやつなんかいたっけ
みんなカスやん

>美味しんぼで一番悪い人は
作者だと思うわ

>>嫁を虐待してたのは夫婦間のプレイだったってこと？
>料理をひっくり返され皿を投げつけられ果てには殴られればイキイキして寿命が伸びる
病弱でほぼ寝た切り状態だった嫁を叩き起こして茶を入れさせたり
気に入らないと暴力を振るう旦那だったってのを肯定しようとして後付けでめちゃくちゃになった

>あの漫画にまともなやつなんかいたっけ
>みんなカスやん
団社長はカスエピソード無いと思う

正直日本味めぐりの料理ってローカル郷土料理だからあんまりワクワクしないんだよな
本当に旨いならもっとメジャーで全国に広まってるって

>鬱になった岡星さんを励ますぜの流れとか
>作者が取材費使っていいとこの料理食ったよ報告でしかなくなってるのよな
>しかもダラダラ長い
前中後編ぐらいならまだしも1巻ほぼ丸ごとを4回もやったのは正気かよと思った
岡星さんが旨い料理一品を食べて「私など足下にも及ばない…」「よし次！」みたいなのが延々続くんだぜ

>サゲマン扱いされてる岡星の嫁さん
別に彼女のせいではないけど実際嫁に来てから岡星に碌な事ないのが酷い

団社長はジュディと結婚した辺りでキャラ崩れ始めたけどそれまでの長期間はキャラが一貫してる美味しんぼでは珍しいキャラだった

>>あの漫画にまともなやつなんかいたっけ
>>みんなカスやん
>団社長はカスエピソード無いと思う
あえて言うなら鮭対決や鍋対決の山岡をハメようとしたり栗子をたらしこもうと画策してたのが下限のピークだったと思う
妹が搭乗してからずっと良心ポジ
嫁と関わってから変なキャラになったけど

>>やっぱ最後の締めが
>>フ…士郎の奴めが…って感じになる回は良いよな
>なんだかんだ手心加えてくれて勝ちor引き分け
>ちょっとうれしそうな雄山
>配慮な訳ないだろ！と拗ねる山岡に明るく突っ込むクリ子
>これが一番いい
アニメには感謝しかないわ

>団社長はカスエピソード無いと思う
二木さんも山岡略奪しようとした以外相当まとも

ゲストは物語の起点がゲストならカス多めで起点が富井他ならまともな人間が多い印象
ゴリの直次は実に人間臭くて良いやつ

味めぐりで覚えてる事と言えば
土佐行った時に何食っても甘いって山岡が明らかに文句言ってて
「ここではこういうもん」っていうノリすら越えて明らかに甘すぎてうまくないって感想だった事くらい

>味めぐりで覚えてる事と言えば
>土佐行った時に何食っても甘いって山岡が明らかに文句言ってて
>「ここではこういうもん」っていうノリすら越えて明らかに甘すぎてうまくないって感想だった事くらい
その辺りの日本酒回で「最近吟醸香がダメになって…」とひとりげんなりもしてたな

>味めぐりで覚えてる事と言えば
>土佐行った時に何食っても甘いって山岡が明らかに文句言ってて
>「ここではこういうもん」っていうノリすら越えて明らかに甘すぎてうまくないって感想だった事くらい
九州方面の甘い味付けは他の地域の人にとってはかなり異常なので…
あれ食って山岡が大絶賛したら逆におかしいから問題ないと思う

味めぐりで不満なのはどこもいわゆる「ハレ」のごちそうだから
昔は〇〇が貴重だったからこの日だけはドバドバ使います＝おいしさと比例はしない
っていう料理もベタ褒めするとこ
文化的には価値はあっても栄養的にもおいしさ的にも褒めるもんとは思えない

>九州方面の甘い味付けは他の地域の人にとってはかなり異常なので…
甘い醤油はあれはあれで慣れたらいいもんだよ
土佐のやつは昔は砂糖が貴重だったから祭りの日にはめちゃくちゃ入れるよ！
がおもてなし料理として常態化しちゃったせいだと思う

途中までしか知らんけど岡星はひたすら有能で良いやつじゃないの？

団社長は近城さんがフェードアウトしてから代わりのポジションに収まって
すっかり刑事コンビとブラックさんとつるんでバカやる枠になった

>嫁を虐待してたのは夫婦間のプレイだったってこと？
その結果夫婦そろって子供を虐待してることになったのが酷い

>途中までしか知らんけど岡星はひたすら有能で良いやつじゃないの？
有能な直属料理人みたいな良い奴だけど鬱になって
その岡星をなんとかするぞ！って話のメインになるシリーズがある

>有能な直属料理人みたいな良い奴だけど鬱になって
>その岡星をなんとかするぞ！って話のメインになるシリーズがある

>途中までしか知らんけど岡星はひたすら有能で良いやつじゃないの？
そう
けどオーストラリア対決シリーズの間でもそうなってたように料理人としての在り様に思い詰めて拗らせる悪癖が終盤うつ病にまで発展して
10巻分ぐらい店閉めてリハビリする羽目になった

>山岡は人の心がわからないから…
子供の心を全く理解しないでSMプレイに夢中になってる母親がこれ言ってるのがひどい

>もうついてけねえ俺は俺の生き方をしようと思い切れてればあんなに鬱憤募らせなくて済んだんだろうな…
父親に付いて行けずに母親に救いを求めたらそっちが元凶だったという地獄

俺は甘い醤油の親子丼好き
すき焼き鍋に砂糖を袋ごとブチ込んでるの見たときは驚愕したが
でもおいちい！

山×岡とかいうバカみたいなカプ名になるのか？

>嫁と関わってから変なキャラになったけど
中松の嫁が出産した時社長は男じゃなくて残念だったな！とかやって自分の嫁と中松の嫁にキレられてたな

山岡はんを責めたところで雄山がカスなのは他の人への態度でもわかる

>山×岡とかいうバカみたいなカプ名になるのか？
この作品は一貫して海×山では

>1772162547848.png
これ相手が「腐った豆だされた」って思って嫌な思いする事よりも自分のプライドを優先してて普通にクソみたいな話だよな…
まずは相手の事考えろや…

>俺は甘い醤油の親子丼好き
>すき焼き鍋に砂糖を袋ごとブチ込んでるの見たときは驚愕したが
>でもおいちい！
山岡・海原(＝カリー)はすき焼きの味付けは否定したけど
東京の天丼の甘辛い味付けについては
あのクドさも慣れると病みつきと称してるんだよな

5巻でもうこれ

>1772159518204.png
これ実際やると分かるけどここまで先っぽ濡らさないように食う方が食い方汚くなるよな
大きく傾けて椀から直接啜りまくるかつっつき回すしか無くなる

中川無能説は固いよな

>山岡・海原(＝カリー)はすき焼きの味付けは否定したけど
>東京の天丼の甘辛い味付けについては
>あのクドさも慣れると病みつきと称してるんだよな
結局ただの好みの問題よね食いもんなんか

>>俺は甘い醤油の親子丼好き
>>すき焼き鍋に砂糖を袋ごとブチ込んでるの見たときは驚愕したが
>>でもおいちい！
>山岡・海原(＝カリー)はすき焼きの味付けは否定したけど
>東京の天丼の甘辛い味付けについては
>あのクドさも慣れると病みつきと称してるんだよな
カリー的にすき焼きは庶民の食い物で天丼は上級な食べ物とかステレオ頭してっからじゃないの

>1772153990171.jpg
変形しなくても切り張りで数ミリずらせばいいだけなの面白い

>中川無能説は固いよな
雄山に経理や予定管理ができるとは思えないからそう言う事だ

>>1772159518204.png
>これ実際やると分かるけどここまで先っぽ濡らさないように食う方が食い方汚くなるよな
>大きく傾けて椀から直接啜りまくるかつっつき回すしか無くなる
てーか最大のマナー違反は公衆の面前で相手のマナー違反を指摘すること

雄山って絵も描けんだな…
彫刻と文筆方面は知ってたけど

唐山先生関連のエピでしばしば見せる審美眼もだし昔雄山が作った器の事は事細かに覚えてる点だったり
士郎は食だけでなく芸術に対しても価値や尊さを重々に理解してて
それがお袋が死んだときに雄山の作品のことごとくをぶっ壊した意味は周囲が考えてる金銭的損害以上にずっと重い事だと思うんだ

山岡に必要だった人

いい話風に締めたけどあのシェフにだいぶ酷いこと言ってたよね

>いい話風に締めたけどあのシェフにだいぶ酷いこと言ってたよね
調理場の皇帝マックスは山岡さんも唸らす野生の名コック

>山岡に必要だった人
夫婦揃ってまともとか奇跡かよ

>それがお袋が死んだときに雄山の作品のことごとくをぶっ壊した意味は周囲が考えてる金銭的損害以上にずっと重い事だと思うんだ
話変わるけど雄山倒れた時に「昔雄山が描いた絵」を山岡さんが引っ張り出してきたのは何だったんだろう
家を出た後で雄山が描いたものって雰囲気でも無かった気がするが

カニカニ大合戦とか究極の裏メニューとかアホみたいな話はめっちゃ面白い

>1772166345722.jpg
恥ずかしいから誤魔化してたんですみたいなオチつけたけど冷静になると嫌それじゃ最悪だろってなる話

究極vs至高とかいう引き分け多すぎて絶対記事で読んでも面白くないやつ
審査員はもっと働いて

士郎が「雄山の作った器を壊した」意味を汲み取れない雄山達こそ終わってる

>士郎が「雄山の作った器を壊した」意味を汲み取れない雄山達こそ終わってる
雄山にしてみれば「妻と二人三脚でやってきたものを壊した」ってとこが許せないのかもしれない
結局父も子も母親のせいで拗れてる

>究極vs至高とかいう引き分け多すぎて絶対記事で読んでも面白くないやつ
>審査員はもっと働いて
トマトの鉢植えの回炎上してそう

>究極vs至高とかいう引き分け多すぎて絶対記事で読んでも面白くないやつ
>審査員はもっと働いて
どっちも旨いのは当たり前という前提だからあとはプレゼンが上手な方が勝つ
そうなると雄山が有利なのは当たり前なんだよなあ

高い料理食うだけ食って甲乙つけ難い！引き分け！ってやって金貰える審査員

究極VS至高って基本後出しジャンケンだからなぁ
士郎を雄山が否定して終わり
審査員も阿るし忖度するしで勝ち筋が見えない

あんな私情とその場の流れありきの勝負誌面で見ておもろいわけないんだよなあ

雄山悪く描けなくなったんだろうけどすれ違いはあったにせよいくらなんでも山岡さんが悪い扱いは酷いと思う…雄山自身はまだ認めるだろうけど周りに言わせてるのは余計にキツイ…

「あんな立派なお父さんがいて何が不満なの？」というのが周囲の感想なんだよな

結婚式を勝負の場にされる田畑さん可哀想

>「あんな立派なお父さんがいて何が不満なの？」というのが周囲の感想なんだよな
雄山の人柄じゃなくて功績しかみてないのか…しかも親としての評価としても普通はマイナスだろ…

究極
雄山と山岡の問題で他は全部部外者なんだから口挟むなって思ってしまう
あまりにもどいつもこいつも雄山びいきすぎて

というか至高で企画被せに行ったの普通にカスだよな

>結婚式を勝負の場にされる田畑さん可哀想
文句言ってたけど費用は全部会社がもつとなったら
ころっと掌を返した

そもそも究極のメニューってどんな感じで誌面に載ってるんだろう
なんか余り頻繁には記事にしてないって言ってたけど

>というか至高で企画被せに行ったの普通にカスだよな
これで山岡と栗田さんが怒られるの理不尽だよなって思ってた

同調圧力で1人を追い込むのはやめろ

まぁ披露宴たけーし…

>雄山悪く描けなくなったんだろうけどすれ違いはあったにせよいくらなんでも山岡さんが悪い扱いは酷いと思う…雄山自身はまだ認めるだろうけど周りに言わせてるのは余計にキツイ…
結婚直前からそれ以降の雄山上げは若い頃食らったらグレるよってなるわ
士郎が最初ダメ社員扱いされるほどグレてたのそれのせいだろって思うくらいには

>「あんな立派なお父さんがいて何が不満なの？」というのが周囲の感想なんだよな
散々雄山の横暴な振る舞いを見てきてこれかよってなる
しかも山岡さんに何度も助けられた上で

>ころっと掌を返した
そりゃ俺だってそうなったら掌クルクルするわ

>>「あんな立派なお父さんがいて何が不満なの？」というのが周囲の感想なんだよな
>雄山の人柄じゃなくて功績しかみてないのか…しかも親としての評価としても普通はマイナスだろ…
序盤の雄山とかかなり難儀な性格してるからな
あんなのが親父で毎日ツラ合わさないと行けないのはかなりキツい

>しかも山岡さんに何度も助けられた上で
東西新聞の連中は上から下まで全員恩知らずなんだよなあ

>序盤の雄山とかかなり難儀な性格してるからな
あの頃は妻の死に悲しんでいる時に士郎に作品全部叩き壊されて雄山もグレてたんだよ
どんなに偉大な芸術家でも一人の人間なんだ

>>しかも山岡さんに何度も助けられた上で
>東西新聞の連中は上から下まで全員恩知らずなんだよなあ
恩はあるけど日々の仕事中に競馬にいくわ居眠りはするは
サボりはするわで腹が立つのはわかる

>山岡に必要だった人
花咲アキラの良心

山岡の立場でグレないやついないだろ
なんなら結婚後でもグレるわ

両親が公開SMプレイして興奮してたとか息子が認められるわけないだろ！

>両親が公開SMプレイして興奮してたとか息子が認められるわけないだろ！
としあきならあるいは……

>「あんな立派なお父さんがいて何が不満なの？」というのが周囲の感想なんだよな
対外的には立派だけど家庭内ではボロボロなんてよくある話なのにな

>両親が公開SMプレイして興奮してたとか息子が認められるわけないだろ！
しても良いけど息子の目の前でするな！

>「あんな立派なお父さんがいて何が不満なの？」というのが周囲の感想なんだよな
栗子母とか初めて会って挨拶しただけで雄山のことベタ褒めしだすからな

>同調圧力で1人を追い込むのはやめろ
この回は実際名エピソードだと思うし好きだけど
勝手知ったる栗田家の面々の囲い込みがノイズなのはそう

士郎がなまじ雄山レベルの料理の才能あったのも拗らせたな
才能無かったら料理仕込むのさっさと見捨てて普通に育ててたはず

美食倶楽部の会員になるには紹介が必要で味や文化がわかる人でないといけないようだけど
一方で政治家の接待でも使われてるんだよな
味のわかる政治家に限るんだろうか

>栗子母とか初めて会って挨拶しただけで雄山のことベタ褒めしだすからな
たぶん肩書だけで他人を評価する人間なんだろうな

>>栗子母とか初めて会って挨拶しただけで雄山のことベタ褒めしだすからな
>たぶん肩書だけで他人を評価する人間なんだろうな
上品で堂々とした立ち居振る舞いを見てだろう

>美食倶楽部の会員になるには紹介が必要で味や文化がわかる人でないといけないようだけど
>一方で政治家の接待でも使われてるんだよな
>味のわかる政治家に限るんだろうか
雄山に上手いと言わせられるメシ作れる政治家なら一発オーケーのエピソードあったんでメシの話限定だろうな

山岡じゃなくて海原雄山の方と結婚すりゃよかったのにな栗子
ジジイの陶芸家と若い嫁の夫婦もいたからいけるべ

>>嫁と関わってから変なキャラになったけど
>中松の嫁が出産した時社長は男じゃなくて残念だったな！とかやって自分の嫁と中松の嫁にキレられてたな
「みんな内心そう思ってるけどそういうのはダメよ」みたいなお説教が根底にある回だったけど
当時としてもそんなやつおらんやろって感じだった

この作者の思想は立場が変わればすぐに手のひらを返す程度のものだったのかと思ったな

>恩はあるけど日々の仕事中に競馬にいくわ居眠りはするは
>サボりはするわで腹が立つのはわかる
サボりを責めるのはわかるけど究極のメニュー作り始まって以降は多分誰よりも仕事してるし社主と富井副部長の方が会社に与えたダメージデカいんじゃないかな…

>この作者の思想は立場が変わればすぐに手のひらを返す程度のものだったのかと思ったな
富井の知識の自転車操業の話が自分にも当てはまるのはまいったね

作者がいじめられっ子だったから山岡はイジメにめっちゃ厳しいとかあったな

>>究極vs至高とかいう引き分け多すぎて絶対記事で読んでも面白くないやつ
>>審査員はもっと働いて
黄身の味噌漬けだけレシピ公開して始まったけど
その後は高級料理や早々手に入らん食材ばっか紹介しはじめる志向

>真面目に母親は山岡に対して愛情あったかどうかすら怪しいよな
雄山の息子として大事には思ってたよ

実際に親がスゲぇヤツの息子さんが目の前に現れたら
俺もその人個人じゃなくて○○さんのご子息って言っちゃいそうなイヤなリアル感があるのがキツい
息子当人が一番キツいだろうな

水勝負の水入りの引き分けはそんな決着していいのかとなった

昔はよかった井戸水最高だった野菜も美味しかったし自然もあった
みたいなのが常にあって当時はそういうもんかーって思ってたけど
東京の水とかずっとそんないいもんじゃないよなぁと思った

>昔はよかった井戸水最高だった野菜も美味しかったし自然もあった
>みたいなのが常にあって当時はそういうもんかーって思ってたけど
>東京の水とかずっとそんないいもんじゃないよなぁと思った
んなわけねー
品種改良舐めんな

>サボりを責めるのはわかるけど究極のメニュー作り始まって以降は多分誰よりも仕事してるし社主と富井副部長の方が会社に与えたダメージデカいんじゃないかな…
話になるのは何か事件が起こった時だけでそれ以外はほぼ寝てんじゃないの？と思ってた
究極のメニューも全然進まないじゃん！ってキレられてるのしょっちゅうだったし

山岡至高

>>昔はよかった井戸水最高だった野菜も美味しかったし自然もあった
>>みたいなのが常にあって当時はそういうもんかーって思ってたけど
>>東京の水とかずっとそんないいもんじゃないよなぁと思った
>んなわけねー
>品種改良舐めんな
栄養価が低下している話があったけど品種改良で糖分が増えて他の栄養素が減ってるのよね

とにかく世間への逆張りなんだなって思うと分かりやすい作品
当時は日本全体が浮かれてたんでその逆張りがいい方向に作用する事もあった

バブルで日本総成金みたいな空気がとにかく気に入らんって感じだったけど
社の記念事業として世界の美食を集める企画します！ってのがすでに金満

>社の記念事業として世界の美食を集める企画します！ってのがすでに金満
そのへんは序盤のフォワグラvsアンキモの話でアンサー出してる

というか社運かけた企画で定期的に発表がある奴ならそれを担当してる時点でもう他の仕事してる場合じゃないだろう

完璧じゃない親の雄山と反抗期を引きずる息子の士郎の関係はそんなに異常じゃないと思うんだ
あまりに周りが勝手に雄山の代弁者になり過ぎる

>どっちも旨いのは当たり前という前提だからあとはプレゼンが上手な方が勝つ
>そうなると雄山が有利なのは当たり前なんだよなあ
雄山は弁舌に長けてるとこがあるから士郎からしたら
クソッみんな騙されやがってにしかならないんだよなぁ

>そのへんは序盤のフォワグラvsアンキモの話でアンサー出してる
値段で価値は決めないとはいえ
金に糸目はつけないって企画な部分がやっぱりちょっと今の時代からすると

>というか社運かけた企画で定期的に発表がある奴ならそれを担当してる時点でもう他の仕事してる場合じゃないだろう
社運賭けてる割には文化部のプレゼンス低いな…

>社運賭けてる割には文化部のプレゼンス低いな…
扱うカテゴリ的に担当させるには文化部しかなかったんだろうけど確かになぁ
まぁあのボンクラ揃いの連中だし

>金に糸目はつけないって企画な部分がやっぱりちょっと今の時代からすると
そういや知合いの若いコックがフランス料理の権威に弟子入り出来るチャンスだからって
社費たくさん使って最高のバターと生クリーム手に入れに行く話あったけど
あれって究極のメニューに全然関係ないんだよなぁ
探せば似たような話たくさんありそうだけど

連載開始時期やアニメの時期を考えるともう40年前の作品だもの
今の価値観とはいろいろ齟齬が出てくるよ

>雄山って絵も描けんだな…
>彫刻と文筆方面は知ってたけど
元ネタの魯山人がまず画家として世に出た人だから
そのへんもキャラ造形に含まれてるとおもう

当時からおかしい定期

>探せば似たような話たくさんありそうだけど
良三くんが美食倶楽部の椀方に抜擢されるかどうかの試験で
しじみのすまし汁作る話で、これまた経費で宍道湖まで栗子と合わせて三人で行ってたな
あれも友人の弟を助けるいい話ではあるんだが･･･まったく仕事と関係ねぇという

>そういや知合いの若いコックがフランス料理の権威に弟子入り出来るチャンスだからって
>社費たくさん使って最高のバターと生クリーム手に入れに行く話あったけど
>あれって究極のメニューに全然関係ないんだよなぁ
>探せば似たような話たくさんありそうだけど
でもあの話自体はすごく好き
ジャック・ルピック氏に乾杯いいよね…

>良三くんが美食倶楽部の椀方に抜擢されるかどうかの試験で
>しじみのすまし汁作る話で、これまた経費で宍道湖まで栗子と合わせて三人で行ってたな
>あれも友人の弟を助けるいい話ではあるんだが･･･まったく仕事と関係ねぇという
良三と一緒に正解を探りに行くとかだったらまだよかったんだけど
山岡は最初から正解わかってたみたいだからな…

>連載開始時期やアニメの時期を考えるともう40年前の作品だもの
>今の価値観とはいろいろ齟齬が出てくるよ
当時の価値観とも齟齬があった気がするけど

>良三くんが美食倶楽部の椀方に抜擢されるかどうかの試験で
あの試験はひどいな
普段美食倶楽部でも使ってない素材だったし
美食倶楽部でメニューで使い分けてるとかならまだしも

>当時の価値観とも齟齬があった気がするけど
このスレでも出てるけど
男が生まれなかったからってガッカリしちゃう話とかはそうだな
当時ですらもう跡取りだから息子が欲しいなんて時代じゃなかったし

>完璧じゃない親の雄山と反抗期を引きずる息子の士郎の関係はそんなに異常じゃないと思うんだ
>あまりに周りが勝手に雄山の代弁者になり過ぎる
せめて栗田くんは士郎の味方するべきだった

>せめて栗田くんは士郎の味方するべきだった
たぶんカリーがクリ子を気に入っちゃってるんだろうな

>>良三くんが美食倶楽部の椀方に抜擢されるかどうかの試験で
>>しじみのすまし汁作る話で、これまた経費で宍道湖まで栗子と合わせて三人で行ってたな
>>あれも友人の弟を助けるいい話ではあるんだが･･･まったく仕事と関係ねぇという
>良三と一緒に正解を探りに行くとかだったらまだよかったんだけど
>山岡は最初から正解わかってたみたいだからな…
昆布に穴が空いてただと！ゴキにやられるとかけしからん！
→ウニ食べ放題

>雄山は弁舌に長けてるとこがあるから士郎からしたら
>クソッみんな騙されやがってにしかならないんだよなぁ
後期社主の言動だとそう判断されても已む無しなのもまた

山岡ってなんで東西新聞に入社できたんだっけ
バブル当時でも全国紙記者なんてめちゃくちゃ狭き門だったよね?

究極のメニュー作りがなかなか進まなかったのはいい歳しておかゆ食べるの嫌がる社主とか会社に大損害出す副部長に結構な責任がある気がする

対決がない普段から料理食材の研究のための取材旅行は必須だし許されてると思う
でも美食倶楽部関係者連れてくのはダメじゃないかなあ

>山岡ってなんで東西新聞に入社できたんだっけ
>バブル当時でも全国紙記者なんてめちゃくちゃ狭き門だったよね?
1話の時点でグータラ社員なのでわかんない

>対決がない普段から料理食材の研究のための取材旅行は必須だし許されてると思う
>でも美食倶楽部関係者連れてくのはダメじゃないかなあ
一応有名な店の料理人をアドバイザーとして連れて行く建前ならギリギリ通るか…？
実際には士郎が教える側だが

雄山とはあんな感じだし多分陶人くんのコネじゃないかと思うけどねえ

>でも美食倶楽部関係者連れてくのはダメじゃないかなあ
昆布としじみの時はまだ至高のメニュー前だからただの実家の稼業の従業員でしかないよ
私的利用云々はそれはそうとして

>士郎がなまじ雄山レベルの料理の才能あったのも拗らせたな
>才能無かったら料理仕込むのさっさと見捨てて普通に育ててたはず
普通は我が子にはどうしても甘くなるので普通の弟子のように厳しく育てるのは無理だが悲しいことに雄山は師匠としても優秀だったのが仇になったな

雄山との仲直り事態は陶人先生を橋渡しに雄山と山岡さんがもっと向き合いながら進むと思ってたから周囲が雄山味方するのは不思議でしょうがなかった…いくら夫婦間で事情あってもむしろ非難されるくらいのことしてるし

>というか至高で企画被せに行ったの普通にカスだよな
企画立てただけで雄山に丸投げな帝都が大きな顔をしているのも解せない
所詮小判鮫の癖して

>というか至高で企画被せに行ったの普通にカスだよな
トミィ「帝都の連中はカス、はっきりわかんだね」

>でもこれ…馬鹿にネットを与えるなって言ってるとしあきと同じです…
流石に都内で必要ないならクルマに乗らねえよ
乗りたくねえし都内で
その点精神疾患発達障害にネットを与えると陰謀論者に必ずなる
だからそれとこれは話が別だ

>士郎がなまじ雄山レベルの料理の才能あったのも拗らせたな
陶芸や絵画や書道の才能はどうした？

>>士郎がなまじ雄山レベルの料理の才能あったのも拗らせたな
>陶芸や絵画や書道の才能はどうした？
評論家としての知識はあるがクリエイターとしては未知数

>陶芸や絵画や書道の才能はどうした？
やればうまいけどやらないだけみたいな描写無かったっけ

>>陶芸や絵画や書道の才能はどうした？
>やればうまいけどやらないだけみたいな描写無かったっけ
無いよ
局長にへたくそな字って言われてた

>>陶芸や絵画や書道の才能はどうした？
>評論家としての知識はあるがクリエイターとしては未知数
手塚治虫の息子みたいなもんか

>No.1390356578
その話見たことないけど食こそ人間の基本の基本なんだから
芸術家としてはともかく雄山って人間そのものの本質は美食倶楽部にあるし
山岡はその人として最も重要な才能を引き継いだみたいな話になるんでしょどうせ

>>陶芸や絵画や書道の才能はどうした？
>やればうまいけどやらないだけみたいな描写無かったっけ
それは良三

>山岡ってなんで東西新聞に入社できたんだっけ
>バブル当時でも全国紙記者なんてめちゃくちゃ狭き門だったよね?
早稲田出身という高学歴かつ後見人の唐山陶人のコネ

>>良三くんが美食倶楽部の椀方に抜擢されるかどうかの試験で
>あの試験はひどいな
>普段美食倶楽部でも使ってない素材だったし
>美食倶楽部でメニューで使い分けてるとかならまだしも
岡☆兄もさっぱりわからんってのが解せん
お前京都で修行してたやろがい

>>雄山の女房への仕打ちが山岡視点フィルターがかかってて虐待に見えたっていうならともかくフィルター無しに見ても普通に虐待にしか見えないのに周りが口揃えてあれは愛だって言うから読者としてはこんな感じになる
>むしろ雄山が著名な芸術家だからみんなフィルターかけて見てるとこある
そうでないなら士郎のママンを皆おくびにも出さず自分より数段下に見てたか
と言いたいとこだけどカリーだしなぁ

>一方で政治家の接待でも使われてるんだよな
>味のわかる政治家に限るんだろうか
料亭とか利用しまくってる大物政治家なら分かる人もそれなりに居そうではある
会員なら相手の立場は関係なく常に真剣勝負で作ってくれる雄山だけど山岡は美食倶楽部が嫌い

まあ雄山が倒れたら右往左往するアホの群れなんだけどな美食倶楽部

>山岡ってなんで東西新聞に入社できたんだっけ
>バブル当時でも全国紙記者なんてめちゃくちゃ狭き門だったよね?
メタ的な話になるけど究極のメニュー作りなんて道楽事業を
大真面目にやれそうな業種と企業の規模を考えたら
大手新聞社くらいしか思いつかないと思う

閑職で暇な社員の吹き溜まりというわけじゃなくて社主肝いりの企画だからな
企画立ち上がる前から山岡が遊んでたりトミーみたいなのが部長だったりして当時の新聞社の余裕を思わせる

>大手新聞社くらいしか思いつかないと思う
リアルだったら朝日新聞とか読売新聞が急に最高のメニューとか真髄のメニューとか言い出しても違和感バリバリだな
味の素やサントリーならわからんでもない？

今でも語られるのだからこの漫画のキャラ付けは大成功と言う事か

>今でも語られるのだからこの漫画のキャラ付けは大成功と言う事か
雄山なんて漫画の記号に昇華してるもんな

>雄山との仲直り事態は陶人先生を橋渡しに雄山と山岡さんがもっと向き合いながら進むと思ってたから周囲が雄山味方するのは不思議でしょうがなかった…いくら夫婦間で事情あってもむしろ非難されるくらいのことしてるし
作者が特定のキャラに思い入れ強くなりすぎるとこういうことになるんだなって

ネタ抜きで良い話もあるが基本的には天然素材キチガイになって無茶苦茶な価値観を見せられるので後半になるほどキツイ

栗田はかなり雄山信者であとわりと明確に一族揃って遺産目当てで山岡と結婚した
山岡は結婚には及び腰だったけど周りが寄ってたかって洗脳した

雄山も横暴なツンデレ親父やってる時は敵として魅力があったけど周囲が雄山全肯定マシンになってから魅力が無くなった

遺産目当ての描写なんてひとつも無いけどな

>雄山も横暴なツンデレ親父やってる時は敵として魅力があったけど周囲が雄山全肯定マシンになってから魅力が無くなった
しかも本人もなんかちょっとｼﾜｼﾜになっちゃって覇気がなくなっていったんだよなぁ
普通に山岡くらい反抗してきたりたくみに激情煽ってSMできる嫁のようなやつが居ないと駄目なんだろうあれは

話の大筋は面白かったのよ
雄山が正しい山岡が間違いってなってからその大筋がどっかいっただけで

料理に関しては親父に匹敵する才能があったのが不幸だった
雄山にしても芸術家がメインで料理は道楽みたいに思われてたから士郎には自分が果たせなかった料理の道で一流になってほしかったんだろう

料理漫画の食通気取りの敵をリサイクルできるように作ったキャラだから雄山が正しいって流れにしたのが間違い

カリーの子供らはどうだったのよ

でも日本人も悪いんですよ
化学調味料、食品添加物、放射能、農薬、汚染水

鼻血が…

40年も昔は低俗な漫画家になるとか言ったら父親に思い切り反対されただろうから
主人公の父親を頑迷で横暴なキャラにしたくなるのはなんとなく分かるし
逆に自分に子供が出来たら主人公から軽蔑されている父親なんて絶対に描けないのも分かる

料理の審査員も舌が確かか怪しいよね

双方に至らぬ部分があった…でいいんじゃないのか
何故か山岡だけ悪者に

頭のおかしいSMプレイばっかしてたせいで死んだ嫁

これじゃまるで道化だよ

せめて子供の前でSMプレイするのはやめておけばよかったのに

>頭のおかしいSMプレイばっかしてたせいで死んだ嫁
だってマゾ悦楽死だったなんて夢にも思わないし…

>1772182811477.png
顔の形がこの頃は面白かった

>料理に関しては親父に匹敵する才能があったのが不幸だった
>雄山にしても芸術家がメインで料理は道楽みたいに思われてたから士郎には自分が果たせなかった料理の道で一流になってほしかったんだろう
芸術方面は確かな審美眼はあるけど作る方は未知数って感じだから育成成功か

まぁ良三がメインやってる時点でレベルもたかが知れてる気がする…
タバコを飲む奴は味が分からなくなるって話をした上でタバコやってたけどやめたからおっけーやで！って

>芸術方面は確かな審美眼はあるけど作る方は未知数って感じだから育成成功か
そんなのその辺の古美術商のオヤジでも持ってる程度のもんだからなぁ…

>双方に至らぬ部分があった…でいいんじゃないのか
>何故か山岡だけ悪者に
逆に山岡の至らぬところってなに？
海原夫妻のSMプレイを虐待と誤認したを過ちとするのは可哀想すぎないか？