ノイズみたいな存在

Z、ZZと乗り越えてきた奴らだぞ
いにも介さねえよ

声がね…

>声がね…
ナナイもね…

逆シャアのあとにF91じゃなくて閃光のハサウェイ作ってたらどうなっただろう

当時はコイツの出てる場面全部カットしてえって思ったけどいざLD買って編集してみると映画として物足りなくなった

俺は当時でもモロ好みだったし
13歳ならこんなもんだろって思ってた
ただ、αアジールに乗せちゃうのか…と言う困惑はあったよ
でもまぁアニメだし！でしっかり楽しんだ

ウザい
邪魔

>ナナイもね…
ナナイ好き

スレ画に限らず心の移り変わりがダイジェスト過ぎて厳しいなと思った
テレビシリーズでやってよと思った

>ウザい
>邪魔
ナナイのレス

>スレ画に限らず心の移り変わりがダイジェスト過ぎて厳しいなと思った
>テレビシリーズでやってよと思った
もしくは3部作か前後編だったらね…と思う

ナナイはいい女じゃんか!

ウインキースパロボの顔グラはかわいい

ナナイもクェスも過去作の誰かさんを想起させる声だもんで

たらればの話しても仕方ないけどあのスピード感と情報量だから何度も見返す作品になった気がする
まぁでもガンダム好きじゃなかったら一回観てナニコレ…？ってなってたかも

ガキがきたか！

公開当時は自分もまだ10代だったから嫌悪感の方が強かったけど
甥や姪がカツハサやクエスに重なる年齢になっていろいろ作品を通したキャラの見え方が変わった

やっちゃいなよ

>たらればの話しても仕方ないけどあのスピード感と情報量だから何度も見返す作品になった気がする
>まぁでもガンダム好きじゃなかったら一回観てナニコレ…？ってなってたかも
スパロボの影響で、何かのロボ映画みて面白くなかったから
初めての逆シャアを期待しないでみたら見事にハマったぞ
逆シャア選んだのは巻数多いのを観たくなかったから

Z以降から逆シャアに至るまでのアムロとシャアの話をやってくれないかなあ
イデオンとか出てきてもいいから

今だとボッシュがフューチャーされてしまう

監督がおまんこペロペロしたいキャラなんでしょう

なんか何れリメイクしそうな予感がする

シャアがスレ画を連れていくところで
ああやっぱロリコンだったんだなってなった

>シャアがスレ画を連れていくところで
>ああやっぱロリコンだったんだなってなった
シャア「ママガチャはハズレか…」

監督ってローティーンの女子描くの上手いよね

>クェスって映画公開当時はどうだったの？
オマンコなめられないなーと思った

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

当時は無理して大人社会に入ろうとしてるのがある意味チャーミングではあったかな同世代的に
同時にウザいとも思ってはいたが

初音ミクさん？

ギギは人気あるの？

終始ウザかったけど最終的にはハサの方がヤベェってなった

まぁアムロとシャアの決着を見に行ったファンとしたら邪魔でもあるだろう

レズンとナナイ好きチェーンどうでもいいクェス嫌い

>まぁアムロとシャアの決着を見に行ったファンとしたら邪魔でもあるだろう
でもネームドの前座がいる分にはいい

クエスとハサウェイがウザくてしょうがなかった

まあ一本の映画としては重要な存在だよね

エキセントリックな狂言回し使わないと作劇出来ないから無理っしょ…

>ギギは人気あるの？
こいつ好きって言ってる奴多いのがマジで信じられん
飛行機の会話とかうざすぎて耐えれんわ

でもスレ画に懐かれたら気分良くなっちゃうよね

いきなりチェーンに船降りろとか意味分からんかった

>でもスレ画に懐かれたら気分良くなっちゃうよね
勝手に懐いて勝手に失望する手合いだぞ
疲れるわ

NTを戦争のマシーンとして扱うシャアは1stから変わってないとなるけどそういう所もシャアらしいと

まあお禿らしいキャラではあった

でも俺はクェスとエッチしたいよ

チェーンと言いいらない奴が多すぎ

全肯定するシャア

>>ギギは人気あるの？
>こいつ好きって言ってる奴多いのがマジで信じられん
>飛行機の会話とかうざすぎて耐えれんわ
としあきの好みの女とかいるわけないじゃん

としあきのママになってくれる女はいない
これが現実なんだ…

アムロがせこかったのは銃使おうとしたから？

>としあきの好みの女とかいるわけないじゃん
漂白されたオナホみたいな女と接し過ぎた

チェーンは別に富野の女キャラの割にはうざくなかったと思うけどな

>いきなりチェーンに船降りろとか意味分からんかった
あんたこの船降りなさいな

>アムロがせこかったのは銃使おうとしたから？
レスバで負けて殺そうとしたから

世代じゃないけどかわいいからこの子のカードダスは宝物にしてたよ

>クェスって映画公開当時はどうだったの？
子供心にフォウムラサメみたいに死ぬ枠やろなって思ってた

富野は女に対する価値観を拗らせすぎなんや

>富野は女に対する価値観を拗らせすぎなんや
ヒステリックにしすぎだわな

>レスバで負けて殺そうとしたから
最初から殺す気で行けばよかったんだな…

>>アムロがせこかったのは銃使おうとしたから？
>レスバで負けて殺そうとしたから
散々シャア持ち上げて自分は手伝わずじゃあお前何とかして見ろよ！って言われたらお前殺してからそうするー！だからな
ドチンピラのメンタル

あなた
噛みました
クェスが噛んだんです

つってもこの年頃の子供なんてこんなもんだぞ

>つってもこの年頃の子供なんてこんなもんだぞ
子供は嫌いだ！図々しいから！！

うぜえからチェーンに面倒見させようとしたら逃げられたのがアムロ
優しい顔したらララァの代わりにしてるの見抜かれたから
口車に乗せて戦う道具にしたのがシャア

アムロとシャアにこんな小娘一人とも心通わせられないくせに
なにがニュータイプやって矛盾を突き付ける存在なんだ

ニュータイプなんてこんなモンさ
シャアが望むやさしい人になんてなれない

>当時はコイツの出てる場面全部カットしてえって思ったけどいざLD買って編集してみると映画として物足りなくなった
単体の映画として見た場合視点人物主人公的な立ち位置にいるのは
シャアアムロよりむしろクェスの方だもんな

ニュータイプだって人の子だからな
気持ちがわかるのとそれを許容するのは別の話

>うぜえからチェーンに面倒見させようとしたら逃げられたのがアムロ
>優しい顔したらララァの代わりにしてるの見抜かれたから
>口車に乗せて戦う道具にしたのがシャア
そして自分のことをちゃんと見てくれていたのがハサウェイで最後の最後にハサウェイを庇って死ぬ…

>アムロとシャアにこんな小娘一人とも心通わせられないくせに
>なにがニュータイプやって矛盾を突き付ける存在なんだ
地球がダメになるかならないかの非常事態に無理言わないでください…

>うぜえからチェーンに面倒見させようとしたら逃げられたのがアムロ
>優しい顔したらララァの代わりにしてるの見抜かれたから
>口車に乗せて戦う道具にしたのがシャア
どっちもどっちだな…

戦争中は子供に平時のケアなんか求めちゃいけない
アムロ自身が経験したこと

まあのせられたにせよアルパで暴れるんだから落とさざるは得ないわな

>アムロとシャアにこんな小娘一人とも心通わせられないくせに
>なにがニュータイプやって矛盾を突き付ける存在なんだ
ニュータイプとておっさんになればこんなもの

>どっちもどっちだな…
つってもアムロは作戦行動に接触した民間人NTってだけで邪魔なのは平時じゃないんだし

種の腐霊様といいこの手のキャラはなんなんだろうな
まだカテ公とか紫豚みたいに突き抜けてるとまあキャラとしてはアリかなとも思うけど

なんでポニテが片側縄で片側リボンなの

アルパなんかに載せられてどんな気持ちなんだクェス
飽きられたとか気付いてないか
大佐にちょっと優しくされたという一点にすがる感じだろうか

>どっちもどっちだな…
保護した子をチェーン送りにしたのと
自分で攫った子をアルパの操縦席送りしたのは
さすが大佐は人の捨て方の格が違うぜ･･･

まあシャアはカミーユでも目をかけてた奴をポイ捨てしてるしな

映画の尺の中でシャアのあれこれを掘り出して観客に見せる役として十分な仕事したクェス

>>どっちもどっちだな…
うーん…クソみたいなレスバして死ぬとか…しょうもねぇ終わり方がなんかリアルで嫌だなやっぱり

クェスの正装(男装？)は好き
リリーナ様に受け継がれてそう

>>>どっちもどっちだな…
>うーん…クソみたいなレスバして死ぬとか…しょうもねぇ終わり方がなんかリアルで嫌だなやっぱり
俺はあの終わり方好き
生の感情を持つ人間って感じがして

>アムロとシャアにこんな小娘一人とも心通わせられないくせに
>なにがニュータイプやって矛盾を突き付ける存在なんだ
そもそもニュータイプ同士が争ってるのが最大の皮肉よね

>どっちもどっちだな…
流石にチェーンにまかせたアムロを責めるのはどうかと思うけどな

チェーンだって忙しいだろうにな

>流石にチェーンにまかせたアムロを責めるのはどうかと思うけどな
禿げ世代の育児感が露骨に出てるだけだしな

仕事中に親会社のお偉いさんの娘さんが職場にきたようなもんだしな

>>>>どっちもどっちだな…
>>うーん…クソみたいなレスバして死ぬとか…しょうもねぇ終わり方がなんかリアルで嫌だなやっぱり
>俺はあの終わり方好き
>生の感情を持つ人間って感じがして
しかし妹アルテイシアよ
地球に住むお前にとっては　これでよかったのかもしれないな

ギュネイへの「私がいるじゃない」はほんとイラッとした
ガスをもて遊びやがって

ちなみにベルチルではクェスは母親から父親を奪った愛人を生んだ地球を憎んでいてそれを壊せば父親は母親の元に帰ってくるかもしれないって理由でアクシズ落としに参加してる

シャアが悪い奴という山ちゃんの感覚は正しい

アデナウアーの裏目裏目引く引きの悪さなんなん？

>アデナウアーの裏目裏目引く引きの悪さなんなん？
まず年頃の娘を自分の愛人と一緒に旅行させようとするおっさんだぞ…

俺には分かる！っていう人も余り語る事がない

アウデナウアーは
ちょっと前に地球に隕石落としたシャアになんであんなにヘコヘコしてたんや

>うぜえからチェーンに面倒見させようとしたら逃げられたのがアムロ
けどアムロも何だかんだでハサウェイともども遊びに連れ出してやったりと
父親代わりなんか出来ないと言いつつそれなりに面倒は見てたよね

>まず年頃の娘を自分の愛人と一緒に旅行させようとするおっさんだぞ…
良かれと思って…

>>流石にチェーンにまかせたアムロを責めるのはどうかと思うけどな
>禿げ世代の育児感が露骨に出てるだけだしな
育児感ってのもなんか違くないかな？
戦闘とかもしないといけないのに父親ヅラして連れ歩く方が変じゃないか
全然知らない赤の他人なのに

>まあシャアはカミーユでも目をかけてた奴をポイ捨てしてるしな
むしろアーガマでカミーユを一番フォローしてたのシャアなんだけどな…

>アウデナウアーは
>ちょっと前に地球に隕石落としたシャアになんであんなにヘコヘコしてたんや
シャアがアクシズ売ってくれないならコロニー潰しをかけるって脅しをかけてたからじゃねえの？

>>アムロとシャアにこんな小娘一人とも心通わせられないくせに
>>なにがニュータイプやって矛盾を突き付ける存在なんだ
>そもそもニュータイプ同士が争ってるのが最大の皮肉よね
そもそも相手の心が感じ取れるエスパーニュータイプと心優しい理想の次世代ニュータイプはまったく別物なのを
あえて同一視させてグチャグチャにしてるのが宇宙世紀のニュータイプ論だからな

>アウデナウアーは
>ちょっと前に地球に隕石落としたシャアになんであんなにヘコヘコしてたんや
連邦の総意だから

>アウデナウアーは
>ちょっと前に地球に隕石落としたシャアになんであんなにヘコヘコしてたんや
金くれるから

当時もハサウェイのカツっぷりやスレ画にもムカついてたけど
あっけなく死ぬギュネイで全部許した

英雄であるはずのアムロやシャアですら自己都合で子供を犠牲にする
汚れた大人の偽善を暴き出す良いアクセントになっている

>そもそも相手の心が感じ取れるエスパーニュータイプと心優しい理想の次世代ニュータイプはまったく別物なのを
>あえて同一視させてグチャグチャにしてるのが宇宙世紀のニュータイプ論だからな
Vとかクロボンくらいの後期富野ガンダムとかガンダムXなんかではそこちゃんと区別しましょうって話出てくるんだけど
未だにごっちゃになってるよねこの問題

天パはハサウェイ盾にしたりチェーン盾にしたりゲスなんだよなあ
だからレスバに負けるし泣き言言うしアクシズ落としは失敗して個人的に敗北してみんなが手伝ってくれたらギャイー！するしいい所一つもない

>当時もハサウェイのカツっぷりやスレ画にもムカついてたけど
>あっけなく死ぬギュネイで全部許した
ハサウェイがチェーン撃った時はイラっとしたな

>No.1390265471
話を二転三転させる禿げが悪い

パパとは居たくないし
アムロ達は戦争で大変だし
後方のベルトーチカさんも妊婦で大変そうで迷惑掛けられないしロンドベルにはアタシの居場所ないなー
と思ってなんとなく去ったようなベルチル版は気持ちがわかる気がする

クェスがやってきたことでくそっ！あんな子娘に気をとられて！となるナナイが不憫になる…

>英雄であるはずのアムロやシャアですら自己都合で子供を犠牲にする
>汚れた大人の偽善を暴き出す良いアクセントになっている
アムロが何したんだよ

ダイクンはNTとは脳波を飛ばして機械を動かしたり超常現象を起こす存在ですなんて言ってないから
本当に作中のキャラ全員がNTを勘違いしてるだけなんだよね

>ハサウェイがチェーン撃った時はイラっとしたな
チェーン別になんも悪いことしてないしな
敵の強化人間が錯乱状態で巨大MA乗ってハサウェイのジェガンにメガアーム砲向けたりしてるんだから
そりゃあ危険視するしグレネードくらいぶっ放すわ

>天パはハサウェイ盾にしたりチェーン盾にしたりゲスなんだよなあ
ハサウェイやチェーンを盾にしたって何かあったっけ？
けっこううろ覚えだ

あの非常事態で子供に対して万全のケアを要求してる意見が怖いんだが

アムロはシャアに本音をぶつければぶつけるほど情けなさや甘えた大人がダダ漏れしてこいつっ！ってなる

作画の人にとって描きにくい髪型で嫌なキャラだったそうな

子供の気持ちとしては大人にケアして欲しいだろうと思う
いや子供が戦場に出るな

俺の周りだけかもしれんけど逆シャア自体が
今ほど好意的に受け止められてはいなかったな

>子供の気持ちとしては大人にケアして欲しいだろうと思う
>いや子供が戦場に出るな
邪魔だし丁度いいから兵器として出すが…

>ダイクンはNTとは脳波を飛ばして機械を動かしたり超常現象を起こす存在ですなんて言ってないから
>本当に作中のキャラ全員がNTを勘違いしてるだけなんだよね
誤解なく分かり合える能力を持った理想の新人類って概念と
宇宙に適応して超能力を得た人間は別だったんだよね

>>天パはハサウェイ盾にしたりチェーン盾にしたりゲスなんだよなあ
>ハサウェイやチェーンを盾にしたって何かあったっけ？
>けっこううろ覚えだ
クェスと関わり合いになりたくないから必ず他の奴を使う
シャアとクェスが一緒にいるシーンと比べると一発でわかる

>いや子供が戦場に出るな
この辺ZZで痛い目見てる筈なのになんでまた繰り返しちゃったんだろう

>子供の気持ちとしては大人にケアして欲しいだろうと思う
>いや子供が戦場に出るな
赤の他人が知るかボケって思うのも普通

あのタイミングで天然のニュータイプがシャアのところに転がり込むの
どんな邪悪な神の悪戯なんだよ…

>俺の周りだけかもしれんけど逆シャア自体が
>今ほど好意的に受け止められてはいなかったな
つまり後から徐々に評価されていったんだろう
ルパンのカリオストロとかみたいに

>誤解なく分かり合える能力を持った理想の新人類って概念と
>宇宙に適応して超能力を得た人間は別だったんだよね
そもそもNTは宇宙に適応したわけですらない
インドで修行すると目覚める能力だから

>子供の気持ちとしては大人にケアして欲しいだろうと思う
>いや子供が戦場に出るな
ガンダム全否定かよ

子供だった当時はクェスは性格きついし共感できないけど見た目は悪くない印象でチェーンは良さが全くわからなかった
大人になってから見るとチェーンはちょっと無理してるけど頑張ってるとこ見せないタイプっぽくて可愛いなと思うがクェスは印象変わらん

>クェスと関わり合いになりたくないから必ず他の奴を使う
俺でもそうする

>アムロはシャアに本音をぶつければぶつけるほど情けなさや甘えた大人がダダ漏れしてこいつっ！ってなる
世界とか人の心の光とかアムロが壮大な話してるとこで急にクェスのことと私情を持ち出してくるシャアさんさあ

>ガンダム全否定かよ
アムロ「俺が子供の頃はなぁ」

>あの非常事態で子供に対して万全のケアを要求してる意見が怖いんだが
別にアムロがクェスをチェーンにまかせたのは妥当な判断だよな
戦争しながら育児しろケアしろみたいな意見多くてビビるな

>>ハサウェイがチェーン撃った時はイラっとしたな
>チェーン別になんも悪いことしてないしな
>敵の強化人間が錯乱状態で巨大MA乗ってハサウェイのジェガンにメガアーム砲向けたりしてるんだから
>そりゃあ危険視するしグレネードくらいぶっ放すわ
そしてハサウェイはそんな大人達の理屈からクェスを助けようとしてクェスを目の前で殺され激昂してしまうという

>そもそもNTは宇宙に適応したわけですらない
>インドで修行すると目覚める能力だから
ウッソさんなんかも地球生まれ地球育ちで宇宙に出たことない段階でも覚醒してるしね

>>アムロはシャアに本音をぶつければぶつけるほど情けなさや甘えた大人がダダ漏れしてこいつっ！ってなる
>世界とか人の心の光とかアムロが壮大な話してるとこで急にクェスのことと私情を持ち出してくるシャアさんさあ
大義名分に逃げたことで最初に否定したシャアにアムロがなってんだよね

>ガンダム全否定かよ
横からだけどアムロは16歳だけど子供ムーブはあんましてないのよな
ハサウェイとスレ画はまんま子供だけど

>天パはハサウェイ盾にしたりチェーン盾にしたりゲスなんだよなあ
？

話としてクェスにヘイトが集まるようにできてる構造なのは間違いないんだけど
親が信じられなくて家にも居場所がないガキって考えると哀れに思う気持ちが生まれる

>>ガンダム全否定かよ
>横からだけどアムロは16歳だけど子供ムーブはあんましてないのよな
>ハサウェイとスレ画はまんま子供だけど
盗んだガンダムで砂漠彷徨ってたな…

>No.1390266892
なんでチェーンなんかにそこまで任せてるんだよ

>俺の周りだけかもしれんけど逆シャア自体が
>今ほど好意的に受け止められてはいなかったな
今の高評価は公開後にアンノやらの制作スタッフがヨイショしたのにファンが乗っかってるだけだと思ってる
後個人的な意見としてはバンクや様式美が好きなのでこれのヤケクソなハイスピード戦闘はダブルオーの劇場版と同じで見てて疲れる

>大義名分に逃げたことで最初に否定したシャアにアムロがなってんだよね
大義名分なんて大層なもんじゃないでしょアムロのは
シャアと違ってまだ人類を信じてるってだけの話

>あの非常事態で子供に対して万全のケアを要求してる意見が怖いんだが
そもそもアムロがクェスの世話しなきゃならん道理はない

>>大義名分に逃げたことで最初に否定したシャアにアムロがなってんだよね
>大義名分なんて大層なもんじゃないでしょアムロのは
>シャアと違ってまだ人類を信じてるってだけの話
お前はゼータのアムロ見て来いよ
そんなこと言う奴じゃなくなってるから

非常事態だから子供が死んでもかまわないというのは
まさに汚い大人の理屈だな

ララァ殺した時点で許す気ないくせに不甲斐ないアムロは誰よりも許せないシャア
めんどくせーなコイツそこがいいんだけど

>クェスと関わり合いになりたくないから必ず他の奴を使う
>シャアとクェスが一緒にいるシーンと比べると一発でわかる
それはシャアのほうがおかしいだろ

>そもそもアムロがクェスの世話しなきゃならん道理はない
シンタやクムと違ってアムロが拾ってきたわけでもないしね

>>俺の周りだけかもしれんけど逆シャア自体が
>>今ほど好意的に受け止められてはいなかったな
>今の高評価は公開後にアンノやらの制作スタッフがヨイショしたのにファンが乗っかってるだけだと思ってる
>後個人的な意見としてはバンクや様式美が好きなのでこれのヤケクソなハイスピード戦闘はダブルオーの劇場版と同じで見てて疲れる
一部の人間が評価するだけだったらとっくに廃れてるよ

逆シャアのハサは13歳
ウッソと同じ歳
ウッソはまぁウソみたいな子供だからなぁ

>>あの非常事態で子供に対して万全のケアを要求してる意見が怖いんだが
>そもそもアムロがクェスの世話しなきゃならん道理はない
シャアよりクェスのこと分かってて大人の対応を取って神経逆撫でするの完全に煽りでしょ

セシリーとかと同じだなスレ画

>>No.1390266892
>なんでチェーンなんかにそこまで任せてるんだよ
アムロにクェス任せるのはもっと変だと思うけど

>なんでチェーンなんかにそこまで任せてるんだよ
チェーンに任せたか？

アムロがポジティブに人類を信じてるかって言うとだいぶ疑問が残る…
ポジティブな希望を語ってるんじゃなくシャアのやり方は過激すぎるから否定したいだけだと思う

>セシリーとかと同じだなスレ画
アデナウワーとクェス
カロッゾとセシリーは
同じ富野と娘がモデル

>お前はゼータのシャア見て来いよ
>そんなこと言う奴じゃなくなってるから

>>>No.1390266892
>>なんでチェーンなんかにそこまで任せてるんだよ
>アムロにクェス任せるのはもっと変だと思うけど
少なくとも追い返すとこまではアムロがやるべき

昔初めて見た時はハサウェイもクェスも周りの大人の言う事全然聞かないで自分からどんどん悲劇のどん底にふらふら近づいて行くから見ててすげえイライラした
ハサウェイは挙句の果てにチェーン殺すし
富野作品に耐性ついたのと、自分だって正解の選択なんか全くできてない過ちだらけなのに運良く破滅しないで生きてるだけなんだっていつの間にか思うようになって
ハサウェイ達を見てもイライラしなくなった
ちょっとはイライラするけど

>アムロがポジティブに人類を信じてるかって言うとだいぶ疑問が残る…
>ポジティブな希望を語ってるんじゃなくシャアのやり方は過激すぎるから否定したいだけだと思う
それは作品そのものの否定にならない？
アムロの愚直なまでの信念が最後に奇跡を起こしたってのが作品のキモなのに

>アムロがポジティブに人類を信じてるかって言うとだいぶ疑問が残る…
>ポジティブな希望を語ってるんじゃなくシャアのやり方は過激すぎるから否定したいだけだと思う
とりあえずノー言ってるだけだぞ
だから逆シャアの天パはレスバボロッボロ

まあ未来を信じてるとかじゃなく不満はあるけど今の社会を破壊して仲のいい人達を苦しめる気はないぐらいの気持ちだと思うよアムロ

>>>>No.1390266892
>>>なんでチェーンなんかにそこまで任せてるんだよ
>>アムロにクェス任せるのはもっと変だと思うけど
>少なくとも追い返すとこまではアムロがやるべき
それこそ何で追い返すとこまでアムロがやらないと駄目なんだ？
別にアムロにクェスに対する責任なんてないし

NT能力を殺人道具としてしか使ってないアムロが人の可能性信じる言ってもな…

メタ的な事言えばシャアがアクシズ落とすのは
絶対に止めなきゃいけない悪役やらせたかっただけだしな

>アムロの愚直なまでの信念
お前アムロの何を見てきたんだ？
間違ってもそんな人間じゃないぞ

>一部の人間が評価するだけだったらとっくに廃れてるよ
メカと音楽は好きだがぬるぬる動くバトルとZZから明らかに劣化させられたキャラデと脚本が好きになれないのが俺の意見だ
それはともかくそういうマイナス要素よりプラス要素が強いからコンテンツ力としては今でも強いんだろ

>別にアムロにクェスに対する責任なんてないし
アムロはクェスの気持ちが分かってたから

アムロが偽善的できれいごとを並べてるのは事実
だからシャアからクェスに冷たかっじゃねーかと言われるやりとりが成り立つ
たった一人の女子も救えない輩が人類を語るなと

>No.1390268189
ブンドドがいい
これに尽きる

『うちなんか家族で地球に住んでたんだよ？？』
これがあるからスレ画要るわって先日見直して思った

>アムロの愚直なまでの信念が最後に奇跡を起こしたってのが作品のキモなのに
そうは思わないかな…
あのニューガンダムから出た光は元はハサウェイがチェーンを撃った時に出た光が拡がったものみたいだし

>お前アムロの何を見てきたんだ？
>間違ってもそんな人間じゃないぞ
少なくともあの映画ではそういう扱いになってるでしょ
過去の話したらそれこそシャアなんてあんなクズじゃなかったわけだし

>ZZから明らかに劣化させられたキャラデ
のっぺりし過ぎてて個人的にはこれが今でも引っ掛かる
安彦だったらなあと

>たった一人の女子も救えない輩が人類を語るなと
俺はマシンじゃない→俺はマシンじゃなくて人格を持った人間なんだからクェスに望まれるままに父親をやってなんかやれない

アムロは周りの人間と関係良好だしなあ
一方でシャアは他力本願な不満分子どものお神輿にされて友人なんかいねえ
世の中に嫌気さしちゃう

>No.1390268477
ぶつ切りの設定が全部とかシリーズの意味ないじゃん
どういう見方をしてるんだ？

何を語ろうがこんな石ころを地球に落すのがいいわけないだろ！って押し返すのは正しい愚直さと言えるが
あれはあくまで目の前の蛮行を止めるって強い意志だからな
アムロにシャアと人類の未来について思想バトルするような信念はない

>そうは思わないかな…
>あのニューガンダムから出た光は元はハサウェイがチェーンを撃った時に出た光が拡がったものみたいだし
サイコフレームで広がった意志がシャアの絶望じゃなくてアムロの希望だったからあの奇跡が起きたってラストじゃん
劇中の描写を素直に見れないのか拗らせたガノタは

アムロの正義の心が奇跡を起こした…？
そういう見方をする人もいるんだな

>>たった一人の女子も救えない輩が人類を語るなと
>俺はマシンじゃない→俺はマシンじゃなくて人格を持った人間なんだからクェスに望まれるままに父親をやってなんかやれない
クェスの気持ち分かってて拒絶するし普通に殺そうとするからアムロが世捨て人なんだよなあ

>>別にアムロにクェスに対する責任なんてないし
>アムロはクェスの気持ちが分かってたから
父親の代わりをしてほしいって気持ちがわかってただろ
クェスに対して父親の代わりするとかそっちの方が無責任じゃね

シャアも根本にあるのは個人的な苛立ちで
思想なんて後付けだろ

生きたいってのは普通の事だよ
起こるべくして起こった奇跡

>No.1390268755
周りに集まった兵士の意志ガン無視である

>>ZZから明らかに劣化させられたキャラデ
>のっぺりし過ぎてて個人的にはこれが今でも引っ掛かる
>安彦だったらなあと
もう公開から40年くらい経つんだからどこかの資料で真相語ってない…？
まだ北爪さんが脂乗ってた頃だし絶対誰かの指示でああいう顔にさせられたと思ってるんだが

アクシズを押し返したのはサイコフレームの意志
デウスエクスマキナ
話の畳み方としては良くない

大義に囚われて大人の役目をみんな放棄してたんだなぁって
誰もクェスを助けようとする大人がいなかった

どっちかというと死んだチェーンの「アムロを助けてほしい」って願いが人を集めて奇跡を起こしたみたいに見えたよ
俺には

逆シャアのアムロはごりごりの功利主義的な打算で動いてるだけの男に見えた

クェスが生きててもハサウェイが幸せになれたビジョンが浮かばない位には最初からぶっ飛んでる
強化された後だったなら仕方ないと思えただろうが

>クェスの気持ち分かってて拒絶するし普通に殺そうとするからアムロが世捨て人なんだよなあ
手を抜いて戦えるような相手じゃなかったからな

>大義に囚われて大人の役目をみんな放棄してたんだなぁって
>誰もクェスを助けようとする大人がいなかった
女の子ひとりに振り回される方がダメだよ
つまりは、閃ハサのハサはダメな男だよ

>>>たった一人の女子も救えない輩が人類を語るなと
>>俺はマシンじゃない→俺はマシンじゃなくて人格を持った人間なんだからクェスに望まれるままに父親をやってなんかやれない
>クェスの気持ち分かってて拒絶するし普通に殺そうとするからアムロが世捨て人なんだよなあ
政治的にも民の期待を背負うヒーローにさせないために封じ込められてるのがアムロだし
自分にできるのは最前線の兵士ぐらいだってやさぐれてる所があるのは実際そう

気持ちが解ることと受け入れられるかは別だし
いきなりずけずけと土足で踏み込んでくる小娘なんか誰でも鬱陶しくて嫌だわ

>アクシズを押し返したのはサイコフレームの意志
>デウスエクスマキナ
>話の畳み方としては良くない
サイコフレームはただの触媒であの場に集まった人間の思いが一つになった結果起きた奇跡なんだけどな
話としては王道の展開

・元最強ニュータイプアムロの力
・押してた兵士達の意思
・シャアの起こした奇跡（ガイアギアの解釈）
・あの戦場に居た全員の意思の集合
・地球に住む人々全員の無意識の意思（赤の肖像とかユニコーン解釈）
・人なんか無関係の地球の星自身の力
・ベルチルのミュータントみたいなアムロベビーパワー
・上全部
あの光の理由なんか捻り出そうとするならこんな感じで適当に挙げられるものだよ

>クェスが生きてても
今初めて考えたけど生きてたらまんまベルトーチカになってたんじゃ･･･

>何を語ろうがこんな石ころを地球に落すのがいいわけないだろ！って押し返すのは正しい愚直さと言えるが
>あれはあくまで目の前の蛮行を止めるって強い意志だからな
>アムロにシャアと人類の未来について思想バトルするような信念はない
とても普通の人間だよな
だがそれがいい

>大義に囚われて大人の役目をみんな放棄してたんだなぁって
>誰もクェスを助けようとする大人がいなかった
アムロの娘とかじゃなく友人の息子のガールフレンドでしかないし知り合った頃は父親もまだ生きてたんだからなんでそんな子を責任持って世話しなきゃならんのだ

>当時もハサウェイのカツっぷりやスレ画にもムカついてたけど
>あっけなく死ぬギュネイで全部許した
なに！・・・あ？

>>大義に囚われて大人の役目をみんな放棄してたんだなぁって
>>誰もクェスを助けようとする大人がいなかった
>女の子ひとりに振り回される方がダメだよ
>つまりは、閃ハサのハサはダメな男だよ
家庭崩壊した環境で育った反抗期の少女なんて相当余裕のある大人の男が父性を全開にしてやっとどうにかなるレベルの相手だ
ハサウェイ少年には荷が重すぎた

ニュータイプなら今すぐ愚民ども全てに英知を授けてみせて欲しいのよ！
アムロ！

こっくりさんみたいな

アムロが最後に自分の命を投げ出したのは立派だった
さんざんシャアに欺瞞的な説教を垂れていたので逃げ出すわけにはいかなくなった自業自得ではあるんだが
大人としてきちんと責任はとった
そこが救いではある

>ニュータイプなら今すぐ愚民ども全てに英知を授けてみせて欲しいのよ！
>アムロ！
ぼっぴん！

あの状況で出来る大人の役割ってのは子供を戦場から遠ざける事くらいだろう
それはやろうとしたけどハサウェイもクェスも駄々こねて戦場に行った
シャアは…クズだな

クェスは声優の人の解釈が好き

>いきなりチェーンに船降りろとか意味分からんかった
クェスは一貫して自分だけを大切に守ってくれる父親を欲している
実の父に見切りをつけたクェスはニュータイプのアムロならそんな自分を理解して父になってくれるはずだと期待する
でもなんかこう違ったからキレてる13歳

シャアはやってることはバスクが裸足で逃げ出すレベルのクズなのに不快感がないから富野ってすごい

>アムロが最後に自分の命を投げ出したのは立派だった
格好悪い今際の際のやりとりはシャア以外誰も聞いていないことを願うばかりだ…

>とても普通の人間だよな
>だがそれがいい
ファンやシャアが期待するような超人や英雄じゃなくただの人だったって事なんだよね
だからそんなありふれた人の当たり前の心が産む優しさの光に希望があるんじゃないかってオチなんだろう
だが悪魔の力だと思われて狂人が生まれてしまった…

>シャアはやってることはバスクが裸足で逃げ出すレベルのクズなのに不快感がないから富野ってすごい
一般将校は黙っていろ！🤛
我々は人殺しの集団ではない！一刻も早い平和を願っている事を忘れんでな！🤛🤛

>アムロが最後に自分の命を投げ出したのは立派だった
>さんざんシャアに欺瞞的な説教を垂れていたので逃げ出すわけにはいかなくなった自業自得ではあるんだが
>大人としてきちんと責任はとった
シャアへの当てつけじみてて
かなり子供っぽかったような…

ただニュータイプというだけで
そこらにごまんといるわがままなガキ
ハサウェイが面食いで好きになっただけ
そんな女に取りつかれてるのも意味が分からん

>アムロがせこかったのは銃使おうとしたから？
クェスにとってはあの時点でのアムロは既に「ニュータイプのくせに父親になってくれなかった男」だからシャアの問いに銃で答えるアムロはニュータイプの仕事から逃げてるセコいやつになる

>ナナイ好き

>クェスは一貫して自分だけを大切に守ってくれる父親を欲している
>実の父に見切りをつけたクェスはニュータイプのアムロならそんな自分を理解して父になってくれるはずだと期待する
>でもなんかこう違ったからキレてる13歳
年齢考えたら変な行動してしまうのもわからんでもないが
そう書くとやっぱり迷惑な子だよなクェス

逆襲のシャアって名作扱いされてるけどあんな情けないシャア見たくなかったよ

>としあきのママになってくれる女はいない
>これが現実なんだ…
クェスのパパになってくれる男が誰一人いなかったようにな

>シャアはやってることはバスクが裸足で逃げ出すレベルのクズなのに不快感がないから富野ってすごい
コロニーへの毒ガス攻撃と地球への隕石落とし・・・どっちもどっちとしか

平気で強化人間を作ってる時点でカミーユにぶん殴られろって気持ちがある

>情けないシャア
修正してやれば良い

>クェスのパパになってくれる男が誰一人いなかったようにな
イヤだよあんな第二次反抗期そのままのガキの親なんて

シャアはZでも情けない男でしたよ

>>としあきのママになってくれる女はいない
>>これが現実なんだ…
>クェスのパパになってくれる男が誰一人いなかったようにな
自分に都合のいい理想の相手なんかいないってのはいろんな形で結構出してくるよなお禿

醜態をさらしたけど禿の温情か何かで奇跡起こしてアムロとシャアとして死なせてくれたって感じだ

>映画の尺の中でシャアのあれこれを掘り出して観客に見せる役として十分な仕事したクェス
アムロもシャアも世界のことを語りながら戦ってるくせにあんな小娘ひとり助けてやる余裕もない

>平気で強化人間を作ってる時点でカミーユにぶん殴られろって気持ちがある
フォウやロザミィを知っててこれだものな
2発は殴られないといけない

>シャアへの当てつけじみてて
>かなり子供っぽかったような…
ライバルと決着付けたいと思ってるのはシャアだけでアムロは一貫して地球のために戦っている

アムロとシャアの時点でお互いに相手に求める理想像と実態が違うから殺し合ってる二人だからな…

>アムロの娘とかじゃなく友人の息子のガールフレンドでしかないし知り合った頃は父親もまだ生きてたんだからなんでそんな子を責任持って世話しなきゃならんのだ
いかにも現代日本人という発想だが
困っている人がいたら誰であれ助けるべきというのは
キリスト教などを中心に人類社会に普遍的に存在する倫理なんだ
そういう視点を持てればまた変わった作品鑑賞ができるぞ

>フォウやロザミィを知っててこれだものな
>2発は殴られないといけない
というかΖ時代から強化人間自体には肯定的だったろ

情けない奴

ファザコンのエキセントリックガールなんて
誰にも刺さらないだろ
ハサウェイ趣味悪すぎ

>逆襲のシャアって名作扱いされてるけどあんな情けないシャア見たくなかったよ
サザビーはもう少しνガンダムと相打ちにしてあげて欲しかった
せめて初代のジオングくらいには

>シャアはやってることはバスクが裸足で逃げ出すレベルのクズなのに不快感がないから富野ってすごい
何か良い事言ってる感と顔面偏差値は大事やなって

NTに冷や水ぶっかけたかったのかもしれんけどインドで自分探しみたいな胡散臭い修行
NT万能思想のオカルトにハマる
NTの交感みたいな良い事は体験せず初めてNT能力を意識して喜べたのはファンネルという兵器のテスト中
気付けないのに親父を殺した悪寒だけは感じる
全て捨ててついて行ったシャアにすら見放される
劇中でほぼ何もいい事が起きていない

ナナイから届いた思念に男同士の間に入るなっ！って反応がいかにもシャアらしいとなった
分からんでもないけどシャアらしい

>>大義に囚われて大人の役目をみんな放棄してたんだなぁって
>>誰もクェスを助けようとする大人がいなかった
>アムロの娘とかじゃなく友人の息子のガールフレンドでしかないし知り合った頃は父親もまだ生きてたんだからなんでそんな子を責任持って世話しなきゃならんのだ
まぁ正論だけどヒーローが泣いてるこどもほったらかしたら駄目なんだろうね

チェーンに対する感情が大体同族嫌悪

>ハサウェイが面食いで好きになっただけ
>そんな女に取りつかれてるのも意味が分からん
本当にただの面食いだったらよかったんだけどな
あいつは一見軽そうに見えて根は変な方向にクソ真面目っぽいから

>ファザコンのエキセントリックガールなんて
>誰にも刺さらないだろ
>ハサウェイ趣味悪すぎ
そんな…ギュネイもゾッコンだったのに…

>No.1390271857
宗教にやられて上から目線とは気持ち悪い奴だな

>ハサウェイ趣味悪すぎ
ギュネイ「シバくぞお前」

>平気で強化人間を作ってる時点でカミーユにぶん殴られろって気持ちがある
シャアはグリプス紛争の時点で人工的にでもニュータイプになれるならそれもありみたいに抜かしてたぞ

>まぁ正論だけどヒーローが泣いてるこどもほったらかしたら駄目なんだろうね
アムロにしろ作中人物は別にヒーローって訳じゃないと思うけど

>ファザコンのエキセントリックガールなんて
>誰にも刺さらないだろ
>ハサウェイ趣味悪すぎ
クェスが父親の背中につばを吐くところをハサウェイは見ていない
あれをちゃんと見てれば不幸にならずに済んだのに

そもそもアムロだって出会う人間を誰も彼も助けてられないわけで

>>平気で強化人間を作ってる時点でカミーユにぶん殴られろって気持ちがある
>シャアはグリプス紛争の時点で人工的にでもニュータイプになれるならそれもありみたいに抜かしてたぞ
人として壊れてるのを目の当たりにしておいて
それを言うならクズだわ…

>まぁ正論だけどヒーローが泣いてるこどもほったらかしたら駄目なんだろうね
だから友人の息子のデートを手伝ってやったら銃突きつけて勝手に去って行った子供にあれ以上何が出来たんだ？

>>まぁ正論だけどヒーローが泣いてるこどもほったらかしたら駄目なんだろうね
>アムロにしろ作中人物は別にヒーローって訳じゃないと思うけど
アムロもシャアも一人の人間でしたってのが逆シャアなんだろう

ニュータイプ同士の引かれ合いのせいで色んな悲劇は大抵のガンダム作品で擦られるからな

アムロを神かキリストだとでも思ってんのかね

>平気で強化人間を作ってる時点でカミーユにぶん殴られろって気持ちがある
やっぱナラティブのリタみたいに外科手術で脳みそいじったりしてるんだろうか

>No.1390271979
自分の感情を抑制するすべを知らずギュネイとハサウェイという求めていない二人以外のすべてから嫌われ疎まれ人を殺す力だけを与えられた少女
そりゃ死ぬわって

フィフスルナで大勢亡くなったラサの人々すら
全く気にしてない位の人間だからなアムロ
そもそも人を救うなんて事が出来ないし
しようとも思ってない

父性を求めてる女って確かにこんな感じかも
そうじゃない他人にはとてもキツイ印象ある

>サイコフレームはただの触媒であの場に集まった人間の思いが一つになった結果起きた奇跡なんだけどな
>話としては王道の展開
当時の平均的な視聴者は安直な奇跡を許せなかった
濃い目の富野ファンは逆にそれを良しとした

>チェーンに対する感情が大体同族嫌悪
チェーンは報われないままアムロに尽くし続けて死ぬ
クェスが誰かのために動いたのは死の直前だけ

これから死地に向かう覚悟のアムロがなんで子守しなきゃならんのよ

>だから友人の息子のデートを手伝ってやったら銃突きつけて勝手に去って行った子供にあれ以上何が出来たんだ？
子どもに付き合っていられるかといって
クェスのアルパアジールを放置しないで
とことん戦えばよかったのでは？

>人として壊れてるのを目の当たりにしておいて
>それを言うならクズだわ…
シャアはクズですはい
魅力的なクズ

逆シャアのアムロは連邦に不満を持ちつつも結局何もできず兵士に落ち着くしかなかった姿だから
ヒーロー的な見方はしづらいんだよな

強気で自分勝手な女は当時の黄金パターンだったんだろうけど
絶望的に幼いとどの時代でもノーサンキューだろ

>フィフスルナで大勢亡くなったラサの人々すら
>全く気にしてない位の人間だからなアムロ
悔しがってただろ

>シャアはグリプス紛争の時点で人工的にでもニュータイプになれるならそれもありみたいに抜かしてたぞ
ダイクンが言ったようなNTは結局最後まで現れなかったしな
どいつもこいつも撃墜王止まりで

>>フィフスルナで大勢亡くなったラサの人々すら
>>全く気にしてない位の人間だからなアムロ
>悔しがってただろ
シャアに一本獲られた！とだけ…

>キリスト教などを中心に人類社会に普遍的に存在する倫理なんだ
>そういう視点を持てればまた変わった作品鑑賞ができるぞ

自分に関係のない争いにたずさわる者は、通りすぎる犬の耳をとらえる者のようだ。
箴言26章17節

あなたがたのうち、だれも、人殺し、盗人、悪を行う者、あるいは、他人に干渉する者として苦しみに会うことのないようにしなさい。
ペテロ第一5章15節

>当時の平均的な視聴者は安直な奇跡を許せなかった
>濃い目の富野ファンは逆にそれを良しとした
まあ急に最後になってサイコフレームの奇跡とか出てきたのがどうかとは思ったな
途中でサイコフレームが小規模な超常現象とか起こしていたらまた別だったけど

>アムロもシャアも一人の人間でしたってのが逆シャアなんだろう
そうなのだが
それを認めるのに結構かかったわ

シャアはララァの見せたニュータイプ像に脳を焼かれてるので
とにかく人がニュータイプになればすべてが解決すると思ってる所がある

MSの戦闘に巻き込まれてビビり散らかすギギは所詮ファッションキチガイ
本物は眼の前にMSが現れてビビる親父に唾ぶっかけるからな

ヒーローなんていないからロボットアニメなんて卒業しろってことだろう

>アムロを神かキリストだとでも思ってんのかね
クェスもシャアもそれぞれに「ニュータイプのアムロ！なんとかしろ！」って思ってる
なんとかしないから殺すぞって

>子どもに付き合っていられるかといって
>クェスのアルパアジールを放置しないで
>とことん戦えばよかったのでは？
弾が勿体ない
ガンダムが戦うべき相手はシャアであり狙うべき目標はアクシズの核ノズルだ

>逆シャアのアムロは連邦に不満を持ちつつも結局何もできず兵士に落ち着くしかなかった姿だから
>ヒーロー的な見方はしづらいんだよな
でも地球壊滅を企む悪の組織に立ち向かうヒーローではある

>途中でサイコフレームが小規模な超常現象とか起こしていたらまた別だったけど
戦闘素人のチェーンが機銃でエースのMS落としてただろ

>>平気で強化人間を作ってる時点でカミーユにぶん殴られろって気持ちがある
>フォウやロザミィを知っててこれだものな
>2発は殴られないといけない
嘘か誠かシャアはギュネイの強化は弱めにお願いって命令したらしい
違クと言われれば何も言えんが

>>逆シャアのアムロは連邦に不満を持ちつつも結局何もできず兵士に落ち着くしかなかった姿だから
>>ヒーロー的な見方はしづらいんだよな
>でも地球壊滅を企む悪の組織に立ち向かうヒーローではある
本当にアムロを神とかヒーローみたいに思ってる人もいるんだな
解釈の仕方はそりゃ人それぞれなんだけど

>当時の平均的な視聴者は安直な奇跡を許せなかった
>濃い目の富野ファンは逆にそれを良しとした
ガンダムはもう終わるのだから終わらせるための最期の奇跡だったんだよあれは
まさかあれから今に至るまでガンダムが終わらないとか当時は誰も思ってなかった

Zのイタコバリアで何でもあり感だしちゃったな
その前にイデオンとダンバインでクライマックスにへんてこなことやる癖ついたな

大佐の女になるはずだった

>チェーンに対する感情が大体同族嫌悪
チェーンもチェーンでハサウェイもろともαアジール攻撃しておいて恩人ヅラはだいぶいい性格してる

>強気で自分勝手な女は当時の黄金パターンだったんだろうけど
涼宮ハルヒ「それの何が悪いのよ！！」

>弾が勿体ない
>ガンダムが戦うべき相手はシャアであり狙うべき目標はアクシズの核ノズルだ
目の前の女の子よりも軍事作戦のほうが大事という
いかにもお役人的・官僚的な発想ですね

ギュネイは強化人間の中ではまだ生意気なあんちゃんレベルだからな

強気で自分勝手でもエマさんはモテたのに…一部に…

>本当にアムロを神とかヒーローみたいに思ってる人もいるんだな
>解釈の仕方はそりゃ人それぞれなんだけど
正確にはそういう役目を背負わされているキャラ
ガンダムというアニメの顔

>>>逆シャアのアムロは連邦に不満を持ちつつも結局何もできず兵士に落ち着くしかなかった姿だから
>>>ヒーロー的な見方はしづらいんだよな
>>でも地球壊滅を企む悪の組織に立ち向かうヒーローではある
>本当にアムロを神とかヒーローみたいに思ってる人もいるんだな
>解釈の仕方はそりゃ人それぞれなんだけど
コスモ・クルス教団に入信しましょう

>ギュネイは強化人間の中ではまだ生意気なあんちゃんレベルだからな
普通の兵士がサイコミュ兵器を使えるようになっただけという強化人間としては理想的な完成形
だが若さゆえにあやまちを…

>シャアはララァの見せたニュータイプ像に脳を焼かれてるので
>とにかく人がニュータイプになればすべてが解決すると思ってる所がある
アムロ…私はあこぎなことをやっている…近くにいるのならこの私を感じてみろ！
感じたからではなくクェスとハサへのサービスっていう偶然の重なりでめぐりあう殴り合い…

>強気で自分勝手でもエマさんはモテたのに…一部に…
エマさんは大人だったじゃん

>強気で自分勝手でもエマさんはモテたのに…一部に…
エマってそんなエゴイストな印象無いけど
ずっと保護者やってなかったか？

>ギュネイは強化人間の中ではまだ生意気なあんちゃんレベルだからな
あいつひょっとしたらプルみたいなクローン培養型なんじゃないのか
野心も性欲も普通に旺盛なのに安定しすぎてるし

>エマってそんなエゴイストな印象無いけど
>ずっと保護者やってなかったか？
カツのお守りをしてくれるお姉さんだ

>>本当にアムロを神とかヒーローみたいに思ってる人もいるんだな
>>解釈の仕方はそりゃ人それぞれなんだけど
>正確にはそういう役目を背負わされているキャラ
>ガンダムというアニメの顔
だからクェスの父親を務めてシャアを愛の力で改心させる
神の様な超人ヒーローがアムロだと思っているわけね

地球を守るというアムロの語る大義はお子様向け正義のヒーローそのまんまだと思うけど
だからクェスのような子どもにすらせこいよと突っ込まれる

>あいつひょっとしたらプルみたいなクローン培養型なんじゃないのか
>野心も性欲も普通に旺盛なのに安定しすぎてるし
若いのさ

シャアの評価軸は戦士としてどうかだから
強化人間も認めるしΖ末期の崩壊していくカミーユも戦士として完成してると喜んでた

エマさんは自分が正しいと思ったら残された周りがどうなるかなんて気にせず我が身一つで突き進む人だぞ
だから裏切って仲間になったんだ

人間として成長した証として
WBの皆を救う為にNT能力を使いガンダムを棄てた
ファースト最後のアムロに対して
自らガンダムを開発しNT能力をサイコミュ兵器に使う
逆シャアのアムロて実は人間的に酷く退行してしまってるんよね

エマさんは母親が目の前で死んだカミーユに
男のヒステリーはみっともないわよとか言っていた印象が強すぎてな

>強気で自分勝手でもエマさんはモテたのに…一部に…
ヘンケン艦長「ラーディッシュをエマ中尉の盾にするんだよ！！」

>地球を守るというアムロの語る大義はお子様向け正義のヒーローそのまんまだと思うけど
>だからクェスのような子どもにすらせこいよと突っ込まれる
クェスの言うセコいよは自分が望む答えをくれないのに銃で話を終わらせる大人への反発だけどシャアの方だって純粋なクズだったからあの子不幸だ

今日のかまってちゃんはネチっこいな

>今日のかまってちゃんはネチっこいな
子供に構っていられるか

>WBの皆を救う為にNT能力を使いガンダムを棄てた
全然違うだろそれ

>>強気で自分勝手でもエマさんはモテたのに…一部に…
>エマってそんなエゴイストな印象無いけど
>ずっと保護者やってなかったか？
ジャブローで独断先行してクワトロにマジギレされたり母が死んだカミーユにヒステリーはみっともないとか言ったりレコアが裏切ると自分の話蒸し返されて不機嫌になって叩いてきたり
たまにカミーユの世話したりカミーユに論破されたジェリドを諌めた時とかもあるけど器は基本的に小さい善人

公開当初から今までエロ画像はほとんど描かれてない
つまり

>エマってそんなエゴイストな印象無いけど
>ずっと保護者やってなかったか？
大気圏突入回でシロッコのメッサーラに片腕落とされてアーガマに逃げ帰っても
「地球に降下できましたのに」ってブーたれてブライトにマジ切れされてたシーンしか思い出せない

クェスは不幸だけど
シャアやハサと会わなくたって結局不幸になってるだろう性格や行動してるよ
騙されて酷い最期を遂げたりするよ

>公開当初から今までエロ画像はほとんど描かれてない
>つまり
ナナイとチェーンには勝ってるだろ
あのキャラデでは健闘してる方

>No.1390274748
つーかZガンダムの登場人物って大体全員常にイライラしていて個人主義でエキセントリックだと思う
エマさんは平均的なZガンダムの登場人物

>>WBの皆を救う為にNT能力を使いガンダムを棄てた
>全然違うだろそれ
最終回でも別に成長なんかしてないよなアムロ

エマさんは自分が言いたい事をズバズバ言ってやりたい事をガンガンやるタイプだから基本はエゴイストだよ
きついだけで別に悪い人ではないけどね

少なくとも逆シャアのアムロは個人の感情で物語を動かす主人公ではなく地球を救うだけのヒーロー役をやらされている

>クェスは不幸だけど
>シャアやハサと会わなくたって結局不幸になってるだろう性格や行動してるよ
>騙されて酷い最期を遂げたりするよ
マンハンターから逃げ切ったらインドでクスリ漬けになって売春婦かな
売春宿まで拾いに来てくれるシャアはいない

>つーかZガンダムの登場人物って大体全員常にイライラしていて個人主義でエキセントリックだと思う
レコアとか何に対して怒ってるのか当時ガキだった俺には全く理解できなかった

>クェスは不幸だけど
>シャアやハサと会わなくたって結局不幸になってるだろう性格や行動してるよ
>騙されて酷い最期を遂げたりするよ
確かに父親になってほしかったのがたまたまアムロシャアだっただけで
ヤクザやホストとかに父親面されたらコロっとついてく危うさがある

>>公開当初から今までエロ画像はほとんど描かれてない
>>つまり
>ナナイとチェーンには勝ってるだろ
>あのキャラデでは健闘してる方
なんだか北爪に逆シャアまで描いて欲しくなってきたぞ

>だからクェスのような子どもにすらせこいよと突っ込まれる
あれってシャアとのタイマンの素手ゴロにチャカ取り出したからじゃなかったのか・・・

>>>WBの皆を救う為にNT能力を使いガンダムを棄てた
>>全然違うだろそれ
>最終回でも別に成長なんかしてないよなアムロ
それっぽいのは中盤の「僕はあなたの全部が好きというわけじゃありません〜」があるのでは
あれは序盤の頃には言えんだろう

>最終回でも別に成長なんかしてないよなアムロ
成長とかじゃなくて世界に自分の居場所を規定できなかった少年が帰れる場所を見つけたって話だしね

>最終回でも別に成長なんかしてないよなアムロ
本質的にはずっとこのまんまの
内省的かつ利己的な人間だよね

>なんだか北爪に逆シャアまで描いて欲しくなってきたぞ
リガズィがあのＺの変形みたいな分離しそう

>少なくとも逆シャアのアムロは個人の感情で物語を動かす主人公ではなく地球を救うだけのヒーロー役をやらされている
ようするにアムロはヒーロでクェスを助ける博愛の神みたいな存在であるべきってこと？

>>少なくとも逆シャアのアムロは個人の感情で物語を動かす主人公ではなく地球を救うだけのヒーロー役をやらされている
>ようするにアムロはヒーロでクェスを助ける博愛の神みたいな存在であるべきってこと？
シャア・ハサウェイ「そうだ」

クェスのことは嫌いだけどそのように作られたキャラクターだから嫌いで当然とも言える
死ぬ数秒前にようやく人のために行動することを覚えるというのも残酷なキャラ造形をするものだなぁ

>最終回でも別に成長なんかしてないよなアムロ
あなたには守るべきものはいないと言ったララァやニュータイプは戦争の道具にしかならんと言ったシャアに対してアムロは最後の最後で守るべき仲間たちの命をニュータイプの力で救ったんだからララァやシャアを越えたと言っていいだろう

>レコアとか何に対して怒ってるのか当時ガキだった俺には全く理解できなかった
カツくらい馬鹿丸出しだったら逆にわかりやすいんだけどな
サラに全く魅力がないせいで誰も共感しなかったが

>ようするにアムロはヒーロでクェスを助ける博愛の神みたいな存在であるべきってこと？
そんなのに構ってる暇はない

>>最終回でも別に成長なんかしてないよなアムロ
>あなたには守るべきものはいないと言ったララァやニュータイプは戦争の道具にしかならんと言ったシャアに対してアムロは最後の最後で守るべき仲間たちの命をニュータイプの力で救ったんだからララァやシャアを越えたと言っていいだろう
Ｚでまた「若い奴をガンダムに乗せて俺に当てつけてる…」
とかグチグチやってたのがアムロの本質でしょ

>>平気で強化人間を作ってる時点でカミーユにぶん殴られろって気持ちがある
>やっぱナラティブのリタみたいに外科手術で脳みそいじったりしてるんだろうか
ナラティブのアレは90年代的露悪趣味と連邦sageの一環の側面が強く、本来は脳波コントロールや催眠療法、投薬によって強化が行われる

>>>少なくとも逆シャアのアムロは個人の感情で物語を動かす主人公ではなく地球を救うだけのヒーロー役をやらされている
>>ようするにアムロはヒーロでクェスを助ける博愛の神みたいな存在であるべきってこと？
>シャア・ハサウェイ「そうだ」
2人ともアムロに助けられたくせにさあ

>クェスのことは嫌いだけどそのように作られたキャラクターだから嫌いで当然とも言える
あれはもうツンデレの範疇にさえ入らないレベルのキャラだからな
レズンがスパナ投げつけるのも当然だ

シャアとアムロが悪い意味で大人になったのを象徴するキャラ
だから最後の話題でクェスが持ち出された

>Ｚでまた「若い奴をガンダムに乗せて俺に当てつけてる…」
>とかグチグチやってたのがアムロの本質でしょ
その後吹っ切ってカミーユ鍛えたのは無視かい

>>クェスのことは嫌いだけどそのように作られたキャラクターだから嫌いで当然とも言える
>あれはもうツンデレの範疇にさえ入らないレベルのキャラだからな
>レズンがスパナ投げつけるのも当然だ
レズンのはただのお局の虐めと嫉妬でしかない

ガンダムは未来への可能性を示して綺麗に完結したのに続編を作るってことはかつて見せた可能性は特に現実の世界を変えたりはしなかったという絶望を描くことでもあった
7年後にアムロが腐ってるのもカツがクソガキになってるのもそういうこと

>ナラティブのアレは90年代的露悪趣味と連邦sageの一環の側面が強く、本来は脳波コントロールや催眠療法、投薬によって強化が行われる
ロザミア「初代強化人間の私の時点で肺強化されてるんですけお」

>その後吹っ切ってカミーユ鍛えたのは無視かい
結局ほったらかして発狂しちゃったし…

>ナラティブのアレは90年代的露悪趣味と連邦sageの一環の側面が強く、本来は脳波コントロールや催眠療法、投薬によって強化が行われる
サンボル世界「ずいぶんと生ぬるいニュータイプ開発ですわねえ」

続編で落ちぶれてる主人公の漫画そのものだな

>>Ｚでまた「若い奴をガンダムに乗せて俺に当てつけてる…」
>>とかグチグチやってたのがアムロの本質でしょ
>その後吹っ切ってカミーユ鍛えたのは無視かい
ブツクサ言いながらやるべきことはなんやかんやでやってるよなアムロ

本質的には逆シャアは主役二人の格好悪さを描く作品

>>ナラティブのアレは90年代的露悪趣味と連邦sageの一環の側面が強く、本来は脳波コントロールや催眠療法、投薬によって強化が行われる
>ロザミア「初代強化人間の私の時点で肺強化されてるんですけお」
それも投薬によって改造された物らしい

>だから最後の話題でクェスが持ち出された
わざわざ攫っていったんだからなにかやりたかったのかと思ったらあんなザマだから言ってみたアムロ
アムロと仲良しそうだったから攫ってみたけどお友達にもなっていなかったと聞いて即座に興味を失ったシャア
どいつもこいつも

>ロザミア「初代強化人間の私の時点で肺強化されてるんですけお」
小説じゃ普通に強化された肉体を持ってると書かれてるな

>続編で落ちぶれてる主人公の漫画そのものだな
まあ強いんだけどね

（あ…カツ死んだなコレ
…まあ黙っとくか…）

>>大義に囚われて大人の役目をみんな放棄してたんだなぁって
>>誰もクェスを助けようとする大人がいなかった
>アムロの娘とかじゃなく友人の息子のガールフレンドでしかないし知り合った頃は父親もまだ生きてたんだからなんでそんな子を責任持って世話しなきゃならんのだ
クェスの対応をしろ！とか言うやつほど偽善者だよな現実にいるタイプの

>>続編で落ちぶれてる主人公の漫画そのものだな
>まあ強いんだけどね
余計に拗れる…

>レズンがスパナ投げつけるのも当然だ
ギュネイの方は強化人間としての仕事はやってるので反発しつつ受け入れてるけどクェスはね…
レズンやレウルーラ艦長の対応がああなるのは仕方ない

落ちぶれてるのはシャアのほうなんよ
ララァのいなくなった世界に生きる意味を見出せなかったから地球再生の大義を理由に自殺しようってんだから

>サンボル世界「ずいぶんと生ぬるいニュータイプ開発ですわねえ」
あんたのとこのNT研はちょっと鬼畜過ぎるよ
NT適合者をクローン培養して脳みそだけ取り出してサイコミュのブラックボックスに乗せるとか
普通はちょっと思いつかないよ

連邦高官の娘がよりによってシャアに誘拐？されたのに扱い軽いなーとは思った

F91で突然裏切る女軍人よりは唐突じゃなかった

>クェスの対応をしろ！とか言うやつほど偽善者だよな現実にいるタイプの
もしくはろくな大人になれなかった甘ったれなんだろうな
俺が駄目なのは周りの大人のせいだって言いたいだけな

クワトロが「人の心の中に踏み込むのはそれ相応の資格がいる」って言ったの忘れたのか

F91は何もかも唐突だった

アムロにパイロット以外もやれと言うけどジオン残党が死ぬほどポップする世界でパイロットやらない選択肢が存在しないので
多少なりともその辺落ち着いてたら別の生き方も出来たんだろうがまぁ無理だろ

>>サンボル世界「ずいぶんと生ぬるいニュータイプ開発ですわねえ」
>あんたのとこのNT研はちょっと鬼畜過ぎるよ
>NT適合者をクローン培養して脳みそだけ取り出してサイコミュのブラックボックスに乗せるとか
>普通はちょっと思いつかないよ
クローン培養したのは連邦とアナハイムのNT研究所だけどそこから密かに盗まれて外部流出した個体を脳味噌や首だけにしたのはジオン

>クェスの対応をしろ！とか言うやつほど偽善者だよな現実にいるタイプの
リアルなら普通の大人はあんなガキほっとけよで終わりだしな

>No.1390277187
何をやるにしても先にシャアを始末しないと結局戦場に逆戻りになるだろうからな

目的果たしてやる事なくなったから始めた環境テロ
vs
心にも無い正義の味方っぽい事を言うだけの抜け殻
　
という虚しい男と男の戦いよな逆シャア

やっちゃいなよ そんな偽物なんか!

>>クェスの対応をしろ！とか言うやつほど偽善者だよな現実にいるタイプの
>リアルなら普通の大人はあんなガキほっとけよで終わりだしな
つってもこれアニメだしな
なんか主人公なのにドライだなーって引いた目線だと感じるようになったな

>もしくはろくな大人になれなかった甘ったれなんだろうな
>俺が駄目なのは周りの大人のせいだって言いたいだけな
やべえ・・・ちょっと刺さるわそれ

>目的果たしてやる事なくなったから始めた環境テロ
>vs
>心にも無い正義の味方っぽい事を言うだけの抜け殻
>　
>という虚しい男と男の戦いよな逆シャア
アムロやブライトとガチで遊びたいと言う目的があるし
本当に抜け殻だったら戦わねえよ

>>もしくはろくな大人になれなかった甘ったれなんだろうな
>>俺が駄目なのは周りの大人のせいだって言いたいだけな
>やべえ・・・ちょっと刺さるわそれ
多かれ少なかれみんな他責思考で生きてるし言ってるほうが青臭い

>>クェスの対応をしろ！とか言うやつほど偽善者だよな現実にいるタイプの
>>リアルなら普通の大人はあんなガキほっとけよで終わりだしな
>つってもこれアニメだしな
>なんか主人公なのにドライだなーって引いた目線だと感じるようになったな
ニチアサアニメでも赤の他人のクェスに父親の代役するなんてキャラまれだし
いたらむしろ気持ち悪い

ニュータイプだから世界を変えてみせろとかニュータイプだからクェスを救ってみせろとか期待が重い…

無差別大量殺戮しようとしてたら正義の味方でもなくても止めるわ

カッコよく救って見せてもドライに見捨ててもなんか気持ち悪さが残る感じがある

>つってもこれアニメだしな
>なんか主人公なのにドライだなーって引いた目線だと感じるようになったな
ドライでなく普通でしょ　他のアニメだとしても

クェスにまともな生き方を指南してる時間の余裕がなかったのは間違いない
こんな忙しい時にあんな場所でモビルアーマーに乗って暴れてるクェスは間が悪いにも程がある

>無差別大量殺戮しようとしてたら正義の味方でもなくても止めるわ
なお逆襲のシャアのシャアはすでにフィフスルナを落として無差別大量殺戮済みでも
クェスやスウィートウォーターの市民に応援されている模様

本当にドライならチェーンに預けすらせずクェスは放置してるだろ
ドライと言うなら会話もせず無視するぐらいでないと

>カッコよく救って見せてもドライに見捨ててもなんか気持ち悪さが残る感じがある
ニュータイプっぽくキュピーン！とわからせることができたらよかったんだけど大人アムロはそういうの無理っぽい

>>カッコよく救って見せてもドライに見捨ててもなんか気持ち悪さが残る感じがある
>ニュータイプっぽくキュピーン！とわからせることができたらよかったんだけど大人アムロはそういうの無理っぽい
少年アムロでもそれは無理じゃないか？
僧正ならできるかもしれないけど

クェスがインドで修行してニュータイプになろうとしたのもニュータイプになれば満たされない現実を変えられると夢見たからだろう
そんなクェスが「ニュータイプのアムロ・レイ」に出会ったが期待したようにならなかったから勝手に不満を抱いてシャアについていく
そしてよりによってサイコミュが使えちゃったクェスは死に向かって直滑降

作風的に説得が上手くいった事がほぼ無いんだよねガンダム世界
特に宇宙世紀は富野とか外伝とか関係無く

このスレ動画か記事にまとめるんだったらみんな熱く語ってるんだから上手くまとめてくれよ
よくある20レスだけのつまんね量産型記事にすんなよ

>作風的に説得が上手くいった事がほぼ無いんだよねガンダム世界
>特に宇宙世紀は富野とか外伝とか関係無く
ロボットで殺し合うアクションを描くアニメだから説得で戦いが終わるのは拙い
ニュータイプ能力は「こいつは絶対に殺さないとダメだ」とわかるために使われたりする

>ロボットで殺し合うアクションを描くアニメだから説得で戦いが終わるのは拙い
>ニュータイプ能力は「こいつは絶対に殺さないとダメだ」とわかるために使われたりする
00の映画の悪口はやめなさい

カツを女にしたようなウザさ

だからこそとことん人を思いやり拳を突き合わせて都合のいい能力を幻想と切り捨てなければならない

>00の映画の悪口はやめなさい
人間ですらない相手との相互理解？を描いたのは頑張ったと思うよ
その後人間同士の戦いが長く続いたってのも含めて

>カツを女にしたようなウザさ
カツは承認欲求とか功名心とか自分はニュータイプのはずだとかやってることはともかく行動原理に同情の余地はある
クェスは戦場で人を殺しながら一貫して父親だけを欲してるので流石に同情できない

00は2nd seasonでもロックオンとサーシェスが
分かりあった結果互いに殺し合うしかねぇ！ってちゃんとなってるから…

どの人物も自業自得だったり同情する面もあるかな
個人的に一番かわいそうなのは納期早められてアムロのカキタレに詰められて最終的に責任取らされて左遷させられるオクトバーだよ

>個人的に一番かわいそうなのは納期早められてアムロのカキタレに詰められて最終的に責任取らされて左遷させられるオクトバーだよ
オクトバー・サセンになっちまうのか

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

え・・・あのアナハイムのメカニックの親父って左遷されたの？！

>>うぜえからチェーンに面倒見させようとしたら逃げられたのがアムロ
>>優しい顔したらララァの代わりにしてるの見抜かれたから
>>口車に乗せて戦う道具にしたのがシャア
>そして自分のことをちゃんと見てくれていたのがハサウェイで最後の最後にハサウェイを庇って死ぬ…
ギュネイ「……あの！」

アムロシャアがどういう人物なのか周囲がクェスに説明することで視聴者に分かるようにしたって感じで登場したんじゃないか
扱いはアレだけど

>え・・・あのアナハイムのメカニックの親父って左遷されたの？！
理由がサイコフレームに関わりすぎたとかだったら気の毒だなぁ

>>カツを女にしたようなウザさ
>カツは承認欲求とか功名心とか自分はニュータイプのはずだとかやってることはともかく行動原理に同情の余地はある
>クェスは戦場で人を殺しながら一貫して父親だけを欲してるので流石に同情できない
実の親がクズでそのまま悪い大人に騙されたのでまぁ同情出来なくはないだろ
後カツはまぁ……カツだし

>実の親がクズでそのまま悪い大人に騙されたのでまぁ同情出来なくはないだろ
言われた通りにホテルで待ってるだけで良かったんだと思いますよええ

>ロボットで殺し合うアクションを描くアニメだから説得で戦いが終わるのは拙い
>ニュータイプ能力は「こいつは絶対に殺さないとダメだ」とわかるために使われたりする
NT能力者ってせっかくのNT能力をサイコレスバにしか使わない奴ばっかで相手の心を受け止めてあげたのってララァとギギくらいしかいない気がする

>>実の親がクズでそのまま悪い大人に騙されたのでまぁ同情出来なくはないだろ
>言われた通りにホテルで待ってるだけで良かったんだと思いますよええ
あの時点でアムロは私の父になってくれるかもしれない人だったから……

母(ララァ)を求めるシャア
父(シャア)を求めるクェス
ままならないママだけに

EVOLVEで救済されてたけどあれを作中の中途半端なタイミングでやったらそれはそれで変な空気になってたと思う

>EVOLVEで救済されてたけどあれを作中の中途半端なタイミングでやったらそれはそれで変な空気になってたと思う
あのあとνガンダムが光のなかに消えるラストをイメージできない

久しぶりにアムロアンチ見たな…自分のレスにそうだね盛るのやめな…

カツは一年戦争を最前線で経験してるし何となくハヤトの教育も関係してそう
だからカツとクェスはタイプが全く違う

変なキャラだよね二律背反する内面を持つ複雑なキャラなのに
演技が安っぽくて魅力がない

魅力ありすぎると可哀そうに傾きすぎるからウザいメスガキだと思われてるほうがバランスが取れてるかもしれん

お前たちよく見てるな…話追うので精一杯だったわ

クェスって見た目は可愛くない？

なんか変だな？

クェスはほっときゃ勝手にやりたい様にやるだけだけど
ハサウェイの宇宙ストーカーぶりは引く

>クェスって見た目は可愛くない？
声が最悪

てかナナイの声がハマーンと同じって当時何で決めたんだ
珍しいだろ完全別キャラなのに直近同じ声優って

自分が子どもの頃はむしろ好きなキャラだったのがいまだに謎だ

>>天パはハサウェイ盾にしたりチェーン盾にしたりゲスなんだよなあ
>？
レス乞食にしても雑すぎるよな

>たらればの話しても仕方ないけどあのスピード感と情報量だから何度も見返す作品になった気がする
>まぁでもガンダム好きじゃなかったら一回観てナニコレ…？ってなってたかも
ガンダム好きだけど初見は困惑しか無かった

物語上のクェスの役割って何

>てかナナイの声がハマーンと同じって当時何で決めたんだ
わかったぞ
ハマーンは実は生きていて整形して名前も変えたんだ！
良かったねシャアと共に行動できるようになって…

クェス・パラヤの方が響きがイイのになんでクェス・エアに突然改名したのか…

>クェス・パラヤの方が響きがイイのになんでクェス・エアに突然改名したのか…
連邦政府高官の娘であることを隠す為じゃね

キャラデザ的に見た目は大人だから混乱するけど13歳だからね
脳みそレベルは小学生に毛が生えたレベルだよ

初めて見たガンダム
ガンダムオタクは頭おかしいとずっと思ってる

なんでαアジールとかいう落ちやすい機体に乗せたのか

>なんでαアジールとかいう落ちやすい機体に乗せたのか
あのデカブツになんでIフィールド搭載させなかったん？

>物語上のクェスの役割って何
シャアのクズさの強調

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>小学生に毛が生えたレベルだよ
クェスエロい目で見たことないのにちょっと興奮した

>クェスって見た目は可愛くない？
初音ミクのモデルだからね

まだやってんのか

クェスが顕著だがクェスに限らず登場人物が突発的にハジケるので凄い変な映画
キャラクター全員が尺に追われてる

>物語上のクェスの役割って何
アムロ信者のキモさを浮き彫りにすること

>久しぶりにアムロ信者見たな…自分のレスにそうだね盛るのやめな…

>No.1390279309
誰か一人でも父親役を引き受けてればああはならなかったという男たちの甲斐性の無さを突き付けてくる
それがでんちゃみたいなガノタには死ぬほど嫌がられてる

おはクェスちゃんと超子作りしたい！

冒頭インドで補導されるクェスは髪のツーサイドボリュームも髪飾りも左右対称なのね
バランス崩したのは子供のささやかな反抗ヘアスタイルなのか…

>>クェスの対応をしろ！とか言うやつほど偽善者だよな現実にいるタイプの
>リアルなら普通の大人はあんなガキほっとけよで終わりだしな
必死の自演乙
逆シャアの話題になるといっつもそれ言うね

>1772125499268.png
なんかクェスの方がエロいな

アムロの求心力がなくなって昔ほどシャア叩きが受け入れられないからないとクェスや視聴者叩きに持って行きたいのボクはキリトならぬ俺はアムロの成れの果て

>クェスが顕著だがクェスに限らず登場人物が突発的にハジケるので凄い変な映画
>キャラクター全員が尺に追われてる
初見はνとサザビーの戦闘カッケー！アムロとシャアお互いツエー！で観れた
全体的にドラマがゴチャゴチャしてるんだけど何回か観ると腑に落ちるのが
まさにお禿の脚本って感じ

>冒頭インドで補導されるクェスは髪のツーサイドボリュームも髪飾りも左右対称なのね
>バランス崩したのは子供のささやかな反抗ヘアスタイルなのか…
作者そこまで考えてないと思うよ

>No.1390292446
ロボットアニメとして見ると終始人間ドラマいらねえなってなるのが禿げの作品

>1772140310409.png
やめろっこんなものっ

逆シャアの時点で大人になってまだガンダムガンダム言ってる人からガンダム卒業しろよって出されたのが逆シャア
しかし禿げの作品のファンは自分に都合よく作品を切り取る輩ばっかりだから上手くいかなかった

>ロボットアニメとして見ると終始人間ドラマいらねえなってなるのが禿げの作品
戦闘シーンだけで観れちゃうんだよな
まあ一応戦闘に至る前提は欲しいのでそこを描けばいいよってのはある

>>まず年頃の娘を自分の愛人と一緒に旅行させようとするおっさんだぞ…
>良かれと思って…
アレ離婚調停ができたら次はこの女が母ちゃんだから
馴染んどけってつもりだよな
愛人の方も母親やる気が皆無なのがどうしようもないけど

監督の家庭を持って来られても困る

>逆シャアの時点で大人になってまだガンダムガンダム言ってる人からガンダム卒業しろよって出されたのが逆シャア
>しかし禿げの作品のファンは自分に都合よく作品を切り取る輩ばっかりだから上手くいかなかった
それだったらF91やV作らなかっただろ
バンダイの商業的事情ももちろんあるけど

>逆シャアの時点で大人になってまだガンダムガンダム言ってる人からガンダム卒業しろよって出されたのが逆シャア
>しかし禿げの作品のファンは自分に都合よく作品を切り取る輩ばっかりだから上手くいかなかった
もっと明確にアムロを死なせた方が良かったかな
お陰で何十年も帰還を待つおじさんを作ってしまった

>>逆シャアの時点で大人になってまだガンダムガンダム言ってる人からガンダム卒業しろよって出されたのが逆シャア
>>しかし禿げの作品のファンは自分に都合よく作品を切り取る輩ばっかりだから上手くいかなかった
>それだったらF91やV作らなかっただろ
それだったら閃光のハサウェイなんて書かないだろ

>監督の家庭を持って来られても困る
富野監督が脚本書けないのはそういうところだと思う
設定したキャラがどう動くかに徹することができなくて
自分が見たこんな感じの人間はこう動くはず！で動かしちゃうから

リアルから持ってきてるのでリアリティはある
不快でもある

>戦闘シーンだけで観れちゃうんだよな
>まあ一応戦闘に至る前提は欲しいのでそこを描けばいいよってのはある
観てるとクェスのウザムーブ＋登場人物の説明的なスゴい早口会話に
食傷しだしそうくらいのタイミングでカッチョいいMS戦闘が挟まるので
映画としてはすんなり観れる方だわ

>バンダイの商業的事情ももちろんあるけど
これで綺麗に終わったガンダムからゼータ始めたりインタビュー内容をひっくり返されたり会社都合で一生尊厳を破壊されて来たのが富野由悠季である

>リアルから持ってきてるのでリアリティはある
>不快でもある
ブレンパワードがそれだったわ
設定と全体的な関係性はすごくいいのにネグレクトと不倫いる！？ってなる
ネタとしては面白いんだけど

感情で動く生き物が多すぎる
が物語はどうにか完結する

クェスにもうちょっと尺取れなかったんかとは思った
好みではないウザいなとしか思ってなかったのに
上にある視点人物主人公の指摘でなんか腑に落ちた

>感情で動く生き物が多すぎる
>が物語はどうにか完結する
富野監督の人間観が凝縮されてるよな
お禿も結構感情で動くタイプだし

>>逆シャアの時点で大人になってまだガンダムガンダム言ってる人からガンダム卒業しろよって出されたのが逆シャア
>>しかし禿げの作品のファンは自分に都合よく作品を切り取る輩ばっかりだから上手くいかなかった
>もっと明確にアムロを死なせた方が良かったかな
>お陰で何十年も帰還を待つおじさんを作ってしまった
やっぱ最初の小説版で映像化よ
もちろん金髪さんとのセッ含めて

>クェスって映画公開当時はどうだったの？
頭のいかれたクソガキ

>クェスにもうちょっと尺取れなかったんかとは思った
>好みではないウザいなとしか思ってなかったのに
>上にある視点人物主人公の指摘でなんか腑に落ちた
それやると比例してハサウェイの尺も取んないとやで
逆襲のシャアじゃなくて閃光のハサウェイZEROになっちゃう！

逆シャアの何がイヤって
あのガンダムがこんな終わり方をするのかっていう残念感
オカルトオチだっていいけどこれからもこの世界はずっと地獄だぜ
と言われてるようでな
夢も希望もありゃしないなんて現実だけで十分だよ

>それやると比例してハサウェイの尺も取んないとやで
>逆襲のシャアじゃなくて閃光のハサウェイZEROになっちゃう！
劇場版の閃光のハサウェイで欲しかったのは実はその辺りだったなとキルケ―の魔女みて思った

ウザいというかクェスのアムロ→シャアが高速すぎて大丈夫かコイツってなる
アムロだってクェスがどうのこうの言われても誰だっけそいつってなるだろ

クェス関連は正直シャアが全部悪いって結論にしかならなかったわ

当時もあまり良い評判は聞かなかった思い出

>ウザいというかクェスのアムロ→シャアが高速すぎて大丈夫かコイツってなる
クェスのメンタルに必要なのは彼女を置いていなくならない大人なので
MS乗りはどんだけイケメンでも不適格なのよな
それをクェス自身が理解できない悲劇

>オカルトオチだっていいけどこれからもこの世界はずっと地獄だぜ
人類がやっぱ地球壊しちゃダメだ！って意思の結集で奇跡が起きる展開は嫌いじゃないけど
逆シャア以降の展開含めると権力者は腐るし平和なんて一時の夢だよ
みたいな切り口が基本で残酷だよなあ

13歳には見えないというか…
メンタルだけ子供のハイティーンに見える

クエスおハゲも意図して攻撃的な人物として描いてるからな
現代を見越したキャラ像だ

>感情で動く生き物が多すぎる
>が物語はどうにか完結する
殺せば終わるからな

人は分かり合えない
分かり合えたとしても譲り合えない

>13歳には見えないというか…
>メンタルだけ子供のハイティーンに見える
まさにそれだよね
デザイン的にハイティーンなんだけど頭の中ひと桁年齢ぽい行動

アムロに憧れおしかけて
一方的に見限ってシャアにつく

でもこういう子いるわ

誰がみいちゃんよ！

>誰がみいちゃんよ！
オトンが家庭内の揉め事で片付けて病院連れて行かなかったのが敗因だな

チェーンに嫉妬するところ女っぽくていい

>チェーンに嫉妬するところ女っぽくていい
いやいやいや
『会う前から好意的イメージ膨らませてた人に馴れ馴れしくしてる女がいた』
ってだけでいきなりあの突っかかり様は…
身の回りに女性サンプルがカーチャンくらいの知識だと理解できなくてビビるよ！！

このくらいの面倒くさい女は無味無臭と同じだろ
ツインテが全てだったわ

逆シャアの時の状況は、大体アムロとシャアの確執のせいだから
二人が仲良くしてたらもっと人死は少なくて済んだ
クェスも出奔しないし、チェーンも生きてた
アストナージとケーラは結婚してた
レズンもギュネイも死ななかった
カムランも核ミサイル横領しなくて済んだ

>No.1390300695
まるでカミーユ

アムロは元々引きこもりのチー牛だったから中一の女子に免疫がなかった

>クェス・パラヤ
んどぱらや〜（ジャンプ放送局）

>アムロは元々引きこもりのチー牛だったから中一の女子に免疫がなかった
アムロは父親の影響で機会弄りが好きなだけでチー牛ではなくね
フラウがいて普通に会話できるしそもそもアムロは美少年としてデザインされてるし

サイコフレームあってもハイパー化できないアムロ、シャア、ギュネイにガッカリしたわ
ニュータイプ能力低すぎだろ

>クェスって映画公開当時はどうだったの？
当時だとオッサンたちが若者のこと新人類とか呼んで理解不能ってスタンスだったからそういう要素を取り入れたのかなァと
いくらニュータイプとて新人類とは分かり合えないみたいな

シャアはララァの件でアムロっていう粘着相手がいたがハサウェイにはいないのが

クエスはカミーユの写し絵

>富野監督が脚本書けないのはそういうところだと思う
>設定したキャラがどう動くかに徹することができなくて
>自分が見たこんな感じの人間はこう動くはず！で動かしちゃうから
それは視聴者に対しても同じでこの脚本なら視聴者も理解できるはず！という見積もりがズレてて視聴者がついていけない事もしばしば
個人的にはターンAはぎりぎりマッチしてるけどGレコは視聴者置いてきぼり

>シャアはララァの件でアムロっていう粘着相手がいたがハサウェイにはいないのが
なのでアムロ(幻影)に粘着しますね

富野も自身の脚本で理解してないところがあるのでは
どうしてクェス(娘)がこう言う態度とるとか

ぶっちゃけチェーンもアムロの前でいい子ぶって整備員の陰口を叩くような「嫌な女」ではある
クェスがそれを感じ取っていたのかは別として

富野が庵野と対談した時に逆シャア本編を全く覚えてなかったからな
富野の中ではクエスが寝返ったのもシャアがアクシズ落とさなきゃならなくなったのも
全部アムロが精神的に幼いせい
みたいに言ってたわ

アムロの消極的なスタンスは幼いと言われてしまうのかね

出渕「キ◯ガイみたいなキャラが多くて変なアニメだった。自分も関わったけど」

>アムロの消極的なスタンスは幼いと言われてしまうのかね
生き方自体が幼い
いくらなんでも受動的すぎる

オタ友連中の当時評価
クェス→出番多いけどぜんぜん可愛くない
チェーン→カレシに媚びる女　声とかキュロットの太ももチラチラとか割とあざとい
ナナイ→男に都合の良い女
ケーラ→どうして…😭　※一番人気

>>クェスって映画公開当時はどうだったの？
>当時だとオッサンたちが若者のこと新人類とか呼んで理解不能ってスタンスだったからそういう要素を取り入れたのかなァと
>いくらニュータイプとて新人類とは分かり合えないみたいな
不思議ちゃんブームがあったから乗っかっただけでは
篠原ともえとかやたら出てたころでしょ
富野フィルターでキチガイ成分プラスされた感

>不思議ちゃんブームがあったから乗っかっただけでは
>篠原ともえとかやたら出てたころでしょ
>富野フィルターでキチガイ成分プラスされた感
若いのに無理するなよ
時代が全然違うわ

>夢も希望もありゃしないなんて現実だけで十分だよ
逆シャアはアニメだからこれでもまだ救いがあると
最近の現実を見ると思わざるおえない

当時ガキだった自分（なんだこのキチガイ女・・・
）

つーか富野がわからないからこそ暴れてるキャラなんだろう
娘と関係が上手くいってない影響だと出渕が

こんなクェスのおまんこ舐めないよ！

こういう女がいるかいないかで言うといるし意味不明ってほどではない

アムロとシャアが隙を見せてしまったのが悪いんよ

クェスの親が悪い
まともに子供を育てないから

見てくださいよノア家族を
立派に育ちましたよ

嘘が許せなくてそれがすぐ態度に出るからトラブルになるキャラ

>クェスの親が悪い
>まともに子供を育てないから
>
>見てくださいよノア家族を
>立派に育ちましたよ
少年兵をこき使って栄達した報いや！

>こういう女がいるかいないかで言うといるし意味不明ってほどではない
原因と行動が激しく乖離してるほどでもないしギリギリ健常者って感じ
そこに2時間制限枠の狂言回し役もあるしねえ

シャアは凄いよ
バカを騙して戦場に連れてきて死んだら
アムロだってクェスに冷たかったじゃん！だぞ
他責の鬼かよ

シャアとブライトというクズの二大巨頭同士の仲がいい

今ならメスガキポジとして人気出るかも…無いか

アムロってなんか正しいことを言ってるように見えて全部責任転嫁してるんだよね
クエスの件にしても最初にアムロに拒絶されたからシャアの所に行ったのに
シャアを責めてるし
クエスが父親を求めてたことも
自分は父親の代わりはできないとか言ってるくせに
シャアが同じ事を言うと器量が小さいと罵ってる

よくカミーユやジュドーが逆シャアのシャアを見たら説教する
って言われてるけど説教されるのは逆シャアのアムロの方

>今ならメスガキポジとして人気出るかも…無いか
ガンダムの登場人物下手に煽ると本気で殴りかかってくるから止めたほうがいい

「アマテさんっていうのかい？本当の親不孝を見せてあげるよ」

女相手に本気で殴るのはカミーユくらい

自分を軟禁するような組織に葛藤なく所属できてるのがそもそもおかしいんよアムロ

>自分は父親の代わりはできないとか言ってるくせに
>シャアが同じ事を言うと器量が小さいと罵ってる
シャアはそれすら自覚できずにただ自分から遠ざけるためだけにα乗らせたんだろ

>>今ならメスガキポジとして人気出るかも…無いか
>ガンダムの登場人物下手に煽ると本気で殴りかかってくるから止めたほうがいい
「ざぁこ♥」
「うるさい！！！！！！！！！！」ﾊﾞｷｨ
余裕で想像できる

>>自分は父親の代わりはできないとか言ってるくせに
>>シャアが同じ事を言うと器量が小さいと罵ってる
>シャアはそれすら自覚できずにただ自分から遠ざけるためだけにα乗らせたんだろ
自覚できないなら仕方ないだろ
というかアムロが拒絶しなけりゃそもそもシャアの所になんか来てない

禿げはオタクに都合の良い女を出してこないから番外編の女キャラは性格が良い

二次裏ってアムロ持ち上げてシャア貶めるのが大好きな人が多いからね

>自分を軟禁するような組織に葛藤なく所属できてるのがそもそもおかしいんよアムロ
それ以外の組織に行くともっとヤバイことになるんでは？

>>ファザコンのエキセントリックガールなんて
>>誰にも刺さらないだろ
>>ハサウェイ趣味悪すぎ
>そんな…ギュネイもゾッコンだったのに…
ギュネイは下心がなぁ…
ハサウェイに下心が無かったとは言わないけど少なくともクェスの抱えてる問題に正面から向き合おうとしてた

>二次裏ってアムロ持ち上げてシャア貶めるのが大好きな人が多いからね
ニワカはそれで通ぶれるし話に混ざれたからね

>禿げはオタクに都合の良い女を出してこないから番外編の女キャラは性格が良い
まさにこれ
そもそもクェスに限らず宇宙世紀物歴代ヒロインなんて同時期の他作品ヒロインより人気ないケース多いし

ビデオで見たからホテルの下着姿で抜いたとは言えない雰囲気だな
言うけど

シャア貶めって
測ったなシャアメジャーとか
シャア専用〇〇のネットミームが
流行ったりトニタケガンダムでシャア
イジりがあったあそこらへんから始まったよな・・・

ハサウェイはギギの何処にクェスを重ねてんだろうな
ファザコン的なところ？

>ビデオで見たからホテルの下着姿で抜いたとは言えない雰囲気だな
>言うけど
なんとかしてこの子で抜けないものかとは思った事あるから許すよ…

>アムロ持ち上げてシャア貶めるのが大好きな人が多いからね
アムロはともかくシャアは貶められて当然では？

>クエスはカミーユの写し絵
最後の部分はなんかすごいノって言ってるんだろうなこれ