作品によるのでは

北斗の拳も面白い時とつまらない時の差が激しいからちゃんと考えて描いたほうがよかったのかもしれんし

修行した虚化二刀流が何の役にもたたなかった

リュウガの事はちゃんと考えて描いた方が良かったはず

ラオウ死んで以降はよく覚えてないと言ってる
ライブ感も程々じゃないと

>リュウガの事はちゃんと考えて描いた方が良かったはず
トキがあんなのと一纏めで雑に退場させられたのは
今でも納得がいかない

スレ画あたりはまだ全然納得できる
影のボスが既に死んでいて替え玉みせていたとかよくある展開だし
三兄弟やアミバあたりからなにそれになるけど

>漫画ってライブ感で書いた方が面白くなる
お前それゆでにも同じ事言えんの？

リュウガはレイのときのユガみたいにトキの死を飾るためにだしたキャラだろうけど
そんなに上手く料理できなかったのだろうな

>ユガ
誰じゃ！？

>ラオウ死んで以降はよく覚えてないと言ってる
>ライブ感も程々じゃないと
それ続きがあって「覚えてなかったけど読み返したら面白いもの描いてたわ俺」だぞ
そのインタビューに従うなら程々じゃなくてもいいんじゃね

有名な話だが北斗は10週打ち切りでもいいように
シンを倒すまでは脚本が決まってたらしいから
ユリアが人形になったのは連載開始とともにいきなり人気が出て
急遽人形になったんだろうな

ハガレンや進撃みたいな壮大な話って難しいんだろうな
構想練っても打ち切られたら意味がない

>ハガレンや進撃みたいな壮大な話って難しいんだろうな
>構想練っても打ち切られたら意味がない
順序が逆で
壮大な話は人気が出てから考えるんだよ

>有名な話だが北斗は10週打ち切りでもいいように
>シンを倒すまでは脚本が決まってたらしいから
>ユリアが人形になったのは連載開始とともにいきなり人気が出て
>急遽人形になったんだろうな
北斗に限らずジャンプ漫画は基本そんなシステムだから
名作最序盤のボスが妙に強かったりする印象

適当じゃなくて適当に面白くなる方向に話変えてんだよ

師匠が別の人と変わったり
子供は居ないと言ってたキャラの孫を出しちゃうのもライブ感

おとなはウソつきではないのです
まちがいをするだけなのです

武論尊は北斗とドーベルマンくらいしかよんだことないけど
ほかの長編ものとかもこんな感じなの？
池上遼一と組んだやつとかガンガンで連載してたやつとか

人気出て続く場合も考えて広げられる余地も残すもんだけど
北斗はシンが北斗側にずっと居たみたいになってたし後から続き考えたんだろうな

人によるとしか言いようがねえな
ライブ感で毎度面白くして多少の設定のブレがあっても押し切れる作者もいれば、
考えなしすぎて支離滅裂になって話に集中できないレベルになる作者もいるし

シンなんかはあとから盛りに盛られたからな

その章の序盤で死んだのに死んでない事にされて
次の章で改めて死んじゃったり

サザンクロスとかやらずにずっとバットと世直しの旅続けてたりしてたら人気でてたかな北斗？

いまとか多少の矛盾点あれば作者馬鹿だろとかで大叩きするからなあ
ヒロアカとか粘着すぎるくらい叩いてたし

>サザンクロスとかやらずにずっとバットと世直しの旅続けてたりしてたら人気でてたかな北斗？
青年誌方式はダメだ　ジャンプでは毎回死ぬか殺されるかのバトルをやってないと死ぬ

からくりサーカスなんかライブ感で話繋げて全部後付けだけど面白いからな

>人によるとしか言いようがねえな
>ライブ感で毎度面白くして多少の設定のブレがあっても押し切れる作者もいれば、
>考えなしすぎて支離滅裂になって話に集中できないレベルになる作者もいるし
ゆでなんかは無茶苦茶なんだけど読者は気にせず読んでるからね
一方で設定が破綻したら一気に愛想尽かされる漫画もある
これはゆでがベテランだから、とかファンも受け入れてるから、じゃなくて
破綻しても面白く読ませる漫画力の違いだと思ってる

>いまとか多少の矛盾点あれば作者馬鹿だろとかで大叩きするからなあ
>ヒロアカとか粘着すぎるくらい叩いてたし
インター編が酷かったのは同意するけど
そこでみんなで何かを叩く一体感の麻薬に頭やられてたやついるよな

>サザンクロスとかやらずにずっとバットと世直しの旅続けてたりしてたら人気でてたかな北斗？
昨今もバディと放浪の旅をやれば良いのにと思う作品があるけどストーリーがないとダメなんだろうな
もう少年誌で１話完結とか希少になった

>からくりサーカスなんかライブ感で話繋げて全部後付けだけど面白いからな
フェイスレス司令が白金でラスボスなのはうっすら考えてたんじゃないかなとうかがえる
ゾナハ病は絶対最初からあんな大がかりな設定考えてなかったろ！

ついさっきまで胸貫いてガクンとしていたのにギミックつき人形にする豪腕

>からくりサーカスなんかライブ感で話繋げて全部後付けだけど面白いからな
祖父関連は露骨に後付け感あるのがじわじわ来る

SKETダンスの作者がジャンプで伏線仕込む怖さを延々語ってたな

>修行した虚化二刀流が何の役にもたたなかった
ブリーチは前からパワーバランス設定や伏線考えてそうなとことライブ感で回してそうな部分が混ざりすぎて何が何やら

一週先は闇

フリーレンも「魔族には人間のような心が無い」って設定良かったけど
長期連載になるとその設定が邪魔になってきた気がする
おかげで人間vs人間が始まっとる

一週間で次の話を考えて絵を描かなきゃいけない週刊連載で齟齬が出ないわけがない

>一週先は闇
聖矢が初めてサジタリウスの黄金聖衣を装着したとき
下がパジャマだったのは笑ってしまう
もうちょっとなんかいい感じにできなかったのかしら

それまで欠片も設定すら出てないのにいきなりシャアがガンダムのパイロットはまさかと言い出して出てくるニュータイプ設定

>北斗の拳も面白い時とつまらない時の差が激しいからちゃんと考えて描いたほうがよかったのかもしれんし
3週先のことを考えて描くと人気が落ちる言ってた
たしかぶろんそん

ケンシロウの視力弱々説好き
トキもアミバと見わけつかんかったし

>フリーレンも「魔族には人間のような心が無い」って設定良かったけど
>長期連載になるとその設定が邪魔になってきた気がする
>おかげで人間vs人間が始まっとる
魔族はどうあがいても人の心が理解しきれないという話は黄金編でやりきっちゃったからなあ

>もう少年誌で１話完結とか希少になった
ネタ作りも大変だろうしな
シティハンターも初期の小話好きだったけど単行本またぐくらいの長編が主になったし

>ケンシロウの視力弱々説好き
>トキもアミバと見わけつかんかったし
あれ途中までトキそのもので書かれてただろ
途中で切り替えたけど

>トキもアミバと見わけつかんかったし

>一週間で次の話を考えて絵を描かなきゃいけない週刊連載で齟齬が出ないわけがない
今だとネタにされがちなキン肉マンの「週をまたいだらキャラデザが変わってる！」も
とりあえず出してから一週間考えて変更ってなったんだろうな
前の話も担当本で修正すればいいんだし

>ケンシロウの視力弱々説好き
>トキもアミバと見わけつかんかったし
この技の冴えは…トキ！
トキさながらの動きが出来るアミバすげーな！？

>聖矢が初めてサジタリウスの黄金聖衣を装着したとき
>下がパジャマだったのは笑ってしまう
>もうちょっとなんかいい感じにできなかったのかしら
パジャマ着てるだけいいじゃないか
勢いで全裸の上に着ちゃったやつもいるんだぞ

アニメだけどウテナの王子ディオスと鳳絡みもお前魔女アンシーに囚われてたのにウテナ助けてたのと微妙に齟齬あるのが週一の苦しさを感じる

作者の性質次第だな
ちゃんと考えて描いたらカスみたいなの出した漫画家は割と多い

>この技の冴えは…トキ！
>トキさながらの動きが出来るアミバすげーな！？
（この技の切れは…！　…トキにしてはにぶくない？）

メンタル責めに弱いケン

鎧は裸で身につけると当たってめっちゃ痛いからやめようね！

>シティハンターも初期の小話好きだったけど単行本またぐくらいの長編が主になったし
1話完結でなくても中期でその話のボスを倒して一旦区切りも難しいのだろうか
ソシャゲなんかは第一部完をやるとそこで客が離れるからサ終まで完結は難しいって聞いた
第X部も聞かなくなったな…

北斗の拳はガバな部分も含めて結果的に神話や伝承みたいな物語になってるのが面白い

週またいだら違うキャラに

>1話完結でなくても中期でその話のボスを倒して一旦区切りも難しいのだろうか
>ソシャゲなんかは第一部完をやるとそこで客が離れるからサ終まで完結は難しいって聞いた
>第X部も聞かなくなったな…
ソシャゲは一周年を迎えられたら上澄みと言われていたが
何年もやってたらちょっとは話が完結に向かってる感出してくれと言いたくもなる

https://img.2chan.net/b/res/1405372852.htm

ケンってなんで旅してるの？➡️男がわざわざ旅してるのはきっと女絡みだよ！女をさらった悪いやつがいるんだよ！➡️シンとユリア誕生
ケンって家族いるの？➡️ケンシロウって言うぐらいだからきっと四男だよ！➡️北斗4兄弟誕生
背景設定がライブ感で上書きされていくスタイル

最初はいつも通りいきあたりばったりで始めたなと素人目でもわかる
ヒロインと黒魔術の関係が示されてから不気味さと退廃感が加速して一気に面白くなっていった

>何年もやってたらちょっとは話が完結に向かってる感出してくれと言いたくもなる
今となってはソシャゲこそライブ感でやってるよな漫画は頑張ってる方だわ

>修行した虚化二刀流が何の役にもたたなかった
ライブ感と引き延ばしって混ぜちゃダメなんだろうね
テンポよく展開しないとただのつまんない手抜きになる

>>一週間で次の話を考えて絵を描かなきゃいけない週刊連載で齟齬が出ないわけがない
>今だとネタにされがちなキン肉マンの「週をまたいだらキャラデザが変わってる！」も
>とりあえず出してから一週間考えて変更ってなったんだろうな
>前の話も担当本で修正すればいいんだし

>からくりサーカスなんかライブ感で話繋げて全部後付けだけど面白いからな
あれ後付で話広げてたたみきったの天才としか言いようないよ

ソシャゲはスタッフの入れ替りや上からの注文と圧力で構想が立ち居かなくなるのザラだからなあ

>>この技の冴えは…トキ！
>>トキさながらの動きが出来るアミバすげーな！？
>（この技の切れは…！　…トキにしてはにぶくない？）
（死の灰を浴びたにしては鋭くない？）

描いてるときは人形じゃなかったんだろうけど結果シンが心の病気みたいに

>この技の冴えは…トキ！
>トキさながらの動きが出来るアミバすげーな！？
アミバは天才だからな

>描いてるときは人形じゃなかったんだろうけど結果シンが心の病気みたいに
結果的にユリアがずっと無口だったのがギリ整合性出るライブ感の奇跡
シンが変態になるのは忘れろ

>描いてるときは人形じゃなかったんだろうけど結果シンが心の病気みたいに
心の病気は別に間違ってないと思う…

>結果的にユリアがずっと無口だったのがギリ整合性出るライブ感の奇跡
当然のつっこみ

お前が今まで学んできた受験技はボクシングへの訓練なのだ

四部も主人公達が追う敵がよく変わった
そんでどの敵の話も横道の話も楽しい

>お前が今まで学んできた受験技はボクシングへの訓練なのだ

デュエルマスターズはMTG以上の伝説のゲームだ(次章でバンピーに普及)

>からくりサーカスなんかライブ感で話繋げて全部後付けだけど面白いからな

からくりサーカスはご都合全開でつり合い取れてないから見てて辛かった
ライブ感は凄いんだけど

だからからくりの後、不幸をウリにした藤田作品は全部ウケてないだろ？
不幸芸は作者をも蝕むんだよ

露骨に路線変更で後回しにされた感がある伏線

ドラゴンボールのライブ感よ

友の奇行を知ってリアクションに悩むケン

DBは最初の冒険がアンケート悪くて何が良くないんだ？そうだ悟空が受け身でキャラ立ってないんだと仕切り直しでブルマたちと別れさせて亀仙人の元に修行させてキャラ練り直したりライブ感が著しい

漫画力さえあればライブでも許されるって感じ
駄目なやつはやっぱ駄目出しされるし

>アニメだけどウテナの王子ディオスと鳳絡みもお前魔女アンシーに囚われてたのにウテナ助けてたのと微妙に齟齬あるのが週一の苦しさを感じる
ウテナの王子関連は中の人の小杉十郎太さんの魅惑の演技に引っ張られて
キャラが黒化しちゃったんだよな
アニメだと声優絡みのライブ感ってのも割とあるよね
コナンの高木刑事の名前とか

>今だとネタにされがちなキン肉マンの「週をまたいだらキャラデザが変わってる！」も
>とりあえず出してから一週間考えて変更ってなったんだろうな
>前の話も担当本で修正すればいいんだし
1週間後にはもう次号が出版されるんだし考えてる時間なんてないのでは
描いてる時点でこのデザインは無いなーと思いつつも描き直してる時間ないからそのまま出してるって感じな気がする

若い頃週刊の現場にアシで入ってたことあるがマジであれは人間がやる仕事量を超えてる
多少の矛盾やアラは見逃しておくれ

>>アニメだけどウテナの王子ディオスと鳳絡みもお前魔女アンシーに囚われてたのにウテナ助けてたのと微妙に齟齬あるのが週一の苦しさを感じる
>ウテナの王子関連は中の人の小杉十郎太さんの魅惑の演技に引っ張られて
>キャラが黒化しちゃったんだよな
元は善人の予定だっけ、初出からアンシーとゴニョゴニョしたり怪しい部分もまああったけど

>>ケンシロウの視力弱々説好き
>>トキもアミバと見わけつかんかったし
>あれ途中までトキそのもので書かれてただろ
>途中で切り替えたけど
武論尊「兄弟全員が悪人ってどうなのよ」

>フリーレンも「魔族には人間のような心が無い」って設定良かったけど
>長期連載になるとその設定が邪魔になってきた気がする
>おかげで人間vs人間が始まっとる
フリーレンは一級魔法試験あたりから長期連載へ舵を切り直した印象あるね
魔族はたまに賑やかしで戦う程度だったんだろうな

>>ウテナの王子関連は中の人の小杉十郎太さんの魅惑の演技に引っ張られて
>>キャラが黒化しちゃったんだよな
>元は善人の予定だっけ、初出からアンシーとゴニョゴニョしたり怪しい部分もまああったけど
中の人変わった映画のほうが近いのかな

仲がいいはずのトキも生きてると聞いてケンが冷や汗したり露骨に敵対構想の名残があるのが笑う

>>フリーレンも「魔族には人間のような心が無い」って設定良かったけど
>>長期連載になるとその設定が邪魔になってきた気がする
>>おかげで人間vs人間が始まっとる
>フリーレンは一級魔法試験あたりから長期連載へ舵を切り直した印象あるね
>魔族はたまに賑やかしで戦う程度だったんだろうな
ゲームのED後の世界でやりのこしたイベントクリアする程度のノリだったんだろうなとは思う

星矢はハーデスの時もその場の勢いで変な事してた
まぁ一輝が瞬殺すわけないんだけど翌週に幻惑でもなくただの妄想でしたでオイオイオイってなった

>仲がいいはずのトキも生きてると聞いてケンが冷や汗したり露骨に敵対構想の名残があるのが笑う
病のトキを放置して新婚旅行に出ちゃったから…

>DBは最初の冒険がアンケート悪くて何が良くないんだ？そうだ悟空が受け身でキャラ立ってないんだと仕切り直しでブルマたちと別れさせて亀仙人の元に修行させてキャラ練り直したりライブ感が著しい
そこらへんはマシリトが滅茶苦茶影響あるよな
担当変わるごとに作風も変わるくらいの鳥山明が最初のまんまやってたらドラゴンボールはただのギャグ冒険活劇で終わってた

>1771986722664.jpg
ガンマンはちょうど連載中のスニゲーター戦で姿変わったけど変身超人のスニゲーターに対して『わたしは変身などしなーい！』とか言わせててゆでもわかってんなとなった

来週のことは来週の俺が考える
を超えた次のコマのことはその時の俺が考える

北斗の作者インタビューで書いてあったけど当時のジャンプはいつでも打ち切られるように3通り程ストーリー案を常に用意してたという

>>1771986722664.jpg
>ガンマンはちょうど連載中のスニゲーター戦で姿変わったけど変身超人のスニゲーターに対して『わたしは変身などしなーい！』とか言わせててゆでもわかってんなとなった
なぜなら私は自分の姿に
絶対的な自信を持っているからだー！！
（その存在
揺るぎなし！！！）

>3通り程ストーリー案を常に用意してたという
これはこれで大変な作業だな

>>仲がいいはずのトキも生きてると聞いてケンが冷や汗したり露骨に敵対構想の名残があるのが笑う
>病のトキを放置して新婚旅行に出ちゃったから…
最後のコマのセリフ見ると
ケンシロウ「トキは今頃死んでるだろう死の灰いっぱい浴びたし」
って感じだったのかな

ケンシロウはドライ過ぎる
人の心とか

誰かの死にケンシロウが泣いたのはアインぐらいだったような
どんだけアイン好きなんだよ
いやアインはかっこよすぎるけどさ

いうて奇跡の村エピは死の灰浴びた白髪トキが人を治療しまくってた話だからそんなに死にそうでもなかったのでは

>1771988314288.jpg
最初のジャギのセリフが何でもすぐ忘れるの弟を気遣うセリフにも見える

ジャギ兄さんは弟のことずっと考えてるような人だもんな

>誰かの死にケンシロウが泣いたのはアインぐらいだったような
>どんだけアイン好きなんだよ
>いやアインはかっこよすぎるけどさ
バットに対しては生前時点から泣いた

>>1771988314288.jpg
>最初のジャギのセリフが何でもすぐ忘れるの弟を気遣うセリフにも見える
いやまあここまでケンシロウと同じかそれ以上の兄がいるとか考えてなかっただろうからね
しょうがないね

>>1771988314288.jpg
>最初のジャギのセリフが何でもすぐ忘れるの弟を気遣うセリフにも見える
弟よ
忘れてしまってはいけない思い出すんだ！！

>ケンシロウはドライ過ぎる
>人の心とか
敵とはいえあれだけ人を殺せるやつがドライじゃない方が怖いけどな

>弟よ
>忘れてしまってはいけない思い出すんだ！！

鏡の前でセットしてるジャギ様好き

>>ケンシロウはドライ過ぎる
>>人の心とか
>敵とはいえあれだけ人を殺せるやつがドライじゃない方が怖いけどな
△ドライで人の心が無い奴
〇殺し方を楽しんでる人の心が無い奴

北斗四兄弟って血の繋がりあるのはラオウとトキだけで
あとは兄弟弟子って意味だよね？

末弟のケンシロウにバットという弟ができるラストエピソードいいよね…

>誰かの死にケンシロウが泣いたのはアインぐらいだったような
>どんだけアイン好きなんだよ
>いやアインはかっこよすぎるけどさ
幼女のバフがかかってたから…
つまりケンはロリコン

そもそもリュウケンは一子相伝だから弟子はラオウだけの予定だったんだっけ

ARMSとか綿密に考えてんのかなと思ったら対談とか見たらかなりライブ感頼りだった

>サザンクロスとかやらずにずっとバットと世直しの旅続けてたりしてたら人気でてたかな北斗？
終盤の辺境編はそこら辺の路線に原点回帰図ろうとした印象
大人になったバットの代わりに出したのがリュウだろうし

>ARMSとか綿密に考えてんのかなと思ったら対談とか見たらかなりライブ感頼りだった
往来のど真ん中でリボンひらひらさせて
こいつバカみたいっすよね

>ARMSとか綿密に考えてんのかなと思ったら対談とか見たらかなりライブ感頼りだった
とりあえずアメリカ行くとかめちゃくちゃ過ぎて楽しい

カイオウとラオウは兄弟だろうけどトキはだいぶ違うような

>>ARMSとか綿密に考えてんのかなと思ったら対談とか見たらかなりライブ感頼りだった
>往来のど真ん中でリボンひらひらさせて
>こいつバカみたいっすよね

あんま考えずにそれっぽい不気味キャラとしてホワンを出して
後付けで盛りまくってたかしになった

>そもそもリュウケンは一子相伝だから弟子はラオウだけの予定だったんだっけ
後付け含むなら最初から宗家の正統血統であるケンシロウが伝承する為の出来レース

スペードにジャギにリュウガにボルゲと悪党になまっちょろい対応したせいで犠牲者出た事たくさんあるし世紀末世界では見敵滅殺精神は大事よ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

こういうケンシロウはもう少しみたかったかも

>>何年もやってたらちょっとは話が完結に向かってる感出してくれと言いたくもなる
>今となってはソシャゲこそライブ感でやってるよな漫画は頑張ってる方だわ
グラブルなんかようやく目的の地に着いて親父とも再会してこれで終わるのかと思っていたら
まだストーリーは続きますだしな

>>>ARMSとか綿密に考えてんのかなと思ったら対談とか見たらかなりライブ感頼りだった
>>往来のど真ん中でリボンひらひらさせて
>>こいつバカみたいっすよね
まぁこれでキャラ立ったから当時のアシスタントはいい仕事をしたよな

>そもそもリュウケンは一子相伝だから弟子はラオウだけの予定だったんだっけ
ケンジャギキムほか名無し門下生数人いるあたり例外はある
ラオウトキ兄弟に対して１人しか弟子にしないと宣告したのは事前に１人しか養子に取らないよと取り決めてたから

>ARMSとか綿密に考えてんのかなと思ったら対談とか見たらかなりライブ感頼りだった
敵キャラに偶然色の名前付けたからそういうシリーズでたくさん出しますねは本当にライブすぎる

本来後継者になるレベルの強さになるやついないからじゃあケンシロウでいいよねって話だったんだが
みんな鬼のように強かった話だからな

ライブ感であとから生きてる事にされた…ではなく
生きてるのが分かってる前提で過去にこんなことがあったというシーン

ジョジョもかなりノリで描いてる場面多いよな

系譜としては男塾とかの流れだしなジョジョは

ライブ感と言うか行き当たりばったりで描いてるのが叩かれる漫画と人気になる漫画の違いってどこなんだろ

男塾とか星矢とか昔のジャンプバトル漫画なんて全部ライブ感で描いてるやろ
設定なんて後からついてくる(こない)

>ジョジョもかなりノリで描いてる場面多いよな
仗助の髪型バカにされたらキレる設定もどうして怒るのかって理由の過去話をするためだけのもんで
それ終わったら死に設定になった

>ライブ感と言うか行き当たりばったりで描いてるのが叩かれる漫画と人気になる漫画の違いってどこなんだろ
キャラ人気　ゆで漫画だってキン肉マンならｺﾞﾜｺﾞﾜで問題ないけど違う漫画でやるとなんやこれってなる

ノリで描いてる部分に後付けでごちゃごちゃ言い訳がましい辻褄合わせをしようとするのは悪手

>ライブ感と言うか行き当たりばったりで描いてるのが叩かれる漫画と人気になる漫画の違いってどこなんだろ
やっぱある程度面白さ担保されてのネームバリューみたいな話かね

猿先生ぐらいのノリでいいんすよ

堀江が漫コバで狙った回が受けないから
週刊漫画は大まかな流れしか決めてなくてそこから即興で修正するって言ってたな

>キャラ人気　ゆで漫画だってキン肉マンならｺﾞﾜｺﾞﾜで問題ないけど違う漫画でやるとなんやこれってなる
世界遺産からリングが生えるのは当たり前のことだと読者が調教されてるな

>>ライブ感と言うか行き当たりばったりで描いてるのが叩かれる漫画と人気になる漫画の違いってどこなんだろ
>キャラ人気　ゆで漫画だってキン肉マンならｺﾞﾜｺﾞﾜで問題ないけど違う漫画でやるとなんやこれってなる
ゴワ　ゴワ

七武海と超新星が元々の予定にない集団で本来はもっと早く四皇と戦うつもりだった事実

>猿先生ぐらいのノリでいいんすよ
猿空間までは流石に類例なかなか見ない…

>幼女のバフがかかってたから…
>つまりケンはロリコン
このグローブを最後の最後まで使い続けるのがいいんだ

緻密な画力とガバガバな設定感の温度差で風邪ひくんすよ猿先生

そういう世界観の作品だって前もって提示してあるかどうかは大事

まぁ今の伏線がない話は程度が低いみたいなノリは好きじゃないよ
漫画ってもっと気楽に読むもんじゃん

時代って言うか読んでいる最中はみんな勢いで気にならないのよ
今はネットで反省会や調査隊が隅々まで調べるしその頃には冷静になるからな
もう粗探しされないのギャグマンガだけだよ

ライブ感おちょくりに来たガキに対する完璧な回答

ものによるけど映画とかみたいに最初から最後まで計算された脚本じゃなくて最初は大筋だけ決めてあとは継ぎ足していくのが連載漫画だから矛盾のない緻密な物語になんてなるわけないと思う

>世界遺産からリングが生えるのは当たり前のことだと読者が調教されてるな
下等人間はそういうところを知らないから困る

コウジは光属性すぎる…

ワンピースの最初の構想は１年半で仲間集め終えて後は３年半で四皇といざこざ

>ライブ感おちょくりに来たガキに対する完璧な回答
ワンピースの最終回みたいですき

>>>フリーレンも「魔族には人間のような心が無い」って設定良かったけど
>>>長期連載になるとその設定が邪魔になってきた気がする
>>>おかげで人間vs人間が始まっとる
>>フリーレンは一級魔法試験あたりから長期連載へ舵を切り直した印象あるね
>>魔族はたまに賑やかしで戦う程度だったんだろうな
>ゲームのED後の世界でやりのこしたイベントクリアする程度のノリだったんだろうなとは思う
今の展開よりはマシだけど魔族戦も正直こんなの望んでないよの側面強い
フリーレンがゆったり魔法でノスタルジーに浸る旅でいいんだよ

綿密に計算しつくされた男塾とか絶対おもしろくないしな

ラブコメはライブ感いらないと思う

>ライブ感おちょくりに来たガキに対する完璧な回答
先生ェはXを華麗に使いこなせる稀有な漫画家のひとり

>ライブ感であとから生きてる事にされた…ではなく
>生きてるのが分かってる前提で過去にこんなことがあったというシーン
まぁ…ジョジョ世界ならちょっと重症くらいだな

ラブコメといえばいちごはライブ感で勝ちヒロイン変えたんだろうか

>先生ェはXを華麗に使いこなせる稀有な漫画家のひとり
クソみてェな漫画だけどな

>フリーレンがゆったり魔法でノスタルジーに浸る旅でいいんだよ
そういうのは少年誌ではアンケートに限界あるからなあ
青年誌ならともかく

まるで男塾が綿密に計算されていないみたいな…
ちゃんと作中技術に出展も載せてる正しい漫画なのに

>>先生ェはXを華麗に使いこなせる稀有な漫画家のひとり
>クソみてェな漫画だけどな
ほいクソ人間

>クソみてェな漫画だけどな
あんな漫画書いてる人がXであんな感じだから
漫画がさらに面白くなってる

>クソみてェな漫画だけどな

>系譜としては男塾とかの流れだしなジョジョは
男塾のロジックバトルは割とジョジョに通じるものがある

物心がついた頃には悟空もベジータもスーパーサイヤ人
だったからリアルタイムで「きさまの兄ラディッツだ！」
読めた人達が少し羨ましい

錯距効果は今でもあるかも…ぐらいは思ってる

>ラブコメといえばいちごはライブ感で勝ちヒロイン変えたんだろうか
あれは東城がメインヒロインとしてはあまりに恋愛に消極的だったから

信じる奴が増えすぎてあからさまにする前の民明書房の説得力はすごい

男塾は毎回謎拳法出てくるし　どういうカラクリかわかるし　わかったうえで対策して勝つから…

>>系譜としては男塾とかの流れだしなジョジョは
>男塾のロジックバトルは割とジョジョに通じるものがある
というか初期担当が同じ樺島さん

>>系譜としては男塾とかの流れだしなジョジョは
>男塾のロジックバトルは割とジョジョに通じるものがある
キン肉マンもジョジョと同じロジックバトルだと思うんだけど
これ言うとファンに怒られるんだよな

>キン肉マンもジョジョと同じロジックバトルだと思うんだけど
>これ言うとファンに怒られるんだよな
どっちのファンにかな？

>ライブ感おちょくりに来たガキに対する完璧な回答
おにぎりの中身の話といい善良さしか感じない
あんなにクソ漫画なのにちくしょう

>フリーレンがゆったり魔法でノスタルジーに浸る旅でいいんだよ
ミミックに毎回ひっかかったりギャグ漫画としての一面もあったよね

>漫画ってライブ感で書いた方が面白くなる
この綱渡りレースを漫画家みんなでやって
設定破綻した人間から打ち切りになる…をやってたのが
ジャンプ黄金期だと聞いた

ジョジョとキン肉マンって作風が違うだけでマジでやってること同じだぞ

>アンドロメダチェーンは相手の小宇宙をたどって
>相手がどんなに遠くに居ようともワープして攻撃する…
>なんて強すぎる設定付けたばっかりに>漫画ってライブ感で書いた方が面白くなる
>この綱渡りレースを漫画家みんなでやって
>設定破綻した人間から打ち切りになる…をやってたのが
>ジャンプ黄金期だと聞いた
サンダーウェーブ強すぎんだろ…
→サンダーウェーブを防いで逆にチェーンを聖衣ごと粉々にできる強敵出現
→今こそ受けろぼくの真の力を！！チェーンも聖衣もなしに素手で最強技発射
もうむちゃくちゃ

>ジョジョとキン肉マンって作風が違うだけでマジでやってること同じだぞ
まあねえ

>ジョジョとキン肉マンって作風が違うだけでマジでやってること同じだぞ
ツェペリさんも不死身胴白龍もなんか後から子供とかいたことになったしな

そもそもチェーンは小宇宙で動かすものだから…
なくても小宇宙で縛ったりできるんすよ

>ハガレンや進撃みたいな壮大な話って難しいんだろうな
進撃が凄いのはガチガチに設定詰め込みながらどこで打ち切られてもいいように
端的に言って天才の所業
もっとも天才がゴロゴロいる業界でもあるが

ドカベンだったかな空振りシーン描くつもりが想定以上にカッコ良くかけちゃって急遽ホームランにしちゃったの

ブラックエンジェルズで主人公とヒロイン以外の主要登場人物と敵が短期間に皆殺しになって
急に世紀末北斗世界になったときの当時の反応はどんな感じだったのだろう

肉は突拍子もなく生えてきたよくわからん設定を真面目に活用するのは凄いと思うよ
麺は忙しいのか少し前に三日三晩かけて石化と説明した水で3コマ石化させる本当に疲れていたとしか

>肉は突拍子もなく生えてきたよくわからん設定を真面目に活用するのは凄いと思うよ
>麺は忙しいのか少し前に三日三晩かけて石化と説明した水で3コマ石化させる本当に疲れていたとしか

>物心がついた頃には悟空もベジータもスーパーサイヤ人
>だったからリアルタイムで「きさまの兄ラディッツだ！」
>読めた人達が少し羨ましい
世界最強の二人の同時攻撃を易々とさばくのマジでビビった
フリーザの53万くらいびっくりした
絶対勝てないじゃんこんなの

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

武侠的世界観なのに貧しい村人が状況説明にビデオフイルム上映してくる

>1771992026095.jpg
麺はもうこれでいい

>1771992091716.jpg
上　１９８０年執筆
下　１９６９年〜１９７４年のどこかの時期の執筆

>No.1389915420
どうして病気なのに服まで石に？

1分20秒で画像用意されたら自演と思われちゃうだろ！
マジで驚いたわ背中の枯葉じゃあるまいし即座に対応できる話でもないだろ

チャーハンは水分なくてカラカラ状態だったところに大量に飲んだからだよ
そういうことにしてくれよ

>>物心がついた頃には悟空もベジータもスーパーサイヤ人
>>だったからリアルタイムで「きさまの兄ラディッツだ！」
>>読めた人達が少し羨ましい
>世界最強の二人の同時攻撃を易々とさばくのマジでビビった
>フリーザの53万くらいびっくりした
>絶対勝てないじゃんこんなの
もう勝つにはピッコロ大魔王が悟空に勝ちたい一心で編み出した新必殺技しかねえ

>>No.1389915420
>どうして病気なのに服まで石に？
有機物が石化するんじゃねぇかな

>ドカベンだったかな空振りシーン描くつもりが想定以上にカッコ良くかけちゃって急遽ホームランにしちゃったの
野良試合だけのつもりでジョーのライバルの力石を大きく強く描いたせいで
プロのリングで戦うことになった時に無茶な減量をする展開になったっていうんだから
原作と作画が分かれてる漫画ってのは恐ろしいなぁって思ったね

当たり前だがこういう話題は大体ゆでに持ってかれてしまうな

>当たり前だがこういう話題は大体ゆでに持ってかれてしまうな
言われたらそうだねと言われなくてもそうだねの差かな……あとネットでおもちゃにされすぎた

>No.1389915420
濃度の濃い部分を飲んだんだな

>鏡の前でセットしてるジャギ様好き
タクシードライバーのロバートデニーロみたいなことしてたのかも
「You talkin' to me?」

>ワンピースの最初の構想は１年半で仲間集め終えて後は３年半で四皇といざこざ
連載完結してからで良いから5年で終わる想定だった頃のプロットを公開して欲しい

石化する直前までちょっとずつ飲んでたのを最後に一気に流し込んだから過冷却した飲み物がショック与えたら一気に凍るみたいな感じになった⋯
というのはどうだろう(諦め)

>1771992026095.jpg
特効薬である赤子茸は玉王たちを倒して手に入れることはできたけど
なんで水を飲むとこうなるかの原因は不明だから根本的な解決にはなってないんだよなあ

>当たり前だがこういう話題は大体ゆでに持ってかれてしまうな
第一話からこんな展開考えてたのかな…！？な銀牙

>もう勝つにはピッコロ大魔王が悟空に勝ちたい一心で編み出した新必殺技しかねえ
スキが大きすぎる不完全技なんだよな

>野良試合だけのつもりでジョーのライバルの力石を大きく強く描いたせいで
>プロのリングで戦うことになった時に無茶な減量をする展開になったっていうんだから
>原作と作画が分かれてる漫画ってのは恐ろしいなぁって思ったね
ジョーと力石が同じ体格で描かれていたらどうなっていたんだろう

>ライブ感であとから生きてる事にされた…ではなく
>生きてるのが分かってる前提で過去にこんなことがあったというシーン
逆になんで頭叩き割って片腕吹っ飛ばして上半身下半身95%くらい切断して高所から岩だらけの海岸に落下させたくらいで死んだと思ったんだか…ここらへんが詰め甘いよなボス

>1771992026095.jpg
なんでこの人は手だけの石化で済んだのだろう

>修行した虚化二刀流が何の役にもたたなかった
真の卍解も役に立たなかったので最終章はマジで意味のなかった展開多すぎ

>なんでこの人は手だけの石化で済んだのだろう
すぐ吐き出したとか

>逆になんで頭叩き割って片腕吹っ飛ばして上半身下半身95%くらい切断して高所から岩だらけの海岸に落下させたくらいで死んだと思ったんだか…ここらへんが詰め甘いよなボス
無茶言うな！

呼吸が止まってるか確認して心臓止まってるか確認して念のため首をはねようとしたら逆転された人もいるし

>>もう勝つにはピッコロ大魔王が悟空に勝ちたい一心で編み出した新必殺技しかねえ
>スキが大きすぎる不完全技なんだよな
タメ無し連射可能で圧倒的格上のナッパやフリーザですら避けないと危ない気円斬が異次元性能過ぎるせいで以降のボス格は再生能力持ちになるのであった

>有機物が石化するんじゃねぇかな
化学繊維はどうなるんです？

ライブ感もあった1部は面白かった
ライブ感しかない2部はいまいちなチェンソーマン

バット「シンってそんなにユリアの事好きだったのか…案外悪い奴じゃないのかも（純粋」

>>漫画ってライブ感で書いた方が面白くなる
>お前それゆでにも同じ事言えんの？
キン肉マンやその派生のラーメンマンという土台があればこそだけど
それが無くて土台構築からライブ感だと奇作方面ですら語るのが難しいと言うかそこまでも行かないのが生まれると

>ハガレンや進撃みたいな壮大な話って難しいんだろうな
>構想練っても打ち切られたら意味がない
発表媒体がいずれも月刊の上にややマイナーなとこのあたり
落ち着いて書ける環境でないと無理かなと
まぁサンデーで大作家様になれば週刊でも行けるかも知れない

ハンタとかは色々考えて描いてそうなイメージはあるんだけど
念能力とかたぶん後付けなんだよなあれ…

>ハンタとかは色々考えて描いてそうなイメージはあるんだけど
>念能力とかたぶん後付けなんだよなあれ…
まだ念覚えてないはずのキルアが
なぜか念覚えてから期間的に会わないじいちゃんの念能力の技知ってるしな

>終盤の辺境編はそこら辺の路線に原点回帰図ろうとした印象
ただケンシロウの本当に全て失った状態とういい感じの賑やかしのバットがいないせいか
微妙に暗さが

>>終盤の辺境編はそこら辺の路線に原点回帰図ろうとした印象
>ただケンシロウの本当に全て失った状態とういい感じの賑やかしのバットがいないせいか
>微妙に暗さが
最終章はバットもこんなだしな

北斗神拳伝承者が見ても人間に見える人形ってとんでもない技術だよな

感動的に死んだのに
うっかり背景モブにアルデバラン描いちゃったから復活

>北斗神拳伝承者が見ても人間に見える人形ってとんでもない技術だよな
物資も乏しい世紀末にそんな精巧な人形を作れてしまう人形師が居ることもな

>最終章はバットもこんなだしな
なんやかんや言うてもこうやって綺麗に終わったから現代まで名作なわけで

>北斗神拳伝承者が見ても人間に見える人形ってとんでもない技術だよな
戦闘に関わる洞察はともかく平素のケンシロウの視力と記憶力は…

矛盾してようがそれ以上に面白ければ問題ないよな
矛盾した上で面白くないと悲惨だけど

ケンシロウ「これだけ近くに寄ってもユリアの秘孔が見え無い…妙だな…人形か？」

>今だとネタにされがちなキン肉マンの「週をまたいだらキャラデザが変わってる！」も
>とりあえず出してから一週間考えて変更ってなったんだろうな
>前の話も担当本で修正すればいいんだし
ゆでの場合単純に間違えてるだけだと思う

1部で終わってれば史上最強の名作だっただろうが最後まで読んで良かったと思えるのが北斗の拳

>>北斗神拳伝承者が見ても人間に見える人形ってとんでもない技術だよな
>戦闘に関わる洞察はともかく平素のケンシロウの視力と記憶力は…
修羅の国行く前は遠くの敵を槍投げで射抜いてたもんだ
レーシック手術でもしたんかな

>>>北斗神拳伝承者が見ても人間に見える人形ってとんでもない技術だよな
>>戦闘に関わる洞察はともかく平素のケンシロウの視力と記憶力は…
>修羅の国行く前は遠くの敵を槍投げで射抜いてたもんだ
>レーシック手術でもしたんかな
そうだね

>ゆでの場合単純に間違えてるだけだと思う
男塾でもJが試合で闘場を破壊するニューブロウ披露した時に観衆のJが驚いてたな

視力はあるんじゃないの?
ただ見えた人間状の物体が恋人か人形か兄弟弟子か恩人かの区別がつかないだけで

週間なんかライブじゃないと描けないんじゃねえかな
週間で計算してらんないよね

>視力はあるんじゃないの?
>ただ見えた人間状の物体が恋人か人形か兄弟弟子か恩人かの区別がつかないだけで
人形が精巧過ぎたんだろう
シンすごいな

聖母にここまで言われるシン

暗殺教室なんか滅茶苦茶丁寧に描いてるが別に評価されてないし

>北斗の拳も面白い時とつまらない時の差が激しいからちゃんと考えて描いたほうがよかったのかもしれんし
これ、すっごい昔からよく言われることの筆頭なんだけど
売れていて世間の注目が集中してる人気作だからこそ
「立ち止まって(休載して)、そこから以降の展開を丁寧に検討して作り込む」
というのが出来ない、商業的に不可能
どれほどの人気作であろうと１週休載するだけで
世間の注目と単行本売り上げにガクッとマイナスかかる
その間に世間の注目の比重が他の人気作に移ってしまうのもよくある
作者を大切にしようとか作品を大切にしようといった
仏心みたいなやつを編集部サイドが出すと商業的な成績の
頂点を取り逃がす結果につながるから出版社としては
最終回まで突っ走らせる以外に最適解が無い

>矛盾してようがそれ以上に面白ければ問題ないよな
>矛盾した上で面白くないと悲惨だけど
外連味すらないライブ展開ってただの拙いゴミ展開だからな

ワンピースなんかジャンプらしく行き当たりばったりで描いてるのに何故か滅茶苦茶伏線だらけな緻密な漫画扱いされて可哀想ではある

あったよ丸太が！

コーヒーとか酒とか薬物の依存症に関しても
１〜２週間それを断つとその間に禁断症状が終わっちゃうようなもんで
１週休載すると次の掲載までの間に作品への浮かれ気分とか熱とかが
醒めてしまい単行本やグッズを考え無しにホイホイ買ってくれる
ライトファン層が離れてしまう
ちなみにアニメや映画はそういう層をつなぎ留める効果がデカい

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

週刊連載の経験ちょっとだけあるけど連載準備期間に蓄えた備えが全てだと思った
幸か不幸か売れはしたけどヒットとまではいかずに予定通りの完結となったので
ライブ感覚で毎週話を捻りだす地獄は味合わずに済んだ

>ワンピースなんかジャンプらしく行き当たりばったりで描いてるのに何故か滅茶苦茶伏線だらけな緻密な漫画扱いされて可哀想ではある
21世紀少年とかじゃパリパークとか思い出すな

ストーリーの構想が綿密に練られていることと細かい設定の矛盾の存在は普通に両立するからな
なんなら練ってる時からずっとミスってるけど気付かなかっただけのパターンもあるし

>からくりサーカスなんかライブ感で話繋げて全部後付けだけど面白いからな
中身まだ考えてなくても後で使う事は決まってるのを出しながら作る方針なんだっけ

星矢も姉が魔鈴って時系列に無理があるのに根強く魔鈴姉だったら良かったを言う奴がちらほらいる

>>当たり前だがこういう話題は大体ゆでに持ってかれてしまうな
>第一話からこんな展開考えてたのかな…！？な銀牙
野犬任侠漫画のジャンルについては大体銀河にもってかれるな

田舎で散歩中に興奮してお友達犬たちと一緒に
そこらの山野を駆け回るうちの犬が木の根に躓いて
縦に一回転して転んだけど、即座に起き上がってまた
駆け回りだしたのを思い出した

>ラオウ死んで以降はよく覚えてないと言ってる
>ライブ感も程々じゃないと
ちなみに30周年記念の時に武はやっと第二部を読み返して「ちゃんと面白い、やるじゃん当時の俺」と思ったらしい

北斗の拳2部はぼちぼち面白く読めはするけどあの北斗の拳の2部としては不満みたいなラインだよな…

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>仗助の髪型バカにされたらキレる設定もどうして怒るのかって理由の過去話をするためだけのもんで
>それ終わったら死に設定になった
これ他になに求めてんの？

>からくりサーカスなんかライブ感で話繋げて全部後付けだけど面白いからな
それを持ち出して「ね？簡単でしょ？」とか言ったら漫画家に殴られるんじゃねえかな…

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

北斗はイチゴ味やドラマ伝みたく原作弄りのスピンオフに許可だして原作者の先生は寛大だなあと思う

原哲夫は面白いの好きだしブロンソンはいい加減そうだし

北斗の拳のふたりはなんていうか作品自体を仕事の成果物として冷静に見てるよな
俺たちファンの方が北斗の拳に狂っている

>いまとか多少の矛盾点あれば作者馬鹿だろとかで大叩きするからなあ
いや別に…
叩かれるのはタイパクみたいに根っ子が歪んでるタイプだよ
鬼滅とかはそこがブレてないから叩かれなかった

>1771999945888.jpg
車田は牛さんネタキャラにし過ぎや

未来日記はあんまり深掘りせず勢いで進行するから読みやすい

ライブ感で描いた方が面白くなるんじゃなくて連載の都合上ライブ感で描かざるを得なくなっても面白く描けるのが凄い漫画家ってことなんだわ
読み切りをライブ感で描くやつはいない

>北斗の拳2部はぼちぼち面白く読めはするけどあの北斗の拳の2部としては不満みたいなラインだよな…
面白い事は面白いんだけどね…
中エピソードが連続してる感じなせいで纏まりが無いというか

>>北斗神拳伝承者が見ても人間に見える人形ってとんでもない技術だよな
>物資も乏しい世紀末にそんな精巧な人形を作れてしまう人形師が居ることもな
核戦争前に作ってた説

>からくりサーカスなんかライブ感で話繋げて全部後付けだけど面白いからな
むしろ黒賀村編とか物語の背景が繋ぎ合わされた後だし
ある程度構想考えてたと思うんだけど逆に評価イマイチという

>核戦争前に作ってた説
何やってんの殉星の人

>星矢も姉が魔鈴って時系列に無理があるのに
魔鈴さんが全くの赤の他人でした！も中々に無理あるのでまあ

ここ十数年の間にネットが普及しすぎたのもあるんだろうな
壺やここのノリで平気で誹謗中傷するのがオープンなSNSでやり始めたり
創作視聴に向いてないというかはっきり言って知性と精神がアレな輩にネット与えてしまったのが間違いだった

封神演義なんか序盤から伏線張りまくってたり物語構成はしっかりしてるがスレ画より評価高くないし
ジャンプはライブ感で書いてなんぼ

webm探;

尾田先生とかライヴ感でやったほうが面白いんじゃねとか言われてるけど作品によるよね

>いまとか多少の矛盾点あれば作者馬鹿だろとかで大叩きするからなあ
>ヒロアカとか粘着すぎるくらい叩いてたし
先週のキン肉マン見ろよ、冷血面になって炎無効化はともかくなんで全快してるんやってゆで濃度が相当濃いから

消え行くオメガマンが最後にスグルの手を握ったのが無念の意味じゃなくて「オメガの未来を託す」みたいな意味になったのは凄いと思った

スピリットサークルは
辻褄合わせも着地もばっちり決まった伏線モリモリ漫画だけど
これもかなりライブ感で描いてたとか信じられん出来だわ

>1771986190110.jpg
まぁケンシロウってそういうキャラだし

>聖母にここまで言われるシン
聖母だから相手がドMなの見越した対応出来るだけだぞ

>聖母にここまで言われるシン
人形をダッチワイフにするとか普通にキモすぎるし…

スピンオフメタネタギャグ漫画なのにやたら解像度の高いイチゴ味

ケンシロウが健忘症になる悲劇

ライブ感で書いてるって彼岸島とかじゃないんか？

>ライブ感で書いてるってタフとかじゃないんか？

>尾田先生とかライヴ感でやったほうが面白いんじゃねとか言われてるけど作品によるよね
ワンピースってライブ感で書いてる漫画だぞ
ビビの王女設定出来たの後付けだし覇気もライブ感

ライブ感でどうにかする系漫画家は多い

>>聖母にここまで言われるシン
>人形をダッチワイフにするとか普通にキモすぎるし…
やっぱ核戦争前に人形作っててユリアにはバレてたんだろうな…

>有名な話だが北斗は10週打ち切りでもいいように
>シンを倒すまでは脚本が決まってたらしいから
>ユリアが人形になったのは連載開始とともにいきなり人気が出て
>急遽人形になったんだろうな
ユリアはマジでピクリとする所すらなく違和感あるくらいに無反応だったからユリアが人形ってとこまでは割と考えてあったんじゃないかと思う

>やっぱ核戦争前に人形作っててユリアにはバレてたんだろうな…
答え合わせって事か？