そうですね

10年とかもう無理！

10年頑張れるといいね

10年もいるか？

まぁトップがボケた老人じゃな…

ロシアはもう崩壊さんはずっと崩壊するといい続けてる

10年後は10歳の少年兵が戦ってそう

プーチンの葬式には大量のドローンが飛んできそう

>ウクライナはもう崩壊さんはずっと崩壊するといい続けてる

むしろなんでまだ戦えるんだろうな
どっから金が湧いてるんだ

>むしろなんでまだ戦えるんだろうな
>どっから金が湧いてるんだ
80年間国連がダダ甘やかしつづけたツケだね

戦地に送れるモンゴル系の二級国民がいなくなったら次どうするんだろうね

>むしろなんでまだ戦えるんだろうな
>どっから金が湧いてるんだ
チャイニーとか金豚とかインドとか

>むしろなんでまだ戦えるんだろうな
>どっから金が湧いてるんだ
払わなければタダ

10年はもたんだろ戦前のウソが全部バレた

このままゴリゴリ体力削られてくれれば
国産の蟹が安くなる
うれしい

こういうの腐るほど出てくるよね
いつ崩壊すんだよ（笑）

人が減ったら
次の人が成長するまで停戦しましょう

>いつ崩壊すんだよ（笑）
とっくに死んでることに気づいてない

崩壊しないよ
中身中国になるけど

10年じゃウクライナ支える方もきっついよ

トランプもプーチンが死ぬまでウクライナの安全保障を明記してやればいいのに

>トランプもプーチンが死ぬまでウクライナの安全保障を明記してやればいいのに
欧州がやれ！って感じなんだろう

>２６年予算をみると、兵器調達や兵員確保に充てる国防費は前年から微減となったが、
>治安機関などの活動に充てる安全保障関連費と合わせると約１６兆８４００億ルーブル（約３４兆円）で、
>歳出の約３８％という高い水準を維持している。
>歳入不足は約３兆７９００億ルーブル（約７兆５８００億円）に上る。
>
>２５年に高所得者の課税強化などを実施したプーチン政権は、
>１月からＶＡＴを２０％から２２％に変更し、対象事業者も拡大するなどした。
>オンラインカジノの解禁は、それでも足りない歳入の穴埋めを図るものだ。

ロシアの資源を買ってる国がある限り滅ぶのは無理だろう

日本に領空侵犯する暇もなくなってきたか

>崩壊しないよ
>中身中国になるけど
中国に乗っ取られたらもう繁栄なんて…

年金とか社会保障費とかインフラ維持に必要な資金にも手をつけちゃってるからウクライナの領土を多少切り取れたところで焼け石に水すぎる

>ロシアの資源を買ってる国がある限り滅ぶのは無理だろう
資源ある地域がウチらもうロシアについて行くのしんどいわ
ウチの地域だけなら資源売った金でもっと良い暮らしできるし独立するわ
って言ったら助けてくれる国がたくさんありそう

中国はロシアを目くらましに利用したいから乗っ取りゃしないだろ

>ロシアの資源を買ってる国がある限り滅ぶのは無理だろう
減っとるけど

戦争経済になったから逆に終戦すると終わるらしい

ウクライナ戦争以前の状況みても極東地域で実際に領土に野心見せてたのはNATOじゃなくて中国なんだよな
実際にロシアがボロボロになったと見ると即中央アジアを獲りにかかってるし

いつまでも反転攻勢を信じ続ける健気なテレビ脳のスレあき

買っても負けても再分割（いくらかは中国に取られる）になんじゃね？

ウクライナも10年ゼレンスキーが大統領続けられてるとも思わんし
抗戦派の政権が続くかどうかもわからんな
選挙開催を訴えて停戦を公約にするのとかも出てきても不思議じゃない

>中国はロシアを目くらましに利用したいから乗っ取りゃしないだろ
西側にキャンキャン吠える犬の傀儡にできれば乗っ取り成功さ

ロシアはノーダメージで西側のプロパガンダって言うけど現実としてアフリカ中東中央アジアでことごとく虎の子の利権と影響力を失ってるからどう控えめに見積もっても余裕なんてないよね

でもロシアは内需が旺盛だから…

>ロシアはノーダメージで西側のプロパガンダって言うけど現実としてアフリカ中東中央アジアでことごとく虎の子の利権と影響力を失ってるからどう控えめに見積もっても余裕なんてないよね
ロシア経済担ってるモスクワ周辺の住民はとてもじゃないが徴兵できないので
僻地の連中も使い切ったからそりゃアフリカの人間騙して連れてくるよね

>[ロンドン １６日 ロイター] - ロシアの石油生産者は、今後数カ月中に大幅な減産を余儀なくされる可能性がある。
>トランプ米大統領と欧州諸国からの圧力が強まり、ロシアの輸出が制限されて貯蔵庫の容量もいっぱいになるためで、同国の戦時財政をさらに圧迫しそうだ。
石油余ってるっぽいな

よくロシアが戦争を維持できない、維持が難しくなってるみたいな話は聞くけど
ウクライナはどうなの 物は援助してもらえても人はどうなってるの?

徴兵した囚人が帰還後に暴れて国内大混乱だってな
後先考えず犯罪者を徴兵するとか頭猿並みかよ
ざまぁねーわ

ソ連のアフガン侵攻が約10年だっけ？
その時よりロシアの被害でかいらしいし5年持つかな？

>西側のプロパガンダ
これ言うやつは例外なくロシアのプロパガンダを無邪気に信じてるのが理解不能すぎる

石油は誰も買わんもんな…中国にも海越えていかないと売りに行けない

>ロシア経済担ってるモスクワ周辺の住民はとてもじゃないが徴兵できないので
モスクワ周辺のから徴兵して無くてもインドから数万人の労働移民しないといけないぐらい
経済動かすための人間を磨り潰してるんだよな…

>よくロシアが戦争を維持できない、維持が難しくなってるみたいな話は聞くけど
>ウクライナはどうなの 物は援助してもらえても人はどうなってるの?
2024年1月時点の人口ピラミッドだそうな

スターリンク使えなくなって総崩れのハゲ

>ウクライナはどうなの 物は援助してもらえても人はどうなってるの?
それでも一次や二次大戦時の人的被害に比べればかなり少ない…

モスクワ住民を徴兵しだしたらお終いか

>よくロシアが戦争を維持できない、維持が難しくなってるみたいな話は聞くけど
>ウクライナはどうなの 物は援助してもらえても人はどうなってるの?
ジワ減りしてる
総動員して100万越えてたのが去年1月で88万
ウ方面ロシア軍は増えたり減ったりしながら60万

あと10年掛かるの？嫌だよ

まあ太平洋戦争の日本だって本土に攻撃受けなかったら実際には破綻してても国民をすり潰しながら継戦してただろうから続ける事は出来るんだろうな
終わった瞬間崩壊するけど

戦争の規模を今より小さくすれば戦争継続出来るから余裕なんじゃね
まあ永久にキーフ取れんけど

>まあ太平洋戦争の日本だって本土に攻撃受けなかったら実際には破綻してても国民をすり潰しながら継戦してただろうから続ける事は出来るんだろうな
>終わった瞬間崩壊するけど
もう終盤は食糧不足で継戦なんて無理だったよ

もう流石にロシアは限界
後はゼレンスキーがさっさとある程度のロシアの言い分飲んで和平すればいい
ふざけんなロシアの言い分聞くなみたいな意見が出るだろうが
戦後のバランスの事を考えたらロシアも最低限信念みたいな心の軸を残してやっとかないといけない

>終わった瞬間崩壊するけど
だから終わらせたくても終われないと言うのが今のロシア

>だから終わらせたくても終われないと言うのが今のロシア
日本だって負けてもそのまま国がなくなるわけでもなく元気にやれてたんだから
ロシアももう負けにして気楽な敗戦国になればいいのに

正直ウクライナが勝たなくてもいい
糞白蟻土人どもが二度と歴史の表に立てない様にしてくれ樺太もサハリンの油田も全て日本に返して二等人種として永久に奴隷となりますように

わりと真面目な話すると
ロシアの人口って国土のわりに1.4億人なのね
日本が今1.2億人って考えると規模的に分かりやすい

今回の戦争で若いロシア人ぶっこんでいってるので
さすがにどこかでやめないとヤバい
（2025年にロシア国民全体の死亡数の発表をやめた）
なので今周辺国から調達してるんだが「ロシア人のかわりに死ね」が
何年ぐらい許されるか分からん

資源はあるが人員はカツカツ
技術力は軍事面だけなら高いのかも知れないがロシア国産車ですら
窓開けるの手動のままだったからなぁ

さっさと滅びろロシア

>日本だって負けてもそのまま国がなくなるわけでもなく元気にやれてたんだから
>ロシアももう負けにして気楽な敗戦国になればいいのに
あそこは強い奴が一番偉いって国なので負けたらめっちゃ分裂するだろうな
しろ

>後はゼレンスキーがさっさとある程度のロシアの言い分飲んで和平すればいい
>ふざけんなロシアの言い分聞くなみたいな意見が出るだろうが
>戦後のバランスの事を考えたらロシアも最低限信念みたいな心の軸を残してやっとかないといけない
いやここまで来たら最終的にロシア連邦解体まで持っていかないと無理（可能かどうかは置いといて）
下手に温情見せて支援して太らせるとあいつら調子に乗ってまた侵略始めるから

>日本だって負けてもそのまま国がなくなるわけでもなく元気にやれてたんだから
冷戦になって運が良かっただけだ

ロシアはなかなか滅びないけどお友達次々と滅んでる

>いやここまで来たら最終的にロシア連邦解体まで持っていかないと無理（可能かどうかは置いといて）
>下手に温情見せて支援して太らせるとあいつら調子に乗ってまた侵略始めるから
不思議なことにね
国連常任理事国はソヴィエト連邦だったはずなんだけど
何故かロシアが我が物顔で拒否権振り回してんのね

>>よくロシアが戦争を維持できない、維持が難しくなってるみたいな話は聞くけど
>>ウクライナはどうなの 物は援助してもらえても人はどうなってるの?
>ジワ減りしてる
>総動員して100万越えてたのが去年1月で88万
>ウ方面ロシア軍は増えたり減ったりしながら60万
どこで数字わかるの？

ウクライナに関しては当然反ゼレンスキー派もいるんだけどロシア許すまじなのは変わらん
今のウクラウイナじゃ少なくともロシアに甘い顔するやつは大統領にはなれんだろ

>もう流石にロシアは限界
>後はゼレンスキーがさっさとある程度のロシアの言い分飲んで和平すればいい
>ふざけんなロシアの言い分聞くなみたいな意見が出るだろうが
>戦後のバランスの事を考えたらロシアも最低限信念みたいな心の軸を残してやっとかないといけない
普通に侵略は許されないだけの話
ロシアの信念など何の価値もない

一方的に勝利宣言して撤退するんじゃねえの
露が勝っても負けても未来は無いが

>>ウクライナはどうなの 物は援助してもらえても人はどうなってるの?
>ジワ減りしてる
>総動員して100万越えてたのが去年1月で88万
>ウ方面ロシア軍は増えたり減ったりしながら60万
ウクライナ側は総動員してるだけあって少なくとも1年前時点ではウクライナ側のほうが規模大きいのね

>一方的に勝利宣言して撤退するんじゃねえの
>露が勝っても負けても未来は無いが
それやるタイミングも無くなってる
てかやったらプーが誰かに首斬られる

欧米の支援がとは言うけど常識的に考えて良い勝負出来るような国力差じゃないし現状持ち堪えてるウクライナ人は素直にすごいと思う

ロシアの原油でインドと中国はウハウハじゃんね

>ロシア国産車ですら
最近は中国からEV車持ってきて外装ちょっと変えてロシア車とか言いてるな
そしてなんか走行中にハンドルロックするバグが多数報告されてたりもしてたな

>一方的に勝利宣言して撤退するんじゃねえの
>露が勝っても負けても未来は無いが
それが可能だったのはキーウ攻略失敗して鮮やかに撤退した時だな
泥沼化した今じゃもう無理

>欧米の支援がとは言うけど常識的に考えて良い勝負出来るような国力差じゃないし現状持ち堪えてるウクライナ人は素直にすごいと思う
６０歳まで徴兵してるからね
日本も中国が攻めてきたらそうなるよ
経済的損失なんて言ってられない

>欧米の支援がとは言うけど常識的に考えて良い勝負出来るような国力差じゃないし現状持ち堪えてるウクライナ人は素直にすごいと思う
冬戦争で活躍したのはウクライナ出身の兵だから

ポーランドなんて3回は国が消失してるけど復活してるしな

>ポーランドなんて3回は国が消失してるけど復活してるしな
そんでウクライナが負けたら4回目が見えてくるから
ポーランドは気が気じゃないのよ

ロシアも戦争に勝ったとしてもつらい時期が１０年２０年続くし
ウクライナも人口ピラミッドがホントやばくなってきてるからなぁ…仮に勝っても立て直すのが滅茶苦茶しんどいぞ

>>欧米の支援がとは言うけど常識的に考えて良い勝負出来るような国力差じゃないし現状持ち堪えてるウクライナ人は素直にすごいと思う
>冬戦争で活躍したのはウクライナ出身の兵だから
賛否あるけど初手で逃げずに根性見せた時点でゼレンスキーは役目を果たしてるよね
現在の各国のトップであれが出来るやつはほぼ居ないと思う

>ロシアはなかなか滅びないけどお友達次々と滅んでる
アサドマン滅亡
ベネズエラマン滅亡
ハメネイマン革命寸前←今ココ！
黒電話マン
黄熊マン
ハゲマン

今年中に黒電話マン以外消え失せそうで楽しみ

>ウクライナ側は総動員してるだけあって少なくとも1年前時点ではウクライナ側のほうが規模大きいのね
よく誤解されてるけど展開してる兵力自体はウクライナ側の方が多い
ロシア軍は24年に70万まで増えた事があったけどその後縮小してるので兵站の関係で60万ぐらいが維持できる限界なんじゃって言われてる

仮に今すぐ終戦してもそのうち崩壊するんじゃねえの

ロシアがドル決済に戻りたいとか言ってるけど今持ってる中国元やルピー売り始めたらどうするんだろな
中国は暴落さけるためにドル売って買うんだろうけど面白いことになってきたな

まさにこの戦争始まって改めて「ソ連・・お前だったのかキチガイロシアを抑えつけていたのは」って感じた
ソ連時代に超大国として君臨できたのは「ロシア人以外」が頑張ってたからだろうなぁ

何十年経ってもロシアは保つでしょ
ただし生き恥晒し続ける

>最近は中国からEV車持ってきて外装ちょっと変えてロシア車とか言いてるな
EVとか冬は走れないと思うが大丈夫なんだろうか

>今年中に黒電話マン以外消え失せそうで楽しみ
黒電話マンはびっくりするくらいちゃんと独裁してるよな

>仮に今すぐ終戦してもそのうち崩壊するんじゃねえの
ロシアは今自分の肉食って飢えを凌いでるけどそれやめると飢え死にするんでもう詰んでる

>今年中に黒電話マン以外消え失せそうで楽しみ
なんだろうねこの最貧国候補筆頭黒電話の安定感

ロシアはもうロシア女を女不足の黄熊シナに売って急場しのぐしか無くね
ロシア女がおとなしく従うとも思えんが

ロシアは残るかもしれないけど
中身はでっかい北朝鮮になる

>なんだろうねこの最貧国候補筆頭黒電話の安定感
逆らう奴は容赦なく粛清するけど
技術者を大事にするんだよ

別にEVは走らないわけじゃないぞ
ロシア位寒いと走行距離はカタログスペックよりはかなり短くはなるけどな
街乗り専用

>賛否あるけど初手で逃げずに根性見せた時点でゼレンスキーは役目を果たしてるよね
>現在の各国のトップであれが出来るやつはほぼ居ないと思う
元々役者だったので自分に課せられた役割というものを十分認識してたんだろう

>ロシアは残るかもしれないけど
>中身はでっかい北朝鮮になる
黒電話マンが上手いことやったらそれはそれで凄いって褒め散らかすわ

黒電話マンは良くも悪くも身の程知ってるというか
北朝鮮体制の現状維持さえできればそれで良いってムーヴ徹底してるのがある意味すごい

もうロシア経済を回してるのが主に軍事産業だから
戦争をやめれないしやめないと未来の負債が溜まる一方だしで
つまるところ詰んでる

４年でここまで進んだよ
あと１０年でどこまで行けるかなー

妥協は不可能だからどっちかが崩壊するまで続くし
勝ったところでロシアの未来は暗い

>黒電話マンは良くも悪くも身の程知ってるというか
>北朝鮮体制の現状維持さえできればそれで良いってムーヴ徹底してるのがある意味すごい
ベラルーシのじゃがいもおじさんも同じ感じよな

>>今年中に黒電話マン以外消え失せそうで楽しみ
>なんだろうねこの最貧国候補筆頭黒電話の安定感
中国も韓国も日本も崩壊して貧民が流れ込んできたり核が下手に拡散する方が絶対に迷惑だから周辺国が満場一致で体制崩壊だけは避けようと思ってるのがでかい

>ロシアはもうロシア女を女不足の黄熊シナに売って急場しのぐしか無くね
>ロシア女がおとなしく従うとも思えんが
ウクライナの占領地の子供をすでに北朝鮮に送ってはいるな

>あと10年掛かるの？嫌だよ
まあ１０年はもたねえべ
どっちも周りも

田母神までロシアと仲直りすべきみたいなこと言い出してて日本国内の右派や保守側への
浸透工作は恐るべきだなロシア

>田母神までロシアと仲直りすべきみたいなこと言い出してて日本国内の右派や保守側への
>浸透工作は恐るべきだなロシア
参政支持してる奴はいきなりロシアと和解しろって言いだすな

>ロシアはもうロシア女を女不足の黄熊シナに売って急場しのぐしか無くね
>ロシア女がおとなしく従うとも思えんが
戦場に送るんじゃないのか
ソ連もやってたし

>1771690460964.jpg
開戦直後より減ってるとか言っちゃだめよ

>田母神までロシアと仲直りすべきみたいなこと言い出してて日本国内の右派や保守側への
>浸透工作は恐るべきだなロシア
まあ左派はすでに完了してるしな

>田母神までロシアと仲直りすべきみたいなこと言い出してて日本国内の右派や保守側への
>浸透工作は恐るべきだなロシア
基本的に右派と保守派に浸透するし選挙も勝つように工作する
どうやったら民主主義国家にダメージが入るか実によく理解できてる

>>1771690460964.jpg
>開戦直後より減ってるとか言っちゃだめよ
ウクライナ頑張ってるな

ピンクの地域がロシアが占領してる箇所なんだけど
2023年あたりからほぼここから動いてない
上で言われてる
ロシア側は勝利宣言して撤退する（切り上げる）タイミングを失った
っていうのはこの辺が理由だと思う
勝利宣言するには小さすぎるし、失ったものが大きすぎる

>>なんだろうねこの最貧国候補筆頭黒電話の安定感
>中国も韓国も日本も崩壊して貧民が流れ込んできたり核が下手に拡散する方が絶対に迷惑だから周辺国が満場一致で体制崩壊だけは避けようと思ってるのがでかい
冷徹に現実を直視出来てるのが将軍様と黒電話マン親子の凄いとこ
冗談抜きで口やかましくワーワー騒ぐだけで他国に悪事働かないならそれでいいわ黒電話マン国

常任理事国で資源大国としてそのままやってりゃそれなりの地位で行けたろうに

崩壊したらしたで経済で世界に迷惑をかける
どう転んでもゴミクズである

>常任理事国で資源大国としてそのままやってりゃそれなりの地位で行けたろうに
メリケンと中華もだが何でこのご時世に覇権主義なんだろうね…

>常任理事国で資源大国としてそのままやってりゃそれなりの地位で行けたろうに
そもそも開戦前のウクライナの状況だとどう見てもゼレンスキーの来期はなさそうな支持率だったから普通に親露派の傀儡政権を立てれればそれで終わりだった

>常任理事国で資源大国としてそのままやってりゃそれなりの地位で行けたろうに
ロシアが資源大国でも韓国並みの国力しかなかったじゃん

>メリケンと中華もだが何でこのご時世に覇権主義なんだろうね…
バカは現状維持よりダイナミックな戦果を望む

ぶっちゃけ日本をうまく利用すればよかったのにといつも思う
北方四島返して安全保障条約むすんでおけばホイホイ日本企業と日本政府が友好的に投資してくれただろうに
バブル期の日本のお人よしさと馬鹿勘定投資を利用すればよかったのにね

>常任理事国で資源大国としてそのままやってりゃそれなりの地位で行けたろうに
「そんな腑抜けたロシアじゃだめだやはり恐怖で支配してこそ偉大なるロシア」ってのが
大多数のロシア国民の共通認識なので

>もうロシア経済を回してるのが主に軍事産業だから
そんな軍事産業に潰れる様な無茶な要求してるのよね…

>No.1389066840
>北方四島返して
先ずこの時点でロシア的にダウト

>ぶっちゃけ日本をうまく利用すればよかったのにといつも思う
>北方四島返して安全保障条約むすんでおけばホイホイ日本企業と日本政府が友好的に投資してくれただろうに
>バブル期の日本のお人よしさと馬鹿勘定投資を利用すればよかったのにね
ロシア人にそんな頭はないし力しか通用しない国だぞロシア

>もうロシア経済を回してるのが主に軍事産業だから
軍需産業が完全にメインになっちゃうともう国としてね…

>大多数のロシア国民の共通認識なので
教会は今もプーチンの背中押してるぐらいだしな

畑からT−34掘り出せるし

>>賛否あるけど初手で逃げずに根性見せた時点でゼレンスキーは役目を果たしてるよね
>>現在の各国のトップであれが出来るやつはほぼ居ないと思う
>元々役者だったので自分に課せられた役割というものを十分認識してたんだろう
国立大卒のインテリでありながらチンポピアノで笑いをとりにいく汚れも厭わず戦争になったら矢面に立つ根性もあるという超当たりのトップではある

>>常任理事国で資源大国としてそのままやってりゃそれなりの地位で行けたろうに
>「そんな腑抜けたロシアじゃだめだやはり恐怖で支配してこそ偉大なるロシア」ってのが
>大多数のロシア国民の共通認識なので
偉大なる強いロシア・ソビエト連邦の復活
を夢見たプーハゲとロシアジジババの末路がソ連崩壊の経済崩壊の再来っての笑っちゃう

>そもそも開戦前のウクライナの状況だとどう見てもゼレンスキーの来期はなさそうな支持率だったから普通に親露派の傀儡政権を立てれればそれで終わりだった
じゃあ何で開戦直後から大恥かくような戦争始めたんですか…

>ぶっちゃけ日本をうまく利用すればよかったのにといつも思う
>北方四島返して安全保障条約むすんでおけばホイホイ日本企業と日本政府が友好的に投資してくれただろうに
>バブル期の日本のお人よしさと馬鹿勘定投資を利用すればよかったのにね
ロシアにそこまで他国を信頼するっていう考えがない
だから嘘をつくし約束も破る
自分が他国を信頼してないから当然相手もそうだろうって考えてるから

>>もうロシア経済を回してるのが主に軍事産業だから
>軍需産業が完全にメインになっちゃうともう国としてね…
物理で殴るかランサムウェアはじめとする電子で殴るかの違いだけで
盗人国家だからなあ

国力が衰えれば中国が国境越えてくるのわかってないのかなロシア

>>No.1389066840
>>北方四島返して
>先ずこの時点でロシア的にダウト
うんそうね
けどそれが出来てりゃロシアは経済的にも繫栄できてたし
しかも開発が他人の金でって言うめっちゃ楽な手だったのにホントロシアはアホだなぁと

>そもそも開戦前のウクライナの状況だとどう見てもゼレンスキーの来期はなさそうな支持率だったから普通に親露派の傀儡政権を立てれればそれで終わりだった
最近でも反攻失敗や汚職云々で支持率下がってたんだけどトランプ一派によるいじめを見て
再び支持率上昇とか

>>もうロシア経済を回してるのが主に軍事産業だから
>軍需産業が完全にメインになっちゃうともう国としてね…
それなのに工場閉鎖とかが起きてるの末期も末期では…

>国立大卒のインテリでありながらチンポピアノで笑いをとりにいく汚れも厭わず戦争になったら矢面に立つ根性もあるという超当たりのトップではある
あそこまでやれるのなかなかいないわなチンポピアノマン
国家の存亡の危機に逃げず立ち向かえるってだけでも尊敬に値するけど

ロシアの事はバルト三国聞けばいい
絶対に信用するなって教えてくれるよ

>>そもそも開戦前のウクライナの状況だとどう見てもゼレンスキーの来期はなさそうな支持率だったから普通に親露派の傀儡政権を立てれればそれで終わりだった
>じゃあ何で開戦直後から大恥かくような戦争始めたんですか…
だから全員が戸惑って正気を疑う事態になってる
当のロシア軍ですら当初は半信半疑で展開してたし

>>>もうロシア経済を回してるのが主に軍事産業だから
>>軍需産業が完全にメインになっちゃうともう国としてね…
>それなのに工場閉鎖とかが起きてるの末期も末期では…
最初は戦争好景気になるけどそれは健全でないし
暫くしてからは外貨を稼げる売り先があってこそだからな…

>じゃあ何で開戦直後から大恥かくような戦争始めたんですか…
抵抗するウクライナ国民は1割程度で9割は大歓迎されるとプーチンは思ってたから…

>国力が衰えれば中国が国境越えてくるのわかってないのかなロシア
なんかもう既に中国側の地図では国境線引き直してるみたいな話もあったな

>>じゃあ何で開戦直後から大恥かくような戦争始めたんですか…
>抵抗するウクライナ国民は1割程度で9割は大歓迎されるとプーチンは思ってたから…
まるで今回の選挙で悪魔合体した中道みたいですね…

面白いのがバルト三国等が独立後ソ連的なものを躍起になって消して回ってたのに
当のウクライナじゃ例えば岸田首相を出迎えたウクライナ軍儀仗兵の所作なんかも完全にソ連式だった

中国に切り取り協議すれば終わるよね

>>国立大卒のインテリでありながらチンポピアノで笑いをとりにいく汚れも厭わず戦争になったら矢面に立つ根性もあるという超当たりのトップではある
>あそこまでやれるのなかなかいないわなチンポピアノマン
>国家の存亡の危機に逃げず立ち向かえるってだけでも尊敬に値するけど
あの場でトランプとバンスに英語でやり返して一歩も引かない胆力もすごい
一部から批判されてたがあそこで弱気になってヘラヘラ迎合してたら多分ウクライナの敗戦で終わってた

>>じゃあ何で開戦直後から大恥かくような戦争始めたんですか…
>だから全員が戸惑って正気を疑う事態になってる
プーチンの周りの連中が「我々ロシア軍が侵攻すればウクライナ市民は解放者として迎えてくれますよ。３日で終ります」って進言したのをプーチンが真に受けちゃって・・・

>そもそも開戦前のウクライナの状況だとどう見てもゼレンスキーの来期はなさそうな支持率だったから普通に親露派の傀儡政権を立てれればそれで終わりだった
欧米の工作でカラー革命が起きた訳だから「親露派の傀儡政権」というもの自体が成り立たないという事を忘れてはいけない

資源大国だが維持管理は西側の技術導入してるからメンテしてもらえないし時が経つにつれて故障頻発で終わるんじゃね

>>そもそも開戦前のウクライナの状況だとどう見てもゼレンスキーの来期はなさそうな支持率だったから普通に親露派の傀儡政権を立てれればそれで終わりだった
>欧米の工作でカラー革命が起きた訳だから「親露派の傀儡政権」というもの自体が成り立たないという事を忘れてはいけない
欧米の工作もクソもないくらい嫌われるムーブをしてたロシアが悪い
あれで親露的な感情を持てとか無理だろ

中国資本で抑えられてるとこは中国に割譲しよう
あとウラジオストク

>>田母神までロシアと仲直りすべきみたいなこと言い出してて日本国内の右派や保守側への
>>浸透工作は恐るべきだなロシア
>まあ左派はすでに完了してるしな
日本一のゴリゴリ親露派議員は大昔から自民党議員なのだ

>欧米の工作もクソもないくらい嫌われるムーブをしてたロシアが悪い
>あれで親露的な感情を持てとか無理だろ
感情の話はしていない
政治の話をしよう

>日本一のゴリゴリ親露派議員は大昔から自民党議員なのだ
維新に居たと思ったらまた自民なんか

>あの場でトランプとバンスに英語でやり返して一歩も引かない胆力もすごい
あの時発言した結果の検証と評価は何年か経ってオープンにされないとわからんけど
母国でも第一言語でもないのにあの舞台で話せるのはスゴイよな

露助応援団熱心なファン存在にホクホク

みんな忘れてるがゼレンスキー自身元々ロシア語生活圏出身者で戦争前には対露融和を唱えてた

ウク信ウク信

あっ露助応援団のベーシックな鳴き声

>感情の話はしていない
>政治の話をしよう
じゃあロシアの侵略は冷静な政治的判断で行われたとでも言いたいのかい？

>ウク信ウク信
ロシあきが最近ホントに元気なくて心配してるぞ
戦況悪いから仕方ないけどな

>面白いのがバルト三国等が独立後ソ連的なものを躍起になって消して回ってたのに
>当のウクライナじゃ例えば岸田首相を出迎えたウクライナ軍儀仗兵の所作なんかも完全にソ連式だった
そもそもバルト三国は欧州圏でしょ
ウクライナはスラヴ圏のマストな地位を占める存在
ソ連様式＝スラヴと考えれば当然の話

>>感情の話はしていない
>>政治の話をしよう
>じゃあロシアの侵略は冷静な政治的判断で行われたとでも言いたいのかい？
当たり前だ
プーチンの中では完璧な作戦だったんだぞ

>田母神までロシアと仲直りすべきみたいなこと言い出してて日本国内の右派や保守側への
>浸透工作は恐るべきだなロシア
ロシアはソ連時代の昔っから日本に深く浸透してるんだよねえ
レフチェンコ事件を知らないとしあきはググるとよいだろう

>みんな忘れてるがゼレンスキー自身元々ロシア語生活圏出身者で戦争前には対露融和を唱えてた
ゼレンスキーの政敵までロシア絶許になっちゃってるしウクライナを支配するというのが戦争に勝っても無理だよな

>みんな忘れてるがゼレンスキー自身元々ロシア語生活圏出身者で戦争前には対露融和を唱えてた
なのにドンバスに砲弾撃ちこむんだよね…

ロシア人って何考えてるんだろ

>ロシア人って何考えてるんだろ
蒸留酒

>田母神までロシアと仲直りすべきみたいなこと言い出してて
仲良くする必要はないけどエネルギー輸入とかを視野に入れれば可能な限り仲直りはした方がいいだろ

>>ロシア人って何考えてるんだろ
>蒸留酒
つまりアル中だからこんな戦争始めたのか

>>ロシア人って何考えてるんだろ
>蒸留酒
ロシアのウォッカ早飲み大会の記録で上位勢の注釈に即死って書いてあってダメだった

選挙中はロシあきいなかったのが印象深いね

>>田母神までロシアと仲直りすべきみたいなこと言い出してて日本国内の右派や保守側への
>>浸透工作は恐るべきだなロシア
>参政支持してる奴はいきなりロシアと和解しろって言いだすな
参政党神谷はロシアの工作員というより自発的にロシアを支持している陰謀論ウヨだね
ロシアにとっては勝手に珍露運動してくれる「都合のいい馬鹿」
バカすぎて「工作員」は務まらない

>>みんな忘れてるがゼレンスキー自身元々ロシア語生活圏出身者で戦争前には対露融和を唱えてた
>なのにドンバスに砲弾撃ちこむんだよね…
クリミア事件のどさくさに「たまたま休暇中のボランティアで参加してたロシア兵」が
あのへん荒らし回ってんだから当然かと

まあロシアは反米な人の希望の星だしな

>>>みんな忘れてるがゼレンスキー自身元々ロシア語生活圏出身者で戦争前には対露融和を唱えてた
>>なのにドンバスに砲弾撃ちこむんだよね…
>クリミア事件のどさくさに「たまたま休暇中のボランティアで参加してたロシア兵」が
>あのへん荒らし回ってんだから当然かと
対空ミサイルで外国籍の民間航空機撃ち落としてはしゃいでるような連中だからな
普通の国なら制圧に動く

>まあロシアは反米な人の希望の星だしな
ぼく親米親露反中です

>まあロシアは反米な人の希望の星だしな
希望の星だったな
もう過去形でしかない

>No.1389068378
鈴木宗男の娘の鈴木貴子も自民党議員だけどこれがまた父親ゆずりの超重度の親露なんだよねえ
しかも外交畑
自民は党内にロシアのスパイを２匹飼ってるようなもの

>>まあロシアは反米な人の希望の星だしな
>ぼく親米親露反中です
>親露
ホイアウト

てか労働人口を戦地ですり減らしながら
外資には逃げられ経済制裁も継続してる状況で
未来が残ってると思える方がビックリだよ

スパイとか単純化した考え方がやべえな
どんな国相手でも親しくしていて話を通せる人材が必要ってことを理解できていない

>てか労働人口を戦地ですり減らしながら
>外資には逃げられ経済制裁も継続してる状況で
>未来が残ってると思える方がビックリだよ
大日本帝国の話っすか？

>>てか労働人口を戦地ですり減らしながら
>>外資には逃げられ経済制裁も継続してる状況で
>>未来が残ってると思える方がビックリだよ
>大日本帝国の話っすか？
枢軸国全部じゃね

>>てか労働人口を戦地ですり減らしながら
>>外資には逃げられ経済制裁も継続してる状況で
>>未来が残ってると思える方がビックリだよ
>大日本帝国の話っすか？
いやごめん何の話？

>スパイとか単純化した考え方がやべえな
>どんな国相手でも親しくしていて話を通せる人材が必要ってことを理解できていない
そういう人材は表立って声高に喧伝するもんじゃないのよ
動きにくくなるだけだから

日本もドイツもソ連も第二次大戦のダメージから復活した
ロシアは更にソ連崩壊という追撃からも復活した
今回のダメージも数十年後には回復するだろう

>スパイとか単純化した考え方がやべえな
>どんな国相手でも親しくしていて話を通せる人材が必要ってことを理解できていない
中国とも話しくらいはしようぜって姿勢を見せるだけで反日扱いだしな
敵とも話しをするのが外交なのに

https://www.youtube.com/watch?v=0YwsxvRypFc
ここで一曲

>そういう人材は表立って声高に喧伝するもんじゃないのよ
>動きにくくなるだけだから
仲良くしましょうって喧伝してくれる政治家もいない国と友誼を結べるわけがないので

大日本帝国やドイツみたいにロシアが無条件降伏したら未来あるかもしれないけど
どう考えても無理じゃん……

中国もロシアも「戦えば双方痛い思いする」となって初めてまともな話し合いになる相手なんだが
今の日本の状態じゃ素直に中露の犬になれと同義だっての

本人死んだとしても影武者が何とかしていそう

ちゅーても今のゴミみたいな影響力の露助と話を通せる人材が必要かって言われると・・・

>大日本帝国やドイツみたいにロシアが無条件降伏したら未来あるかもしれないけど
>どう考えても無理じゃん……
戦後の日本みたいに最低限産めよ増せよで人口を反発させなきゃ無理だけど開戦前から少子化だったしまあ不可能だよね

てか大日本帝国は建前とは言え大東亜共栄圏による権益があったから戦争やる動機があったけど
ロシアは国の将来をブチ込んでまでウクライナに固執しなきゃいけない意味がわからん

>中国とも話しくらいはしようぜって姿勢を見せるだけで反日扱いだしな
>敵とも話しをするのが外交なのに
交渉＝譲歩って頭があるんだろうね
まあこれは日本の外交姿勢にも問題があるんだけど
日中中間線みたいに彼我の中間を示すのではなく日本にとって都合が良い高いボールを投げてから交渉に入るってやらないから強行的な考えしか持たない馬鹿が量産されてる

小泉悠曰く、ロシアは今の烈度で戦争を続けるのはあと1年程度が限度
しかし3年も戦線が膠着している現状から考えてあと1年でキーウに到達しウクライナを侵略できる見込みは皆無
よってプーチンは責任回避のため、戦争目的達成不可能という結論をひたすら先延ばしにするために、戦闘の烈度を落としてひたすら延々ダラダラと戦争を続けていくしかない

ムネオ見りゃわかんだろ
親露というより一方的に靴舐めに行ってるロシアの犬だぞありゃ

>親露というより一方的に靴舐めに行ってるロシアの犬だぞありゃ
一方的にアメリカの靴を舐め続けたのが日本なのに…

>てか大日本帝国は建前とは言え大東亜共栄圏による権益があったから戦争やる動機があったけど
>ロシアは国の将来をブチ込んでまでウクライナに固執しなきゃいけない意味がわからん
ソ連に戻すのがプーチンの夢だから

>日中中間線みたいに彼我の中間を示すのではなく日本にとって都合が良い高いボールを投げてから交渉に入るってやらないから強行的な考えしか持たない馬鹿が量産されてる
はっきり言おうか？
敗戦国の分際で偉大なる戦勝国ロシアにその「高いボール」投げた時点で日本の交渉団追い返されるよ
ロシア人の世界観的に

戦争は準備怠るとロクな事無いね…

最近どうなのか調べた感じスターリンク切られてから領地奪還されまくってるのね

>戦争は準備怠るとロクな事無いね…
ロシア側には準備をするだけの十分すぎる時間があったのに‥
しかも奇襲かけてこのザマ

>ソ連に戻すのがプーチンの夢だから
ソ連そのものというかソ連並みに影響力持ったロシア帝国だな
ソ連になるとロシア人以外も首領になれてしまう

>てか大日本帝国は建前とは言え大東亜共栄圏による権益があったから戦争やる動機があったけど
>ロシアは国の将来をブチ込んでまでウクライナに固執しなきゃいけない意味がわからん
スラヴ圏防衛
拡大を続けるEU・NATOがいよいよウクライナでも政変を煽り取り込もうとしてきた
西側視点だと小麦と石炭しかとれないド田舎でもスラヴ人にとっては京都や鎌倉みたいな存在
取られたくはないだろう？

>ムネオ見りゃわかんだろ
>親露というより一方的に靴舐めに行ってるロシアの犬だぞありゃ
まぁ今の政界でのポジション見てもお察しだよ

>>親露というより一方的に靴舐めに行ってるロシアの犬だぞありゃ
>一方的にアメリカの靴を舐め続けたのが日本なのに…
アメリカの靴を舐めると国が発展するらしいな

>戦争は準備怠るとロクな事無いね…
演習名目で完全に周囲を固めて満を持して侵攻したのにまさか失敗するとは…
あの盤面から逆転されて押し返されるって戦史的に事例あるもんなの？

>まぁ今の政界でのポジション見てもお察しだよ
なんか娘の方もむしろ今のポジション（広報）はある意味鎖つけられてるようなもんかな？

スレの感じを見るにロシあきって日本嫌いなんだね

>小泉悠曰く、ロシアは今の烈度で戦争を続けるのはあと1年程度が限度
まあだいぶ限界来てるとは思う
砲は尽き戦車も枯渇、装甲車も枯渇、SUVやバイクすら無く騎兵とか流石に攻勢限界は感じる
双方攻勢に出る体力が無くインフラお互い破壊して嫌がらせしてる状況だからもうやめとけとしか

>ロシア側には準備をするだけの十分すぎる時間があったのに‥
>しかも奇襲かけてこのザマ
時間があったところでその前に認識の甘さを改めない限り同じことに・・・

>拡大を続けるEU・NATOがいよいよウクライナでも政変を煽り取り込もうとしてきた
いつも思うんだけど自分たちもウクライナの政局に長らく工作を仕掛けてたのを都合よく忘れるよねキミら

>>親露というより一方的に靴舐めに行ってるロシアの犬だぞありゃ
>一方的にアメリカの靴を舐め続けたのが日本なのに…
ロシアの靴を舐める選択肢は45年の時点でなかった

>プーチンの周りの連中が「我々ロシア軍が侵攻すればウクライナ市民は解放者として迎えてくれますよ。３日で終ります」って進言したのをプーチンが真に受けちゃって・・・

政変煽って取り込もうとしてきたのはお互い様だろ

>プーチンの周りの連中が「我々ロシア軍が侵攻すればウクライナ市民は解放者として迎えてくれますよ。３日で終ります」って進言したのをプーチンが真に受けちゃって・・・
真に受けたというより絶対うまくいく以外の答を望まなかったのよプーチン自身が

>敗戦国の分際で偉大なる戦勝国ロシアにその「高いボール」投げた時点で日本の交渉団追い返されるよ
>ロシア人の世界観的に
いやロシアに対しては日本はずっと投げ続けているよ
北方領土がそれ
4島だけ千島列島じゃないという日本の主張は正直無理がある
でもそれをブチ上げて対露領土紛争の最前線にすることでロシア側からの他の日本領に対する権利主張を抑え込めている形だ

むしろ親露側の工作がウクライナ国民に拒否されて逆ギレしたのが色々な発端

>政変煽って取り込もうとしてきたのはお互い様だろ
ウクライナ国民としてもEUかロシアか選べって言われたらEU一択だろ
ロシアの支配圏にいても何の旨味もないし

ロシアも中国も独裁国家の寿命っていうか賞味期限的なものを感じる

ここからロシアが総動員かけたら西側諸国をどのくらい占領できるんだろう

>てか大日本帝国は建前とは言え大東亜共栄圏による権益があったから戦争やる動機があったけど
>>ロシアは国の将来をブチ込んでまでウクライナに固執しなきゃいけない意味がわからん
そのフリでその結論は発想が貧困すぎないかい

エプスタインと共謀してたことが判明しちゃった人

ロシあきはウクライナのこと勝手にスラヴ人の生命線扱いしてるけど
その理論で開戦したらつまり満州だよね？一方的な認識でしかない

というかロシアも最初からキーウなんぞ狙わずに素直に東部だけ切り取る形にしておけば⋯

>政変煽って取り込もうとしてきたのはお互い様だろ
そういう公平な考えが出来るあなたは賢い
皮肉ではなく本当にそう思う
2022年からこっち発狂している人を見続けているからね

>ここからロシアが総動員かけたら西側諸国をどのくらい占領できるんだろう
プリコジンの乱すら本人が日和らなかったらモスクワも見えるレベルで止めれてなかったし1mmたりとも無理
まずポーランドあたりがウクライナの比じゃなく強いし

>ここからロシアが総動員かけたら西側諸国をどのくらい占領できるんだろう
普通に負けるから止めとけ
車両無し防空無しでどうやって勝つ気だよ

>というかロシアも最初からキーウなんぞ狙わずに素直に東部だけ切り取る形にしておけば⋯
損害大きすぎて東部だけじゃ割に合わなくなってるのが馬鹿過ぎる

>エプスタインと共謀してたことが判明しちゃった人

>スレの感じを見るにロシあきって日本嫌いなんだね
そうでもない
ロシあき＝珍露派（開戦以降に親露になったニワカ）はウヨが多い
その典型例が参政党
陰謀論者は珍露の傾向が強い

>黒電話マンは良くも悪くも身の程知ってるというか
>北朝鮮体制の現状維持さえできればそれで良いってムーヴ徹底してるのがある意味すごい
でもそれもロシアと中国の支えありきだからのう
それが欠けたらどうするか

>>というかロシアも最初からキーウなんぞ狙わずに素直に東部だけ切り取る形にしておけば⋯
>損害大きすぎて東部だけじゃ割に合わなくなってるのが馬鹿過ぎる
それ言うとクリミアとれた時点で望外の成功だし利益確定してやめときゃ良かった

>ここからロシアが総動員かけたら西側諸国をどのくらい占領できるんだろう
逆襲されてぼこぼこにされるぞ

>というかロシアも最初からキーウなんぞ狙わずに素直に東部だけ切り取る形にしておけば⋯
それだと既に実効支配してたんだから最初から攻め込む意味無くない？
わざわざ莫大な戦費をかけて現地のインフラを壊して回ってるロシアがまるきりアホみたいじゃん

>陰謀論
長い事陰謀論扱いされてたエプスタインが陰謀論じゃなくなってきたの皮肉でいいよね

>でもそれもロシアと中国の支えありきだからのう
>それが欠けたらどうするか
西側としちゃ下手に手出したくもないんだよな侵略するうまみが全くなくて

そもそもクリミアだけで満足できなかった連中が
東部の切り取りで収まる訳がないのだ

>それだと既に実効支配してたんだから最初から攻め込む意味無くない？
>わざわざ莫大な戦費をかけて現地のインフラを壊して回ってるロシアがまるきりアホみたいじゃん
まさにその通りでだからこそこの戦争自体「プーチンが狂った」以外の理由が思いつかない

>その理論で開戦したらつまり満州だよね？一方的な認識でしかない
それについての是非は正直重要ではないんだ
一方的な認識
だったとしてそれがなんだというんだ？
という基準で国際政治は動いている
ロシアの一方的な認識
アメリカの一方的な認識
中国の一方的な認識
それらで世界は成り立っているんだから

>ここからロシアが総動員かけたら西側諸国をどのくらい占領できるんだろう
ウクライナか北欧方面か知らんけど
1国占領する前に内部で革命起きるんじゃねえかな
モスクワを安堵してどうでもいい国民を使い潰してたからロシアそのものは4年間揺るがなかったわけで

イスラエルだって国のおえらいさんが地位保つために空爆するんだから
傍から見てわからない理由でも当事者的にはやらざるおえないんだろう

>>その理論で開戦したらつまり満州だよね？一方的な認識でしかない
>それについての是非は正直重要ではないんだ
>一方的な認識
>だったとしてそれがなんだというんだ？
>という基準で国際政治は動いている
>ロシアの一方的な認識
>アメリカの一方的な認識
>中国の一方的な認識
>それらで世界は成り立っているんだから
世界の話じゃなくてロシアの一方的な認識を振りかざすお前が臭いってこの場で言われてるんだよ

>エプスタイン
さすがに最近は恥ずかしくなったのか叫ばなくなってきたけど

>>>というかロシアも最初からキーウなんぞ狙わずに素直に東部だけ切り取る形にしておけば⋯
>>損害大きすぎて東部だけじゃ割に合わなくなってるのが馬鹿過ぎる
>それ言うとクリミアとれた時点で望外の成功だし利益確定してやめときゃ良かった
やめる理由がないじゃん
大ロシアの復活が目的なんだし

>世界の話じゃなくてロシアの一方的な認識を振りかざすお前が臭いってこの場で言われてるんだよ
要するに俺が気に入らないってだけの話か
別に君に好かれる必要はどこにもない
どう思おうとご自由に

ロシア擁護できる要素なんて一ミリも無いんだよなぁ

>ロシあき＝珍露派（開戦以降に親露になったニワカ）はウヨが多い
>その典型例が参政党
>陰謀論者は珍露の傾向が強い
逆パターンでそれまでプーチン閣下閣下言ってた連中が戦争後（厳密にはロシア敗退続き）に
一斉におあしすしまくってた例も

日本のエプスタイン報道で驚くほど出てこないのがイスラエルという国名

そもそも幕末以来最大の外的な脅威で戦争でも戦後のシベリア抑留と領土の不法占拠までやられてるのに親露的な思想になれる余地がない

>>世界の話じゃなくてロシアの一方的な認識を振りかざすお前が臭いってこの場で言われてるんだよ
>要するに俺が気に入らないってだけの話か
>別に君に好かれる必要はどこにもない
>どう思おうとご自由に
気に入らないと思われてると認識してしまうのは
自分がそう言う判断基準だからなんだよとしあき

>やめる理由がないじゃん
>大ロシアの復活が目的なんだし
今ある土地すら持て余してるくせにさらに土地を欲しがるから国自体が崩壊する羽目になる

もう100万回言われてるけど
なんで攻めたんだろう…

>今ある土地すら持て余してるくせにさらに土地を欲しがるから国自体が崩壊する羽目になる
ここが島国と大陸国の違いでまずその土地が我が国であること自体が何より重要なんだそうだ
どう利用するかは後々考える

>今ある土地すら持て余してるくせにさらに土地を欲しがるから国自体が崩壊する羽目になる
なんだかんだでモスクワとNATO圏内の最前線を離したいんだろう

欲しがりません勝つまではをあと何年続けられるかな
まぁ食うだけなら困らないから意外に何とかなるか？

>もう100万回言われてるけど
>なんで攻めたんだろう…
自国防衛のため

>もう100万回言われてるけど
>なんで攻めたんだろう…
ぶっちゃけプーチンが底抜けのバカだったからとしか…

>そもそも幕末以来最大の外的な脅威で戦争でも戦後のシベリア抑留と領土の不法占拠までやられてるのに親露的な思想になれる余地がない
じいさんが引き揚げ組で辛酸を舐めさせられてるから個人的な感情でもまあないなって感じだし似たような人も多いんじゃないか
ウクライナ人なんて歴史的にもっと酷い目に遭わされ続けてるだろうし

>なんだかんだでモスクワとNATO圏内の最前線を離したいんだろう
完全な藪蛇だよなぁ

>なんだかんだでモスクワとNATO圏内の最前線を離したいんだろう
なおウクライナに攻め込んだ結果NATO圏内がロシアの真横まで来てしまいましたとさ

結果としてロシア国力は大規模に低下
兵力も大規模低下
NATOは規模拡大
全部裏目ってるよね？

>>もう100万回言われてるけど
>>なんで攻めたんだろう…
>自国防衛のため
じゃあロシアも同じ理由で攻め込まれる覚悟をしておかないとな

もう戦力目標の達成は不可能になったから
プーチンのメンツのために負けたと言わない限り勝ってるを世界中の貧困国から的を集めて戦争してる振りをしてるようにしかみえんな
いまならNATO軍が東進したらモスクワ落とせるんじゃね

>>もう100万回言われてるけど
>>なんで攻めたんだろう…
>自国防衛のため
その結果が未来まで続く莫大な借金と長引く経済制裁とNATOの拡大かぁ…

>もう100万回言われてるけど
>なんで攻めたんだろう…
うまく行ったら穀倉地帯と鉱山資源と黒海の勢力圏を一挙に獲得できるから

>なんだかんだでモスクワとNATO圏内の最前線を離したいんだろう
それなら北欧諸国がNATO入りした時点で計画破綻してる
何より米軍もいるバルト三国のほうがウクライナよりモスクワに近いしな
やはりウクライナという土地が重要だったんだろう

>>もう100万回言われてるけど
>>なんで攻めたんだろう…
>うまく行ったら穀倉地帯と鉱山資源と黒海の勢力圏を一挙に獲得できるから
欲張りすぎだろ

>気に入らないと思われてると認識してしまうのは
>自分がそう言う判断基準だからなんだよとしあき
相互の一方的な認識で国際政治が動いているという書き込みに対して
「ロシアの一方的な認識を振りかざすお前が臭い」
と返信されたのだぞ？

普段は温厚な婆ちゃんとシベリア抑留から帰還した大叔父は
ソ連については蛇蝎の如く嫌ってたな

>いまならNATO軍が東進したらモスクワ落とせるんじゃね
「ヤケクソで核」の危険性が完全に払拭できたら可能かもね

>世界の話じゃなくてロシアの一方的な認識を振りかざすお前が臭いってこの場で言われてるんだよ
正義とか大義があるかどうかの話じゃなくて攻めにいった事情を読み取るには当事者の国の認識を見る必要はあるんじゃね？

ウクライナ軍が完全にロシア兵ドローンで始末する方向に転換したから
今年に入ってからロシア兵の死亡数が補充人員より多くなってるという…

侵略はクリミア半島で最後だから、を信じて放置したら全面戦争して負ける
ほんとヒトラーと同じ歴史を繰り返してるよな

>「ヤケクソで核」の危険性が完全に払拭できたら可能かもね
「核使っちゃおっかなー」ですらなく「核実験しちゃおっかなー」なあたり本当に実戦で使える状態なのかも疑わしい

>いまならNATO軍が東進したらモスクワ落とせるんじゃね
落とせるだろうけどメリット無いし
今時軍事侵攻で国土拡大なんて赤国しかやらんわ

本当に安全保障を考えるならウクライナとは隣国として末永く仲良く付き合っていくべきだったんだよ
中国もだが皇帝気質の舎弟扱いで細かくモノを取り上げて行くから嫌われるんだ
安全保障に障りがあったとしたら完全にプーチンの舵取りのツケだよ

>もう100万回言われてるけど
>なんで攻めたんだろう…
野望はずっと持ってたんだろうけど今が攻め時って思ったんじゃないか？

なぜ攻撃した理論かは過去に自ら戦争仕掛けて負けた国が辿ったような理屈じゃね

ロシアを完全に滅ぼせとかとしあき過激すぎんだろ
ロシアが終わってるのは同意だがロシア人全員が頭プーチンじゃないんだから何かしらは残しといてやれよ
崩壊した後どうすんのよ、核の管理だの原発管理だの色々あんのよ

>「ヤケクソで核」の危険性が完全に払拭できたら可能かもね
開戦最初期にしてた日刊核の恫喝
西側がガン無視してたのはロシアに核なしを確信してたからだと思うよ

核なんてほっとくだけで腐っていく生物だから定期的に再処理しなきゃならんけど
ソ連崩壊から軍用原子炉を監視してたんでしょ

>相互の一方的な認識で国際政治が動いているという書き込みに対して
そもそもこの前提を他の人間がどう考えるか考えていない時点で色々脇が甘い

経済が末期すぎる
ドル離脱とか言ってたのに泣きながらドルに戻るとか無様すぎるわ

この戦争から得られる教訓はアイツが悪い俺が正義だと言っても勝てる訳じゃないからちゃんと予算掛けて防衛力を整えましょうって話よね

ウクライナ侵略の目標の一つである「ウクライナの非ナチ化」ってのがこれロシア以外には（旧ソ連諸国ですら）
全く意味不明な理由なんだよな
なんでもロシア人の精神世界に深く根ざした問題だから他国人が理解するのは不可能って事らしいが

>落とせるだろうけどメリット無いし
>今時軍事侵攻で国土拡大なんて赤国しかやらんわ
力で国境線を変えようとするやつは世界から変えられるってな抑止力の証明に必要

>ロシアが終わってるのは同意だがロシア人全員が頭プーチンじゃないんだから何かしらは残しといてやれよ
>崩壊した後どうすんのよ、核の管理だの原発管理だの色々あんのよ
どっちかというとプーチンより過激なのもいるっていうからそっちの心配もしたほうが
ジリノフスキーみたいなのとかさ

>ロシアを完全に滅ぼせとかとしあき過激すぎんだろ
>ロシアが終わってるのは同意だがロシア人全員が頭プーチンじゃないんだから何かしらは残しといてやれよ
>崩壊した後どうすんのよ、核の管理だの原発管理だの色々あんのよ
知らんな
自分らのツケは自分で払えばいいだけだ

>自国防衛のため
ソースはNHK
https://news.web.nhk/newsweb/na/na-k10013513641000
受信契約しないと見れなくなっちゃったけど

今年に入ってロシア経済はさらに注目されてるな悪い意味で

引くに引けない状態ではあるから
だらだら続けるしかないんだけど
さすがにそれ（無意味で長期的な消耗戦）はロシア側もやばいって思ってて
ロシア人「以外」を送り込むようにはなってる

>中国もだが皇帝気質の舎弟扱いで細かくモノを取り上げて行くから嫌われるんだ
これも昔の朝貢は相手国に自分たちの傘下であると認めさせる代価に貿易の許可とか膨大な贈り物を渡す感じだったのにな
ただただ暴力で脅迫し権益を要求するやり方は野盗のそれ
共産党の出自を思えばすごく“らしい”やり方ではある

>どっちかというとプーチンより過激なのもいるっていうからそっちの心配もしたほうが
>ジリノフスキーみたいなのとかさ
結局今より面倒な奴とかそういうゴタゴタが出てくんのにな
ロシア崩壊じゃなくてロシア人全員一人残らず殺せなら分かるけど
そんな事民間人虐殺になって国際的に出来る訳ないんだから適度な所に落ち着かせないといかんのに

へぇー
自国を守るためにウクライナの民間人虐殺したんだ
あほか

プーチンの思い付きで開戦したのは間違いないな
全く準備不足でとりあえずキーウめざせってお粗末すぎた

>知らんな
>自分らのツケは自分で払えばいいだけだ
それをさせる為に尻を拭く紙くらい残せばよくない？

>正義とか大義があるかどうかの話じゃなくて攻めにいった事情を読み取るには当事者の国の認識を見る必要はあるんじゃね？
重要なのはこれ
これを識らないと譲れる条件と譲れない条件の判断が付かなくなる

政治工作に失敗してウクライナがNATO側に大きく傾いたから国を飲み込んで緩衝地帯をキエフより西側に作りたかったのが実情なのでは
プーチンの野心と半々くらいで

もうオリンピック1周しちゃったよ…
太平洋戦争よりも長いんだけどどうすんのこれ

>引くに引けない状態ではあるから
>だらだら続けるしかないんだけど
>さすがにそれ（無意味で長期的な消耗戦）はロシア側もやばいって思ってて
>ロシア人「以外」を送り込むようにはなってる
クーデターのフラグ積み上げてるようなもんだけどな

>どっちかというとプーチンより過激なのもいるっていうからそっちの心配もしたほうが
>ジリノフスキーみたいなのとかさ
後継者をスムーズに決められるのかね？
もう決まってるってんなら分かるけど
でなきゃ混乱で戦争どころじゃなくなる

>>どっちかというとプーチンより過激なのもいるっていうからそっちの心配もしたほうが
>>ジリノフスキーみたいなのとかさ
>結局今より面倒な奴とかそういうゴタゴタが出てくんのにな
>ロシア崩壊じゃなくてロシア人全員一人残らず殺せなら分かるけど
>そんな事民間人虐殺になって国際的に出来る訳ないんだから適度な所に落ち着かせないといかんのに
落ち着かせるとか何で上から目線なんよ
ロシア人の事はロシア人がする事だろ

としあきの中には正義か悪というアニメで止まってるような浅い視点でしか見れないのもいるので・・・

確かにこれだけ長い戦争も珍しいな？

>へぇー
>自国を守るためにウクライナの民間人虐殺したんだ
>あほか
戦略縦深の確保の為にそういった行為に及ぶことはしばしば起こり得る

とりあきの憂さ晴らし相手だな、今のロシア

>もうオリンピック1周しちゃったよ…
>太平洋戦争よりも長いんだけどどうすんのこれ
もう1周追加で

>今年に入ってロシア経済はさらに注目されてるな悪い意味で
超大国が何年現代の戦争に耐えられるかという良いサンプルではある

ウクライナの侵攻は国際的にやっていいことだからやってるのか
へぇ

この戦争で一番割食ったのがロシア系ミリオタ
真面目にあからさまな侵略行為だからワクワクするわけにもいかんし
中には開き直って親露派に突き進んだ連中もいるようだが

>とりあき
鶏頭のとしあきかな？

>としあきの中には正義か悪というアニメで止まってるような浅い視点でしか見れないのもいるので・・・
わかりやすく
どちらが得をしたか？って話であっても
うーん・・・ってなるのがこの戦争なのよね

>としあきの中には正義か悪というアニメで止まってるような浅い視点でしか見れないのもいるので・・・
侵略が悪じゃないとか相当狂ってると思うが

今の東側のグタグタ具合を見ると
日本は西側で良かったね

まぁビックリするくらい露軍が弱かったのは確か

>政治工作に失敗してウクライナがNATO側に大きく傾いたから国を飲み込んで緩衝地帯をキエフより西側に作りたかったのが実情なのでは
>プーチンの野心と半々くらいで
偉大なロシアってプロパガンダに一番毒されてたのがロシア自身なんだよねひどくない？
ウクライナが西側に傾いたのはロシア自身の魅力不足のせいなのにね

>>今年に入ってロシア経済はさらに注目されてるな悪い意味で
>超大国が何年現代の戦争に耐えられるかという良いサンプルではある
少しも超大国じゃないよロシア

>確かにこれだけ長い戦争も珍しいな？
2日後に5年目入るね

>とりあきの憂さ晴らし相手だな、今のロシア
いや本当に迷惑してるからガチでさっさと止めて欲しいんだよね…

>とりあきの憂さ晴らし相手だな、今のロシア
物価高の大きな要因の一つだからなあ
叩きたくもなる
てかとりあきって誰や

開戦当初のロシア軍弱かったな本当に

なんとなくこんなイメージ＞とりあき

>今の東側のグタグタ具合を見ると
>日本は西側で良かったね
とりあえずウクライナ軍の先進的なドローン技術が欲しすぎる
恩は売れるだけ売っといた方がいいね

>まぁビックリするくらい露軍が弱かったのは確か
これでも永らく米軍の筆頭仮想敵国だったんすよ…

>対空ミサイルで外国籍の民間航空機撃ち落としてはしゃいでるような連中だからな
>普通の国なら制圧に動く
インドネシアかどっかのが撃ち落されてたなあ
だいぶ前になるが

>偉大なロシアってプロパガンダに一番毒されてたのがロシア自身なんだよねひどくない？
>ウクライナが西側に傾いたのはロシア自身の魅力不足のせいなのにね
プロパガンダ張ると毒が回りきって止めたくても止められないのはそれなりの国なら大体やるんだ
日本もやった

>開戦当初のロシア軍弱かったな本当に
いや今も・・
無限に肉壁送り込んでる嫌がらせ戦術が強いかと言われると

>わかりやすく
>どちらが得をしたか？って話であっても
>うーん・・・ってなるのがこの戦争なのよね
勝てると思ってて始めたか負けるとわかってて始めたかからだからまず

>開戦当初のロシア軍弱かったな本当に
甘く見て良い相手ではないが過大評価する必要も全くないことがばれてしまった

とりあきが反米の希望の星を叩いてるのが気に食わないのは理解できる

>開戦当初のロシア軍弱かったな本当に
訓練中の新兵とかそのままスライドさせたからな
士気なんか高いはずも無く…

ロシアの負債が積もっていってるけどルーブルの価値が下がるの？

>これを識らないと譲れる条件と譲れない条件の判断が付かなくなる
トランプ案を飲むならミンスク合意を履行しておけば100万を越える人命と追加で4州は失われなかった
ドンバスに自治権を与えればいずれ独立してロシアに合流したことは確かだろうけどそれはドンバスを爆撃したクーデター政権のせい
そもそもクーデター政権がドンバスを爆撃したからミンスク合意にサインする羽目になった
爆撃すりゃ当然黙って殺される人間なんていないし反撃ぐらいされるだろうよ
「ロシアが武器供与！」を叫ぶならウクライナだって2014年からNATOに武装させてもらってたしそのことはストルテンベルグも認めてる
https://x.com/wallacemick/status/1564263909196009472

そもそも露軍は格下相手にイキってただけだしな

>わかりやすく
>どちらが得をしたか？って話であっても
>うーん・・・ってなるのがこの戦争なのよね
トランプ視点だと利益出てねーじゃねーかバカだろロシア
ってなる
でもナポレオンやヒトラーに攻め込まれた過去から欧州への警戒感を抱きづづけるロシアからしたら欧州によるウクライナの切り取りは死神が門扉に手を掛けたような感覚を覚える事態
損得とは違う価値観で動いている

>自国防衛のため
>ソースはNHK
>https://news.web.nhk/newsweb/na/na-k10013513641000
>受信契約しないと見れなくなっちゃったけど
プーチン以外は「何いってんだこいつ？」って理論だけど
戦況が悪くなるとだんだん目的を修正して
当初の目的がよく分からなくなっていくのはありがちよね

最強スペツナズ神話が総崩れなのが一番痛い

>超大国が何年現代の戦争に耐えられるかという良いサンプルではある
結局核を使わなきゃ今でも過去と同様に膠着するってのもね

>最強スペツナズ神話が総崩れなのが一番痛い
人材は本当に変えが効かないからな…

>今の東側のグタグタ具合を見ると
>日本は西側で良かったね
中国　　　→経済ボロボロ
キューバ　→兵糧攻め
ベネズエラ→大統領拉致
イラン　　→戦争寸前
ほんとボロボロすぎるどうしてこうなったし

国土広すぎて人口が少ない永遠の被害妄想がロシア思想

>>今の東側のグタグタ具合を見ると
>>日本は西側で良かったね
>中国　　　→経済ボロボロ
>キューバ　→兵糧攻め
>ベネズエラ→大統領拉致
>イラン　　→戦争寸前
>ほんとボロボロすぎるどうしてこうなったし
ロシアのせい

>今の東側のグタグタ具合を見ると
>日本は西側で良かったね
いまのところはよかった
あとは中国と台湾国の戦争に巻き込まれて正面戦闘に引きずり出されないよう注意を払うことが肝要

かつてのソ連の末裔の姿か？と思ったけどウクライナも一応ソ連サイドだったんだよね先祖が搾取されて酷い目にあったけど

>最強スペツナズ神話が総崩れなのが一番痛い
最初から用途の特殊な部隊でしかない

ベネズエラで速攻決めた米軍との対比が凄い

国土がでかいのと昔の名声でもっと人多いと思ってたら
日本とそんなに変わらんかったとは
それで何百万人も死なせたらだいぶしんどいだろうに

日本経済はどうでしょうか…

>戦況が悪くなるとだんだん目的を修正して
>当初の目的がよく分からなくなっていくのはありがちよね
ロシアの目的はずっと変わってないよ
ずっと自国防衛のまま
西側が宣伝した「ロシアの目的」を西側自身が修正している

>ベネズエラ→大統領拉致
冗談ように見えて本当だから恐ろしい

>>今の東側のグタグタ具合を見ると
>>日本は西側で良かったね
>いまのところはよかった
>あとは中国と台湾国の戦争に巻き込まれて正面戦闘に引きずり出されないよう注意を払うことが肝要
中国と台湾の話じゃなくて中国とアメリカの話だよ
それに台湾国って何なんだよ

>あとは中国と台湾国の戦争に巻き込まれて正面戦闘に引きずり出されないよう注意を払うことが肝要
中国が侵攻したら確実に巻き込まれるので釘刺すしかない

>日本経済はどうでしょうか…
絶好調っスね

ついでにシリアやアルメニアからも見限られてきてるなロシア

>ベネズエラで速攻決めた米軍との対比が凄い
中露の防衛兵器の役立たずッぷりといったら
やっぱアメポチに限るやで

>ついでにシリアやアルメニアからも見限られてきてるなロシア
そりゃ恐怖支配してた親分が実は弱いなんてバレたらね…

南米は麻薬とギャングの宝庫だからなー
アメリカに麻薬入りまくってたしトランプがきれるのもわかる

地味に勝ち組トルコ
色んな意味で立ち回りが上手い

>戦争があと10年ぐらい続けばロシアは崩壊するかもしれない
開戦当初は１年持たないって言われてたぞ

>>あとは中国と台湾国の戦争に巻き込まれて正面戦闘に引きずり出されないよう注意を払うことが肝要
>中国が侵攻したら確実に巻き込まれるので釘刺すしかない
巻き込まれるのはアメリカでアメリカを支援しないという選択肢は日本にはない

>国土がでかいのと昔の名声でもっと人多いと思ってたら
>日本とそんなに変わらんかったとは
>それで何百万人も死なせたらだいぶしんどいだろうに
モスクワ自体が一つの国と言われるぐらいに地方格差ひどいからなあ
その地方が犠牲被ってもってそこまで響かないんだろう

アメリカ国防省の試算だとロシア17万の死者
50~70万の負傷者（言い方アレだけど足とか手がなくなっちゃったのを含む）らしいが

東日本の震災の死者が1万5900人って考えると
死者だけでもその10倍なんだよね
普通、これどうするのよ？って数字

>ベネズエラで速攻決めた米軍との対比が凄い
爆撃からのデルタフォース突入でマドゥロ確保だからそもそも軍の使い方が違った
良くも悪くもロシアはゼレンスキー一人を標的にしなかった

国ガタガタだけど核ミサイルは６０００発ぐらい持ってんだっけ

よくわかんないけど軍事大国のハズだってイメージが唯一の強みだったのに
兵器も運用も戦略も時代遅れな国家だと露呈したのが最悪

いくら日本側はやる気は無いってアピールしてても意味ないよ
中国とロシアが俺たちは被害者なんだーって世界中にアピール繰り返してるの
これいつかは日本を侵略してやるって前準備だからな
俺たちは仕方なく日本を攻めるんだって言い訳作りをやめない限りこいつらはいつか攻めてくると思っていい

>それに台湾国って何なんだよ
中国へのあてつけですよ

>アメリカ国防省の試算だとロシア17万の死者
>50~70万の負傷者（言い方アレだけど足とか手がなくなっちゃったのを含む）らしいが
>東日本の震災の死者が1万5900人って考えると
>死者だけでもその10倍なんだよね
>普通、これどうするのよ？って数字
しかも内訳が働き世代の男性っていうね

>今の東側のグタグタ具合を見ると
>日本は西側で良かったね
コロナ前は独裁は意思決定が速いってもてはやされてたのが信じれらないな…ボロを出すのも速かったが

>開戦当初は１年持たないって言われてたぞ
普通の損得で考えたらって話じゃない？
まさかコスト度外視で続けると思わないじゃん…

>>ベネズエラで速攻決めた米軍との対比が凄い
>爆撃からのデルタフォース突入でマドゥロ確保だからそもそも軍の使い方が違った
>良くも悪くもロシアはゼレンスキー一人を標的にしなかった
非ナチ化とか言ってる割にウクライナが独裁国家じゃないのはちゃんと分かってるんだな…

>コロナ前は独裁は意思決定が速いってもてはやされてたのが信じれらないな…ボロを出すのも速かったが
意思決定ははやいがその決定出すのが無能なら終わるのだ

インドからもロシア兵器もう時代遅れだからいらないよって断られて
技術的後退で軍事強国のイメージ核だけっていうでっかい北朝鮮状態

>まさかコスト度外視で続けると思わないじゃん…
これはそう

>巻き込まれるのはアメリカでアメリカを支援しないという選択肢は日本にはない
国内米軍基地の防衛や艦艇へのミサイル攻撃迎撃といった支援はありでしょう
でも護衛の範囲に留め積極攻撃は控えるべきでしょう

ロシアはまだ首都から兵士出してないから戦えるでしょ
田舎の若者が死んでるだけ

実質的にモスクワとサンクトペテルブルグだけがロシアだからそこを叩かないと意味ないよ

>ロシアはまだ首都から兵士出してないから戦えるでしょ
>田舎の若者が死んでるだけ
首都がかろうじてもってるのはその田舎からの税収なんですよ…

>まさかコスト度外視で続けると思わないじゃん…
メンタルがヤクザだから吐いたツバ飲めんのじゃけぇ

>兵器も運用も戦略も時代遅れな国家だと露呈したのが最悪
いま世界で一番進んだ兵器運用をしているのがロシアとウクライナだというのに…

>コロナ前は独裁は意思決定が速いってもてはやされてたのが信じれらないな…ボロを出すのも速かったが
腐敗が尋常ないからねえ
中国なんかもそのせいであの負債をどうにもできなくなってる

>ロシアはまだ首都から兵士出してないから戦えるでしょ
>田舎の若者が死んでるだけ
田舎の若者は農業とか一次産業の担い手なんですよ…

>コロナ前は独裁は意思決定が速いってもてはやされてたのが信じれらないな…ボロを出すのも速かったが
コロナ禍でわかったのは独裁体制はトップダウンの速度こそ速いけど末端からのフィードバックがいい加減で尚且つトップの間違いを修整するのが困難って事だな…
最終的には総じて民主主義陣営の方が何だかんだ上手く社会を回せてたのは印象的だった

>まさかコスト度外視で続けると思わないじゃん…
そこは日本もそのスパイラルに陥ったように
結局はトップが負けたら死なのでそいつらが続けさせるしかないっていう

>首都がかろうじてもってるのはその田舎からの税収なんですよ…
ほかのロシア連邦の国からお金もらお…

>ベネズエラで速攻決めた米軍との対比が凄い
トランプのメッセージは明らかだけど
https://news.yahoo.co.jp/articles/7acea1e9205ed9478267fa202caa8dc3f7f3782c
プーチンはゼレンスキーを殺さないと約束している
https://www.rt.com/russia/570996-bennett-putin-kill-zelensky/
>プーチン氏、ゼレンスキー氏殺害禁止を約束――元イスラエル首相
断首作戦を行ってもゼレンスキーがザルジニーに変わるだけだし戦争が終わらないならやりやすいリーダーのままでいてもらったほうがいいんじゃない？

色々考えては見たけど結論プーチンが馬鹿だったからにしか辿り着かない…

>>巻き込まれるのはアメリカでアメリカを支援しないという選択肢は日本にはない
>国内米軍基地の防衛や艦艇へのミサイル攻撃迎撃といった支援はありでしょう
>でも護衛の範囲に留め積極攻撃は控えるべきでしょう
日本国内が攻撃された時点で日中開戦してるじゃん

中国はドローンの生産力が最低でも月産50万、最高の見積もりだと800万機
対するアメリカは月産2万機
マジで勝負にならないから核の打ち合いでダブルノックアウトぐらいしか無いぞアメリカ

>>開戦当初は１年持たないって言われてたぞ
>普通の損得で考えたらって話じゃない？
>まさかコスト度外視で続けると思わないじゃん…
そうじゃなくて経済崩壊するって色んな奴が言ってたぞ

>そうじゃなくて経済崩壊するって色んな奴が言ってたぞ
経済崩壊してるよ

>最終的には総じて民主主義陣営の方が何だかんだ上手く社会を回せてたのは印象的だった
いや日本がぶっちぎりでノーダメージに近かっただけで欧米諸国はガンガン死にまくってたからな

>ロシアの負債が積もっていってるけどルーブルの価値が下がるの？
ルーブルなんて対外にはもう使われてない通貨だからいくら暴落したところで関係ないさ

「殺害」はしないかも知れんけど「病死」はするかも知れんよね

>これはそう
西側にも自分の首守るために外に敵作るのいるし
一部の人間の利益が国の利益を上回ることもしばしば

>いや日本がぶっちぎりでノーダメージに近かっただけで欧米諸国はガンガン死にまくってたからな
なんでだろうなあんま肉体的な接触をしない文化だからか？

プーチンの約束信じるやつがどこにいるんだよ

>日本国内が攻撃された時点で日中開戦してるじゃん
攻撃されないように防備体制を拡充するといった施策を摂るといった話です

>そうじゃなくて経済崩壊するって色んな奴が言ってたぞ
まぁ外資に逃げられた時点で深刻な大打撃なのだ

>中国はドローンの生産力が最低でも月産50万、最高の見積もりだと800万機
>対するアメリカは月産2万機
>マジで勝負にならないから核の打ち合いでダブルノックアウトぐらいしか無いぞアメリカ
まさかアメリカがドローン対策しないと思ってるのかな

>>最終的には総じて民主主義陣営の方が何だかんだ上手く社会を回せてたのは印象的だった
>いや日本がぶっちぎりでノーダメージに近かっただけで欧米諸国はガンガン死にまくってたからな
欧米も千鳥足だったが世界的にはあれが標準というかまだマシな部類だよ
日本が優等生だったのは否定しないが中露他の独裁国家の防疫対策が著しく迷走してたのもまた否定出来ない

>>いや日本がぶっちぎりでノーダメージに近かっただけで欧米諸国はガンガン死にまくってたからな
>なんでだろうなあんま肉体的な接触をしない文化だからか？
基礎的な衛生観念が違いすぎるんだよ

>>日本国内が攻撃された時点で日中開戦してるじゃん
>攻撃されないように防備体制を拡充するといった施策を摂るといった話です
在日米軍基地の攻撃なしには台湾侵攻は不可能なので攻撃されないという想定は無意味じゃね

安心安全な愛されロシアに生まれ変わろうなんてスローガンの政治家一人もいないから
プーが消えてもロシアはロシア

>プーチンの約束信じるやつがどこにいるんだよ
ホワイトハウスに

>中国はドローンの生産力が最低でも月産50万、最高の見積もりだと800万機
>対するアメリカは月産2万機
>マジで勝負にならないから核の打ち合いでダブルノックアウトぐらいしか無いぞアメリカ
あの国はその気になったら月産空母とかしてくる国だっての忘れちゃだめだぞ

何だかんだ欧米も三密が発見されてから自国の防疫に取り込むまでの流れは柔軟で素早かった
国民が実践出来てたかはまた別のお話

まあでもロシアに攻め込めば核撃ちそうだしな
10年後もまだやってそう

敵対者がガンガン消える国家では独裁者の下でのし上がってきた奴は同じ路線を継承せざるを得ない

>中国はドローンの生産力が最低でも月産50万、最高の見積もりだと800万機
>対するアメリカは月産2万機
>マジで勝負にならないから核の打ち合いでダブルノックアウトぐらいしか無いぞアメリカ
そのドローンってまさかFPVのトイドローンじゃないだろうな？

>安心安全な愛されロシアに生まれ変わろうなんてスローガンの政治家一人もいないから
>プーが消えてもロシアはロシア
自認が「安心安全な愛されロシア」だからな
誰がトップに立ったところで変わろうなんて意識は働ないよ

NATOと比べて最前線にいるからアメリカ軍は情報の吸収が速いのよね
ウクライナでの戦訓もとってるだろうし

１フリヴニャが1/10まで下がってる今
キーヴにウクライナ美人買いに行きたい

>安心安全な愛されロシアに生まれ変わろうなんてスローガンの政治家一人もいないから
>プーが消えてもロシアはロシア
プーチンは一応穏健派寄りなんだっけ
プーチン死後はどうなることやら

>>いや日本がぶっちぎりでノーダメージに近かっただけで欧米諸国はガンガン死にまくってたからな
>なんでだろうなあんま肉体的な接触をしない文化だからか？
それもあるけど学校教育で科学的思考が養われているからだと思うよ
「手にウィルスが付着することは避けられないのでそこから口の粘膜を通じて感染することを避ける為に手を洗いましょう」
日本人ならこれで手洗いの必要性が理解できる
でも他の国だと理解できない人も多いのだな

>まさかアメリカがドローン対策しないと思ってるのかな
そもそもドローンの数だけで戦争勝てるわけないよなあ

>中露他の独裁国家の防疫対策が著しく迷走してたのもまた否定出来ない
>あの国はその気になったら月産空母とかしてくる国だっての忘れちゃだめだぞ
それこそ勝てるみこみなくなってるのになぜ戦争続けるんだい？は日本に言われたくはないだろうな
あの時のお前がじゃい！って

>月産空母とかしてくる国
それはアメリカが自動車大国で溶接工やら電気技師やらがいくらでもいた時の話だからね…
AI失業で今すぐアメリカの若者がみんな低賃金の機械工目指せば
10年後ぐらいには工業力戻るかもしれないけど

>中国はドローンの生産力が最低でも月産50万、最高の見積もりだと800万機
>対するアメリカは月産2万機
>マジで勝負にならないから核の打ち合いでダブルノックアウトぐらいしか無いぞアメリカ
ドローンといっても色々あるけど海を越えられるドローンはどれぐらいあるんだろうな
まあ開戦前に敵国内に潜ませるだけでも効果ありそうだけど

>ついでにシリアやアルメニアからも見限られてきてるなロシア
まぁ守んなかったからね

>プーが消えてもロシアはロシア
甘いな
もっとおそロシアになる可能性まで見ないと

今のアメリカって二極化すぎて足し算できない大人がいるんでしょ
どんな中世だよ

>>ついでにシリアやアルメニアからも見限られてきてるなロシア
>まぁ守んなかったからね
中国も一対一路関係でウクライナ守る約束してたけど反故にしたんだっけか

>プーチンは一応穏健派寄りなんだっけ
日本に核ぶち込め主張の野党もいるっていうからね

>それこそ勝てるみこみなくなってるのになぜ戦争続けるんだい？は日本に言われたくはないだろうな
>あの時のお前がじゃい！って
核兵器の開発が間に合ってたら状況は違ったかもなぁ

>中国はドローンの生産力が最低でも月産50万、最高の見積もりだと800万機
>対するアメリカは月産2万機
>マジで勝負にならないから核の打ち合いでダブルノックアウトぐらいしか無いぞアメリカ
こうやって誇大に喧伝するのいっそ懐かしさすらある
ロシアも恐ろしい強国だったよ

>在日米軍基地の攻撃なしには台湾侵攻は不可能なので攻撃されないという想定は無意味じゃね
そうでしょうか？
今やアメリカがグリーンランドを狙う世の中ですよ？
外交交渉でアメリカは台湾防衛に動かないといった交渉結果を得る可能性も考慮しないといけません

具体的な兵器の数と質じゃ勝てないからドローン戦の能力でマウントを取る方向で擁護するのが最近のトレンド

>>プーチンは一応穏健派寄りなんだっけ
>日本に核ぶち込め主張の野党もいるっていうからね
でもその自称穏健派が一番人殺してて外地への侵略もガンガンやってるからね

>>コロナ前は独裁は意思決定が速いってもてはやされてたのが信じれらないな…ボロを出すのも速かったが
>コロナ禍でわかったのは独裁体制はトップダウンの速度こそ速いけど末端からのフィードバックがいい加減で尚且つトップの間違いを修整するのが困難って事だな…
>最終的には総じて民主主義陣営の方が何だかんだ上手く社会を回せてたのは印象的だった
独裁だとトップが馬鹿だと修正不可になるからね…
トップが有能なら機能するとは思うんだけど

>でもその自称穏健派が一番人殺してて外地への侵略もガンガンやってるからね
それ以上のやつが控えてるってことさ

>>でもその自称穏健派が一番人殺してて外地への侵略もガンガンやってるからね
>それ以上のやつが控えてるってことさ
それ以上の奴が出てきてプーチンのようになれるかな？

>プーチンは一応穏健派寄りなんだっけ
>プーチン死後はどうなることやら
プーチンより現実見えないとかバカ確定じゃん
トランプは国に地力があるから厄介なのであって

>プーチンの約束信じるやつがどこにいるんだよ
ロシアは約束守らないのになんで約束守るって信じてるんだろうね？

>>でもその自称穏健派が一番人殺してて外地への侵略もガンガンやってるからね
>それ以上のやつが控えてるってことさ
CoD4でザカエフ倒したと思ったらもっとやばい奴が出てきたMW2 みたいだあ…（直喩）

アメリカのイラン攻撃でまた不安定化して原油価格が上がるから
一息つけるかもな

プーチンのようになれる才覚ある奴なんてプーチンがとっくに殺してるよ

>あの時のお前がじゃい！って
そして今現在のお前じゃい

まあ当初の目論見通りに3日で制圧できるとするならやる意味はあった
それが失敗したならさっさと損切りしなくちゃいけなかったのに時期を逸した

>>プーチンは一応穏健派寄りなんだっけ
>>プーチン死後はどうなることやら
>プーチンより現実見えないとかバカ確定じゃん
>トランプは国に地力があるから厄介なのであって
まず間違いなくロシアは分裂する

中国は世界造船シェアも50％越えてるし対するアメリカは0.1％
ギャグ？ってネタにされたトランプ級は早くも塩漬け
極超音速ミサイルも中露が独占してるし
腐ってもアメリカだからワンサイドにはならないにしても
よっぽどのことが無い限り中国とガチでやろうなんて思わんだろ
アメリカあてにして中国にケンカ売ってる国があるようだが

>>最終的には総じて民主主義陣営の方が何だかんだ上手く社会を回せてたのは印象的だった
>独裁だとトップが馬鹿だと修正不可になるからね…
>トップが有能なら機能するとは思うんだけど
独裁って選択肢を間違えない有能が永遠に仕切ることが前提のシステムだからね
人間には無理なんだわ

>プーチンのようになれる才覚ある奴なんてプーチンがとっくに殺してるよ
プーチンの座を脅かそうとする奴なんて毒殺か暗殺するよなこの間だって野党の人気ある人殺してたじゃん

中露が何言ってもベネズエラだからなぁ…

>アメリカのイラン攻撃でまた不安定化して原油価格が上がるから
>一息つけるかもな
一息どころじゃないぞイランはロシアの盟友で相互に様々な援助してるからそれが崩壊すると逆に首が絞められる

>中国は世界造船シェアも50％越えてるし対するアメリカは0.1％
>ギャグ？ってネタにされたトランプ級は早くも塩漬け
>極超音速ミサイルも中露が独占してるし
>腐ってもアメリカだからワンサイドにはならないにしても
>よっぽどのことが無い限り中国とガチでやろうなんて思わんだろ
>アメリカあてにして中国にケンカ売ってる国があるようだが
キンジャールだっけ？撃墜されてるけど

EUの民間企業がマッハ6のミサイルの実験成功したってニュースが最近あったな
アメリカには絶対渡さないだろうけど

>独裁だとトップが馬鹿だと修正不可になるからね…
>トップが有能なら機能するとは思うんだけど
絶対権力握ると忖度された情報入って来て認知が歪み出すから
時間が経てば有能も変わるよ

>それ以上の奴が出てきてプーチンのようになれるかな？
プーチンのようになれるかってよりプーチンでもやらなかったタブーに踏み込んで周辺国にこれ以上の災厄をもたらさなきゃいいがってこと

なんかアメリカとか日本の話になると威勢が良くなるな
頑張れよ!

ここドンパチしてる間はデカいの起きないだろうし出来る限り長引いて欲しいな

>こうやって誇大に喧伝するのいっそ懐かしさすらある
>ロシアも恐ろしい強国だったよ
懐かしいなぁ
最近はすっかり中国の経済自慢もしてくれないね？

独裁は意思決定が早いって言うが戦争においては現場裁量権が無いと弱い
トップダウン式で戦争はできない

>独裁は意思決定が早いって言うが戦争においては現場裁量権が無いと弱い
>トップダウン式で戦争はできない
正にまぁ今のロシア軍と言うか…

>アメリカあてにして中国にケンカ売ってる国があるようだが
認知が狂ってるから中国が喧嘩売ってるのに日本が売ってるように見えるんだろなあ

>独裁は意思決定が早いって言うが戦争においては現場裁量権が無いと弱い
>トップダウン式で戦争はできない
なんなら前線が判断迫られてアドリブかますしね

>>それ以上の奴が出てきてプーチンのようになれるかな？
>プーチンのようになれるかってよりプーチンでもやらなかったタブーに踏み込んで周辺国にこれ以上の災厄をもたらさなきゃいいがってこと
プーチン以上の「偉大な独裁者」を目指してやらかす未来しか見えない

>独裁は意思決定が早いって言うが戦争においては現場裁量権が無いと弱い
>トップダウン式で戦争はできない
でもそれでソ連は大戦に勝ったぜ？

>>独裁は意思決定が早いって言うが戦争においては現場裁量権が無いと弱い
>>トップダウン式で戦争はできない
>でもそれでソ連は大戦に勝ったぜ？
アメリカの莫大な支援のお陰じゃね

>独裁は意思決定が早いって言うが戦争においては現場裁量権が無いと弱い
>トップダウン式で戦争はできない
大戦後半のスターリンぐらい裁量権渡せるようになればまだ
それまでに流れた血の量考えるとやっぱダメだわ

>でもそれでソ連は大戦に勝ったぜ？
相手も独裁で同じタイプで良かったな

ロシア軍が精強なら中露タッグで台湾侵略時に連携も出来ただろうがこのザマではなぁ…
中国軍も頭抱えてそう

>いや日本がぶっちぎりでノーダメージに近かっただけで欧米諸国はガンガン死にまくってたからな
2024年、戦争に参加してないのに人口比で死にまくってる国があります
https://archive.is/b57m7
ソースはCIA
ちなみにドイツ15位
イタリア22位
フランス35位
イギリス53位
アメリカ72位

>アメリカの莫大な支援のお陰じゃね
イギリスも忘れないで

>アメリカの莫大な支援のお陰じゃね
ソ連の生産量に比べたら微々たるもの
イギリスからムルマンスクに送る時点でさほど多くは運べないという事は理解できる筈

去年よりも注目されそうだなウクライナ戦争

更に10年て寿命的にプー生きてるのか

>去年よりも注目されそうだなウクライナ戦争
ロシアの凍結資産を使うか否かは注目の的かも

>>いや日本がぶっちぎりでノーダメージに近かっただけで欧米諸国はガンガン死にまくってたからな
>2024年、戦争に参加してないのに人口比で死にまくってる国があります
>https://archive.is/b57m7
>ソースはCIA
>ちなみにドイツ15位
>イタリア22位
>フランス35位
>イギリス53位
>アメリカ72位
高齢化だからじゃねえのかなあ

>更に10年て寿命的にプー生きてるのか
永遠の被害妄想だから次が産まれるだろう

いつもの

次点のメドベージェフはもっと頭悪いんだろ
終わってるやん

中国の発展も他国からのODAありきなのになぜあそこまでイキれるんだろうねえ

>いつもの
でもレンドリースの分考えたら上でも別におかしくないんですよ

>中国の発展も他国からのODAありきなのになぜあそこまでイキれるんだろうねえ
核が有るからだろ

>でもレンドリースの分考えたら上でも別におかしくないんですよ
いやそんなにないから
そこまでの量どうやってソ連に運ぶのさ…

内部がガタガタになってゴルバチョフみたいなハト派が
一時的にリーダーになったこともあったけど
あれが許されざる汚点になってるらしいからな
ロシア人が馬鹿で歴史忘れてくれてればいいんだけど忘れない

>2024年、戦争に参加してないのに人口比で死にまくってる国があります

>いつもの
全く響かない絵

>核が有るからだろ
使えない玩具でしかないのに…

>いつもの
まあ死者の数の話だよね

>戦争があと10年ぐらい続けばロシアは崩壊するかもしれない
崩壊したから戦争を開始した訳であって、戦争が止まるくらい崩壊するのは単なる「再編」である

>いやロシアに対しては日本はずっと投げ続けているよ
>北方領土がそれ
>4島だけ千島列島じゃないという日本の主張は正直無理がある
これは日露和親条約（下田条約）が根拠では？

>使えない玩具でしかないのに…
所有するだけで効果が有るからいきってるのにもっと現実見ようよ

>次点のメドベージェフはもっと頭悪いんだろ
>終わってるやん
別に頭が良い奴が必ずしも正しい行動するとも限らんが
メドベージェフはなあ

>>でもレンドリースの分考えたら上でも別におかしくないんですよ
>いやそんなにないから
>そこまでの量どうやってソ連に運ぶのさ…
ウラジオストクとか北極海ルールとか

開戦当初に言われたロシア崩壊論での崩壊状態ってのは
「大国としての軍事・経済での威圧ができなくなる」って話なんだ
…それね現状で既に到達しちゃってるのね
じゃあ今言われてる崩壊論ってどういう段階かというと「国家組織として維持できなくなる」

ロシア極右がずっと望んでた多極世界が到来したけど
そこでロシアは主要プレイヤーではなくなって
仲間だと思ってた連中からも見下されるという悪夢だよな

>別に頭が良い奴が必ずしも正しい行動するとも限らんが
>メドベージェフはなあ
でも神輿にはなるんじゃね

>>次点のメドベージェフはもっと頭悪いんだろ
>>終わってるやん
>別に頭が良い奴が必ずしも正しい行動するとも限らんが
>メドベージェフはなあ
プーチンがいなくなった途端別人みたいになるかもしれんぞ

メドベージェフ「すまない…実はずっとプーチンに脅されてあんな事を…」

>ロシア極右がずっと望んでた多極世界が到来したけど
>そこでロシアは主要プレイヤーではなくなって
>仲間だと思ってた連中からも見下されるという悪夢だよな
見下される通り越して存在してない扱いに
そしてゆくゆくは本当に存在しない国になりそうな勢い

いうほど悲惨な感じしないな
ロシア人は日本に旅行に来てたりするんでしょ？

>これは日露和親条約（下田条約）が根拠では？
それは千島列島の中に国境を策定したという決定であって千島列島という地形的関連性を否定するものとはなり得ないので…

レンドリース法が大したことないとか反米拗らせると親露になるいい例だな

第6世代戦闘機開発でも次世代ミサイル駆逐艦開発でも置いてけぼりのロシア…

>いうほど悲惨な感じしないな
>ロシア人は日本に旅行に来てたりするんでしょ？
そんなの一握りの富裕層だけだよ

>メドベージェフ「すまない…実はずっとプーチンに脅されてあんな事を…」
まあ講和するならその論法使うのが一番安牌だろうな

>いうほど悲惨な感じしないな
>ロシア人は日本に旅行に来てたりするんでしょ？
円安だしね

アメリカより先に有人宇宙飛行達成した科学大国の連邦のコア国なのに
なんであいつら資源の罠に屈して腐敗して科学研究を怠ったのか

>レンドリース法が大したことないとか反米拗らせると親露になるいい例だな
レンドリース無くても勝てたって豪語しだすからな
今のロシアの惨状を見ても何も思わないのだろうか

>>いうほど悲惨な感じしないな
>>ロシア人は日本に旅行に来てたりするんでしょ？
>そんなの一握りの富裕層だけだよ
まあ日本も若者は海外旅行行くお金ないしな…

>>メドベージェフ「すまない…実はずっとプーチンに脅されてあんな事を…」
>まあ講和するならその論法使うのが一番安牌だろうな
そうするとプーチン派ってのに暗殺されたりする
結局内乱コースが待ってる

>>メドベージェフ「すまない…実はずっとプーチンに脅されてあんな事を…」
>まあ講和するならその論法使うのが一番安牌だろうな
今や過激なことを言う面白おじさんでしかないメドベージェフのどこにそんな権力が…

>まあ日本も若者は海外旅行行くお金ないしな…
まぁ国内の方が魅力的だし

>>>いうほど悲惨な感じしないな
>>>ロシア人は日本に旅行に来てたりするんでしょ？
>>そんなの一握りの富裕層だけだよ
>まあ日本も若者は海外旅行行くお金ないしな…
ロシアなんて戦争が初めて故郷から外に出るイベントだって奴だらけだぞ

>2024年、戦争に参加してないのに人口比で死にまくってる国があります
deaths/1,000 populationだから人口1000人あたりの死者数か
2024年の人口
ウクライナ　3100万人
ロシア　1億4600万人
日本　1億2300万人
ロシアが14で日本が11.9ってことはロシアとあまり変わらない勢いで死んでるんだな

>レンドリース法が大したことない
ウクライナは一回も使わないまま失効したね

>メドベージェフ「すまない…実はずっとプーチンに脅されてあんな事を…」
>まあ講和するならその論法使うのが一番安牌だろうな
外との講和だけならそれでいいかもだが中がそれで収まるだろうか
皇帝追い出してアカがでてきたような新しいやばいのが現れるかもしれない

>>まあ日本も若者は海外旅行行くお金ないしな…
>まぁ国内の方が魅力的だし
アニメ聖地は外国にはないから

ソ連が崩壊したのもあっという間だから
ロシアが崩壊してモスクワ国になる可能性もなくはないな

>開戦当初に言われたロシア崩壊論での崩壊状態ってのは
>「大国としての軍事・経済での威圧ができなくなる」って話なんだ
>…それね現状で既に到達しちゃってるのね
それこそ今のイラン開戦前夜なんてロシアがまともだったら
おいゴルァの一声でアメリカでもおいそれとは動けなくなってた話だもんな
だのにシリアが消えベネズエラが消えキューバが消え明日イランが消える

>ロシアが崩壊してモスクワ国になる可能性もなくはないな
といっても地方からの搾取でこそ成り立つモスクワ国がこれで地方が離れたら維持できるのか

レーニンの死後はスターリンが引き継いだが今のロシアにスターリンになれそうな奴おる？

>レンドリース法が大したことないとか反米拗らせると親露になるいい例だな
ムルマンスクまで運ぶ間にUボートやJu88なんかに襲われるんだぞ
運べる量を考えろよ

死んだ瞬間掌返しされるとかスターリンかよ

>アニメ聖地は外国にはないから
スペインになんかあるって聞いた