二次元裏＠ふたば
画像ファイル名：1770827147190.webp-(20004 B)
20004 B無念Nameとしあき26/02/12(木)01:25:47 ID:CAwHR1jINo.1386752431そうだねx9 14:41頃消えます
台湾独立を謡う総統の支持率は四割
つまり国民の多数が変化を求めていない
こんな国に日本が巻き込まれて良いのか
…1無念Nameとしあき26/02/12(木)01:27:06No.1386752590そうだねx1
どっちから？
中国か？
アメリカか？
それとも日本か？
まさか3つの勢力すべてから手を切って台湾が単独で世に立つつもりか？
…2無念Nameとしあき26/02/12(木)01:31:01 ID:CAwHR1jINo.1386753068そうだねx11
国連も日本もアメリカも台湾を国家として認めていないから有事は干渉しない
…3無念Nameとしあき26/02/12(木)01:33:55No.1386753384+
見捨てるといった場合台湾が敵に回る可能性がある
そもそも台湾より日本有事が先だと思うから
敵は少ない方がいい
…4無念Nameとしあき26/02/12(木)01:35:58 ID:CAwHR1jINo.1386753613+
    1770827758612.jpg-(178237 B)
178237 B
削除依頼によって隔離されました
日本の老人は日本が統治してとか思っているけど台湾人は侵略者としか思っていない
…5無念Nameとしあき26/02/12(木)01:37:15No.1386753730そうだねx26
事実上すでに独立してるわけで
…6無念Nameとしあき26/02/12(木)01:37:20 ID:CAwHR1jINo.1386753740そうだねx8
>見捨てるといった場合台湾が敵に回る可能性がある
>そもそも台湾より日本有事が先だと思うから
>敵は少ない方がいい
尖閣は台湾の物だと言ってるし
…7無念Nameとしあき26/02/12(木)01:37:49No.1386753790そうだねx13
独立も占領も望まない現状維持派が多いって事だろ
現状のまま経済的に諸外国と繋がれればそれでいい
…8無念Nameとしあき26/02/12(木)01:38:35No.1386753873そうだねx15
スレッドを立てた人によって削除されました
中国の工作？頑張るね
…9無念Nameとしあき26/02/12(木)01:38:41No.1386753888そうだねx2
中国人が引っ越すだけで民主的に中国に取り込まれるよね
…10無念Nameとしあき26/02/12(木)01:40:39No.1386754106そうだねx1
スレッドを立てた人によって削除されました
私は中国人ですが台湾は独立国家だと思います
…11無念Nameとしあき26/02/12(木)01:40:49No.1386754122そうだねx18
>中国の工作？頑張るね
いつもの奴って感覚で見ていればいいさ
こんな場末の掲示板で何がやりたいのかイマイチ分からんしな
…12無念Nameとしあき26/02/12(木)01:43:13No.1386754382そうだねx3
>尖閣は台湾の物だと言ってるし
威嚇行動はしてないし獲るつもりもないよ
あくまで中共に対する牽制で現状のままにしておきたい
…13無念Nameとしあき26/02/12(木)01:45:06No.1386754574そうだねx12
台湾は日本の領土だって中国政府が言ってた
…14無念Nameとしあき26/02/12(木)01:46:26No.1386754709そうだねx8
>中国人が引っ越すだけで民主的に中国に取り込まれるよね
と言うか実際にそれやってる
…15無念Nameとしあき26/02/12(木)01:47:26No.1386754792そうだねx5
    1770828446038.png-(49967 B)
49967 B
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
…16無念Nameとしあき26/02/12(木)01:47:30No.1386754801そうだねx7
>国連も日本もアメリカも台湾を国家として認めていないから有事は干渉しない
こんなもん大前提の上で
それでも経済的な取引はするし「台湾と」友好関係を保つよ
っていう話だったんだけどな
馬鹿が余計な事言ったせいで
…17無念Nameとしあき26/02/12(木)01:50:06 ID:CAwHR1jINo.1386755026そうだねx1
日本企業の倒産率前年度比５.９パーセント増
…18無念Nameとしあき26/02/12(木)01:50:20No.1386755060そうだねx7
スレ文三行で矛盾を入れ込むのなかなかすごいよ
気づいてないのかな
…19無念Nameとしあき26/02/12(木)01:52:20No.1386755199そうだねx4
台湾有事の際にはアメリカ動くと明言して中国が台湾武力侵攻したら中国自滅するの確定しちゃったね
まあ中国が台湾に武力侵攻しなかったら何の問題も起きないんだけど
…20無念Nameとしあき26/02/12(木)01:53:23No.1386755291そうだねx8
議席数４の政党支持者が立てるアホ丸出しスレっぽくていいね
…21無念Nameとしあき26/02/12(木)01:54:39No.1386755397そうだねx8
台湾は現状維持が最善
台湾人が一番よく分かっているはず
…22無念Nameとしあき26/02/12(木)01:55:34No.1386755470そうだねx4
自民が勝って悔しいからって台湾をダシにして日本を混乱させようとしてんのか
とことんクズだな
…23無念Nameとしあき26/02/12(木)01:56:20 ID:CAwHR1jINo.1386755533そうだねx1
削除依頼によって隔離されました
>台湾は現状維持が最善
>台湾人が一番よく分かっているはず
高市発言は迷惑
…24無念Nameとしあき26/02/12(木)01:57:15No.1386755612そうだねx10
香港の現状見ればとてもじゃないが併合OKにはならんだろ
…25無念Nameとしあき26/02/12(木)01:58:22No.1386755716そうだねx4
スレッドを立てた人によって削除されました
>>台湾は現状維持が最善
>>台湾人が一番よく分かっているはず
>高市発言は迷惑
台湾人なら証明してみて？
…26無念Nameとしあき26/02/12(木)01:58:30No.1386755728そうだねx10
まあ尖閣は日本の領土だからな
…27無念Nameとしあき26/02/12(木)01:59:32 ID:CAwHR1jINo.1386755822+
>香港の現状見ればとてもじゃないが併合OKにはならんだろ
この前行ってきたけど楽しそうにしてたよ
…28無念Nameとしあき26/02/12(木)01:59:57No.1386755861+
平和的に併合されるなら文句ない
軍事侵攻しようとしてるから問題になってる
スレあきはそこも理解できてない
…29無念Nameとしあき26/02/12(木)02:01:17No.1386755974+
中国の台湾侵攻の際にスレあきのそのアンケが合ってると思う奴はいない
…30無念Nameとしあき26/02/12(木)02:01:32No.1386755993+
世界を征服するのが目的だからな支那は
…31無念Nameとしあき26/02/12(木)02:02:05No.1386756033そうだねx2
都合の良いデータが良く手に入るよね
…32無念Nameとしあき26/02/12(木)02:02:58No.1386756090+
言いたい事にデータを合わせれば良いだけだからな
簡単なお仕事よ
…33無念Nameとしあき26/02/12(木)02:03:01No.1386756099+
データの切り取りよね
…34無念Nameとしあき26/02/12(木)02:03:55No.1386756182そうだねx5
>高市発言は迷惑
現状維持が最善
それを武力によって現状変更するなら介入も辞さない
これは日本だけでなく世界が共通して持ってる考えだ
…35無念Nameとしあき26/02/12(木)02:04:41No.1386756240+
そもそも統計っていうのは操作しやすい
統計学の父フランシス・ゴルトンにしろナイチンゲールもそうだ
…36無念Nameとしあき26/02/12(木)02:04:44No.1386756248そうだねx11
>高市発言は迷惑
デマだねそれ
…37無念Nameとしあき26/02/12(木)02:04:54No.1386756258+
スレあきに都合が悪い事を言えば削除してくれるぞ
言論弾圧大好きな国のスレあきなんじゃね？
…38無念Nameとしあき26/02/12(木)02:05:07No.1386756273+
>言いたい事にデータを合わせれば良いだけだからな
>簡単なお仕事よ
数字が正確でもグラフの色とか大きさでも誤魔化せる
…39無念Nameとしあき26/02/12(木)02:05:35No.1386756309そうだねx2
>平和的に併合されるなら文句ない
>軍事侵攻しようとしてるから問題になってる
>スレあきはそこも理解できてない
そんなわけあるかい
あそこは単なる通り道としてだけだが
超重要な通り道なんだよ
中国に握られたら日本は発狂するし日本の親分にして大量の権益を日本に持つアメリカもそれを許せない
…40無念Nameとしあき26/02/12(木)02:05:47No.1386756318+
書き込みをした人によって削除されました
…41無念Nameとしあき26/02/12(木)02:06:14No.1386756352そうだねx1
やたら台湾は中国と仲良くしたがってると言うれいわ支持者がスレ立ててる気がする
…42無念Nameとしあき26/02/12(木)02:07:31No.1386756428そうだねx6
日本の立場としては独立してようがしてまいが
近海で武力による制圧が行われると
航海に支障が出るし飛び火しないように安全のために
自衛権を使わざるを得ないよねってだけだから
話し合いで占領したら日本は静観でそのまま終わるんじゃないですかね
…43無念Nameとしあき26/02/12(木)02:08:32No.1386756503+
台湾と中国との距離を考えたら
仲良くして平和的な解決を望むのは当然では
…44無念Nameとしあき26/02/12(木)02:08:58 ID:CAwHR1jINo.1386756535+
台湾有事でアメリカ兵が死にまくるわけで兵士の母親たちが正義の民主主義だと黙っているかだな
…45無念Nameとしあき26/02/12(木)02:09:45No.1386756597+
まぁ無理だからこんな荒れてる事態になってんだけどね
話し合いで併合
…46無念Nameとしあき26/02/12(木)02:11:18No.1386756708+
武力による併合は無理だってウクライナから学んでほしいが
…47無念Nameとしあき26/02/12(木)02:11:44No.1386756740+
話し合いで併合がマジな話になったら
中国に平和的に併合される前にアメリカに暴力的に占領されるぞ
当たり前の話だが
独立承認すらされてない小国に外交の自由なんぞ無いから
…48無念Nameとしあき26/02/12(木)02:13:59No.1386756890+
>まぁ無理だからこんな荒れてる事態になってんだけどね
>話し合いで併合
併合も何も中国の一部なんだけど
今の台湾の人達が中共の支配に納得できるかで揉めるのは必然よな
…49無念Nameとしあき26/02/12(木)02:14:49No.1386756937+
生まれたときから台湾に住んでる若い世代は
中華民国なんて言われてもピンとこないらしいね
…50無念Nameとしあき26/02/12(木)02:14:50No.1386756939そうだねx1
スレあきちゃんは国だって認めてるよ
…51無念Nameとしあき26/02/12(木)02:14:53 ID:CAwHR1jINo.1386756942+
>スレあきに都合が悪い事を言えば削除してくれるぞ
>言論弾圧大好きな国のスレあきなんじゃね？
うんこ画像を貼る人ははじきます
…52無念Nameとしあき26/02/12(木)02:16:07No.1386757003そうだねx5
香港がどうなったか知ってれば中国の支配を受け入れるなんて無理ゲーだとすぐわかる
…53無念Nameとしあき26/02/12(木)02:16:36No.1386757030そうだねx1
    1770830196602.mp4-(3981069 B)
3981069 B
山本太郎「 台湾の88.9%の人々は北京政府と協力関係を構築していくことを望んでいると回答」

んでこの親中太郎の言ってることの元ネタ
↓
https://www.mac.gov.tw/News_Content.aspx?n=05B73310C5C3A632&sms=1A40B00E4C745211&s=AF7B9DF2BAAF20F2

一部抜粋
「合理的平等と相互尊重の下、台湾海峡の平和と安定を保つために、互いに受け入れられる方法を模索することを望むことに"88.9%" が賛成した」

親中太郎目茶苦茶言ってるのが分かる
…54無念Nameとしあき26/02/12(木)02:19:08No.1386757175+
もうちょいのんびりやるつもりだったら武力すら使わずに制圧できる気はするんだけど
香港でやらかしたり高市相手にやらかしたりで焦って失敗し続けてるな
…55無念Nameとしあき26/02/12(木)02:19:44No.1386757206そうだねx2
糖を失ってそうだな
…56無念Nameとしあき26/02/12(木)02:20:20No.1386757237そうだねx3
スレッドを立てた人によって削除されました
>スレッドを立てた人によって削除されました
>私は中国人ですが台湾は独立国家だと思います
…57無念Nameとしあき26/02/12(木)02:22:39No.1386757358そうだねx5
れいわは滅んだんだよ
理解しろ
…58無念Nameとしあき26/02/12(木)02:23:32No.1386757400そうだねx3
立憲共産れいわの信者は少数派の異常者だと理解しろ
…59無念Nameとしあき26/02/12(木)02:24:54No.1386757469そうだねx10
    1770830694989.png-(190017 B)
190017 B
はい
…60無念Nameとしあき26/02/12(木)02:25:58No.1386757526+
ある意味でののらりくらり状態が台湾にとって良いってことでしょう
日本にとっても現状維持で良いんじゃないかね
ことさらに台湾独立を囃し立てることのリスクはやっぱり大きいと思う
アメリカはどう考えているかは知らんが
…61無念Nameとしあき26/02/12(木)02:25:59No.1386757527+
対立を望んでいないのはそりゃそうだろ今はまだ有事じゃないから
でも侵攻してきたら止む無しってスタンス
寧ろ4割も独立意識してるなら多いのでは
…62無念Nameとしあき26/02/12(木)02:26:33No.1386757565そうだねx1
✕独立したい
◯中国の一部になりたくない
実際中国になったら言論統制始まって政権批判出来なくなるし選挙も意味がなくなるしな
ここで高市にキレてる奴等は皆捕まるって考えると分かりやすい

てかそもそも二次裏潰されるわ
…63無念Nameとしあき26/02/12(木)02:27:28No.1386757611そうだねx3
>立憲共産れいわの信者は少数派の異常者だと理解しろ
すごいよな言ってる事の単語変えたら中国みたいだね
>台湾独立派は少数派の異常者だと理解しろ
よく似てるからとしあきは嫌うんだろうか中身おんなじなのにね
…64無念Name、26/02/12(木)02:28:23No.1386757663+
>中国人が引っ越すだけで民主的に中国に取り込まれるよね
香港モデル
…65無念Nameとしあき26/02/12(木)02:28:42No.1386757682そうだねx3
>うんこ画像を貼る人ははじきます
たまに習近平の画像貼る奴いるもんな
あいつの顔はまじうんこだから困るよな
…66無念Nameとしあき26/02/12(木)02:28:50No.1386757689そうだねx1
山本太郎は国会答弁で虚偽の答弁するのは犯罪じゃないのか
…67無念Nameとしあき26/02/12(木)02:28:58No.1386757701そうだねx4
スレッドを立てた人によって削除されました
台湾独立万歳
…68無念Nameとしあき26/02/12(木)02:29:32No.1386757729+
>No.1386757469
4割強が独立派か
…69無念Nameとしあき26/02/12(木)02:30:14No.1386757765+
どうも二次裏には台湾が無理にでも独立(中国を挑発)して戦争になって欲しい人が居るようだ
…70無念Nameとしあき26/02/12(木)02:31:13No.1386757808そうだねx2
現状維持より独立派の方が多いんだな
…71無念Nameとしあき26/02/12(木)02:32:01No.1386757848+
>はい
あれ？そうなるとスレ画は何のグラフだ？
何に賛成なのか全然書いてないし怪しいな
…72無念Nameとしあき26/02/12(木)02:32:32No.1386757874+
>現状維持より独立派の方が多いんだな
もう戦争不可避
平和ボケしてる民進支持の若害がいっぱい死ぬんだね
…73無念Nameとしあき26/02/12(木)02:32:34No.1386757878+
>あれ？そうなるとスレ画は何のグラフだ？
単に支持率
…74無念Nameとしあき26/02/12(木)02:33:36No.1386757945+
>あれ？そうなるとスレ画は何のグラフだ？
独裁者が画策した野党議員追放運動の賛否
…75無念Nameとしあき26/02/12(木)02:33:57No.1386757965+
>独立も占領も望まない現状維持派が多いって事だろ
もう多くないぞ
…76無念Nameとしあき26/02/12(木)02:34:31No.1386758008+
>台湾は現状維持が最善
>台湾人が一番よく分かっているはず
分かってないから独立強硬派の総統が当選したんだよ
…77無念Nameとしあき26/02/12(木)02:35:20No.1386758045そうだねx1
台湾総統の支持率を現状からの変化を求めてるかどうかと脳内変換してるのがスレあき
…78無念Nameとしあき26/02/12(木)02:35:46No.1386758066そうだねx3
    1770831346190.png-(77563 B)
77563 B
まあ中国さんは表向きは台湾を国とは認めてないけど
実際には台湾はEUに次ぐ貿易輸入相手国で実際には関税手続きやらなにやらで国として扱ってるのは秘密だぞ
なにしろ半導体関連を輸入しないことにはどうにもらないから
…79無念Nameとしあき26/02/12(木)02:36:11No.1386758081そうだねx1
中国には北風と太陽のお話は伝わってないらしいな
…80無念Nameとしあき26/02/12(木)02:36:24No.1386758100+
>ある意味でののらりくらり状態が台湾にとって良いってことでしょう
のらりくらい状態を与党は望んでいないからどうしようもない
大陸と互いに挑発しあってる
…81無念Nameとしあき26/02/12(木)02:37:03No.1386758138そうだねx1
27年までに併合とか書いたのは黄色いクマだろ
…82無念Nameとしあき26/02/12(木)02:39:11No.1386758244+
台湾人は香港みたいになりたいのかい？
…83無念Nameとしあき26/02/12(木)02:40:05No.1386758291+
>台湾人は香港みたいになりたいのかい？
香港じゃなくてウクライナみたいになりたいよ
…84無念Nameとしあき26/02/12(木)02:41:08No.1386758353+
挑発し続けて破滅したウクライナになりたいのも日帝の子孫の俺なら理解できるだろう
…85無念Nameとしあき26/02/12(木)02:42:00No.1386758402+
ウクライナはまだ同盟国と近いからいいが
台湾は仮に独立果たせたとしても失うものが多すぎないか
…86無念Nameとしあき26/02/12(木)02:42:27No.1386758430+
くまのプーさんには台湾統一は無理無理
…87無念Nameとしあき26/02/12(木)02:43:58No.1386758521そうだねx1
>ウクライナはまだ同盟国と近いからいいが
元々ロシアと同盟組んでいたのに国内のロシア系住民を迫害した結果がこれ
先に仕掛けたのはウクライナ
…88無念Nameとしあき26/02/12(木)02:45:21No.1386758596そうだねx3
台湾独立万歳
…89無念Nameとしあき26/02/12(木)02:45:31No.1386758606+
ウクライナの戦争って急に侵攻してきた訳じゃないからな
民族主義者が暴動で政権破壊してロシア人に攻撃してきた
…90無念Nameとしあき26/02/12(木)02:45:55No.1386758634そうだねx1
中国が台湾から独立するんだぞ
…91無念Nameとしあき26/02/12(木)02:47:04No.1386758693+
敵失のおかげで総統になったのが頼清徳
国民党の長期支配があったから長期政権への警戒が強いし向こう見ずな民族主義者だから得票率が過去最低なんだよね
…92無念Nameとしあき26/02/12(木)02:50:25No.1386758857+
プロパガンダ再放送
…93無念Nameとしあき26/02/12(木)02:58:43No.1386759270そうだねx1
>ウクライナの戦争って急に侵攻してきた訳じゃないからな
>民族主義者が暴動で政権破壊してロシア人に攻撃してきた
日本が国粋主義に染まって自衛隊やめて日本軍にする
そして在日米軍出ていけってやったら同じ目にあえるよ
戦争になった後支援してくれる国は無いだろうけど
…94無念Nameとしあき26/02/12(木)03:01:11No.1386759362+
>台湾独立を謡う総統の支持率は四割
>つまり国民の多数が変化を求めていない
>こんな国に日本が巻き込まれて良いのか
国って言ったら北京政府に怒られる
国と認めるその条件は整えてると認めめてるようなもので
…95無念Nameとしあき26/02/12(木)03:02:03No.1386759397+
めめで女々しいかな
…96無念Nameとしあき26/02/12(木)03:04:10No.1386759468そうだねx1
何のアンケートだかタイトル隠してるんじゃ全く意味無いよね
…97無念Nameとしあき26/02/12(木)03:05:48No.1386759533そうだねx2
    1770833148248.webp-(27776 B)
27776 B
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
…98無念Nameとしあき26/02/12(木)03:11:25No.1386759763そうだねx6
こういう簡易的なグラフで物事を矮小化させて論ずるのは大抵中国人って分かるようになってしまった
…99無念Nameとしあき26/02/12(木)03:14:51No.1386759939+
>まさか3つの勢力すべてから手を切って台湾が単独で世に立つつもりか？
実質は日米と中国の二勢力でしょ
最先端半導体製造握って米と中を天秤にかけてる今の状況が一番美味しくね？
って考えるのが若いのが増えてるとかAI君は言ってた
…100無念Nameとしあき26/02/12(木)03:23:11No.1386760253+
>最先端半導体製造握って米と中を天秤にかけてる今の状況が一番美味しくね？
>って考えるのが若いのが増えてるとかAI君は言ってた
30代の連中が議会襲撃した急進派世代
20代は民進党の長期政権しか分からないからそういう天秤がいいと変わってきた
…101無念Nameとしあき26/02/12(木)03:37:48No.1386760783+
中国ムカつく中国ヤベエ
いまの問題は独立しても解決しないどころかもっと深刻化しそうだが台湾はそれでもいいもんなのか
…102無念Nameとしあき26/02/12(木)03:45:31No.1386761010+
https://www.tpof.org/wp-content/uploads/2025/11/20251118-TPOF-November-2025-Public-Opinion-Poll-%E2%80%93-English-Excerpt.pdf
ソースこれじゃね？
独立44％じゃ戦争できないけど中国国内も大差なさそう
…103無念Nameとしあき26/02/12(木)04:38:08No.1386762453+
欧米へ逃げた香港人は秘密警察とそれに動かされる現地の中国人に今も見張られてる
反抗的な者は中国系の店では就職断られたり様々な嫌がらせをされている
…104無念Nameとしあき26/02/12(木)05:18:08No.1386763472+
>中国ムカつく中国ヤベエ
>いまの問題は独立しても解決しないどころかもっと深刻化しそうだが台湾はそれでもいいもんなのか
独立したい派もいずれ独立したいなあくらいの気持ちで
何か行動起こして独立するぞではないでしょ
…105無念Nameとしあき26/02/12(木)06:29:46No.1386765827+
国として認めてないならどういう認識なの？
よく分からない土地から半導体仕入れて関税かけてるの？
…106無念Nameとしあき26/02/12(木)06:30:33No.1386765876そうだねx2
五毛さん作戦変えたの？
…107無念Nameとしあき26/02/12(木)06:53:30No.1386767201そうだねx5
そもそも既に独立していると思っている…90％
…108無念Nameとしあき26/02/12(木)06:57:16No.1386767444+
人のいやがることをやれって中国人さんがいつも言ってる
そして台湾独立の話すると中国人さん激怒するから即ち正しいもっとやれ
…109無念Nameとしあき26/02/12(木)07:03:08No.1386767824そうだねx4
    1770847388256.png-(1663326 B)
1663326 B
実際の台湾
…110無念Nameとしあき26/02/12(木)07:22:03No.1386769165+
>国として認めてないならどういう認識なの？
>よく分からない土地から半導体仕入れて関税かけてるの？
単に中国の1地域ってだけだけど？
…111無念Nameとしあき26/02/12(木)07:23:24No.1386769241+
どういう調査か分からんけど現状維持と独立で七割近い意見なら、武力行使されたら他国の保護を受けれる保証を得られるのならそりゃ喜ぶ方が多い気がする
…112無念Nameとしあき26/02/12(木)07:28:51No.1386769636+
台湾の立場では中華人民共和国に不当に占領されてる大陸の領土を手放すって事だからな
鷹派も賛成しないわな
…113無念Nameとしあき26/02/12(木)07:37:02No.1386770212+
台湾国民の意向なんて日本国民の意向以上に米中にとってどうでもいい要素だろ
…114無念Nameとしあき26/02/12(木)07:41:19No.1386770587そうだねx5
    1770849679804.jpg-(108505 B)
108505 B
>単に中国の1地域ってだけだけど？
台湾は中国の一部なんかではないよ？
台湾は台湾独自のパスポートを持ってるしそれは世界139国で通用している
世界の139カ国が台湾が国であることを実質的に認めているということだよ
対して中国のパスポートで入国できる国の数は90カ国にとどまる
国としても中国は台湾に完全に負けてるね
…115無念Nameとしあき26/02/12(木)07:47:53No.1386771141+
平和的に中国が取り込むなら問題ないんですよ
でもなんで平和的に取り込む予定なのに侵攻起こって日本巻き込まれたら自衛する発言に怒ってるんですかね？
…116無念Nameとしあき26/02/12(木)07:51:26No.1386771463+
良いも悪いも台湾が平和的に中国に統一されるなら日本は内政干渉しないし
…117無念Nameとしあき26/02/12(木)07:54:35No.1386771768+
台湾じゃ人民元使われてないんだからそれが答えじゃねーの？
…118無念Nameとしあき26/02/12(木)07:57:05No.1386772036+
中国から行くにもパスポートいるしな
…119無念Nameとしあき26/02/12(木)08:01:20No.1386772480+
歴史的観点から見ても全然中国の一部ではないわな
…120無念Nameとしあき26/02/12(木)08:03:14No.1386772732+
じわじわと経済崩壊して死んでいくだけの中国にはもう未来はないんだ
それをちゃんと自覚して欲しい
…121無念Nameとしあき26/02/12(木)08:04:03No.1386772815+
別に独立して欲しいわけじゃない
今の一国二制度をできれば維持して欲しい
統一するなら平和理にして欲しい
…122無念Nameとしあき26/02/12(木)08:06:19No.1386773086+
>一国二制度
現時点で中国とは別の国なので一国ではないよ
…123無念Nameとしあき26/02/12(木)08:06:26No.1386773100+
統一統一言ってるのは工作員か何かなんだろうか…
朝鮮半島じゃねーんだぞ
…124無念Nameとしあき26/02/12(木)08:08:28No.1386773339+
台湾は独立国でしょ
ロシアを見てみればわかる
自分の勢力圏内だと思った国は２０万以上の戦死者だしてもウクライナを併合しようと馬鹿みたいな攻撃してるだろ
中国共産党は血も流さず台湾を自国の領土と言ってるが実質的なことは何もせず政治的なことばかりやってるだけだからな
…125無念Nameとしあき26/02/12(木)08:10:37No.1386773604+
いや独立はそりゃ頭おかしいわ
日本に米軍基地いらないって言ってるのとあんま変わらん
それよりも中国との併合に賛成するかがどうかが大事
…126無念Nameとしあき26/02/12(木)08:12:21No.1386773812+
>台湾は台湾独自のパスポートを持ってるしそれは世界139国で通用している
パスポートは国以外にも特定地域で発行してるぞ
例えば香港やパレスチナも独自のパスポートを発行してる
パレスチナは国家承認しようとしてる国もあるけど
香港を独立国とみなしてる国なんかない
…127無念Nameとしあき26/02/12(木)08:13:27No.1386773925+
>統一統一言ってるのは工作員か何かなんだろうか…
>朝鮮半島じゃねーんだぞ
朝鮮もとっとと勝手に統一すりゃいいのにな
日本には一切関係ないし
…128無念Nameとしあき26/02/12(木)08:16:59No.1386774307+
外省人が増えてるから
どんなに嫌でもやがて中国になる
…129無念Nameとしあき26/02/12(木)08:17:08No.1386774319そうだねx1
>香港を独立国とみなしてる国なんかない
そりゃ香港は中国に侵攻される前（返還前）はイギリス領だったからイギリスのパスポートだったしな
中国のパスポートより遥かにランクが高かった
あと、香港は独立したことなんてないから引き合いに出すのは不自然だろう
…130無念Nameとしあき26/02/12(木)08:17:25No.1386774356+
何でそこで香港が出てくるんやろ…
…131無念Nameとしあき26/02/12(木)08:18:12No.1386774461+
>あと、香港は独立したことなんてないから引き合いに出すのは不自然だろう
台湾も独立したことなんかないが…
…132無念Nameとしあき26/02/12(木)08:18:14No.1386774466+
>台湾独立を謡う総統の支持率は四割
>つまり国民の多数が変化を求めていない
>こんな国に日本が巻き込まれて良いのか
ぶっちゃけ台湾側の意向すら関係ないわ
日本の貿易上防衛上台湾が中国に飲み込まれたら困るから独立派を支持するし何なら軍事的にも支援しないと都合が悪いってだけよ
…133無念Nameとしあき26/02/12(木)08:18:27No.1386774496+
>何でそこで香港が出てくるんやろ…
パスポートの話だろ
…134無念Nameとしあき26/02/12(木)08:19:29No.1386774627+
>台湾も独立したことなんかないが…
え？
…135無念Nameとしあき26/02/12(木)08:23:22No.1386775094+
>え？
国民党が台湾に逃げ込んだってだけで
台湾が独立国家になったわけじゃないです
…136無念Nameとしあき26/02/12(木)08:28:11No.1386775613+
まあ中国とは別の国で独立してますってなると
いつ中華返り咲きを諦めたんですか？って話になるからな
今やその気はないとしても「いつそうなったのか」が明確でない限り
いつから独立国ですとも言えない
あと独立国って事は万一中国で共産党が倒れても本土に乗り込んでいって
中華民国を打ち立てる事はもうできないって事だけどいいのかね
…137無念Nameとしあき26/02/12(木)08:34:43No.1386776307そうだねx1
>国民党が台湾に逃げ込んだってだけで
>台湾が独立国家になったわけじゃないです
大清帝国から1912年に独立したのが中華民国だよ
…138無念Nameとしあき26/02/12(木)08:37:26No.1386776592+
何を以って独立していたかによるけど
少なくとも中国やオランダに実効支配受ける前は独立していたでいいんじゃないのか
今だって原住民はそれなりにいるし
…139無念Nameとしあき26/02/12(木)08:39:21No.1386776791+
>大清帝国から1912年に独立したのが中華民国だよ
それは台湾が清から独立した国じゃない
辛亥革命を経て孫文が建てた中国の後継国家だ
…140無念Nameとしあき26/02/12(木)08:42:46No.1386777124+
>それは台湾が清から独立した国じゃない
>辛亥革命を経て孫文が建てた中国の後継国家だ
清から独立した国が今も存続してるんだよ
その事を認めたくない立場の人がいるって事も認識してるけどね
…141無念Nameとしあき26/02/12(木)08:42:47No.1386777130+
二〇二五六四天安門
…142無念Nameとしあき26/02/12(木)08:46:38No.1386777447そうだねx1
>清から独立した国が今も存続してるんだよ
>その事を認めたくない立場の人がいるって事も認識してるけどね
だからそれはつまり中国の主権を主張する国が台湾に逃げ込んでるだけで
台湾が独立したわけじゃねーだろ
国民党と共産党がいまだに内戦してるだけだ
…143無念Nameとしあき26/02/12(木)08:50:01No.1386777768+
>実際の台湾
中国が攻めてきた時の肉壁ゲットしたんだからそらお祝いするよな
…144無念Nameとしあき26/02/12(木)08:51:37No.1386777939そうだねx1
    1770853897881.png-(1001708 B)
1001708 B
とっくに断交済みで国家承認もしてない島の為に中国と戦いたがる奴の気が知れん
…145無念Nameとしあき26/02/12(木)08:53:02No.1386778105+
平和的に併合できればなにもしないよ
そうじゃなかったら北京が火の海になるだけで
…146無念Nameとしあき26/02/12(木)08:55:19No.1386778354+
>だからそれはつまり中国の主権を主張する国が台湾に逃げ込んでるだけで
>国民党と共産党がいまだに内戦してるだけだ
このふたつはその通りなんだけど
中華民国から台湾が独立して別の国になるかどうかの話ししてるの？
そんな情勢は全くないしなんの目的で？
…147無念Nameとしあき26/02/12(木)09:02:31No.1386779091+
>このふたつはその通りなんだけど
>中華民国から台湾が独立して別の国になるかどうかの話ししてるの？
中華民国からじゃないだろ
台湾が中国とは別の国かどうかが問題だ
共産党政府としては中台問題は国内問題だから外国は干渉するなって言ってるだろ
この面では劣勢の台湾は海外から支援を受けられた方が都合がいいが
一方で別の国って事は台湾が中国に逆進する事は侵略戦争になって正当性を失うんだ
つまり国民党政府と中華民国は中原国家のアイデンティティを捨てる必要があるんだけど
実際のところ外省人の多くはそんな割り切れてない
…148無念Nameとしあき26/02/12(木)09:22:49No.1386781155そうだねx1
>No.1386758138
コレ借金返す手段としての宛てのつもりなのかもしかして
…149無念Nameとしあき26/02/12(木)09:25:11No.1386781392+
>それよりも中国との併合に賛成するかがどうかが大事
もう併合されてるってのが中国の立場だぞ
…150無念Nameとしあき26/02/12(木)09:27:08No.1386781609+
どの国も独立云々じゃなくて武力による現状変更やめろって言ってるだけだよ
…151無念Nameとしあき26/02/12(木)09:33:27No.1386782304そうだねx1
>大清帝国から1912年に独立したのが中華民国だよ
辛亥革命という民主主義革命で打倒したんだよ
孫文は日本に留学してて日本を学びたくさんの辞書を持ち帰った
近代の中国語が日本語の影響下にあるのはそのため
…152無念Nameとしあき26/02/12(木)09:35:39No.1386782574+
>どの国も独立云々じゃなくて武力による現状変更やめろって言ってるだけだよ
現状認識が狂ってる国はどうすればいいんですか
沖縄も東南アジアも中国なんですよ
…153無念Nameとしあき26/02/12(木)09:39:28No.1386783002+
>No.1386781392
運営費が別会計なのでそれらと住民の財産を借金返済にする皮算用してそう
…154無念Nameとしあき26/02/12(木)09:39:54No.1386783052+
>独立も占領も望まない現状維持派が多いって事だろ
>現状のまま経済的に諸外国と繋がれればそれでいい
理想を言うのは好きにしろと思うが無理だと思うなぁ
…155無念Nameとしあき26/02/12(木)09:40:09No.1386783075そうだねx2
>単に中国の1地域ってだけだけど？
中国出禁にされた人が台湾に入国できるのに？
…156無念Nameとしあき26/02/12(木)09:43:53No.1386783493+
>一方で別の国って事は台湾が中国に逆進する事は侵略戦争になって正当性を失うんだ
日本が中国と戦争しようとしてるって連中もそうだけど列強に食い物にされてた時代と違って強い軍隊を持つ中国相手に攻めていくメリットってなに？
…157無念Nameとしあき26/02/12(木)09:51:42No.1386784387+
>>一方で別の国って事は台湾が中国に逆進する事は侵略戦争になって正当性を失うんだ
>日本が中国と戦争しようとしてるって連中もそうだけど列強に食い物にされてた時代と違って強い軍隊を持つ中国相手に攻めていくメリットってなに？
中国的な視点で言えば清が近代化しようとしたら日本と列強に殴られて国が分裂したのと同じことを日本が台湾でやろうとしてるって認識だと思う
ただ日本人からしたらそうなったら次は日本だから抗うしかない
そして左翼は日本人ではなくて地球人類だから
…158無念Nameとしあき26/02/12(木)09:57:34No.1386785085+
現場維持派とされている人たちの心情が気になるところだ
独立したところで中国の武力により維持できないのではないか
アメリカなどの自由主義陣営からの助けは得られるのか
そういう恐怖心や不安から独立に賛成できなくなっているんじゃないのかね
…159無念Nameとしあき26/02/12(木)09:59:27No.1386785296+
そもそも独立なんて共産党が滅ばない限り出来るわけないからまともに考えてる人いないって前専門家が言ってたような
…160無念Nameとしあき26/02/12(木)10:02:33No.1386785618+
独立も併合も嫌で今の宙ぶらりんなのが良いってことか
…161無念Nameとしあき26/02/12(木)10:04:36No.1386785859+
>独立も併合も嫌で今の宙ぶらりんなのが良いってことか
普通に同じ国と言っていいくらい経済的結びつき強いからな
本当に台湾侵攻する気なら海上封鎖の前に経済制裁中国はやると思うわ
今はなんだかんだ少し脅せば平和的に統一いけるだろと共産党は思ってる
…162無念Nameとしあき26/02/12(木)10:08:13No.1386786268+
中国から何か支援受けてる訳でもないんだろ
実質独立してるけど書類上の区分で完全に独立すると中国と本格的に敵対しかねないから嫌ってだけじゃないの
…163無念Nameとしあき26/02/12(木)10:16:49No.1386787284そうだねx1
台湾は既に独立してるのに何言ってるんだ？
…164無念Nameとしあき26/02/12(木)10:17:37No.1386787382+
中国が消滅しても維持出来るんでしょ？
それなら独立してるじゃん
…165無念Nameとしあき26/02/12(木)10:36:41No.1386789690+
台湾住民には根っからの台湾人と中国から侵攻している中華系台湾人がいるみたいだけど比率はどれくらいなんだろう
…166無念Nameとしあき26/02/12(木)10:39:12No.1386790003+
現状がゆたかで安定してるんだからそりゃ変に揉める独立よりは現状維持を選ぶだろうけど
香港みたいに中国が強引に支配下におこうとした場合に諸手を上げるって話ではないだろう
そこらへんミスリードしようとしてるようにしか見えないスレ画
…167無念Nameとしあき26/02/12(木)10:41:01No.1386790230+
イデオロギー的な物は別として
独立するとなると中国と本気で事を構える事になるから
そんな危ない橋は渡れんという事だろうな
喧嘩して無傷で勝てる状況なら全く違う結果になるんちゃう
…168無念Nameとしあき26/02/12(木)10:43:43No.1386790613+
    1770860623270.jpg-(53428 B)
53428 B
>台湾独立を謡う総統の支持率は四割
>つまり国民の多数が変化を求めていない
現状維持を望んだらあかんのか
…169無念Nameとしあき26/02/12(木)10:47:33No.1386791204+
独立したいと言うと中国は台湾を取り囲んで軍事演習始めるんですよ
正直な民意が反映されるかね
…170無念Nameとしあき26/02/12(木)10:48:34No.1386791343そうだねx1
中国って病原菌みたいな動きするね
…171無念Nameとしあき26/02/12(木)10:48:40No.1386791357そうだねx4
そもそも中国が台湾に武力侵攻しようが手は出さないぞ日本
それにアメリカが待ったをかけたら支援するし
そのアメリカ艦が攻撃されたら助けるけど
…172無念Nameとしあき26/02/12(木)10:59:15No.1386792763+
>中国的な視点で言えば清が近代化しようとしたら日本と列強に殴られて国が分裂した
ロシアに勝手に満鉄引かれたのを撤去もできず、西太后は義和団育てて抑えきれなくなって日本軍やイギリス軍に泣きついて引き入れたロシア軍に満州に居座られて日露戦争で勝った日本から北満州経営を任されたのに清も中華民国もろくに北満州を統治もできずロシアがソビエト化したらそこから洗脳工作もダイレクトに受け入れて結局今の惨状
っていう認識なんだけど
…173無念Nameとしあき26/02/12(木)11:04:13No.1386793392+
スレ主嘘がバレたのに謝罪しないの?
…174無念Nameとしあき26/02/12(木)11:07:49No.1386793863+
保守つまり現状維持
それを否定するやつはウヨパヨのどちらかになるのでは
…175無念Nameとしあき26/02/12(木)11:17:36No.1386795049そうだねx2
独立派も現状維持派もどちらも根本は
香港みたいになりたくないってだけだよね
…176無念Nameとしあき26/02/12(木)11:17:40No.1386795054+
台湾は中国の一部
琉球は中国の一部
…177無念Nameとしあき26/02/12(木)11:22:23No.1386795619そうだねx2
>そもそも中国が台湾に武力侵攻しようが手は出さないぞ日本
>それにアメリカが待ったをかけたら支援するし
>そのアメリカ艦が攻撃されたら助けるけど
アメリカ動かなきゃ日本も動けないから
中国がやることは日本を脅すより
アメリカに台湾くれと土下座交渉することなんだよな
…178無念Nameとしあき26/02/12(木)11:55:18No.1386799862+
まぁベネズエラの件で多分あれがゲロったから中国がアメリカに破壊工作しようとしたのバレてるでしょ
…179無念Nameとしあき26/02/12(木)12:01:26No.1386800745+
>中国がやることは日本を脅すより
>アメリカに台湾くれと土下座交渉することなんだよな
でもトランプ視点で見ると中国って日本相手にだいぶたわけたことやらかしてるからなあ
俺の日本に何してくれやがるってなるだけでは
…180無念Nameとしあき26/02/12(木)12:03:39No.1386801069+
日本はもう何もしなくても他の国が参戦するから中国に勝ち目はもう無いぞ
…181無念Nameとしあき26/02/12(木)12:15:04No.1386803002+
それも中国がせっせと蒔いた種なので