5倍の性能の機体が既に完成してたなんて知らなかったし……

戦争は数だよ

ヅダを量産していれば…

>ヅダを量産していれば…
成仏してくださいデュバル少佐！！

連邦がザクをパクるのに全力を尽くしたから

>5倍の性能の機体が既に完成してたなんて知らなかったし……
いつの間にかゴップの仕事ってことになっててモヤモヤ

>ヅダを量産していれば…
量産計画を頓挫した総大将も無能ならばヅダを扱えないジオン将校も無能だったからな

連邦のMSが出てくる頃には既にジオンは疲弊してるからな
MSは決定的な要素じゃない

>いつの間にかゴップの仕事ってことになっててモヤモヤ
あのマンガでメッチャ有能だって設定ついたよな突然

でんちゃ！

>連邦のMSが出てくる頃には既にジオンは疲弊してるからな
>MSは決定的な要素じゃない
シャア「ザク下さい」
ドズル「もうそんな余裕ないよ〜」

>いつの間にかゴップの仕事ってことになっててモヤモヤ
それ所詮非公式二次創作だから

>それ所詮非公式二次創作だから
非公式なのか…あの雑誌

まぁまず連邦軍つうデカい組織で椅子取りゲームで生き残って上いってる連中が無能な訳が無い…のかも知れない

もうやっさんのオリジンみたいに後から湧いてくる設定は把握しきれないよ

ジムの量産がジオンの敗因だよ

不利を覆すためのMSなんだから結局並ばれたらおしまいよ

>>それ所詮非公式二次創作だから
>非公式なのか…あの雑誌
エース発刊のきっかけになったオリジン自体が二次創作だし

サイド３の独立戦争だったんなら
独立自治認めさせた時点で和睦しとけよ

>ザクで圧倒的有利に戦争を始めたのに
>負けた国があるらしい
ゼロ戦の比喩だからな

>サイド３の独立戦争だったんなら
>独立自治認めさせた時点で和睦しとけよ
ギレン「独立自治認めても地球環境のため戦争するね」

ほぼジャブローのみでソロモン戦以降のジムの大軍作ったことになる

リメイクもオリジンも
後付け何もかも全部おかしいし
やっぱりファーストのままでいい

改変必要なのはZ以降
ファーストはいじるな殺すぞ

>ザクで圧倒的有利に戦争を始めたのに
いやコロニー落としなんですが

>ジムの量産がジオンの敗因だよ
ジムっぽいのを量産してジオンが勝利したよ

国力に差がありすぎるから最初のコロニー落としで決められなかった時点で終わりだよ

>ジムっぽいのを量産してジオンが勝利したよ
それ量産してなくね？

>いつの間にかゴップの仕事ってことになっててモヤモヤ
計画責任者はレビルだろうけど金や人やモノ集めるのはゴップの担当だったんでしょ

>>いつの間にかゴップの仕事ってことになっててモヤモヤ
>それ所詮非公式二次創作だから
というかゴップを無能とレッテル張ったギレンの野望が正真正銘の二次創作なんじゃ・・・

帰りのこと考えずに地球進行始めて補給路疲弊させるとかギレンは戦争エアプか

>国力に差がありすぎるから最初のコロニー落としで決められなかった時点で終わりだよ
とはいえコロニー落とし失敗してももう引っ込みつかんじゃろ

>>ジムっぽいのを量産してジオンが勝利したよ
>それ量産してなくね？
量産されましたけど…ゲルググだし

>帰りのこと考えずに地球進行始めて補給路疲弊させるとかギレンは戦争エアプか
地球もコロニーも人口を減らしたいだけで戦争してたからね

>>いつの間にかゴップの仕事ってことになっててモヤモヤ
>計画責任者はレビルだろうけど金や人やモノ集めるのはゴップの担当だったんでしょ
V作戦は何なのか説明ないから…

>量産されましたけど…ゲルググだし
ジークアクスの話だけどそう言ってた？

テム・レイがV作戦の中心人物ってことだから
技術中将ぐらいにしてあげればいいのに

サイド4つも壊滅させたら大義名分失うだろうに
なんであんなに壊しまくったんだ

>テム・レイがV作戦の中心人物ってことだから
>技術中将ぐらいにしてあげればいいのに
それだと現場に関われないし

シオンだもんなァ・・・

>サイド4つも壊滅させたら大義名分失うだろうに
>なんであんなに壊しまくったんだ
サイド3以外全部地球連邦支持だったからです
サイド3以外全員宇宙市民の独立とかそんなもん考えてもなかった
ガトーはキチガイ

でもジーンがガンダムを破壊するなり捕獲できてたらジオン勝ってたのでは？

>でもジーンがガンダムを破壊するなり捕獲できてたらジオン勝ってたのでは？
だからジークアクスの世界線でガンダム捕獲したらジオン勝った

>>でもジーンがガンダムを破壊するなり捕獲できてたらジオン勝ってたのでは？
>だからジークアクスの世界線でガンダム捕獲したらジオン勝った
GQuax最大の変化点は「アムロおらへん（ガンダムの中にいる）」ってことやから
ガンダムをジオンが奪ったぐらいでは覆しようがない
なんならキシリアおらへん方が勝てるんちゃう？

まだこのころの連邦軍すげえつえーからな
ガンダム無くても苦戦するだろ

まあフライマンタと61式戦車でオデッサ勝てたし
結局は数と戦術だよな

>なんならキシリアおらへん方が勝てるんちゃう？
つまりサイコミュ開発などはリソースの無駄でしかなかったと？

もう半年我慢すればゲルググが完成する
5年我慢すればジャミトフとコーウェンがやりあって連邦内部で仲間割れが起きる
いずれレビルもワイアットもコリニーも60過ぎて退役
あとはギレンがジオンを完全掌握すれば連邦を万全の状態で叩けたのでは？

色々後付が採用されていった結果全然増えないジムの生産数に対してザクの生産数とか凄いことになってて軍事力に転用できる国力で言うならそんなに差がなかったのでは？ってなる

>5年我慢すればジャミトフとコーウェンがやりあって連邦内部で仲間割れが起きる
コレはそもそも1年戦争がなきゃそいつらが派閥のトップになることそのものが起きてなさそう

>なんならキシリアおらへん方が勝てるんちゃう？
キシリア様いないとシャアがドズルやギレンに潰されるんで

>まあフライマンタと61式戦車でオデッサ勝てたし
>結局は数と戦術だよな
ガンダムさんが水爆切りを成功させたからじゃない

>>なんならキシリアおらへん方が勝てるんちゃう？
>キシリア様いないとシャアがドズルやギレンに潰されるんで
そもそもキシリアが居ないとジオンがMSを主力兵器に採用しない

>>なんならキシリアおらへん方が勝てるんちゃう？
>キシリア様いないとシャアがドズルやギレンに潰されるんで
ドズルがシャアを嫌っているのはガルマを救えなかったからやん
何見てるん？

>そもそもキシリアが居ないとジオンがMSを主力兵器に採用しない
あれ？ドズル閣下だと思ってた

ジークアクスでもやったようにアムロが居なくてジオンが理想的にガンダムを奪ってなお
シャアが完璧に働ける環境用意しないと勝てないんだからやっぱりジオン無謀だったんだよ

>色々後付が採用されていった結果全然増えないジムの生産数に対してザクの生産数とか凄いことになってて軍事力に転用できる国力で言うならそんなに差がなかったのでは？ってなる
確かにどこでザクをあんなに作ったんだろうっていうのは最大の謎

>>まあフライマンタと61式戦車でオデッサ勝てたし
>>結局は数と戦術だよな
>ガンダムさんが水爆切りを成功させたからじゃない
劇場版だったらガンダムが黒い三連星相手にしてただけでも連邦軍だけで制圧できたし

>ジークアクスでもやったようにアムロが居なくてジオンが理想的にガンダムを奪ってなお
>シャアが完璧に働ける環境用意しないと勝てないんだからやっぱりジオン無謀だったんだよ
ジークアクスはあくまでジオンにとっての最善ルートではなく
脚本家ララァによるシャアのサクセスストーリーっていう一面もあるからさ

時の果てでも戦い続ける

ジオンが負けても勝っても死ぬドズルを助けるためには

>ジオンが負けても勝っても死ぬドズルを助けるためには
ビグザム作らない

ジークアクスでなくてもアムロさえいなきゃララァを止められるやついなくなるからジオンが勝つよ

>時の果てでも戦い続ける
マ・クベがいっぱい作って埋めておいたって訳よ

>>ジオンが負けても勝っても死ぬドズルを助けるためには
>ビグザム作らない
ビグザム量産して1年戦争に勝ったのに…

>ジークアクスでもやったようにアムロが居なくてジオンが理想的にガンダムを奪ってなお
>シャアが完璧に働ける環境用意しないと勝てないんだからやっぱりジオン無謀だったんだよ
オリジンじゃない元祖ファーストのアニメでも
アムロもシャアも好き勝手やってたのにア・バオア・クー最終決戦では
キシリアがギレン撃ち殺さなきゃ割とジオンが勝てる可能性あって
更に連邦にも宇宙攻める戦力ほぼなくなっていたという

ザクじゃなくジオングとビグザムを量産してから宣戦布告していたら勝てたかもしれない

>ジークアクスでなくてもアムロさえいなきゃララァを止められるやついなくなるからジオンが勝つよ
シャアが左遷させられないとララァ連れてこれないのよ…

>>ジムっぽいのを量産してジオンが勝利したよ
>それ量産してなくね？
量産したけど量産配備は戦後だな
戦前に配備できたのはドムまで

>ジークアクスでもやったようにアムロが居なくてジオンが理想的にガンダムを奪ってなお
>シャアが完璧に働ける環境用意しないと勝てないんだからやっぱりジオン無謀だったんだよ
個人の影響力強すぎだろう
英雄が活躍する軍記小説みたいだな

>個人の影響力強すぎだろう
>英雄が活躍する軍記小説みたいだな
星の屑作戦がガトーだけで回してたガンダム0083の話したか？

>>そもそもキシリアが居ないとジオンがMSを主力兵器に採用しない
>あれ？ドズル閣下だと思ってた
ギレンとドズルは普通に艦隊決戦するつもりだった

ソロモンはもっと諜報を強化してソーラ・レイを事前に察知し対策しておくべきだったね
まあ結果論だけど

>量産したけど量産配備は戦後だな
>戦前に配備できたのはドムまで
ルナツー攻略戦の時にいたけどあれは？

ランバラル隊にドムを支給する

一年戦争は弄くり回し過ぎておかしなことになってる
どう考えてもガルマとドズル倒した上にレビルに撃たれた
核ミサイル処理したアムロ居なけりゃ勝ててないだろ

>ソロモンはもっと諜報を強化してソーラ・レイを事前に察知し対策しておくべきだったね
>まあ結果論だけど
ジオンのソロモンは逃げられないから仕方ないんだけど
連邦はソーラーレイの準備してても普通に攻めてくるからな

まぁ連邦が主役のお話なんで負けるのは当然ですし
というか本来は短期決戦で交渉のテーブルにつけなきゃあかんのに長引いたせいでガンダムなんてバケモノが完成する余裕を与えちまった
野望とかだと30ターン前後でV作戦発動なんで結構急いでも地上の半分ぐらいの重要拠点しか持っていけないかも？

>>>ジムっぽいのを量産してジオンが勝利したよ
>>それ量産してなくね？
>量産したけど量産配備は戦後だな
>戦前に配備できたのはドムまで
・一年戦争末期に実戦投入
・ザクと違って戦後も現役バリバリ
やで

>ソロモンはもっと諜報を強化してソーラ・レイを事前に察知し対策しておくべきだったね
>まあ結果論だけど
連邦の人間も限られた人しか知らない機密事項だから
ジオンが察知するのは難しいな

>ソロモンはもっと諜報を強化してソーラ・レイを事前に察知し対策しておくべきだったね
>まあ結果論だけど
ソーラーシステムじゃソーラレイだと連邦がコロニーレーザー使うことになる

>ザクで圧倒的有利に戦争を始めたのに
>負けた国があるらしい
ゾルタン・アッカネンも言ってたが所詮は金持ち父さんと貧乏父さんの取っ組み合いだから…

>>ザクで圧倒的有利に戦争を始めたのに
>>負けた国があるらしい
>ゾルタン・アッカネンも言ってたが所詮は金持ち父さんと貧乏父さんの取っ組み合いだから…
みもふたもないがほんとそれなんよな
資源やらなんやら足りねぇからさっさと終わらせなきゃいけないのに粘られたら金がある方が勝つに決まってんだよなぁ

ギレンとデギンで考えが違う
これだけでも連邦は講和条約なんか結べそうにない
どっちと握手すれば良いのか

ギレンの舌打ち好き

>>ザクで圧倒的有利に戦争を始めたのに
>>負けた国があるらしい
>ゾルタン・アッカネンも言ってたが所詮は金持ち父さんと貧乏父さんの取っ組み合いだから…
でもア・バオア・クー最終決戦時点では
連邦「ここで負けたらもう攻める戦力が無ぇ……」って位追い詰められる

キシリアがア・バオア・クーで戦闘中なのにギレン撃ち殺したのって下手すると悪手だよな

ソーラ・レイってわざわざデギンを巻き込むように撃たないで最効率範囲で撃ってれば
もっと連邦艦隊減らせてたんだっけ？

>1770450126843.mp4
この時代ではヒトラーは身内（家族？）に殺されたと考えられているってことなんだろうか

>キシリアがア・バオア・クーで戦闘中なのにギレン撃ち殺したのって下手すると悪手だよな
あそこで撃ち殺す意味ないからな

>でもア・バオア・クー最終決戦時点では
>連邦「ここで負けたらもう攻める戦力が無ぇ……」って位追い詰められる
アムロがエース撃墜しまくってもこれだもんな
そりゃGQ世界ではジオン勝つわ

>ソーラ・レイってわざわざデギンを巻き込むように撃たないで最効率範囲で撃ってれば
それだとレビル殺せないだろ

>キシリアがア・バオア・クーで戦闘中なのにギレン撃ち殺したのって下手すると悪手だよな
悪手どころじゃなくてあれが引き金で負けた

>>キシリアがア・バオア・クーで戦闘中なのにギレン撃ち殺したのって下手すると悪手だよな
>悪手どころじゃなくてあれが引き金で負けた
さすがにそれはない

>>連邦「ここで負けたらもう攻める戦力が無ぇ……」って位追い詰められる
資源衛星のほとんどを連邦が確保してるのに戦力足りないって変なんだよな
地球から１０年戦える資源送ってるってよくそんな資源地球に残ってたなって
１８ｍもの巨大な兵器作るとなると相当資源いるだろ

>>ソーラ・レイってわざわざデギンを巻き込むように撃たないで最効率範囲で撃ってれば
>それだとレビル殺せないだろ
レビルを巻き込まないように撃つとデギンと握手しちゃって士気に影響が出る
もう戦争終わったの？まだ続くの？って混乱する兵も出る

>>>キシリアがア・バオア・クーで戦闘中なのにギレン撃ち殺したのって下手すると悪手だよな
>>悪手どころじゃなくてあれが引き金で負けた
>さすがにそれはない
ギレン死んだのは司令部だけしか知らないから戦場の連中は知らんだろうしな

>キシリアがア・バオア・クーで戦闘中なのにギレン撃ち殺したのって下手すると悪手だよな
あのタイミングで殺らなきゃ殺る機会もうないだろうし

実際MS建造に自動車何台分必要なんだろう？

>>>連邦「ここで負けたらもう攻める戦力が無ぇ……」って位追い詰められる
>資源衛星のほとんどを連邦が確保してるのに戦力足りないって変なんだよな
>地球から１０年戦える資源送ってるってよくそんな資源地球に残ってたなって
>１８ｍもの巨大な兵器作るとなると相当資源いるだろ

ギレン死んでからのキシリアの指揮って超絶無能説あるけどどうなんだろう？

>>>連邦「ここで負けたらもう攻める戦力が無ぇ……」って位追い詰められる
>資源衛星のほとんどを連邦が確保してるのに戦力足りないって変なんだよな
>地球から１０年戦える資源送ってるってよくそんな資源地球に残ってたなって
>１８ｍもの巨大な兵器作るとなると相当資源いるだろ
材料有れば瞬時に作れるわけも無し

>ギレン死んだのは司令部だけしか知らないから戦場の連中は知らんだろうしな
ちげーよ戦場指揮が止まるから艦隊運用とかの方だよ

>あのタイミングで殺らなきゃ殺る機会もうないだろうし
殺る機会はこれからもあるでしょ
戦局がジオン寄りだったからこのままだとギレンに手柄持ってかれるから焦ったんだろ

>ギレン死んでからのキシリアの指揮って超絶無能説あるけどどうなんだろう？
早々に逃げ支度してるのでそれ以前の問題じゃねえかな
まず指揮ってねえんじゃね？

>ギレン死んでからのキシリアの指揮って超絶無能説あるけどどうなんだろう？
そもそもあの状態に及んで司令部からの指示になんの意味があるんだ？

>ちげーよ戦場指揮が止まるから艦隊運用とかの方だよ
すぐにまとめ上げて指揮してんじゃん

>>あのタイミングで殺らなきゃ殺る機会もうないだろうし
>殺る機会はこれからもあるでしょ
>戦局がジオン寄りだったからこのままだとギレンに手柄持ってかれるから焦ったんだろ
え？パパ殺されてキレて殺っただけだよ
何見てんの？

アクシズが全力で青葉区参戦してたら果たして勝てたのかどうか

>え？パパ殺されてキレて殺っただけだよ
>何見てんの？
キシリアにそこまで父親愛あるかなぁ

アバオアクーの時点であとはいつ負けるかってだけの問題だった様な…？
それともジオンは城下の盟がお好きなのかな？

>>>あのタイミングで殺らなきゃ殺る機会もうないだろうし
>>殺る機会はこれからもあるでしょ
>>戦局がジオン寄りだったからこのままだとギレンに手柄持ってかれるから焦ったんだろ
>え？パパ殺されてキレて殺っただけだよ
>何見てんの？
野望で殺してたら聞かせる相手も居ないのにあのセリフ吐き捨てる意味ねーもんな

キシリアの指揮はMS隊をSフィールドにやっぱNフィールドにみたいなかなり無能寄りの描写されてた

>アクシズが全力で青葉区参戦してたら果たして勝てたのかどうか
あの頃のアクシズにモビルスーツ・・・はあんま期待できないけど資源とかなら期待できそうだな

>アクシズが全力で青葉区参戦してたら果たして勝てたのかどうか
そういや１ｓｔではアクシズの存在って欠片もなかったよね
いつから存在したことになったんだ？

>>アクシズが全力で青葉区参戦してたら果たして勝てたのかどうか
>そういや１ｓｔではアクシズの存在って欠片もなかったよね
>いつから存在したことになったんだ？
そりゃゼータからよ

ギレンがそのまま指揮してても同じ事になってたんじゃねえの？
そんな簡単に戦力を振り向けられるわけでもないし

仮にジオン有利で戦争終結できたとしてもその後の泥沼で長く体制維持できるとは思えない

まぁア・バオア・クーで負けたら連邦ヤバいってのは話の都合よな
連邦の偉い人が「まあ別にここで負けても地球でどんどん戦力作ってそのうちすり潰せるから」
とか言い出したら最終決戦の緊張感とか悲壮感がゼロになる

>そりゃゼータからよ
めぐり逢い宇宙での最後グワジンの乗ったシャアはどこかに向かってるからその頃から構想はあったんかな？
そうでないとどこ行くねんになる

>仮にジオン有利で戦争終結できたとしてもその後の泥沼で長く体制維持できるとは思えない
ジークアクスでもやってたな
あれだけ完勝したのに本国以外の管理できるほど金ありませーんと

確かア・バオア・クーかジオン本国どっち攻めるかだっけ？

>ギレンがそのまま指揮してても同じ事になってたんじゃねえの？
>そんな簡単に戦力を振り向けられるわけでもないし
暗殺の後にドロスとドロワが落ちたのが一番痛い
あれのせいで結構な数のパイロットとモビルスーツが消えた

>確かア・バオア・クーかジオン本国どっち攻めるかだっけ？
グラナダかアバオアクー

>あれだけ完勝したのに本国以外の管理できるほど金ありませーんと
アクシズ買い取るほどの金塊あるのに？

>確かア・バオア・クーかジオン本国どっち攻めるかだっけ？
グラナダかア・バオア・クー
それ抜かないとサイド3いけねぇんでそこが最終ライン

>暗殺の後にドロスとドロワが落ちたのが一番痛い
>あれのせいで結構な数のパイロットとモビルスーツが消えた
あれはキシリアのせいなんかなと流石に思うよ
限界だったんじゃねえかな

キシリアがシャアに殺されずにグラナダに逃げる事が出来たらもう少し続いてたかな？

1年であんなに兵器群が発展する訳ねぇだろ

>>仮にジオン有利で戦争終結できたとしてもその後の泥沼で長く体制維持できるとは思えない
>ジークアクスでもやってたな
>あれだけ完勝したのに本国以外の管理できるほど金ありませーんと
でも地球上の要所要所にはジオンの飛び地作って更に護衛名目できっちり駐留基地も作っているという

>まぁア・バオア・クーで負けたら連邦ヤバいってのは話の都合よな
>連邦の偉い人が「まあ別にここで負けても地球でどんどん戦力作ってそのうちすり潰せるから」
>とか言い出したら最終決戦の緊張感とか悲壮感がゼロになる
連邦軍としては全然できるけど
もうここで負けたら政府としては諦めるしかなくなるんじゃないかな
連邦も早くやめたいんだし

>1年であんなに兵器群が発展する訳ねぇだろ
怒らないで下さいね　１年どころかガンダム登場してから半年程度なんですよ

>1年であんなに兵器群が発展する訳ねぇだろ
ジオニック「できらぁ！！」

>1年であんなに兵器群が発展する訳ねぇだろ
しとるやろうがい

>キシリアがシャアに殺されずにグラナダに逃げる事が出来たらもう少し続いてたかな？
いわゆる富野ノートではソロモン→グラナダ→アバオアクー→サイド3だから
キシリアが死んでシャアはギレンと対面する
「過去は良いから共に連邦を倒そう」とか言い出すギレン

半年でビーム兵器を完成させるジオンすげえな
やはり地球でアムロがすてたビームライフルのせいかな？

>キシリアが死んでシャアはギレンと対面する
>「過去は良いから共に連邦を倒そう」とか言い出すギレン
幽霊として登場すんのかよ

>半年でビーム兵器を完成させるジオンすげえな
>やはり地球でアムロがすてたビームライフルのせいかな？
ゲームだとアムロが捨てたシールドやらライフル回収して研究してるムービーあったね

アムロぇ…

>>1年であんなに兵器群が発展する訳ねぇだろ
>怒らないで下さいね　１年どころかガンダム登場してから半年程度なんですよ
ガンダムが登場したのは9月だから…
半年もないから
マジでお前は何を見てるんだ
いい加減にして
超初心者なのにいきなりガンダムのスレに来ないでくれ
半年POMれなんて今時使わねえけど使うわ

ザクを鹵獲してザニーからジム
ジムを鹵獲してジムニーを

>ジムを鹵獲してジムニーを
どこぞの車みてぇな名前だな

MSやMAをちゃんと数揃えて運用してれば連邦に負けようはないんだけどな

連邦相手にMSやMAを十分な数揃えられる国力あるんなら
そもそも戦争なんかする必要なかったのでは

>>>そもそもキシリアが居ないとジオンがMSを主力兵器に採用しない
>>あれ？ドズル閣下だと思ってた
>ギレンとドズルは普通に艦隊決戦するつもりだった
普通にやってたら圧倒的に軍備も国力も差があったのに艦隊決戦やって勝てる目算あったん？

>>>>そもそもキシリアが居ないとジオンがMSを主力兵器に採用しない
>>>あれ？ドズル閣下だと思ってた
>>ギレンとドズルは普通に艦隊決戦するつもりだった
>普通にやってたら圧倒的に軍備も国力も差があったのに艦隊決戦やって勝てる目算あったん？
そこでコロニーを落とします

時代が進めば進むほど国力差は埋められない差になっていくのよね

>そこでコロニーを落とします
しかしコロニー落とそうとするとルナツーが邪魔になります
よしルナツーを落とそうぜ

>>5倍の性能の機体が既に完成してたなんて知らなかったし……
>いつの間にかゴップの仕事ってことになっててモヤモヤ
それまでの設定だと逆にMS開発なんて時間と予算の無駄だからやめろと主張する超古典派老害だったのにな

ギレンが陽動に引っかかってドロス前進支持してその直後に暗殺されて負けてんだからギレンが悪い

>もう半年我慢すればゲルググが完成する
量産にはそのための資源が足りないオデッサの資源が重要だった理由
>5年我慢すればジャミトフとコーウェンがやりあって連邦内部で仲間割れが起きる
こんなもんその時点でわかるわけがない過ぎる
>いずれレビルもワイアットもコリニーも60過ぎて退役
そのころには次世代が育ってるのでこいつらより有能なのが出てこない保証はない
>あとはギレンがジオンを完全掌握すれば連邦を万全の状態で叩けたのでは？
後知恵ならいくらでもなんでも言えるというだけ…

キシリアはギレンを暗殺したのが悪いし
ギレンは親父暗殺してキシリアのブチ切れポイント踏み抜いたのが悪いし
デギンは単独講和に走ってギレン切れさせたのが悪いし
ドズルとガルマはアホなのが悪い
結論ザビ家が悪い

>資源やらなんやら足りねぇからさっさと終わらせなきゃいけないのに粘られたら金がある方が勝つに決まってんだよなぁ
ウクライナの悪口はそこまでだ

>>資源やらなんやら足りねぇからさっさと終わらせなきゃいけないのに粘られたら金がある方が勝つに決まってんだよなぁ
>ウクライナの悪口はそこまでだ
仕掛けた側じゃないのに無茶を言いなさる

>>資源やらなんやら足りねぇからさっさと終わらせなきゃいけないのに粘られたら金がある方が勝つに決まってんだよなぁ
>ウクライナの悪口はそこまでだ
完全に自力でどうにかするしかないジオンと違って別の金持ち父さんがケツ持ってくれてるからまた違う状況ではあるからなあ
ジオンは本当に全方面にケンカ売ってるのでコロニー落としで終わらせられなかった時点でほぼ詰み
逆転の目は…シャアがガンダムを強奪出来たら何とかなっちゃった(ジークアクス感)

>>キシリアが死んでシャアはギレンと対面する
>>「過去は良いから共に連邦を倒そう」とか言い出すギレン
>幽霊として登場すんのかよ
あの世界なら何でもありだし

>>幽霊として登場すんのかよ
>あの世界なら何でもありだし
ギレンは実はNTだった…？(ｷﾗｷﾗ)

>>ギレンとドズルは普通に艦隊決戦するつもりだった
>普通にやってたら圧倒的に軍備も国力も差があったのに艦隊決戦やって勝てる目算あったん？
ドズルは頭ドズルだしギレンは連邦の事舐め腐って過小評価するキライがあるので…

>>半年でビーム兵器を完成させるジオンすげえな
>>やはり地球でアムロがすてたビームライフルのせいかな？
>ゲームだとアムロが捨てたシールドやらライフル回収して研究してるムービーあったね
それどころかラストに脱出に使って乗り捨てたコアファイターからアムロの戦闘データ満載だし

結局戦争バトルものアニメの話だからあんまり話題に上らないけど
デギンが独断でなくキシリアなり巻き込んで和平成立させてた方が将来的にはあの世界平和だったんだろうか？
それともジオンも連邦も強硬派と穏健派に割れて四つ巴の戦争始まるだけなのか

>よしルナツーを落とそうぜ
防衛を抜けないってのはあるんだけど
仮に落とせちゃったらちょっとオーバーキルすぎて…

>>>1年であんなに兵器群が発展する訳ねぇだろ
>>怒らないで下さいね　１年どころかガンダム登場してから半年程度なんですよ
>ガンダムが登場したのは9月だから…
>半年もないから
>マジでお前は何を見てるんだ
>いい加減にして
>超初心者なのにいきなりガンダムのスレに来ないでくれ
>半年POMれなんて今時使わねえけど使うわ
すいませんシャア少佐！

おハゲの小説でギレンが暗殺されなきゃホワイトベースは要塞に接舷できなかったってあるからマジで悪手にもほどがあるなこれ

>ラストに脱出に使って乗り捨てたコアファイター
あれあちこちで異世界に飛ばされてるけど
結局オリジナルはどうなったか言及されてるんだっけ？

>>よしルナツーを落とそうぜ
>防衛を抜けないってのはあるんだけど
>仮に落とせちゃったらちょっとオーバーキルすぎて…
確かVじゃないほうのアクシズの脅威だと何故か落とせたような・・・

>結局オリジナルはどうなったか言及されてるんだっけ？
わかんないやつ
なんか回収してこいって話もあったりするけど正史じゃなさそうだし

>>ラストに脱出に使って乗り捨てたコアファイター
>あれあちこちで異世界に飛ばされてるけど
>結局オリジナルはどうなったか言及されてるんだっけ？
クロスボーンの時代にあれを改修してアムロの戦闘データから復元したアマクサというモビルスーツがあったような

>逆転の目は…シャアがガンダムを強奪出来たら何とかなっちゃった(ジークアクス感)
実はジークアクス世界でもガンダムを強奪しただけじゃ大勢は変わらなかった
ジオン勝利の鍵は隙をついたルナツー攻略ができたこと

アムロの運用データが入ってるってだけですごく重要そうな気にはなるけど
あいつの運用データって他の誰がカツ用できるの？とも思わなくはない
あの乗り捨てコアファイター

でもアムロが開発参加した機体だからって
十全使える奴なんか居なそうな量産νまじで作っちゃったような世界だからなーUC

>実はジークアクス世界でもガンダムを強奪しただけじゃ大勢は変わらなかった
>ジオン勝利の鍵は隙をついたルナツー攻略ができたこと
なんで制宙権取らずに地球降下なんかしたのかずっと疑問だったけど
やっぱあそこが勝敗分けるのか
ルナ2さえ無ければ地球降下部隊への補給を脅かされることもないもんな

>アムロの運用データが入ってるってだけですごく重要そうな気にはなるけど
>あいつの運用データって他の誰がカツ用できるの？とも思わなくはない
>あの乗り捨てコアファイター
なのでそのデータをバイオ脳に読み込ませて学習させたのがアマクサ

ホワイトベースとかも最後は乗り捨ててたな
爆発してなかったらなんか残ってたかも

>>実はジークアクス世界でもガンダムを強奪しただけじゃ大勢は変わらなかった
>>ジオン勝利の鍵は隙をついたルナツー攻略ができたこと
>なんで制宙権取らずに地球降下なんかしたのかずっと疑問だったけど
>やっぱあそこが勝敗分けるのか
>ルナ2さえ無ければ地球降下部隊への補給を脅かされることもないもんな
というかルナツーが無ければコロニーも安全に落とせるし宇宙からマスドライバーから地上に岩石ぽこじゃかするという反則スレスレの行為もできるし宇宙に上がってくる艦隊迎撃もやりやすくなる
つまりすっげぇ邪魔なんですよあの宇宙基地

いくらルナ2クソデカイって言っても泥沼の地上戦に手を出すより勝ち目ありそうなのにな

ルナツー攻略しなかったジオンが馬鹿みたいじゃないですか！

ルウムでレビルを殺しておく

>いくらルナ2クソデカイって言っても泥沼の地上戦に手を出すより勝ち目ありそうなのにな
もう防衛線はしっかり張ってるしわざわざあそこまで伸ばす戦略的価値が無いなって思われてた
めっちゃありました・・・

>というかルナツーが無ければコロニーも安全に落とせるし宇宙からマスドライバーから地上に岩石ぽこじゃかするという反則スレスレの行為もできるし宇宙に上がってくる艦隊迎撃もやりやすくなる
ルナツーにマスドライバーで岩石ぽこじゃかしてもよかったのでは？

地球なんて3ヶ月も有れば制圧できるやろ
とギレンが甘く考えてたのがどんどんジオンの台所事情を悪化させてるのがイグルー見てると描かれている

コロニー落としで戦争おわるやろといい
ギレンってわりと戦略眼なくね？

>コロニー落としで戦争おわるやろといい
>ギレンってわりと戦略眼なくね？
実際連邦の戦力舐めてた

一年戦争関係ないけど百式やサザビーも本体乗り捨てだったよな
百式は回収されてサザビーは後年サイコフレームだけ回収されてたけど
…サイコフレームってあのコクピットブロック内に設置されてたんじゃなかったんだ…

アムロの存在云々でジオンの勝利が決まるってのは
本編のガンダムの存在だけで勝敗が決まるかってシーンが台無しになるから
ジークアクスは解釈違いだと思ってる

>ルナツー攻略しなかったジオンが馬鹿みたいじゃないですか！
実際ギレンの野望じゃあそこ失うと宇宙での足掛かりなくなって連邦結構しんどいんだけどなんで放置だったのかね？

一般ジオン市民からしたらデギンのほうが尊ばれてる気がするから合法的にギレン拘束でよかったよね

>コロニー落としで戦争おわるやろといい
>ギレンってわりと戦略眼なくね？
宇宙だけなら天才的頭脳（）である程度戦略立てれるけど地球をデータでしか知らないから地上戦で侵攻困難に陥る
&根本として連邦舐めてるから判断を誤る

ルナツーは結果手に価値が一瞬産まれただけで攻略する旨味なんてほぼ無いぞ

>実際ギレンの野望じゃあそこ失うと宇宙での足掛かりなくなって連邦結構しんどいんだけどなんで放置だったのかね？
ソロモンまでで防衛ライン構築できてるしわざわざあそこまでライン伸ばす意味もねぇじゃんとかそういう都合
ほんとやっていいならMS開発始まる前に奪ってしまいたい
まぁこれこの後何が起きるかとかの知識があるから言える話になるけどね

オリジンは公式作品ではあるがサンダーボルトと同じ用に正史とは別物だから
オリジンで有能だったから正史でもそうとは限らないんだよな

>実際ギレンの野望じゃあそこ失うと宇宙での足掛かりなくなって連邦結構しんどいんだけどなんで放置だったのかね？
ロードブリティッシュ作戦でのジオンの被害が結構デカい
さらに地球降下作戦でただでさえ足りない戦力を割り振らなくちゃいけないので

>ソロモンまでで防衛ライン構築できてるしわざわざあそこまでライン伸ばす意味もねぇじゃんとかそういう都合
地上まで侵攻してるので防衛ラインはそこまで延ばさなければならんのですが…

>ルナツーにマスドライバーで岩石ぽこじゃかしてもよかったのでは？
ルナツーからもマスドライバーで岩石ぽこじゃかし返されます…
そしてルナツーは硬い岩盤の中に坑道掘ってその中に基地機能があるので出入り口や監視施設砲台くらいしか表に出ていない
一方でジオンのコロニーはどこに当たっても穴が開いたら大惨事
防御力が桁違いなので分が悪い

>ルナツーにマスドライバーで岩石ぽこじゃかしてもよかったのでは？
南極条約違反でできない

>ロードブリティッシュ作戦でのジオンの被害が結構デカい
ブリティッシュ作戦!ブリティッシュ作戦です!!
ロードブリティッシュはウルティマ世界の人!!!

>ルナツーは硬い岩盤の中に坑道掘ってその中に基地機能があるので出入り口や監視施設砲台くらいしか表に出ていない
だからこんなMS開発してたんか…

>ジークアクスは解釈違いだと思ってる
ただし解釈するのは君じゃなくて
ララァ・スン…だ(恐怖)

>ロードブリティッシュはウルティマ世界の人!!!
えっこれ開発して侵攻しようって作戦でしょ？

>>ロードブリティッシュはウルティマ世界の人!!!
>えっこれ開発して侵攻しようって作戦でしょ？
まずはメタリオン星系への星系間航路の確立と現地人との同盟締結を結ぶところから始めてもろて
なおその間にバクテリアンとの接触が無かったという超絶幸運も必要となる模様
グッドラック

ジオン侵攻前の地球連邦軍って何をしてたの？
地球連邦になったんだから戦争は無くなって節約の流れになるハズ
世界統一を果たした世界であれほどの艦艇を保有する理由ってあんの

>ルナツーからもマスドライバーで岩石ぽこじゃかし返されます…
ならよっぽど優先攻略対象なのでは…

>ガンダムさんが水爆切りを成功させたからじゃない
あれ失敗してたら地上の連邦軍には大打撃だけど
連邦サイド核使用解禁！で核ミサイルをサイド3につるべ打ちとかになってもっと早く終わっていたかも
まあ地球環境は死ぬ　人類ももっとたくさん死ぬでさらに悲惨な未来にレッツゴーしてたろうけど…

>ザクで圧倒的有利に戦争を始めたのに
>負けた国があるらしい
愚者は歴史に学ばないのです

>まずはメタリオン星系への星系間航路の確立と現地人との同盟締結を結ぶところから始めてもろて
>なおその間にバクテリアンとの接触が無かったという超絶幸運も必要となる模様
だいじょうぶだいじょうぶこっちなら西暦2075年までにいけるいける！

>世界統一を果たした世界であれほどの艦艇を保有する理由ってあんの
そりゃコロニーの反乱の鎮圧だよ
だからミノフスキー粒子散布と組み合わせたMSでの有視界戦闘が無ければジオンも開戦できなかった

現場ギレンみたいな話になってきた
ソーラーレイ発射ヨシ！

大量殺戮作戦かますのは常にジオン星人
そして少しやり返されただけで一番の被害者ヅラすんのも定番

>そりゃコロニーの反乱の鎮圧だよ
となるともうちょいジオンシンパが居ても良いような
そんなにジオニズムはウケ悪かったのか

WW2のドイツも日本も緒戦は圧倒的だったんですよ
最初のうちは

阪神みたいなもんか
ジークアクスは阪神優勝した年のガンダム

>となるともうちょいジオンシンパが居ても良いような
>そんなにジオニズムはウケ悪かったのか
自分とこのコロニーぶっ潰して回ってる奴らを何で支持しなきゃならん

>世界統一を果たした世界であれほどの艦艇を保有する理由ってあんの
マゼランもサラミスもジオン独立後の新造艦だからジオンが独立したから慌てて仕立てた艦隊なんだ

>となるともうちょいジオンシンパが居ても良いような
>そんなにジオニズムはウケ悪かったのか
内心ジオンよりだったとしてもわざわざ連邦と敵対したくはないだろうし
ジオンが毒ガスとかで同じスペースノイドの虐殺とかやったから開戦後は別のサイドからはそりゃそっぽ向かれるだろう

>大量殺戮作戦かますのは常にジオン星人
>そして少しやり返されただけで一番の被害者ヅラすんのも定番
まぁ人間他人の痛みには鈍感なもんだから

>そんなにジオニズムはウケ悪かったのか
国に自分の名前つけたりトップが変わったら公国自称して貴族ごっこやりだす連中なんぞエンガチョ扱いだろうな

WW2は互いに戦闘機持ってた状態だろ
1年戦争開始時はジオンしかMS持ってない状況
開始から何やってた？

>WW2は互いに戦闘機持ってた状態だろ
>1年戦争開始時はジオンしかMS持ってない状況
>開始から何やってた？
地球制圧にモタモタしてる間にガンダム完成
ジャブロー艦隊再編でタイムオーバー

>なんならキシリアおらへん方が勝てるんちゃう？
キシリア居ないと水泳部部隊か設立されないしNT部隊も作られない
水泳部ズゴックEがいない＝アレックス完成

>WW2は互いに戦闘機持ってた状態だろ
>1年戦争開始時はジオンしかMS持ってない状況
>開始から何やってた？
MSが圧倒的すぎるから調子乗って戦線伸ばしまくって何も出来なくなっただけだよ

どう考えても地球全土制圧目指したのが最大の悪手
オデッサだけ抑えて鉱物資源ひたすら吸い上げる方が良かった

ミノフスキー博士1人逃がしただけでビームライフル作られるとか天才すぎだろ
ソイツ抜きでIフィールド作るのもスゴいが

正史の状況でジオンが勝つには戦線広げるよりまっさきにジャブローを落とすしかないんんじゃないか？

ジャブロー落とすでもMSで内部に突入はできないから直接乗り込む白兵戦だから兵隊が足りない

>ジャブロー落とすでもMSで内部に突入はできないから直接乗り込む白兵戦だから兵隊が足りない
コロニー落とせよ

そうだ
ダイクン氏の暗殺をやめて彼にジオンのかじ取りを任せておこう
そうすれば

デギン「せっかくの気遣い無視して継戦訴えたレビルが悪い」

>>ジャブロー落とすでもMSで内部に突入はできないから直接乗り込む白兵戦だから兵隊が足りない
>コロニー落とせよ
やったけど失敗したんだよブリティッシュ作戦
成功するまで続けろ？頭宇宙革命軍か？

>頭宇宙革命軍か？
あいつらの方が考えに柔軟性あるから困る…

>デギン「せっかくの気遣い無視して継戦訴えたレビルが悪い」
オリジン時空に帰れ

>正史の状況でジオンが勝つには戦線広げるよりまっさきにジャブローを落とすしかないんんじゃないか？
それをやろうとしたのがコロニー落としなんすよ
コロニー落としに失敗した挙句、南極条約で連邦側に戦線構築の余裕を与えた時点で
ジオンの負けはほぼほぼ決まったようなもん

>オデッサだけ抑えて鉱物資源ひたすら吸い上げる方が良かった
そもそも自活出来ていてオデッサすら必要無かったのでは

>考えに柔軟性
中身入りコロニー落とし同時多発はちょっと柔軟過ぎて困る

>中身入りコロニー
結局殺すんだから同じじゃね？

>>オデッサだけ抑えて鉱物資源ひたすら吸い上げる方が良かった
>そもそも自活出来ていてオデッサすら必要無かったのでは
レアメタルが足りてないのでオデッサはかなり重要

>>オデッサだけ抑えて鉱物資源ひたすら吸い上げる方が良かった
>そもそも自活出来ていてオデッサすら必要無かったのでは
なんかしらんけど地球でしか取れない重要なレア鉱物資源が有るって設定だから…

>>中身入りコロニー
>結局殺すんだから同じじゃね？
頭宇宙革命軍多すぎぃ！

AW世界はあの数のコロニー落として無事な地球環境が怖いよ
宇宙世紀アクシズの半分でも核の冬で終わるってのに

>AW世界はあの数のコロニー落として無事な地球環境が怖いよ
>宇宙世紀アクシズの半分でも核の冬で終わるってのに
核汚染の為の核爆弾も積んでたっけアクシズ

>というかゴップを無能とレッテル張ったギレンの野望が正真正銘の二次創作なんじゃ・・・
続作だとちゃんと政策・外交面で有能なステータスあるぞ

ほかのサイドをぶっ壊しておいて被害者面のジオン星人は滅ぼしたほうが良いと思う

そうなんか知らんかった
ルナチタニウムとか木星のヘリウムとか地球側が宇宙側の資源に依存してるのかと思ってた

>というかゴップを無能とレッテル張ったギレンの野望が正真正銘の二次創作なんじゃ・・・
といって超有能というのも違和感
本編で少し見せてくれてたら

>そうなんか知らんかった
>ルナチタニウムとか木星のヘリウムとか地球側が宇宙側の資源に依存してるのかと思ってた
木星船団はジオンのものじゃないんでヘリウム3は別に

>>というかゴップを無能とレッテル張ったギレンの野望が正真正銘の二次創作なんじゃ・・・
>といって超有能というのも違和感
>本編で少し見せてくれてたら
本編だとジャブローのモグラ代表の太った高官でしかないわな

野望のゴップは独戦だと策略面で優秀な面は見せてた

ぶっちゃけ負けたのはジオン軍人の「自分たちは神に選ばれた優良種である」という信仰心が「連邦軍は自分たちを殺すことができる強力な戦闘集団である」という現実より信憑性で上回っていたせいだと思う

>野望のゴップは独戦だと策略面で優秀な面は見せてた
最初から大将だからジャブロー防衛軍団の軍団長にしとくと便利だったな

宇宙じゃモビルスーツがゲームチェンジャーだったけど
地上じゃあれ？落ち着いたら通常兵器でも何とかなるんじゃね？と気付かれてしまったのが敗因
そして地上戦で時間と資源を浪費してる間にガンダムが完成してしまって負けた

>本編だとジャブローのモグラ代表の太った高官でしかないわな
ジオンの侵攻部隊が宇宙港を狙ってるのに気付いたりとかそれなりに有能そうな様子は見せてたけど

>木星船団はジオンのものじゃないんでヘリウム3は別に
木星船団公社とかコロニー公社って戦争のせいで中立を宣言しただけで
それ以前は政府が連邦政府しかないんだから連邦政府の息の掛かった公社だったんじゃないの？

>木星船団公社とかコロニー公社って戦争のせいで中立を宣言しただけで
そもそもそれギレンの野望独自設定じゃないっけ…

>ジオンの侵攻部隊が宇宙港を狙ってるのに気付いたりとかそれなりに有能そうな様子は見せてたけど
他人事みたいな感じだから定期爆撃受けてるから今日はああこんな感じかで語ってるだけじゃね

>AW世界はあの数のコロニー落として無事な地球環境が怖いよ
>宇宙世紀アクシズの半分でも核の冬で終わるってのに
言って100億人いた人口がほとんど亡くなったし…
あと戦後15年経ってるから巻き上げられた塵とかも無くなって冬の時代が終わったあとなんだろう

>ミノフスキー博士1人逃がしただけでビームライフル作られるとか天才すぎだろ
>ソイツ抜きでIフィールド作るのもスゴいが
連邦別に技術劣ってるわけじゃない
ジオンはMS関連と宇宙開発の技術以外ゴミだぞ

>一年戦争関係ないけど百式やサザビーも本体乗り捨てだったよな
>百式は回収されてサザビーは後年サイコフレームだけ回収されてたけど
>…サイコフレームってあのコクピットブロック内に設置されてたんじゃなかったんだ…
コクピット周りにしか付いてないと明言されたのはνガンダムだけでサザビーがどうだったのかは不明

ザクレロ「誰がゴミやねん！」

コスト安くて暴走せずチューニングすれば更に出力30%くらい上がるザクとコンペで自爆して負けて文句言われても…

ゴップはジオン独立戦記でも有能だったから

>連邦別に技術劣ってるわけじゃない
>ジオンはMS関連と宇宙開発の技術以外ゴミだぞ
まあ連邦は基礎技術はジオンと比べるとだんちなのは予算が違うし…
ジオンも乾坤一擲の初戦で決着をつける予定だったから

空飛ぶのはドップ

>コクピット周りにしか付いてないと明言されたのはνガンダムだけでサザビーがどうだったのかは不明
サザビーはフルサイコフレームみたいなことをしてないけど全体で使ってる

>>ロードブリティッシュはウルティマ世界の人!!!
>えっこれ開発して侵攻しようって作戦でしょ？
これ量産したらジオン軍蹴散らせるな…

>ゴップはジオン独立戦記でも有能だったから
でも指揮魅力ゴミすぎてレビルと行動させないとデバフばら撒くのは変わらないし…

>>ゴップはジオン独立戦記でも有能だったから
>でも指揮魅力ゴミすぎてレビルと行動させないとデバフばら撒くのは変わらないし…
高効率内政提案持ってて常にフリーにしておきたいゴップを戦場に出すのが間違い

本編ゴップなんて下世話なおじさんくらいの味しかしないしどう解釈しても自由だけど少なくともコロニー落とされてもまだ士気がある軍の最上層部ってのは確か

>ゴップはジオン独立戦記でも有能だったから
作中ムービーだと無能を通り越して害悪キャラとして描写されてるけどね…

>そもそもそれギレンの野望独自設定じゃないっけ…
明記してるのはギレンの野望だけでも戦前は連邦政府だけだったんならそうなるのが自然では

なんかレビルが逃げたのが逆に被害拡大させたんじゃないかって
あの段階ならギレンですら講和で済ませてたろうし

>高効率内政提案持ってて常にフリーにしておきたいゴップを戦場に出すのが間違い
でもLv20にはしたいし…
育てば30部隊をそれなり(無いよりはマシ)の指揮と戦闘能力で率いてくれる

>なんかレビルが逃げたのが逆に被害拡大させたんじゃないかって
>あの段階ならギレンですら講和で済ませてたろうし
既に人口半減した後だしあの段階の講和は事実上の降伏だから

>なんかレビルが逃げたのが逆に被害拡大させたんじゃないかって
>あの段階ならギレンですら講和で済ませてたろうし
連邦がジオンに首根っこを掴まれた講話なんて実質的敗北かつその後何されるか分からん

電撃作戦で講和に持ち込みたいのはジオン側の思惑じゃん

もっとMSの防御力高めれば勝てた

>ぶっちゃけ負けたのはジオン軍人の「自分たちは神に選ばれた優良種である」という信仰心が「連邦軍は自分たちを殺すことができる強力な戦闘集団である」という現実より信憑性で上回っていたせいだと思う
それギレン筆頭に上層部だけでは
1st見ててもその感想にはならんぞ

生放送で放送事故起こしたようなもんだ

>>ぶっちゃけ負けたのはジオン軍人の「自分たちは神に選ばれた優良種である」という信仰心が「連邦軍は自分たちを殺すことができる強力な戦闘集団である」という現実より信憑性で上回っていたせいだと思う
>それギレン筆頭に上層部だけでは
>1st見ててもその感想にはならんぞ
扇動に乗ってるモブ達はそんな感じかもしれん

結局どちらか滅びるか両方滅びる寸前までやるかの二択よね
近代や未来の戦争

>本編ゴップなんて下世話なおじさんくらいの味しかしないしどう解釈しても自由だけど少なくともコロニー落とされてもまだ士気がある軍の最上層部ってのは確か
ジャブロー攻撃がジオンもかなり無理やり戦力捻りだしたって当たりの考察してたり
敵MSの展開から打ち上げ施設を破壊するのが主目的って察してたり
ミライに旦那さんを紹介しようか？みたいな発言以外は当時から割と有能な気がするが

>それギレン筆頭に上層部だけでは
>1st見ててもその感想にはならんぞ
1stだけなら下っ端兵士はそんなこと考えてないよと思うんだがその後の作品群では下っ端に至るまでザビに賛同してるキチガイだらけになってしまった

>汚いジオニックの奸言に乗らずヅダを採用してれば勝てた

>>それギレン筆頭に上層部だけでは
>>1st見ててもその感想にはならんぞ
>1stだけなら下っ端兵士はそんなこと考えてないよと思うんだがその後の作品群では下っ端に至るまでザビに賛同してるキチガイだらけになってしまった
逆に言えばなんでこいつら戦争参加してるの...？になるんだよなラルとか名有りのジオン兵達

野望だとMS開発にゴップが懐疑的なこと言うムービーなかったっけ
まぁ強く反対するものでもなくてなぁなぁなので問題なさそうだが

>>汚いジオニックの奸言に乗らずヅダを採用してれば勝てた

ゴップはともかくヤシマ重工周りってかならまだフリーだよな
ハサウェイの件があってもF91の時代にもまだ健在っぽいけど

>逆に言えばなんでこいつら戦争参加してるの...？になるんだよなラルとか名有りのジオン兵達
それは国が戦争してるからでは
そういう個人の意思とは無関係に戦争が行われてるのも含めての1stでは

1stとZ以降は明確にジオンの扱い変わってるよな
0083とかいい例だけど

オーストラリア戦線のジオン軍とか
反ザビの連中の左遷先だったみたいだし…
この人とか宇宙の故郷のコロニー落としといて正義の戦争とかないわ…
ってスタンス徹底してたし

>なんかしらんけど地球でしか取れない重要なレア鉱物資源が有るって設定だから…
宇宙世紀の根幹に関わる大事な設定のはずなのにふわふわしすぎ…

火星とか小惑星じゃ代替利かないならオデッサで打ち上げた10年分の資源を細々食い繋いでオールズモビル時代まで頑張ってたってことで良いんかな

>>逆に言えばなんでこいつら戦争参加してるの...？になるんだよなラルとか名有りのジオン兵達
>それは国が戦争してるからでは
>そういう個人の意思とは無関係に戦争が行われてるのも含めての1stでは
WB側のメンバーは無理矢理戦いに巻き込まれてるからそれなんだけどジオン側は無理矢理やらされてる点はさほど描かれずなので

>ミライに旦那さんを紹介しようか？みたいな発言以外は当時から割と有能な気がするが
鬼畜なおとり作戦もホワイトベースがエースとシャア引きつけまくった上
宇宙軍に何かあったら遊撃部隊が来て挟み撃ちにするっていう
ものすごいプレッシャーを常に与え続けてたという

>WB側のメンバーは無理矢理戦いに巻き込まれてるからそれなんだけどジオン側は無理矢理やらされてる点はさほど描かれずなので
ドアンは？

>WB側のメンバーは無理矢理戦いに巻き込まれてるからそれなんだけどジオン側は無理矢理やらされてる点はさほど描かれずなので
学徒動員兵「うわっ！？火が！母さんっ…」

>WB側のメンバーは無理矢理戦いに巻き込まれてるからそれなんだけどジオン側は無理矢理やらされてる点はさほど描かれずなので
時間よ止まれで早く宇宙に帰りてえなってぼやいてたじゃん？

>火星とか小惑星じゃ代替利かないならオデッサで打ち上げた10年分の資源を細々食い繋いでオールズモビル時代まで頑張ってたってことで良いんかな
大体そんな感じかと
小惑星や火星でもレアメタル自体はあるはずなんだけど鉱脈を探すところからなのでそれこそ数十年とかかけてになってしまう
地球のレアメタル鉱山はそこに鉱脈があることがわかってるからすぐ掘れる
鉄とかのコモン資源ならそこら辺での確保も何とかなるんだが

>ドアンは？
元々普通にサイド3の軍人で流されて参加してたのか赤紙みたいなのが来て強制的に軍人にされたのかあの戦争に元々はどう言う感情で参加してたのか分からないのよね

>>逆に言えばなんでこいつら戦争参加してるの...？になるんだよなラルとか名有りのジオン兵達
>それは国が戦争してるからでは
>そういう個人の意思とは無関係に戦争が行われてるのも含めての1stでは
1年戦争の時は(一応)国家による戦争だからね
それ以降は有志がテロリストやってるだけなのでガンギマリした奴ら以外は真っ当な生活に戻っていった

職業軍人なら思う所はあっても命令には従うだろう
それに疑問を持てって言うのはなにか違う

それこそドアンはマジでお前どこで何やってんの？って話だし

ジオンの系譜で島で平和に暮らすドアンさんいいよね
あれはどっち勝利のムービーだったか

ベテラン面してる人ってどこで経験積んでたの

>コスト安くて暴走せずチューニングすれば更に出力30%くらい上がるザクとコンペで自爆して負けて文句言われても…
昨今のシャアザクを赤くする風潮はちょっとどうかと思うんだジョニー・ライデン機と被るし

>ベテラン面してる人ってどこで経験積んでたの
なんだかんだで旧ザクはロールアウトから4年は経ってるし宇宙用建設機械のノウハウ活かしてる人もいるだろうし

>職業軍人なら思う所はあっても命令には従うだろう
>それに疑問を持てって言うのはなにか違う
それが戦争の道具として合格なんだよな

>テム・レイがV作戦の中心人物ってことだから
>技術中将ぐらいにしてあげればいいのに
テム・レイは現場の中心だから
技術将官になるともう現場じゃなくて大きな計画を立てて統合参謀本部とかと折衝するのがお仕事になっちゃう

疑問を持つのは良いんだよ
シナプスみたいに疑問を持って逆らうのは大問題

尉官だって本来一兵卒からしたら天上人だよな…

ラルは設定上冷遇されてゲリラ戦やってたって事なんだけど
押せ押せのジオンがどこでゲリラ戦やってのかもわからんし
ベテランMS乗りみたいな面してるけどゲリラ戦でMS乗って無いよね…ってなる謎の人

>まぁまず連邦軍つうデカい組織で椅子取りゲームで生き残って上いってる連中が無能な訳が無い…のかも知れない
有能だったらZ ZZ 逆シャアで醜態なんて晒さないだろ

開戦前の独立運動時代に連邦機関襲撃とか来航する連邦艦にカチコミとかしてたんじゃない？

>それギレン筆頭に上層部だけでは
むしろギレンはジオンのこと優良種なんて微塵も思ってないよ
扇動するための方便でしかないしこんなので扇動されちゃう連中ちょれぇと思ってる

>時間よ止まれで早く宇宙に帰りてえなってぼやいてたじゃん？
レクイエムでも早く宇宙に帰りたいなぁというジオン兵いた
一般的兵士としてよく分からないが名目としての独立がしたいだけで連邦とかどうでもいんだよね
独立宣言だけして専守防衛だったらジオンに正義もあったのになぁ

>職業軍人なら思う所はあっても命令には従うだろう
>それに疑問を持てって言うのはなにか違う
それでも毒ガスやコロニー落としは軍人としてもやっていい領分超えてると思うのは普通じゃろ
民間人虐殺だもん

戦闘機乗りがMSに乗り換えてもやれるからベテラン面とかは分かるけど
最初からMSのベテランですみたいな奴が山程生えてくるジオン

>>職業軍人なら思う所はあっても命令には従うだろう
>>それに疑問を持てって言うのはなにか違う
>それでも毒ガスやコロニー落としは軍人としてもやっていい領分超えてると思うのは普通じゃろ
>民間人虐殺だもん
やっぱ許せねぇよなシーマ・ガラハウ

>やっぱ許せねぇよなシーマ・ガラハウ
毒マーク付きのカプセル

>毒マーク付きのカプセル
それで知らなかったは通らんよな

>>職業軍人なら思う所はあっても命令には従うだろう
>>それに疑問を持てって言うのはなにか違う
>それでも毒ガスやコロニー落としは軍人としてもやっていい領分超えてると思うのは普通じゃろ
>民間人虐殺だもん
なので良心が咎めて作戦中止しないようにカプセルの中身は伝えない

アキオー

>むしろギレンはジオンのこと優良種なんて微塵も思ってないよ
優良種なのは自分だけって思ってるだけだよな

最初から殺す気のようだが