倍率スキル実装はソシャゲの寿命を縮める下策

ビルスもビビる技

漫画でも赤になってたの

今でもなんかよくわからん技ではあるからな
気を完璧にコントロールすれば限界を超えて戦闘力を上げることが出来るってのは
思い出したかのように定期的に出てくるけど
反動出るレベルで気が増えてるのはどういう理屈なんです？

フリーザ戦の分かりづらくて天さんが勘違いした

>フリーザ戦の分かりづらくて天さんが勘違いした
戦いを直接観てないからなこいつら

>フリーザ戦の分かりづらくて天さんが勘違いした
ドヤ顔しながらでしょ？って言う天さんかわいい

>今でもなんかよくわからん技ではあるからな
>気を完璧にコントロールすれば限界を超えて戦闘力を上げることが出来るってのは
>思い出したかのように定期的に出てくるけど
>反動出るレベルで気が増えてるのはどういう理屈なんです？
なんかこう通常だと全身に100割り振ってる気を物凄い精密で素早く加速の瞬間足に1000殴る瞬間腕に1000とか出力調整しまくって結果戦闘力が上がるみたいな感じだろうか

>フリーザ戦の分かりづらくて天さんが勘違いした
今使っておるのがその10倍界王拳なのだ…
当時マジでびびったよね

ずっと超化と併用できないって設定だったのに
超で急にできるようになった

パイクーハン戦でスーパー界王拳使ったから…

反動が大したことなくなってない？

映画では有効に使ってたな

はたらく細胞見てから界王拳の事考えたら
発動中は細胞も倍加して忙しく働いてるんだなぁと思った

100倍重力で10倍できるのなら1000倍重力なら100倍いけるんじゃね？と小学生計算

ギャリック砲vs界王券&かめはめ波
いいよね

>今使っておるのがその10倍界王拳なのだ…
>当時マジでびびったよね
トーンもあまり使われない白黒漫画だから実際に戦い見てる読者もわかんないのが面白い

劇場版のドクターウィローの奴の界王拳すき

ゲームでしか出ないずっこけ技
一応1倍と言っておきながら1.5倍にはなるけど

>劇場版のドクターウィローの奴の界王拳すき
エビフリャー→キシーメを倒す流れ最高

自傷しながらの強化だから倒せなかった時のリスクがヤバすぎる

>ゴ
>ボ
>お
>じ
>無
>職
>拳
>！

スレあきはンゴボンゴボうるせぇ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ウィローとターレスの界王拳が至高
「おめぇら邪魔だー！」のシーン好き

>No.1385244340
この時のスピーディーな3倍→4倍も好きだけど
ベジータ戦の堪えた極限状態からの4倍移行も好き

>ずっと超化と併用できないって設定だったのに
>超で急にできるようになった
使わなくなっただけでできない設定はなくね？

>自傷しながらの強化だから倒せなかった時のリスクがヤバすぎる
コントロールできる範囲なら自傷はないから…
まあ敵が範囲外なやつばかりなわけだが

3倍から4倍の時の自分のかめはめ波に押されるような演出が凄い好きだ
制御できない出力に上がったのが凄い伝わる

ベジータ戦がピークの技だけどそれでもあのときのベジータとやり合ったのは燃えた

>>ずっと超化と併用できないって設定だったのに
>>超で急にできるようになった
>使わなくなっただけでできない設定はなくね？
精神と時の部屋の説明で
使わない理由はある程度わかるしな
超サイヤ人の負荷あるとか
この段階で戦闘力高める為だけに界王拳で
ニトロ突っ込みたいところをやらなかった悟空の戦闘センス

超サイヤ人と同時使用できるんだ…って思った
その後反動で気のコントロールが無茶苦茶になったけど

界王拳について語ってるてことは天さんたちも挑戦したのかな界王拳

>反動出るレベルで気が増えてるのはどういう理屈なんです？

界王拳と元気玉は他のメンバーも使えるようになっても良かった気はした
が皆が使えるようになるのも技が安っぽくなるか

>界王拳と元気玉は他のメンバーも使えるようになっても良かった気はした
界王様本人すら極められなかった技だから無理っしょ
悟空が天才すぎるんよ

エナジードリンク飲むと一時的に労働力が増えるだろ？でも翌日あたりに反動くるだろ?
そういうことだよ

>界王様本人すら極められなかった技だから無理っしょ
>悟空が天才すぎるんよ
クリリンが界王様に師事してればもっとマスターできるんだってさ

考案者の界王様も使えないほどの技ではあるからなー
たまに劇場版見るくらいで自分のドラゴンボールは魔人ブゥ編で止まってるけど新しいの観たくなってきた

界王拳はもしかしたら天津飯たちも使えるようになってるかもしれん
使えようが以降の戦いでは誤差にしかならんので描写されることもないだけで…

ブルー界王拳もジレンに通じなかったからそこまで感があるな

>クリリンが界王様に師事してればもっとマスターできるんだってさ
クリリンは気のコントロールに関しては悟空以上の転載の可能性もあるから悟空以上の界王拳ってのはあり得そうだよね

>界王拳はもしかしたら天津飯たちも使えるようになってるかもしれん
オレコロさんで界王拳で倍加すれば一線級に戻れる可能性が！！！

年々ナーフされるバイキルト

>1385244340
そのシーン劇場版ならではなテンポの速さも相まってめちゃくちゃいいよね
原作でベジータとの撃ち合いもこれくらいのテンポだったらまた印象違ってたのかな

>界王拳はもしかしたら天津飯たちも使えるようになってるかもしれん
>使えようが以降の戦いでは誤差にしかならんので描写されることもないだけで…
10倍重力＋重い道着で修行してベジータ戦では3倍で使用し4倍で身体壊す
100倍重力で修行してフリーザ戦では10倍で使用して20倍で身体壊す

使いたい数値Xの2乗で重力などの負荷に慣れれば大体の戦士が使える気がする

>エナジードリンク飲むと一時的に労働力が増えるだろ？でも翌日あたりに反動くるだろ?
>そういうことだよ
元気の前借りとはよく言ったものよ

元気玉使えるかもと言ってたセルが1度くらい試してみれば良かったのに

>元気玉使えるかもと言ってたセルが1度くらい試してみれば良かったのに
元気貸してくれるやついるのかな

>ゲームでしか出ないずっこけ技
>一応1倍と言っておきながら1.5倍にはなるけど
ノーマル界王拳と界王拳○倍があるからな
2倍以下でも上げられるよう調整できる

よくネイルと融合する前のピッコロはナメック星に行っても役に立たなかったと言われているが
実は界王拳あるいはそれに近い技が使える様になってたのかもしれない

スーパーと界王拳の併用が出来るならベジータは永遠に追い付けないだろ
同じ変身をしても向こうにはさらに界王拳がある理屈になるんだから

当時の悟空が3倍にしてやっと互角のベジータめちゃ強くない？

>当時の悟空が3倍にしてやっと互角のベジータめちゃ強くない？
素の戦闘力が5000とかだったからそんなもんじゃないの？

>>元気玉使えるかもと言ってたセルが1度くらい試してみれば良かったのに
>元気貸してくれるやついるのかな
「ごめんちょっと予定があって…」
「貸せたら貸すわ」
「また今度誘ってね！」
ぐらいで多分セルの心が折れる

なんかのゲームでセルが元気玉使ってなかったっけか

>当時の悟空が3倍にしてやっと互角のベジータめちゃ強くない？
3倍ならベジータを上回る
なのに4倍かめはめ波くらって死なねえんだあいつ

>なんかのゲームでセルが元気玉使ってなかったっけか
Sparkingシリーズで使える

>>エナジードリンク飲むと一時的に労働力が増えるだろ？でも翌日あたりに反動くるだろ?
>>そういうことだよ
>元気の前借りとはよく言ったものよ
こういう前借方式のシステムって良さそうだけど
やっぱやりにくそうだよね

界王拳のせいでその後の悟空の強さがよくわからないことに

素の界王拳の倍率が1.5倍ぐらいなのかな

>素の界王拳の倍率が1.5倍ぐらいなのかな
ナッパに使ったのはそうみたい

>よくネイルと融合する前のピッコロはナメック星に行っても役に立たなかったと言われているが
>実は界王拳あるいはそれに近い技が使える様になってたのかもしれない
じゃあ第二形態相手に本気でやろうとかかっこつけて第三形態にボコられてないで使ってよピッコロさん

>じゃあ第二形態相手に本気でやろうとかかっこつけて第三形態にボコられてないで使ってよピッコロさん
ピッコロ「融合したから使えなくなった」

>界王拳のせいでその後の悟空の強さがよくわからないことに
界王拳のせいって言うか鳥山自身がフリーザ第二以降は戦闘力を一切出さなくなったからねえ
フリーザ最終の基本値と悟空が10倍で戦ってる時にどの程度力を出してたのか分かれば概ね分かるのだが

スーパーサイヤ人の倍率が50とか聞いたけど本当かどうかは知らない

界王拳は10倍とか出さないでずっと1〜3倍程度で止めときゃ良かったんだよ
基本スペック上げれば相対的に戦闘力上がるんだから

気を爆発的に高めるってのは界王拳を使わなくても大なり小なり皆やってる事なので
界王拳のせいで素の実力が劣るみたいな捉え方しなくて良いと思うんだよね

>>界王拳のせいでその後の悟空の強さがよくわからないことに
>界王拳のせいって言うか鳥山自身がフリーザ第二以降は戦闘力を一切出さなくなったからねえ
>フリーザ最終の基本値と悟空が10倍で戦ってる時にどの程度力を出してたのか分かれば概ね分かるのだが
そこだけじゃなくむしろそれ以降だよ
10倍にできると素の戦闘力ショボくない？ってなるしショボくないことにすると10倍がヤバすぎるし

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>フリーザ最終の基本値と悟空が10倍で戦ってる時にどの程度力を出してたのか分かれば概ね分かるのだが
悟空が300万でフリーザ最終は1億2000万って考察はよく見かける

>そこだけじゃなくむしろそれ以降だよ
>10倍にできると素の戦闘力ショボくない？ってなるしショボくないことにすると10倍がヤバすぎるし
上でも書いたけど気を上げて戦うって味方サイドなら誰でもやってる事だから
そもそも素の戦闘力って捉え方がナンセンスだと思ってるよ
仮に回復後の悟空の戦闘力を50万くらいに設定したとしても実際に出せる力は500〜1000万なんだから十分強いじゃん

>>>フリーザ最終の基本値と悟空が10倍で戦ってる時にどの程度力を出してたのか分かれば概ね分かるのだが
>悟空が300万でフリーザ最終は1億2000万って考察はよく見かける
考察つうか公式本がそういう数字を出したからね
悟空の基本値をピッコロや瀕死復活後のベジータより上に持って行きたかったんだろうけど9万から300万はいくら何でも上がり過ぎ

バイキルト

>悟空の基本値をピッコロや瀕死復活後のベジータより上に持って行きたかったんだろうけど9万から300万はいくら何でも上がり過ぎ
ボディチェンジの影響じゃね

>界王拳
解除されるとつらい

>>>フリーザ最終の基本値と悟空が10倍で戦ってる時にどの程度力を出してたのか分かれば概ね分かるのだが
>悟空が300万でフリーザ最終は1億2000万って考察はよく見かける
それは考察じゃなくて公式書籍の数字では

>悟空の基本値をピッコロや瀕死復活後のベジータより上に持って行きたかったんだろうけど9万から300万はいくら何でも上がり過ぎ
つーかあの300万とかフリーザの1億2000万って誰が考えたんだ
作中では出てこないから鳥山本人の案かあやしいんだよな

ピッコロやベジータも界王拳に近い気の爆発は使ってるけど
反動無視して20倍とかできる気狂いは悟空さだけ説

元気玉とか技の発明に関して有能すぎないか
神様のランクとしてはそこまで高くないのに

>>フリーザ戦の分かりづらくて天さんが勘違いした
>ドヤ顔しながらでしょ？って言う天さんかわいい
なおヤムチャは悟空がまだ重い道着を着てると思ってるくらい周回が遅れていた

>>悟空の基本値をピッコロや瀕死復活後のベジータより上に持って行きたかったんだろうけど9万から300万はいくら何でも上がり過ぎ
>つーかあの300万とかフリーザの1億2000万って誰が考えたんだ
>作中では出てこないから鳥山本人の案かあやしいんだよな
あの辺の数字は記事を書いた人が勝手に想定したんだろうね
つうか鳥山先生本人は戦闘力設定がもう邪魔だと考えたから外したんだろうし
本人が設定するにしてもそんな馬鹿みたいにインフレさせないと思う

>つーかあの300万とかフリーザの1億2000万って誰が考えたんだ
>作中では出てこないから鳥山本人の案かあやしいんだよな
悟空の基本値はベジータが自分以上と認めてるところからの推測
超サイヤ人とフリーザは悟空基本値から20倍界王拳とか50%とかの数値使って計算した結果だろう

界王拳の計算のせいでスーパーサイヤ伝説では
最高レベルの戦闘力は悟空が一番低いという

>No.1385267057
アニメ版のﾋｮﾛﾛﾛｫ〜〜って効果音とか
エネルギー弾投げた次の瞬間にはもう目の前まで来てるとか
スピード感の演出良かったなぁ

気のコントロールで体を強くしてるのにかめはめ波で放出できるほどの余力があるどころかパワーアップしてる理由が分からなかった

53万と言わせなければ戦闘力なんて無かったことにできたかもしれない

>53万と言わせなければ戦闘力なんて無かったことにできたかもしれない
フリーザだけを物差しにしてる分には億なんてインフレは起こらなかった
復活悟空を300万に設定してそれを物差しにフリーザの戦闘力も考えたからああなった

>元気玉とか技の発明に関して有能すぎないか
>神様のランクとしてはそこまで高くないのに
元気玉については自分は使えすらしないのにどうやって思いついたんだ

ブルー界王拳は地味に人気
超4界王拳はゲームで雑に使った

>元気玉については自分は使えすらしないのにどうやって思いついたんだ
集めるとこまでは出来たけどそれを留めてぶつけたりが出来なかったんじゃないか？

第4形態の動きを見切ってカウンターで蹴りを食らわせたから素の戦闘力が融合ピッコロや復活ベジータ以上(100万を大きく超える)
それが10倍界王拳でもフリーザの50%以下で20倍だとちょっと痛いくらいのダメージ
だから
フリーザ第4形態の戦闘力が最低でも数千万あることになる

復活悟空を300万にして
それを10倍けーおーけんにしたから1億になっちまったんだよなぁ
作中描写でも1億はさすがに不自然

悟空たちの言う気と
フリーザ軍の言う戦闘力が同一のものじゃないんじゃない

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

webm鯛

>復活悟空を300万にして
>それを10倍けーおーけんにしたから1億になっちまったんだよなぁ
>作中描写でも1億はさすがに不自然
なんか悟空1億五千万フリーザ一億二千万とかだった気がするんだけどそんだけ差があったらフリーザがあんなに抵抗できないのではと思う

でも界王拳・・・1.3倍だああああで盛り上がるか？
超サイヤ人は１億5000万でいいんだよ　最高のセンスだわ

界王様ですら修得できなかった技がカイオウ拳なんで
悟空は飛びぬけたセンスもってる天才だから修得できたけど
ピッコロや天津飯が覚えれたかどうかは判断難しいよね

>ピッコロや天津飯が覚えれたかどうかは判断難しいよね
人造人間編で
一気に気を増幅して爆発させて〜みたいなことピッコロが言ってたけど
あれ簡易界王拳みたいな技術だったりするんかね

具体的に上昇数値でたのってジーズがはかった時だけ？

フリーザの戦闘力53万を測れるスカウターは存在しない

アニメに据え置きの計測装置でてきた気がする

正直界王拳に関しては鳥山明そこまで考えてないと思うよで終わりだと思う
フリーザ編以降出てこなくなったのは扱いきれなくなったからだろうし

悟空よえーってなる
53万のフリーザと普通に戦うベジータのせいで
仙豆食って以降ベジータパワーアップしてないからあの時点で素の戦闘力ボロ負けしてるやん

>悟空よえーってなる
>53万のフリーザと普通に戦うベジータのせいで
>仙豆食って以降ベジータパワーアップしてないからあの時点で素の戦闘力ボロ負けしてるやん
界王拳使えるのに素の戦闘力とやらで考える意味ない
この時の悟空の素の戦闘力が9万だったとして瞬間的に10倍出せるなら第一フリーザを余裕で倒せるし
ベジータは話にならない

>>ピッコロや天津飯が覚えれたかどうかは判断難しいよね
>人造人間編で
>一気に気を増幅して爆発させて〜みたいなことピッコロが言ってたけど
>あれ簡易界王拳みたいな技術だったりするんかね
悟空と修行してるし習得してる方が異様な伸びの説明つくんだよな

ピッコロ界王様のとこいたの何日だ…