>どこまでが初期か問題

>ファミコン初期と後期ではゲームのクオリティー違い過ぎる問題
カセットの容量増えたしプログラムもこなれてきて圧縮できるようになったし

初期

後期

初期はテニスまでと思ってる

>初期はテニスまでと思ってる
カセット3800円の頃かな

今のハードではそんなに差が出ないね

>>初期はテニスまでと思ってる
>カセット3800円の頃かな
四角ボタン＆デカACアダプタ時代やな

>後期
スーパーマリオ３内のミニゲームじゃねえか

>後期
そこは帰ってきたマリオブラザーズだろ

>今のハードではそんなに差が出ないね
ソフトにチップ積み込めないからな

ハードの限界を超えたゲームって言い回し最近聞かないな

セガはファミコンの時だけで4回ぐらい対抗ハード出してるからな

メモリコントローラーで容量一気に増えたしグラフィック能力やサウンド能力も増強出来たからな

同じハードでもソフトの進化を感じられるのがファミコン

>同じハードでもソフトの進化を感じられるのがファミコン
いやまあ特殊チップはハードの進化でもあるんだけどね

でも違いを見せるのにはいいなマリオブラザーズの画像

スーパーマリオは当時ファミコンで実現可能な技術の集大成として開発していた

NESでは拡張チップ載せられないって聞いたが
拡張音源が載せられないだけなのか？

沙羅曼蛇とグラディウス2は本当にプログラマー頑張ったと思う

>NESでは拡張チップ載せられないって聞いたが
>拡張音源が載せられないだけなのか？
拡張音源が鳴らないだけで特殊チップは使ってる
タイニートゥーンとかFM音源積んでるVRC�Z載せてるけど音源部分は使ってない

>セガはファミコンの時だけで4回ぐらい対抗ハード出してるからな
時期的にメガドライブをもう２〜３年出すの早かったらとは思う
１〜２年で対抗ハードがスーファミになったので力不足感あった

NESは外部音源の端子をセキュリティ信号に割り当てたから

コントローラーのボタンが□か〇の違い

プログラミング力と作曲力で拡張音源なしに実現した神曲
ゲームは地味

初期ったらあのデザインのカセットがあった頃までじゃないの?

>でも違いを見せるのにはいいなマリオブラザーズの画像
知らない人が見たら退化したと勘違いしそう

>１〜２年で対抗ハードがスーファミになったので力不足感あった
つうか逆に出すの遅らせて大魔界村をロンチ第一弾にしたほうが一気に行けたと思うよ

>コントローラーのボタンが□か〇の違い
ファミコン本体自体初期と末期でかなり変わってる

>プログラミング力と作曲力で拡張音源なしに実現した神曲
ソルスティスとかシルバーサーファーとかピロピロリバーブかかってるだけで耳に痛い

>コントローラーのボタンが□か〇の違い
他社タイトルでボタンが酷使されるのが想定されてなかった四角時代が初期という印象

マイクに向かってハドソンと叫ぶ

闘いの挽歌とか本体バージョンによっては画像がブレたりしてたな

中身を開けてみると一目瞭然
開けた画像見てみると初期はスカスカ末期はみちみち

>マイクに向かってスターノイドと叫ぶ

>闘いの挽歌とか本体バージョンによっては画像がブレたりしてたな
なんか直前で発売延期とかあった記憶

>1770264643750.gif
>1770264654971.webp
すまん違いがわからん

初期ねぇ
デパートで買ったファミコンのボタンがおかしくなって
デパートに持っていったら修理してくれたってのは今思うと昭和のいい面であり
それだけ玩具売り場にも注力してたって証かな？

ロムに○○チップ搭載！とか後半は色々やってったよな

>マイクに向かってたすけて！！と叫ぶ

>ハードの限界を超えたゲームって言い回し最近聞かないな
Switchならティアキンのモドレコギミックとかウィッチャー3の移植とかで聞いた

>ソルスティスとかシルバーサーファーとかピロピロリバーブかかってるだけで耳に痛い
2010年頃はこの奏法真似したチップチューン増えまくって喧しかった
凄いとは思うけどね

>デパートに持っていったら修理してくれたってのは今思うと昭和のいい面であり
>それだけ玩具売り場にも注力してたって証かな？
修理も簡単だったからね
今だと消耗品のゴム以外は素人じゃ手が出せん

ドンキーコングやパックマンやギャラクシアンみたいな
ゲームセンターでしかプレイできなかったゲームが家でもできるようになったのは
まだ初期も初期かな？

>デパートに持っていったら修理してくれたってのは今思うと昭和のいい面であり
>それだけ玩具売り場にも注力してたって証かな？
店頭でコントローラーのパーツ販売していた頃か
あれはもうちょっとした不調で全国から修理依頼が来たら対応しきれないから
ああいうやり方にしたのかと思っていた

>ゲームは地味
グラフィックは完成されてるし
高低差の判定とか物体同士の動きのシナジーとかけっこう凄い事やってると思う
地味だけど

>店頭でコントローラーのパーツ販売していた頃か
ディスクシステムの駆動ゴムも売ってたな

>ドンキーコングやパックマンやギャラクシアンみたいな
>ゲームセンターでしかプレイできなかったゲームが家でもできるようになったのは
パックマンとかは色んなゲーム機にあった
似ても似つかないけど

カセットにフーフーする

初期はカセットに名前が書いてあった

断線したアダプターのコードをグリグルしてゲームがつく位置を探す

>カセットにフーフーする
差し込んだ後に気持ち軽く抜いて接点をズラす

初期マリオブラザーズから（1983年）
中期スーマリ以降（1985年）
後期スーマリ3以降（1988年）
てな感じ

今思うとスーパーのおもちゃ売り場のおばちゃんがディスクシステムの書き換えまでやってくれてたのって
なんかここだけものすごく未来世界だったな

>初期はカセットに親が子供の名前を書いていた

ドラクエの1と4もかなり進化してる
ファミスタも初代と94で画面の密度違うし

>ディスクシステムの駆動ゴムも売ってたな
ディスクシステムのベルト交換は難易度高いんだよなあ…

>初期マリオブラザーズから（1983年）
>中期スーマリ以降（1985年）
>後期スーマリ3以降（1988年）
>てな感じ
進化スピードが早過ぎる

セーブがあいことば

まだまだ景気がいい時代だった割には脱サラした人がオーナーだったのか
中古のファミコンソフト店ってあちこちにできたな

>初期マリオブラザーズから（1983年）
>中期スーマリ以降（1985年）
>後期スーマリ3以降（1988年）
>てな感じ
90年末にスーファミが出て91年以降は最後期な感じ
でもこの最後期の時期は出来がいいけど話題にならず数が出てないプレミアムソフトが結構あるんだよな

高橋名人の冒険島で初期から最後期の進歩感じられるのでは

これいつ出たんだ？SFC以降なのは分かるが

ネットがなかった時代だから大技林にはお世話になった

星のカービィのファミコンの出来が
初期任天堂ゲーのレベルが違いすぎね

>これいつ出たんだ？SFC以降なのは分かるが
1993年

>これいつ出たんだ？SFC以降なのは分かるが
確か93年
その後約2年で最後のソフトが発売

カセットの容量が増えるごとに価格も高騰してった

>これいつ出たんだ？SFC以降なのは分かるが
1993年発売らしいよ
SFCって91年だっけ？コロコロ読んでた時代だ

>これいつ出たんだ？SFC以降なのは分かるが
買ったけどファミコン時代のゲームなんて中古店にも売り場ないしやる気もないし…
そんな頃だった記憶

>出来がいいけど話題にならず数が出てないプレミアムソフト
有名なのだと烈火とかメタルスレイダーグローリーとかそうだな
まあ出来は良いのに地味過ぎてプレミアついてないのとかもあるけど…

女神転生1から2への進化も凄かったと思う

>これいつ出たんだ？SFC以降なのは分かるが
調べると93年だな
当時はTVでCMもやってたよFF1-2と一緒に

MSX2買って乗り遅れた後にツインファミコン買った

>女神転生1から2への進化も凄かったと思う
2はわりと近年になってから実機で遊んだけど
今でも完成度凄ぇなってなった

93年にファミコン新品で欲しがるかなぁ
今思えば買っておけばよかったと思うけどね

ジャストブリードは新品980円で買ったわ…。

>>これいつ出たんだ？SFC以降なのは分かるが
>買ったけどファミコン時代のゲームなんて中古店にも売り場ないしやる気もないし…
>そんな頃だった記憶
SFCにMDにPCエンジンと消費出来ないほどソフト出てたし致し方無い

ニューファミコンはRFスイッチ（あの白い四角いやつ）不要でゲームできるってのが
同時の自分の心を揺さぶった記憶

>93年にファミコン新品で欲しがるかなぁ
>今思えば買っておけばよかったと思うけどね
新モデルを売り込むというよりもあくまで継続販売のためのマイナーチェンジという立ち位置だったようだ

目玉だったはずのゼルダとFFもよく投売りされてた

>目玉だったはずのゼルダとFFもよく投売りされてた
これ買っとけばなぁプレミア付いたんだろうなぁ

メトロイドのROMカートリッジ作れば良かったのに

ニューファミコンにあわせてFF1・2とかも出てたな

ジャストブリードは今でも安いのに
似たようなポジションのラディア戦記が高いのは何故なんだぜ
当時CMやってたし相当出回ってる筈なんだが

>これ買っとけばなぁプレミア付いたんだろうなぁ
ゼルダとドラキュラはどっかに未開封のままあるな…
高く売れるらしいが

ニューファミコンってファミコンから10年目に出たんだ…凄いね

>MSX2買って乗り遅れた後にツインファミコン買った
勝ち組じゃん
コンポジ出力できるファミコンとかニューファミコンまで存在しないからな

ジャストブリードはチーム単位で移動するのがだんだん面倒になる
最後にリーダーだけで攻略するラスダンが快適だった

>>どこまでが初期か問題
クオリティの違いなんだからそんな厳密に定義しなくてもいいだろ

第二次スパロボも後期なんだけどあんまし後期感ないな
出来がまだ荒いからか

>ゼルダとドラキュラはどっかに未開封のままあるな…
>高く売れるらしいが
カセット版ゼルダ未開封もヤバいが
カセット版ドラキュラ未開封は更にとんでもないぞ
店に売っても軽く10万以上は行く

実家のファミコンソフト確認したら思ってた以上に箱ボロボロで
落書きはしてあるはそれはひどい状態だった
子供の保管状態に期待してはいけない

>ゼルダとドラキュラはどっかに未開封のままあるな…
>高く売れるらしいが
箱の傷みで値段が大きく変わるからプラケースに入れて保護した方がよい

後期に出た初期ナムコのプラ箱版のカセットはコレクションに値するよなー

>実家のファミコンソフト確認したら思ってた以上に箱ボロボロで
>落書きはしてあるはそれはひどい状態だった
>子供の保管状態に期待してはいけない
箱があるだけまだマシよ
大体の家は箱も中のプラケースも付属の紙も全部いつの間にか無くなってるよ
ソフト本体だけ残ってる

やっぱりメガロムの登場が大きかった
あれで出来ることが一気に広がった

>ジャストブリードはチーム単位で移動するのがだんだん面倒になる
>最後にリーダーだけで攻略するラスダンが快適だった
装備も面倒臭いのよ
よくクリアまでやったな当時の俺

大容量2メガ

>大容量2メガ
なおByteではなくbitである…

>なおByteではなくbitである…
ビットって書いてあるのになんでバイトだと思ってんだ？

>>大容量2メガ
>なおByteではなくbitである…
バイトに換算すると8分の1の約250KB
初代ドラクエが512kbit(64KB)だから大分余裕が出て来た

初期はパスワード方式な印象

メガロムはスーファミの頃には32メガぐらいまで行ったきがする（ネオジオは無視で）

>>なおByteではなくbitである…
>ビットって書いてあるのになんでバイトだと思ってんだ？
100メガショックなネオジオまで続く宣伝文句だしな

>ビットって書いてあるのになんでバイトだと思ってんだ？
当時のお子様には効果は絶大だ

ファミコンはbitだけどMSXはbyteだった様な記憶

メガバイト…というかメガビットも当時は知らない単位だったからなんか凄いんだろうなくらいだったな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>ファミコンはbitだけどMSXはbyteだった様な記憶
スレチになるが戦闘の度にdisk入れ替えのMSXラストハルマゲドンをよくクリアしたなと当時の俺を褒めてあげたい

>ファミコンはbitだけどMSXはbyteだった様な記憶
FD〇枚とかメガロムカセットだからビットだろ
まあファミコンも初期は16KBとかボンバーマンのパッケージに32Kとかバイトだったが
ボンバーマンは32Kとなってるが24Kしか使ってねえけど

大容量256キロビットみたいな売り文句もメガロム前にあった記憶
単に最大容量の32KBなんだけど

>ボンバーマンは32Kとなってるが24Kしか使ってねえけど
24kでも狂った様に遊んだな

ロムカセットが限界を超えた例と開発者が限界を超えた例

ファミコン限界突破ソフトの頂点って夢の泉な気がする
やってる事の全てがクレイジー

VRC7とかもうFM音源やないかいと思った
VRC6ぐらいが好き

3Mの大容量

>3Mの大容量
1988年に384KBは結構すごい

当時は大容量なのを誇っていたが
今となってはこの程度の容量で作れた事が誇り

PC6001がファミコンに似てるけどグラフィックはファミコンが
上だな

>メモリコントローラーで容量一気に増えたしグラフィック能力やサウンド能力も増強出来たからな
カセット容量に気を取られがちだけど重要なのはキャラメモリとプログラムメモリの拡張
1986年に拡張マッパーが登場するまでが初期ファミコンと言える
逆に言うと1986年までは性能は上がってない

>メガバイト…というかメガビットも当時は知らない単位だったからなんか凄いんだろうなくらいだったな
ギガとか何だそれな時代
まさかテラまで行くとは…

単純なピコピコ音で音数も少ないのしか鳴らせないのと
複雑な音色と音数を出せるのがある
拡張チップ無しでも頑張れば出来るがDQもFFも
サウンドに関してはずっと貧弱そのもので残念だった

HDD高騰しすぎ

>ファミコン初期と後期ではゲームのクオリティー違い過ぎる問題
これゲーム機じゃなくてもPCや家電に自動車とか様々な工業製品に言えるような気がする

貧弱な環境でもがんばって喋らせてたゲームもありました

ファミコンは拡張なしで喋るだけの性能を持ってる
だが容量の大半を食うのでしばらくはごく短い音にしか使われなかった(光線銃でFire!と言わせるなど)

・読み込むためのメモリ(キャラ/プログラム)の拡張
・ROM容量(ゲーム自体の容量)の拡張
・BGの反転やラスタースクロールなど機能の拡張
・音源の拡張
音源はオマケもオマケ

重力装甲メタルストームは末期の多重スクロールするゲームとして知られる
アイレム上層部の判断で海外展開しかされず2年塩漬け

>今のハードではそんなに差が出ないね
ファミコンはカートリッジで機能を拡張できたからね
今でもFC版DOOMみたいな非常識極まりないものが出ていたり

メタルストームの多重スクロール

>PC6001がファミコンに似てるけどグラフィックはファミコンが
>上だな
ファミコンが参考にしたのはコモドール64とかの方面だから
なんなら任天堂が日本の代理店になろうとした

容量が足りないのは初めからわかっていたのでディスクシステムを開発
それとは別に光栄から頼まれてカセットの拡張も開発
サードはさらにそれとは別に独自開発
いずれも1986年に実現

最後期だとアニメーションまで出てくるので凄い

こういうはいはいラスタースクロールラスタースクロール
…じゃないなんだこれ？ってのが好き

>今でもFC版DOOMみたいな非常識極まりないものが出ていたり
ラズパイ載せて出来ましたーとか言われてもなあ

FC最初期のソフトって容量192Kbitだしな
末期は4Mbitが主流に

1987年のスーパーブラックオニキスが
タイトル画面でメタルストームに似た多重スクロールを実現してる
この見た目で純国産RPG

でもマップの出来とか音楽の良さは1なんだよな
2の良さって音質と数当てゲームぐらい

ザナックは当時としてはアーケードゲーム超えてると思ったな

>この見た目で純国産RPG
地味にOP曲が凄く良い

>ラズパイ載せて出来ましたーとか言われてもなあ
メモリコントローラーもメモリと音源とグラフィック機能まで拡張してるから同じ種類の程度問題

>ラズパイ載せて出来ましたーとか言われてもなあ
出力は一応PPUだからなぁ

あらゆるハードでDOOMを動かそうとする輩がいると聞く

>あらゆるハードでDOOMを動かそうとする輩がいると聞く

>ファミコンはbitだけどMSXはbyteだった様な記憶
MSXもコナミがグラディウスで1Mbit(128KByte)を使うようになった辺りからbit表記を多用し始めた

でかいのが動くのはやっぱりいい

Mapper0(拡張メモリなし)の新作が出る令和

自分がファミコンで凄いなって思ったのはワイワイワールド2のグラディウスステージ
1画面に収まらないデカいビッグコアを表現したのはすげーなあって当時思った

>あらゆるハードでDOOMを動かそうとする輩がいると聞く
動かなかったハードあるのかな…

>でかいのが動くのはやっぱりいい
ダイレクト土下座

描画に使えるのが2画面しかないので8方向スクロールとかすごい大変らしい

ファミコン版グラディウスIIは本当にすごかった
もろちん完全移植じゃなかったけど雰囲気移植として最高レベルの仕上がりだった

当時最初にやったのがスーパーマリオ3だったから
後から1やったら左に戻ることすらできなくてめっちゃ驚いた記憶がある

>今思うとスーパーのおもちゃ売り場のおばちゃんがディスクシステムの書き換えまでやってくれてたのって
>なんかここだけものすごく未来世界だったな
500円で新しいゲームが書き換えできたのすごかったよね
初めてディスクライター使った時に店員のおじさんに「ほ、本当に500円で新しいゲーム買えるんですか？」って聞いたのを今でもよく覚えてる

>女神転生1から2への進化も凄かったと思う
まずダンジョンに入った時のこのBGMを聞いて本当にファミコンから鳴ってる音なのか？と思ったくらいビックリした

>ハードの限界を超えたゲームって言い回し最近聞かないな
今のゲームってハード性能の限界超えたら重くなるイメージしかないし

>>女神転生1から2への進化も凄かったと思う
>まずダンジョンに入った時のこのBGMを聞いて本当にファミコンから鳴ってる音なのか？と思ったくらいビックリした
戦闘のBGMも好き

>>女神転生1から2への進化も凄かったと思う
>まずダンジョンに入った時のこのBGMを聞いて本当にファミコンから鳴ってる音なのか？と思ったくらいビックリした
名曲すぎる…

>>ハードの限界を超えたゲームって言い回し最近聞かないな
>今のゲームってハード性能の限界超えたら重くなるイメージしかないし
そもそもボリューム方向はもう作り手側が持て余すレベルだから…
超美麗グラフィックを如何にサクサク動かせるか以外に価値が無くなってる

>>ハードの限界を超えたゲームって言い回し最近聞かないな
>今のゲームってハード性能の限界超えたら重くなるイメージしかないし
あとロードが長くなる

グラが売り文句にならなくなってんだろうね

>貧弱な環境でもがんばって喋らせてたゲームもありました
ごーすとばすたーず！

ファミコンファミコン
スターフォースをファミコンとSG-1000？　SEGAのでやってた

ザナック　スーパーアレスタのあとにやった
どうすごいかよくわからない

俺もファミコンDOOMは勘違いしてるとしか思えない
ファミコンDOOMでやるべきはこういう方向性であって
1GHzのCPUと1Gのメモリで代替処理したりするのは違うんだよ

ZX Spectrum版DOOMなんてのもある
ファミコンの性能でもやろうと思えばやれる

PC6001のソフト　無料でくばってるのがいっぱいあった
ファミコンぽくて嬉しい　フリーソフト

ファミコンって発売が８４年だか８５年だよね
んでSFCが出たのが８９年だか９０年だから思ってる以上に短いんだよな

>ファミコンって発売が８４年だか８５年だよね
>んでSFCが出たのが８９年だか９０年だから思ってる以上に短いんだよな
83年だよ
SFCまで丸7年以上あった

>83年だよ
>SFCまで丸7年以上あった
そうだったかすまん
しかし７年てのは長いっちゃ長いけどそこまではって感じだな
もっと長いヒットだと思ってた

ドラクエ１→２→３→４がわかりやすく進化の歴史に見える

ファミコンの後期の限界とかいうといつもメタスレとかダイバ
あたりのお決まりのタイトルばっかになる

そりゃ新しくソフト出てる訳でもないし

RIKIとかソフト作ってるひとはいるよ

FF4が最初ファミコンで出す予定で最終決定がSFCだったね

台詞めっちゃ長い

>台詞めっちゃ長い
サンソフトなのに面白くないのが許せない

後期でいうと高橋名人の冒険島4とかめちゃ高いよな今

ドラクエ4は上に出てるような多重スクロールを使ってるんだよな
船の出航シーンで

>同じハードでもソフトの進化を感じられるのがファミコン
PS2は割とその辺凄いと思うぞ
PS2初期と末期でもう全然違うし

>FF4が最初ファミコンで出す予定で最終決定がSFCだったね
FF4は開発中止でスーファミ用に作ってたFF5がFF4として世に出たのよ

gimmick!のグラすき

まあ末期はRF端子使う限界来てたわな

個人作成のエフシータがチップなしですげえと思った
https://x.com/i/status/1407751416324661249

PS2はVRAMが小さ過ぎてドリキャスよりしょぼいって言われてた初期と
メインメモリから好きなだけVRAM転送すれば実質無制限じゃんってなった中期と
レンダリング解像度も変えられるんですか…1080iまで対応？という末期
本当に全然違うからな

>ファミコン版グラディウスIIは本当にすごかった
>もろちん完全移植じゃなかったけど雰囲気移植として最高レベルの仕上がりだった
ファミコンでできることの限界と出来ないことの切り捨てが上手かった

エフシータいいよね
容量がバカデカい以外は当時でも出せる技術らしい

>PS2はVRAMが小さ過ぎてドリキャスよりしょぼいって言われてた初期と
>メインメモリから好きなだけVRAM転送すれば実質無制限じゃんってなった中期と
>レンダリング解像度も変えられるんですか…1080iまで対応？という末期
なんとなくPCエンジンCD-ROM2の初期思い出すな
あまりにもメモリ少なすぎてサウンド用のメモリまでフル動員したとか

500Mbくらい使えたら当時のハードでもかなり色々出来たんだろうなってのは思う

>メインメモリから好きなだけVRAM転送すれば実質無制限じゃんってなった中期と
このVRAM転送が高速すぎてエミュが難しかったのももう昔の話
VRAM自体の容量が巨大になり飲み込んでしまって解決

一応未使用の旧本体のみある
ケーブルとかはないけど貰ってくれるゲーム系youtuberいるかな

https://www.youtube.com/watch?v=GONrX_B_kf4
何回もフィールドテストが行われて
ある意味Hey民の脳裏に焼き付いてるエスティーク

>一応未使用の旧本体のみある
>ケーブルとかはないけど貰ってくれるゲーム系youtuberいるかな
それは普通にヤフオクで売った方がいいよ
譲るなんてとんでもない

ドラクエ１と４でもはや別物だし

ハイドライドスペシャルとハイドライド３

>圧縮できるようになったし
これ本当？

ここで貼られる画像データサイズよりも小さいゲームデータ

>>圧縮できるようになったし
>これ本当？
ドットの配置工夫して少しでも圧縮させて容量減らすとかはやってたよ

>ドットの配置工夫して少しでも圧縮させて容量減らすとかはやってたよ
キャラクタデータの工夫による容量削減のことね
てっきりプログラムを圧縮展開させてる意味だと思った

>個人作成のエフシータがチップなしですげえと思った
ファミリーサーキットの出来損ないって感じ

>てっきりプログラムを圧縮展開させてる意味だと思った
マイクロニクスの謎のロード時間は圧縮展開してるんだよきっと
アテナとかジャンボウとか