当時は強かった
国民国家の軍隊というまだ珍しかった構成
最新鋭の装備
強大な国力を背景にした兵站

>1768721811714.jpg
こいつの家族も大概なポンコツだろうに

>当時は強かった
>国民国家の軍隊というまだ珍しかった構成
>最新鋭の装備
>強大な国力を背景にした兵站
しかし天才の手法というのはあっという間に凡人でも運用可能に陳腐化してしまうのだ

大　陸軍　なのにほとんどの人が
大陸　軍　と読む

フランスがつええんだよ
ヨーロッパは基本人が住めない地獄の荒涼地帯なのに
フランスだけは地中海と同じく豊で農業国家になれた
産業革命前は農業が強い＝国が強いだから

>しかし天才の手法というのはあっという間に凡人でも運用可能に陳腐化してしまうのだ
むしろ「こんなに簡単なことどうして気づかなかった」に気づけるからこそ天才なんだよ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>大　陸軍　なのにほとんどの人が
>大陸　軍　と読む
それで思い出したけど
今期のアニメの勇者刑に処すって
ずっと勇者刑　に処すだと思ってたけど
アニメでは勇者　刑に処すって言ってたな

>大　陸軍　なのにほとんどの人が
>大陸　軍　と読む
サンキューとしあきまた1つ賢くなったよ

>>当時は強かった
>>国民国家の軍隊というまだ珍しかった構成
>>最新鋭の装備
>>強大な国力を背景にした兵站
>しかし天才の手法というのはあっという間に凡人でも運用可能に陳腐化してしまうのだ
実際その通りなんだよね
だから列強国は増えていった
むしろ誰でも出来る当たり前のことで強くなる方法思いつく人こそが本物の天才なんだ

>大　陸軍　なのにほとんどの人が
>大陸　軍　と読む
グランドアーミーの仏語読みが
グラン・ド・アルメ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

結果移民と外人部隊におんぶだっこされる国に

>結果移民と外人部隊におんぶだっこされる国に
そもそもナポレオン自身が移民みたいなもんだぞ

>>結果移民と外人部隊におんぶだっこされる国に
>そもそもナポレオン自身が移民みたいなもんだぞ
コルシカ人のナブリオ・ボナパルテさんだからねぇ

戦争への貢献って権利拡大の近道だからな
フランス流を真似した結果「俺ら頑張ったのに何でお貴族様だけしか政治参加できねーんだよ」って革命の火種になった

>むしろ誰でも出来る当たり前のことで強くなる方法思いつく人こそが本物の天才なんだ
そもそもスレ画は
七年戦争後に新設されたフランス軍をそのまま引き継いだからあれだけ戦えた
それを作ったのはプールセとギベール
1788年にオーダーミックスとしてフランス軍は新生するがこれを以て「2000年続いたギリシャ・ローマ構造との決別」って言われてる

皮肉にも今プーチン自身がロシア遠征の泥沼に沈んだナポレオンみたいになってんな

>>結果移民と外人部隊におんぶだっこされる国に
>そもそもナポレオン自身が移民みたいなもんだぞ
地理的にも昔から人種の坩堝だったしね
王政時代からスラブ系やトルコ系、黒人の竜騎兵もいたし

>>>結果移民と外人部隊におんぶだっこされる国に
>>そもそもナポレオン自身が移民みたいなもんだぞ
>コルシカ人のナブリオ・ボナパルテさんだからねぇ
そうじゃなくてロシア遠征で失った兵力を補充するのに外国人傭兵を大量に入れたんだけど
そいつらは愛国心なんてないから上官の命令に従わないので複雑な戦闘隊形が組めなくなった

>こいつの家族も大概なポンコツだろうに
母親が女傑かつ聖人のような人柄だからかろうじて一家としてまとまれたと思う

カルノーとかいうバグレベルの天才

>大陸軍って地上最強なの？

天才がいつまでも若々しく24時間戦えれば最強
現実はそうじゃないから分業できる仕組み作りをしましょうとなる

ステは完全に陸軍に全振りで海軍の戦績は振るわない　というか相手が悪すぎた

>そうじゃなくてロシア遠征で失った兵力を補充するのに外国人傭兵を大量に入れたんだけど
>そいつらは愛国心なんてないから上官の命令に従わないので複雑な戦闘隊形が組めなくなった
半島戦争ではスイス傭兵を使ってたけどスペイン軍にもスイス傭兵がいたため戦闘を拒否したなんて話がある

>そうじゃなくてロシア遠征で失った兵力を補充するのに外国人傭兵を大量に入れたんだけど
>そいつらは愛国心なんてないから上官の命令に従わないので複雑な戦闘隊形が組めなくなった
ライプツィヒでボロ負けしてからはもっと悲惨で
最早まともに銃の撃ち方すらわからない練度とは？なクソ雑魚兵が占めちゃったんよな
元帥が戦闘中に小銃の撃ち方教えながら戦ってた

現在の軍はスペシャリストの秀才たちが連携してナポレオンのようなジェネラリストの天才を疑似的に再現するのが理想よね

>そうじゃなくてロシア遠征で失った兵力を補充するのに外国人傭兵を大量に入れたんだけど
>そいつらは愛国心なんてないから上官の命令に従わないので複雑な戦闘隊形が組めなくなった
ただでさえ当時の基準としてはアホみたいな頻度で作戦更新してたのに

>ステは完全に陸軍に全振りで海軍の戦績は振るわない　というか相手が悪すぎた
洋物ハードポルノみたいな固め技を海で使ってくる奴が相手ではな

ミュラー「大変だねあんたら（対仏大同盟にナポリ王で参加）」

>大陸軍って地上最強なの？
皇帝近衛古参兵は間違いなく最強だった

>現在の軍はスペシャリストの秀才たちが連携してナポレオンのようなジェネラリストの天才を疑似的に再現するのが理想よね
いち早くそうしてバカ勝ちしてドイツ統一できたのに20世紀になってから勝ててないんだよな〜なんでだろうな〜

>>大陸軍って地上最強なの？
>皇帝近衛古参兵は間違いなく最強だった
ライプツィヒで文字通り全滅したけどなブヘヘヘ

>ライプツィヒでボロ負けしてからはもっと悲惨で
まぁ1808年以降は76万人のうち23万人が外国人傭兵になっちゃったので
以前のような機動的な軍隊行動ができなくなっちゃったので
とにかく「敵軍より数をそろえて立ってた方が勝ち」みたいな単純な戦術しか取れなくなった

>1788年にオーダーミックスとしてフランス軍は新生するがこれを以て「2000年続いたギリシャ・ローマ構造との決別」って言われてる
むしろ国民国家&国民皆兵でギリシャ・ローマスタイルに戻ってないか

>大　陸軍　なのにほとんどの人が
>大陸　軍　と読む
とにかくアチコチ移動するのでヨーロッパ大陸を縦横無尽する軍というニュアンスで大陸　軍だと思ってた

>むしろ国民国家&国民皆兵でギリシャ・ローマスタイルに戻ってないか
そういう話じゃないんで

>ミュラー「大変だねあんたら（対仏大同盟にナポリ王で参加）」
はい処刑

色々あって子孫が日本人女性と結婚した

コランクール「（だからやめた方が良いっていったやんけ・・・）」

オステンサッケン軍という声に出して読みたい部隊名

フランスが史上最も強かった時期なのは間違いない

>>ライプツィヒでボロ負けしてからはもっと悲惨で
>まぁ1808年以降は76万人のうち23万人が外国人傭兵になっちゃったので
>以前のような機動的な軍隊行動ができなくなっちゃったので
>とにかく「敵軍より数をそろえて立ってた方が勝ち」みたいな単純な戦術しか取れなくなった
負けてんのに30万徴兵&税率マシマシ

【急募】ロシア遠征に大勝利する方法

歴史背景を理解しながら漫画的ケレン味もばりばりに盛る
サイコーの漫画だったな

>【急募】ロシア遠征に大勝利する方法
ロシアのことはほっとく

ロシア遠征で得したのイギリスだけじゃんアホクサ

ワーテルローでネイがあとちょっと何か出来てたら勝っていたんだろうか

>コランクール「（だからやめた方が良いっていったやんけ・・・）」
タレーラン「ナポレオンはフランスの敵　はよパリ来い今ならナポレオンいねーぞ（ロシア皇帝に密告）」

>【急募】ロシア遠征に大勝利する方法
マジでそもそも手を出さない以外の最適解ってなんだったんだろう

>ワーテルローでネイがあとちょっと何か出来てたら勝っていたんだろうか
あそこで勝ってもジリ貧な未来しか見えぬ

>【急募】ロシア遠征に大勝利する方法
マッセナとランヌがまだ現役でいたらなんとかなったかも・・・

>カルノーとかいうバグレベルの天才
しかもノンポリで
誰がフランスの実権を握ってても重用される

子飼いの部下がわりと優秀
この後詰の将軍が頑張ったから
あの左翼の将軍が持ち堪えたからって勝利がわりと多くない？

>ワーテルローでネイがあとちょっと何か出来てたら勝っていたんだろうか
ネイの責任じゃなくて参謀がベルティエかダヴーなら勝ち確だったと思うよ

>【急募】ロシア遠征に大勝利する方法
無理やろ…
ボロジノですらあかんかったのに…

>【急募】ロシア遠征に大勝利する方法
プロイセンを完全解体して国民をフランス化してから進軍

>タレーラン「ナポレオンはフランスの敵　はよパリ来い今ならナポレオンいねーぞ（ロシア皇帝に密告）」
タレーラン「戦後賠償？いやいや僕たちフランス国民もナポレオンの被害者ですよ」

>カルノーとかいうバグレベルの天才
中道の天才の愛国者とかいうナポレオンの政敵の誰にとっても都合のいい神輿をナポレオンが粛正しなかったのすごいと思うわ
ヒトラーとかスターリンなら即処刑でしょこんなん

>>【急募】ロシア遠征に大勝利する方法
>マジでそもそも手を出さない以外の最適解ってなんだったんだろう
馬車道路の整備しながら&対極寒戦闘装備を全軍に行き渡らせてようやくスタートレベル

最終的に末端の兵すら外人部隊で賄ってるのに有能な元帥が簡単に補充できる筈がなく

>馬車道路の整備しながら&対極寒戦闘装備を全軍に行き渡らせてようやくスタートレベル
真夏に攻め込んでるのに防寒を想定するほうがおかしい…

パリ戦役とか頭おかしい
まあ負け戦だが
鬼神の働き過ぎる…

ヨーロッパ半分制圧できたんだからそれだけの戦力揃っていて当たり前なんだけど
全方位に世界最強クラスの天才が多すぎるよ大陸軍

ぶっちゃけ対仏大同盟軍がフランス侵攻前にメッテルニヒがだした和睦案とか滅茶苦茶フランス譲歩した内容で普通に十分だったのにナポレオンが蹴ったの意味不明なんだが

>パリ戦役とか頭おかしい
>まあ負け戦だが
>鬼神の働き過ぎる…
規模小さいから動かしやすかったんやろな
まあそれが仇になって結局負けるが

>ぶっちゃけ対仏大同盟軍がフランス侵攻前にメッテルニヒがだした和睦案とか滅茶苦茶フランス譲歩した内容で普通に十分だったのにナポレオンが蹴ったの意味不明なんだが
ナポレオンは戦争に勝つことで威信と声望を高めていたので一発デカい勝ちをもぎ取らないと体制がゆらぎかねないんだ

>ぶっちゃけ対仏大同盟軍がフランス侵攻前にメッテルニヒがだした和睦案とか滅茶苦茶フランス譲歩した内容で普通に十分だったのにナポレオンが蹴ったの意味不明なんだが
ああこれだめ…
話通じない…
ってなるのいいよね
まあ譲歩してたらとことんまで譲歩させられて骨までしゃぶられてたと思うよ

>パリ戦役とか頭おかしい
部下達にお前はもう退位しろ！とぶちギレられて終戦すんのいいよね

>ワーテルローでネイがあとちょっと何か出来てたら勝っていたんだろうか
無理です

ロシア遠征ってぶっちゃけ20万ぐらいの人数で言った方が機動力上がってロシア軍捕捉して勝てた説あるよな
ナポレオン10万
ウジェーヌ5万
ダヴー5万
ぐらいが絶対ちょうどよかっただろ

>部下達にお前はもう退位しろ！とぶちギレられて終戦すんのいいよね
そういうところも含めてローマ帝国っぽい
近衛軍団たちに殺されないだけ文明化されてる

フランス「僕たちはナポレオンに騙されてただけなんです！被害者なんです！！」
ドイツ「僕たちはヒトラーに騙されてただけなんです！被害者なんです！！」

作中ずっと格落ちしないダヴー

無茶やってゴリ押し勝利ばかりでビビる

正確にはナポレオンが強かった
ナポレオンがいないところでは勝ててない

>フランス「僕たちはナポレオンに騙されてただけなんです！被害者なんです！！」
対仏連合軍のパリ入城時のフランス国民「フランスを解放してくれたロシアのアレクサンドル王は神！英雄！」
ロシア皇帝「えぇ…？」

最後の方では頼りになる部下は不安な後方に置いておかざるを得なくなる末期感

>正確にはナポレオンが強かった
>ナポレオンがいないところでは勝ててない
やはり戦場での嗅覚が凄い…

>最後の方では頼りになる部下は不安な後方に置いておかざるを得なくなる末期感
まあパリ落とされたらおしまいだしなあ
真田信繁みたいな状況だな

>>馬車道路の整備しながら&対極寒戦闘装備を全軍に行き渡らせてようやくスタートレベル
>真夏に攻め込んでるのに防寒を想定するほうがおかしい…
防暑も想定してなくてどのみちフランス兵死んだり疫病かかったりすんだけどなブヘヘヘ

フランスは国民戦争と負けてもすぐ再編して襲いかかるゾンビ軍団を発明したのに
なぜか相手がゾンビ軍団になることを考えられなかったので負けた

>正確にはナポレオンが強かった
>ナポレオンがいないところでは勝ててない

>【急募】ロシア遠征に大勝利する方法
言うてモンゴル軍がタタールのくびきやってるから
極寒の土地で軍隊維持できる方法さえあれば
何とかなるんやな

それにしても強すぎない？

>正確にはナポレオンが強かった
>ナポレオンがいないところでは勝ててない
項羽かよ

>【急募】ロシア遠征に大勝利する方法
攻めた先に物資があるなんて希望的観測に囚われずゆっくり攻めれば良かっただけだよね

どっちかというとハンニバルじゃない？
やられたことまんまローマの盾じゃん

>ナポレオンは戦争に勝つことで威信と声望を高めていたので一発デカい勝ちをもぎ取らないと体制がゆらぎかねないんだ
うーん…

ナポレオン「どうせ俺が攻撃したらシュヴァルツェンベルクのシレジア軍の先遣隊だろうしすぐ退くやろ」
↓
4倍以上いる本隊だから退くわけありませんでした
とかパリ戦役はナポレオンも結構ポンかましてる

戦争と殺戮を繰り返す荒々しい男性主義的王権が婚姻政策に代表されるハプスブルク家の女性主義的王権に取り込まれたことで勝てなくなったみたいなことを種村季弘が書いてたのを覚えている

そもそもモスクワなんて目指さずにポーランド独立国にして愛国心がガンギマリになってるポーランド軍と連携してポーランドでロシア軍迎撃して各個撃破したほうがよかったのでは？
オーストリアの手前難しいかもしれんが

ダヴーはちょっと強すぎるから別の戦場に追いやってるものとする

>作中ずっと格落ちしないダヴー
あいつだけおかしいわ
ノンフィクションなのにフィクションみたいな働き

ナポレオン「本体倒したぜ・・・」
ダヴー「そうかな・・・」

としあきは戦列隊の先頭な！

>「ダヴーは私を愛していると思っていたが、彼はフランスだけを愛していたのだ。」

>としあきは戦列隊の先頭な！
橋の先頭渡る権利もらえるとは光栄だなとしあき！

マッセナも結構単独で何とかしてるイメージ強いな最後以外

ダヴーの何かフィクションかって強さ以上に裏切らない事だよ…
コイツいつでもダヴー王国作れるわ…めっちゃ勧誘されてるだろうに統帥権持ちを絶対裏切らねえ

>としあきは戦列隊の先頭な！
男だな

>こいつの家族も大概なポンコツだろうに
終盤あいつらのこと馬鹿にしてたけど自分もだったわってなった

虹裏遠征は最高でした！！

>ダヴーの何かフィクションかって強さ以上に裏切らない事だよ…
>コイツいつでもダヴー王国作れるわ…めっちゃ勧誘されてるだろうに統帥権持ちを絶対裏切らねえ
義理堅いとか忠誠心あるとも違って国家に仕えてる感じだよな

曹操とか初期ユニット大当たりだけどナポレオンの初期ユニット当たり0だよね
全員将軍なって以降

>義理堅いとか忠誠心あるとも違って国家に仕えてる感じだよな
そりゃナポレオンがあいつ愛想ねーわって言うよね

>義理堅いとか忠誠心あるとも違って国家に仕えてる感じだよな
多分マジで絶対王政が嫌いな活動家みたいなヤツだったんだろな…
それが不敗とか怖い

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>曹操とか初期ユニット大当たりだけどナポレオンの初期ユニット当たり0だよね
>全員将軍なって以降
最初に仲間になる有能ってマッセナのイメージ強い

最後あたりの戦いで数回負けたのもダヴー連れていけなかったっての結構あるよね

>最初に仲間になる有能ってマッセナのイメージ強い
後ランヌもまあ早いっちゃ早いかな？

ダヴーは政治的な思想はないんじゃねえかなあ
現実の問題を解決できるならそれを採用すべきっていう感じに思える

囚人とか傭兵じゃなく
国民を「国家を、家族を守るためじゃあ！」って煽って動員したから強かったんだっけ？

ダヴーってルイが戻った時その指揮下に入ったの？

>>最初に仲間になる有能ってマッセナのイメージ強い
>後ランヌもまあ早いっちゃ早いかな？
名将揃い

軍人の資質と政治家の資質は別だろ
あと下手にトップに立つと死ぬから
それが当時のフランスなら尚更

優秀ではあるけど親族じゃないから信用出来ないんだよな
最後パリ直で落とされたのは単独で信頼出来るコマが少ないのが大きい

>囚人とか傭兵じゃなく
>国民を「国家を、家族を守るためじゃあ！」って煽って動員したから強かったんだっけ？
古代ギリシアや古代ローマの軍隊と同じだな
マキャベッリが理想としていた軍隊でもある

この時代のフランス陸軍って元帥大将が全員主人公クラスの個性という作品にするの困る奴らだもんな

>>>最初に仲間になる有能ってマッセナのイメージ強い
>>後ランヌもまあ早いっちゃ早いかな？
>名将揃い
何のゲーム？

>囚人とか傭兵じゃなく
>国民を「国家を、家族を守るためじゃあ！」って煽って動員したから強かったんだっけ？
てか元々穀倉地帯でマッチョな男が周辺国の3倍近く居た

>名将揃い
この中で最年少だっけ

そこそこのメインキャラが後半に老害っぽくなるのつらあじ

つよい

政治家の才能もナポレオンあると思うよ
致命的に欠けてるのが外交の才能だね

>カルノーとかいうバグレベルの天才
本人だけじゃなくて子孫たちもおかしいよ
遺伝子どうなってんだ

>囚人とか傭兵じゃなく
>国民を「国家を、家族を守るためじゃあ！」って煽って動員したから強かったんだっけ？
一方で村の鼻つまみ者や囚人しか兵士に使えなかったロシア帝国

あこがれてたハンニバルとかカエサルとかアレクサンダーに並べましたか？

イカれたメンバーを紹介するぜ

王政で民衆の軍隊が力つけすぎたらクーデターされるからな
訓練しすぎて統率されるとクーデター待った無し

>最後あたりの戦いで数回負けたのもダヴー連れていけなかったっての結構あるよね
後方任せられるのがほんといなくなってたからな
ベルティエいないのも大きいだろうけど

>一方で村の鼻つまみ者や囚人しか兵士に使えなかったロシア帝国
ロシア「う、うちには最強の兵士(冬)がいるから…」

>あこがれてたハンニバルとかカエサルとかアレクサンダーに並べましたか？
ハンニバルには並んだだろう
カエサルとアレクサンドロスには流石に並べなかったな

>あこがれてたハンニバルとかカエサルとかアレクサンダーに並べましたか？
ハンニバルって意外と侵略したエリアショボいよ
越えてる越えてる

ベルティエとかいうチート
漫画だと扱いひどいけど

>イカれたメンバーを紹介するぜ
普通の漫画なら敵幹部の紹介場面

>1768725959263.jpg
これで何故負けるのか

チート居ても親族じゃないから裏切るんだよな
それがナポレオン帝国の限界だった
やっぱ王国の始祖の人は初期の親族や兄弟分に天才がゴロゴロ居る

漫画はベルナドットも割食らってブツブツいうだけの小物な感じだったな

>>1768725959263.jpg
>これで何故負けるのか
冬将軍の一言

>No.1381067813
48時間で大軍で100キロ走るとか中国大返し以上に頭おかしい
実は新幹線とか使ってた？

>そこそこのメインキャラが後半に老害っぽくなるのつらあじ
主人公のナポレオンもそうだから余計に…
最後まで有能だったのタレイランぐらいか

ベルナドットちゃんと描写したら最後ナポレオン食っちゃうよね
元帥でもっとも成功したヤツだし

相手の動きを正確に読み切って
常に有利な陣形で迎え撃って
絶好のタイミングで反撃すれば勝つ
敵が倍以上の戦力でも勝つ

最後まで有能過ぎたのがダヴーじゃね
最後までただの軍人マシーン

>むしろ「こんなに簡単なことどうして気づかなかった」に気づけるからこそ天才なんだよ
マスケットの誕生から銃剣の誕生まで数百年かかってんの嘘やろ？って思う

裏切りいうても元帥たちが忠誠誓ってるのはフランスという国家だからのう
フランス人民の皇帝ってのはそういう事じゃろ

>相手の動きを正確に読み切って
>常に有利な陣形で迎え撃って
>絶好のタイミングで反撃すれば勝つ
>敵が倍以上の戦力でも勝つ
それが出来たら苦労はしねえ！？

反フランス気質の強いほぼイタリアみてーな島国出身のちょっと砲兵術が上手い兄ちゃんが皇帝まで登り詰めるんだからホントスゲーよ

後つえーのは国の上層部ガラガラだから戦って勝てば貴族になれるんだもんね
モチベーション違うわそら
でみんなが元帥になった後は皆もう戦いたくない

>1768725959263.jpg
そういう準備してたけど
結局は現地調達がほとんどだったんだよねナポレオン軍も

トランプの中でいちばんおもろいゲームがナポレオン

フランス皇帝なんてなってもろくな事にならんと看破してた母ちゃんは慧眼

>反フランス気質の強いほぼイタリアみてーな島国出身のちょっと砲兵術が上手い兄ちゃんが皇帝まで登り詰めるんだからホントスゲーよ
バラスがクソボケ過ぎた反動だろうな…
普通だと無理だろ

>後つえーのは国の上層部ガラガラだから戦って勝てば貴族になれるんだもんね
>モチベーション違うわそら
>でみんなが元帥になった後は皆もう戦いたくない
末期のイェニチェリみたいなもんか

>これで何故負けるのか
ざっと3億食用意したようだけど40万の軍隊が3食食べたら1年分に届かないよね
それで徒歩で旅行するわけでしょ
1日30キロ歩いてモスクワまで100日かかるわけで往復で200日
食料はギリギリ足りないぐらいだったと言える

>>相手の動きを正確に読み切って
>>常に有利な陣形で迎え撃って
>>絶好のタイミングで反撃すれば勝つ
>>敵が倍以上の戦力でも勝つ
>それが出来たら苦労はしねえ！？
出来なくなった後は敵より数揃えるしかなくなったの悲惨

この漫画読むとロシアって強いというよりひたすらズルいよね・・・

>この漫画読むとロシアって強いというよりひたすらズルいよね・・・
逃げるは恥だか役に立つ

>後つえーのは国の上層部ガラガラだから戦って勝てば貴族になれるんだもんね
>モチベーション違うわそら
>でみんなが元帥になった後は皆もう戦いたくない
日本もそうだけど動乱の時期はそういうチャンスが多いから
家柄関係なく才能一本でも登れる

>反フランス気質の強いほぼイタリアみてーな島国出身のちょっと砲兵術が上手い兄ちゃんが皇帝まで登り詰めるんだからホントスゲーよ
砲兵術がちょっと上手いってレベルじゃないぐらいの指揮能力があるだろ！

鉄道フル稼働させたバルバロッサ作戦でもまるで足らんかったのに
馬車でどうにかなるわけなかろう

ナポレオンの一番の功績はやっぱ軍事面じゃなくてナポレオン法典

>この漫画読むとロシアって強いというよりひたすらズルいよね・・・
三国志の北方騎馬隊思い出す
あいつらも延々逃げてまた戻って来やがる

ジャンヌダルクとどっちが凄いの？

フランス銀行も今もまだ稼働してんだよね
美術館も

>鉄道フル稼働させたバルバロッサ作戦でもまるで足らんかったのに
>馬車でどうにかなるわけなかろう
マールバラ公「35日で400キロメートル走破余裕でした」

ナポレオン「ロシアの冬ずるくない？」
ヒトラー「それな」
プーチン「ホントホント」

>この漫画読むとロシアって強いというよりひたすらズルいよね・・・
領土が死ぬほど広くて人口多くて冬場は人間が住める気候じゃないというクソでありチートな立地

>冬場は人間が住める気候じゃないという
ギリギリ住めるの間違いだぜ
移動は出来ないので侵攻に6ヶ月以上かけると死ぬ

調べると実在の人物のチートっぷりで作品何個か作れそうなやつらがゴロゴロいる

ダヴーがどれだけ強くても絶対に主人公にはなれないのだ
禿げてるから

>>この漫画読むとロシアって強いというよりひたすらズルいよね・・・
>逃げるは恥だか役に立つ
バグラチオン「そうやって逃げ続けてシベリアの奥地までひきこもるつもりか」

タイユランが最強すぎる

>>現在の軍はスペシャリストの秀才たちが連携してナポレオンのようなジェネラリストの天才を疑似的に再現するのが理想よね
>いち早くそうしてバカ勝ちしてドイツ統一できたのに20世紀になってから勝ててないんだよな〜なんでだろうな〜
参謀本部が力を持ちすぎたから

大陸軍の戦闘に大きく貢献した腕木通信機
1分間に80km以上の距離を通信できた

長い歴史で2度の遠征防いでるからモスクワのあの位置は適切なのね

>長い歴史で2度の遠征防いでるからモスクワのあの位置は適切なのね
ただモスクワはポーランドには一回ボコボコにやられてる
モスクワ皇女さえポーランド兵にレイプされたりした

>マールバラ公「35日で400キロメートル走破余裕でした」
モスクワまでの距離の1/4程度だな
そのペースで140日間走ってくれるかな

>大陸軍の戦闘に大きく貢献した腕木通信機
>1分間に80km以上の距離を通信できた
電信無い時代にようやるわ

>大陸軍の戦闘に大きく貢献した腕木通信機
>1分間に80km以上の距離を通信できた
大昔からある烽火って曇りとか雨の日は使えないからなあ

グランダルメ
発音的にはグロンドアルミィ
英語で言えばグランドアーミー
これを大陸 軍なんて思う奴おらんやろ

>電信無い時代にようやるわ
上に出たコンテはエジプト遠征の時に電信線の敷設を進言してたとかwikiに書いてあるな

この時代主人公格が一同に会しすぎ

>大陸軍の戦闘に大きく貢献した腕木通信機
>1分間に80km以上の距離を通信できた
この時期フランスの重要建築物のほとんどに設置されてたね
チュイルリー宮殿やルーブル美術館、ヴェルサイユ宮殿にも屋根に載せられてた

ダヴーもワーテルローに連れて行って欲しかった…

軍服は派手で豪華な方がいい

日本の旗振り通信みたいなもんか

>>>現在の軍はスペシャリストの秀才たちが連携してナポレオンのようなジェネラリストの天才を疑似的に再現するのが理想よね
>>いち早くそうしてバカ勝ちしてドイツ統一できたのに20世紀になってから勝ててないんだよな〜なんでだろうな〜
>参謀本部が力を持ちすぎたから
政治より軍事的勝利を優先するとドイツになる

>大陸軍の戦闘に大きく貢献した腕木通信機
>1分間に80km以上の距離を通信できた
日本だと旗振り通信だね
米相場の伝達で大阪広島間を30分弱で通信してたっていう

>軍服は派手で豪華な方がいい
今からでも国際条約結んで迷彩服とか地味な勤務服を世界的に禁止できないかな
きらびやかな軍服汚したくないから平和になるだろ…多分

>この時代主人公格が一同に会しすぎ
海軍の人達って覚悟ガンギマリ過ぎてて恐い

>>>>最初に仲間になる有能ってマッセナのイメージ強い
>>>後ランヌもまあ早いっちゃ早いかな？
>>名将揃い
>何のゲーム？
任天堂のナポレオン（GBA）
とっととSwitchで遊べるようにしてほしいソフト

なお任天堂の花札に描かれてる軍人はナポレオンってのは割と有名なお話

>>こいつの家族も大概なポンコツだろうに
>母親が女傑かつ聖人のような人柄だからかろうじて一家としてまとまれたと思う
母ちゃんが一家の当主として食わせてきたから男尊女卑の極みの皇帝ナポレオンでも逆らえなかったんだよな
本物の男より男らしいから

>軍服は派手で豪華な方がいい
服に傷つけると困るだろうから顔撃ちますね

>>>こいつの家族も大概なポンコツだろうに
>>母親が女傑かつ聖人のような人柄だからかろうじて一家としてまとまれたと思う
>母ちゃんが一家の当主として食わせてきたから男尊女卑の極みの皇帝ナポレオンでも逆らえなかったんだよな
>本物の男より男らしいから
皇帝になってから母親との口喧嘩で負けたエピソードすき

total warとかhoiは下手くそだけどcities skylineとか都市建設ゲーは得意そうなナポレオン3世くん

>>この時代主人公格が一同に会しすぎ
>海軍の人達って覚悟ガンギマリ過ぎてて恐い
地獄と板一枚隔ててるだけなんだからガンギマリにもなる

>1768726323523.mp4
ルイ14世の時代にルーヴォアの軍制改革で階級を金で買うのを廃止したからね

ナポレオンは劣化したというより政治・行政・外交・戦術・戦略・謀略と考えること多すぎて脳内リソース分散させられすぎてただけじゃないかな

>この時代主人公格が一同に会しすぎ
一番いいタイミングで死んだよねネルソン・・・

>>この時代主人公格が一同に会しすぎ
>海軍の人達って覚悟ガンギマリ過ぎてて恐い
負けたら逃げられる（かもしれない）陸軍と違って沈没＝死だから

>total warとかhoiは下手くそだけどcities skylineとか都市建設ゲーは得意そうなナポレオン3世くん
ビスマルクさんが強すぎて相手が悪かっただけでナポレオン3世もかなり内政がおかしいレベル

>ナポレオンは劣化したというより政治・行政・外交・戦術・戦略・謀略と考えること多すぎて脳内リソース分散させられすぎてただけじゃないかな
体調もだいぶ悪化してたしね
当時の資料によるとワーテルローでも数回激しい胃痙攣で倒れてる

ロシア遠征で精鋭60万消滅させてフランス帰ってきて根こそぎ動員して新兵と老人しかいなかったのにそれでもくそ強かったナポレオン

>体調もだいぶ悪化してたしね
>当時の資料によるとワーテルローでも数回激しい胃痙攣で倒れてる
やはり睡眠、睡眠はすべてを解決する

後ナポレオンは外交の才能がないよ
交渉しといて戦力的に有利になったら攻めるを繰り返してんだもん
誰が信じるよ

ネルソンタッチ
言ってることはわかるけど誰が先頭行くんだよ？
俺っていう狂気

>皇帝になってから母親との口喧嘩で負けたエピソードすき
「余はフランス皇帝なるぞ！」と言ったが、レティツィアは即座に「私はその皇帝の母なるぞ！」と負けじと言い返した
カーチャン強すぎ笑う

ダヴーとかいう全ての男の憧れ
貴族にして有能で開明的な革命軍将校
主君がボロ負けしても自分は最後まで勝ち続けて勝利の意味がなくなって初めて開城

>>体調もだいぶ悪化してたしね
>>当時の資料によるとワーテルローでも数回激しい胃痙攣で倒れてる
>やはり睡眠、睡眠はすべてを解決する
慢性的な睡眠不足と朝早食い…しかも遺伝的な胃がん
なかなか過酷な状況

>>>この時代主人公格が一同に会しすぎ
>>海軍の人達って覚悟ガンギマリ過ぎてて恐い
>負けたら逃げられる（かもしれない）陸軍と違って沈没＝死だから
デュプティ=トゥアル艦長
あんたは漢だ

ワーテルローの戦いで激戦地となった農場
今も建物は当時の状態のまま保存され記念館となってる

秘書のブーリエンヌの回顧録によると普通に7時間睡眠ぐらいとってたらしいなナポレオン

軍事の英雄が国民からの熱狂的支持で政治家や国のトップになるも大失敗は本当よくあるなあ

グラント将軍やらヒンデンブルクやら

ナポレオンが出てこなかったらフランス革命後のフランスはまとまらずに滅茶苦茶になってたんだろうな

>電信無い時代にようやるわ
まさに電信につながる流れが面白かったよ

ふつーに王政に戻ったやろ

>軍服は派手で豪華な方がいい
みすたくんかな

>デュプティ=トゥアル艦長
>あんたは漢だ
失ったの両脚と片方の腕ってあるけど
どっちなんだ？

男尊女卑とかいう男だからすごいんじゃなくて男の模範足る男だから尊敬される世界
男女と呼ばれる女もそりゃ尊敬されるわな

>ダヴーとかいう全ての男の憧れ
髪型以外完璧な男

スペインとロシアは放っておこう…

>ビスマルクさんが強すぎて相手が悪かっただけでナポレオン3世もかなり内政がおかしいレベル
パリを芸術の街として美しくデザインして区画整理めっちゃ頑張ったのに...戦争は他の奴に任せられれば...

>>ダヴーとかいう全ての男の憧れ
>髪型以外完璧な男
お風呂に入らないのはちょっと…

>髪型以外完璧な男
フランスじゃハゲはむしろ男らしいセクシー要素でモテるし…

>>デュプティ=トゥアル艦長
>>あんたは漢だ
>失ったの両脚と片方の腕ってあるけど
>どっちなんだ？
「両腕と片足」ってしっかり書いてるじゃん

>>髪型以外完璧な男
>フランスじゃハゲはむしろ男らしいセクシー要素でモテるし…

>スペインとロシアは放っておこう…
こいつらは放っておけば勝手に内部でゴタゴタ起こすイメージ

昔の帝政ロシアなんて人口の大多数が農奴なんやで
農奴はほぼ無償で領主や荘園主の農地で農作業やらされて
農閉期には食い扶持の自給を命じられてるような連中が
戦時には強制徴収で兵員になるんや

>参謀本部が力を持ちすぎたから
どっちかというと国家のトップが戦争に拘ったからよね
キリの良いところで講和としなかったから勝ったのに勝ったまま終わらなかった

ワーテルローの頃は本人の判断力も低下して人材もスカスカ
そりゃ負けるわ
全盛期ナポレオンならグルーシー呼び戻すために伝令送りまくってる

としあきもナポレオンになりたいの？

>>ダヴーとかいう全ての男の憧れ
>髪型以外完璧な男
禿げてさえいなければ…

>全盛期ナポレオンならグルーシー呼び戻すために伝令送りまくってる
そもそもそれ参謀の仕事だし・・・

>「両腕と片足」ってしっかり書いてるじゃん
この絵だと左腕はあるんだよね

>としあきもナポレオンになりたいの？
ほぼとしあき

最後のワーテルローのときにはぽんぽんいたいいたいと痔の痛みと不眠症が重なっていたとか

>ほぼとしあき
没後何年も経っての絵だからあまり信用できないと聞いた

ナポレオンは例のウマが前脚を高く上げてる絵画で
自分のことを思いっきり美化した姿で描かれてるのを見ると
憮然とした表情で立ち去ったということです

スレ画の人が王権神授説をぶった切った形になった
おかげでヨーロッパの階級社会が崩壊していった

議会で椅子に銃と爆薬仕込んで抵抗していた人が格好良かったな

なまじナポレオンが直接指揮した範囲だけ勝っちまうのが
軍全体としてはマズかったんだっけ

>昔の帝政ロシアなんて人口の大多数が農奴なんやで
>農奴はほぼ無償で領主や荘園主の農地で農作業やらされて
>農閉期には食い扶持の自給を命じられてるような連中が
>戦時には強制徴収で兵員になるんや
ロシアの平民地獄すぎてそらウォッカでも飲まないとやってられんわな

>最後のワーテルローのときにはぽんぽんいたいいたいと痔の痛みと不眠症が重なっていたとか
ナポレオン級でも道が整備されてないところでは馬に跨って長距離移動、水も良くないものを半端な煮沸で飲まざるをえない
そりゃ胃腸悪くするし痔も悪化する

マジであのイカレたお誕生会の元ネタあったんだってなった…
https://nazology.kusuguru.co.jp/archives/190568

>議会で椅子に銃と爆薬仕込んで抵抗していた人が格好良かったな
史実だと実はロベスピエールと共に捕えられて普通に処刑されてたりする

>史実だと実はロベスピエールと共に捕えられて普通に処刑されてたりする
そこからあれは盛りすぎじゃない…？

>>全盛期ナポレオンならグルーシー呼び戻すために伝令送りまくってる
>そもそもそれ参謀の仕事だし・・・
ベルティエなら伝令を100騎出したってナポレオンは後に言った
実際に伝令に出たのは数騎

>マジであのイカレたお誕生会の元ネタあったんだってなった…
>https://nazology.kusuguru.co.jp/archives/190568
記事読んだらご飯ちょうだーい！とウサギが殺到してるのが理由っぽくあってフフってなった

>ほぼとしあき
以前の職場に
この絵のナポレオンに体形と姿勢と頭髪がとてもよく似た人が居て
みんなから「皇帝」って呼ばれてたけど
本人はなんで「皇帝」なのか分からなくて困惑してたわ

猪突猛進こそ正義

>スレ画の人が王権神授説をぶった切った形になった
>おかげでヨーロッパの階級社会が崩壊していった
ヨーロッパ各国は頑張ってフランス王室戻そうとしたんですよ！
でも民衆がもう王室って要らなくね？って気が付いちゃった…

マッセナは漫画だと煙突掃除の金すらケチって結果
それが死因だったっけ

>中道の天才の愛国者とかいうナポレオンの政敵の誰にとっても都合のいい神輿をナポレオンが粛正しなかったのすごいと思うわ
>ヒトラーとかスターリンなら即処刑でしょこんなん
ヒトラーの方はレットウ＝フォルベックとかルックナーとかの第一次大戦の英雄はナチに従わなくても冷遇どまりで済んでたな

ナポレオンのこの絵の元ネタは相当インパクトあったんだろうか当時は

>猪突猛進こそ正義
フランス版肝練りってマジでやってたの？

>>ほぼとしあき
>没後何年も経っての絵だからあまり信用できないと聞いた
ほぼ唯一ナポレオン本人を目の前にして描かれた絵がこれだけど
のちの絵画とあんまり顔が似ていない

>>>ダヴーとかいう全ての男の憧れ
>>髪型以外完璧な男
>禿げてさえいなければ…
禿で眼鏡なので見た目はとしあき…

フランス革命後周りの王朝全てから絶敵扱いされる
ロクな軍備もないまま戦わされて乞食部隊と呼ばれる
なんか戦っているうちにどんどん強くなる
遂に逆に侵攻する側になる
結局負けたけどフランス国民からしたら祖国守ってくれた英雄だわな

スターリンは別に歯向かって無くても機嫌悪いと処刑するから

>>カルノーとかいうバグレベルの天才
>中道の天才の愛国者とかいうナポレオンの政敵の誰にとっても都合のいい神輿をナポレオンが粛正しなかったのすごいと思うわ
>ヒトラーとかスターリンなら即処刑でしょこんなん
ナポレオンはフーシェとかタレイランとかボロクソ言いながら重用してたし使える人材は使う度量があったんだろうが年取ったらやっぱイエスマンだらけになるわな

サン・ジェスト「優しいルイおじさんをどうする気です？」
ロベス・ピエール「死刑！（ｸﾜｯ」

>フランス革命後周りの王朝全てから絶敵扱いされる
>ロクな軍備もないまま戦わされて乞食部隊と呼ばれる
>なんか戦っているうちにどんどん強くなる
>遂に逆に侵攻する側になる
>結局負けたけどフランス国民からしたら祖国守ってくれた英雄だわな
当時はともかく遠征で逃げ帰って来たのにマスメディア操作して勝った事にしたのはちょっと…

エジプト遠征は最高でした

ナポレオンのケツ拭いたタレーランも化け物すぎる
そりゃ外交史に名が残るわ

>サン・ジェスト「優しいルイおじさんをどうする気です？」
>ロベス・ピエール「死刑！（ｸﾜｯ」
コイツら後に全員ギロチンに処されたと思うと感慨深い

本人が率いたらクソヤバい場面でもなんか勝っちゃう…で
乗り切ってもそれが出来なくなった時どーすんだよになるよね

ナポレオンが強いのは総力戦やってたから
他の国がドラクエみたいに王様が率いる騎士団とか傭兵団みたいなので戦ってた時に
現代みたいに国民1人1人が徴兵されて前線にワラワラやってきて
何十万人死んでも次々新たな兵士が補充されてたから

>サン・ジェスト「優しいルイおじさんをどうする気です？」
>ロベス・ピエール「死刑！（ｸﾜｯ」
最近あった別のスレで本当にこんな見た目のイメージだったのねって思ったロベスピエール

>本人が率いたらクソヤバい場面でもなんか勝っちゃう…で
>乗り切ってもそれが出来なくなった時どーすんだよになるよね
どうにもなりませんでした

ランヌとネイみたいに個人の武勇伝が残ってる将軍はやはり憧れる

マッセナの軍に配属されるのだけは避けたい

>マッセナの軍に配属されるのだけは避けたい
スルト軍に入って略奪やるか

>ナポレオンが強いのは総力戦やってたから
>他の国がドラクエみたいに王様が率いる騎士団とか傭兵団みたいなので戦ってた時に
>現代みたいに国民1人1人が徴兵されて前線にワラワラやってきて
>何十万人死んでも次々新たな兵士が補充されてたから
これやると農家が困るから長期的に考えたら国力落ちるんだよなぁ

>エジプト遠征は最高でした
お前は男だな！

覇道進撃でスーシェいつの間にかフェードアウトしてた気がするけど史実でもパッとしないのかな

ナポレオン戦争後フランスの人口ピラミッドの若者部分がごっそり減ってるのすごい

>>エジプト遠征は最高でした
>お前は男だな！
取り残された兵士はどうなりました？

密告ギロチン送りのフランス革命をくぐり抜けた奴ら

>他の国がドラクエみたいに王様が率いる騎士団とか傭兵団みたいなので戦ってた時に
>現代みたいに国民1人1人が徴兵されて前線にワラワラやってきて
>何十万人死んでも次々新たな兵士が補充されてたから
全然違うが
18世紀にもうそんな軍隊ねーよ

>>マッセナの軍に配属されるのだけは避けたい
>スルト軍に入って略奪やるか
スーシェ軍がいい

パオリという老害

>ナポレオンが強いのは総力戦やってたから
>他の国がドラクエみたいに王様が率いる騎士団とか傭兵団みたいなので戦ってた時に
>現代みたいに国民1人1人が徴兵されて前線にワラワラやってきて
>何十万人死んでも次々新たな兵士が補充されてたから
他の司令官は王から認証→進軍ってしてるのにナポレオンだけトップダウンだしそら強いわ

>>マッセナの軍に配属されるのだけは避けたい
>スルト軍に入って略奪やるか
スーシェの軍も比較的安全かな

>ナポレオンが強いのは総力戦やってたから
>他の国がドラクエみたいに王様が率いる騎士団とか傭兵団みたいなので戦ってた時に
>現代みたいに国民1人1人が徴兵されて前線にワラワラやってきて
>何十万人死んでも次々新たな兵士が補充されてたから
補給が乏しくても逃げないというおまけ付き

世界一

江戸時代の伝記の挿絵だっけ？あの似顔絵ってやっぱ特徴捉えてるんだな

>これやると農家が困るから長期的に考えたら国力落ちるんだよなぁ
プロイセンはカントって徴兵政策で
村や都市の成人男性根こそぎ徴兵してたよ

>>ナポレオンが強いのは総力戦やってたから
>>他の国がドラクエみたいに王様が率いる騎士団とか傭兵団みたいなので戦ってた時に
>>現代みたいに国民1人1人が徴兵されて前線にワラワラやってきて
>>何十万人死んでも次々新たな兵士が補充されてたから
>補給が乏しくても逃げないというおまけ付き
皆んな凍りついた…

漫画内でも言ってたけどナポレオンは1割損耗して勝っても祝杯だけど王軍の兵士1割殺したら勝っても更迭だよ

>ナポレオンが強いのは総力戦やってたから
>他の国がドラクエみたいに王様が率いる騎士団とか傭兵団みたいなので戦ってた時に
>現代みたいに国民1人1人が徴兵されて前線にワラワラやってきて
>何十万人死んでも次々新たな兵士が補充されてたから
現代軍は工場でライフルとか戦車とか作るから簡単に数増やせるけど
ナポレオンの時代は銃も軍服も全部職人の手作りだったのに何十万という数を集めて
鉄道もないのに前線に送り込んで現代戦してたからな
そういう組織力の怪物

>取り残された兵士はどうなりました？
男になった

ナポレオンがいち早く実現したのは徴兵された兵士主体の国民軍、国民皆兵、国家総力戦の前段階みたいなやつだからね
ローマ帝国もそんな感じで巨大な軍隊を形成する能力に長けたので周辺を併呑していった

>補給が乏しくても逃げないというおまけ付き
地元住民さんに好かれてるからな

>これやると農家が困るから長期的に考えたら国力落ちるんだよなぁ
ナポレオン戦争から第一次世界大戦までのダメージでフランスは二度と超大国に戻れなかったからな…

そもそも傭兵だろうが元農民だろうが銃で撃ち合いできるようになった時点で精神の高潔さとか関係なくなったしな

ナポレオンの率いる砲兵部隊はとてつもなく強かった
暗算が上手そう

>そもそも傭兵だろうが元農民だろうが銃で撃ち合いできるようになった時点で精神の高潔さとか関係なくなったしな
銃で遠くから撃てるから剣とかで戦うよりもまだ楽だし数揃えるのが強くなってしまった

戦争のメインはとっくに大砲と銃だけど騎兵はまだまだ100年以上残る不思議

>>これやると農家が困るから長期的に考えたら国力落ちるんだよなぁ
>ナポレオン戦争から第一次世界大戦までのダメージでフランスは二度と超大国に戻れなかったからな…
戻れなかったのは民衆がアホだったのと帝政が終わって植民地無くなったのもあるんじゃね
欧州程度でうだうだしてるだけだったらそりゃ国土広いとこには勝てないわ

>そもそも傭兵だろうが元農民だろうが銃で撃ち合いできるようになった時点で精神の高潔さとか関係なくなったしな
アンシャンレジームのシーンよかったな
貴族が気高かった時代の名残ってやつ

>戦争のメインはとっくに大砲と銃だけど騎兵はまだまだ100年以上残る不思議
き〜ぞく〜のほ〜こ〜り〜
なお的

>ナポレオンの率いる砲兵部隊はとてつもなく強かった
>暗算が上手そう
ナポレオン時代の砲兵隊って遠距離からも撃つけど滅茶苦茶肉薄して撃ったりもするクレイジーだからな

良いシーンだよね
実際どうだったかは知らんけど

軍隊の保存食にも本気出してるから瓶詰も公募で発明されてるよね

>>これやると農家が困るから長期的に考えたら国力落ちるんだよなぁ
>ナポレオン戦争から第一次世界大戦までのダメージでフランスは二度と超大国に戻れなかったからな…
それでもヨーロッパではぶっちぎりの農業国なんだよね
カエサルに感謝しないとな

>戦争のメインはとっくに大砲と銃だけど騎兵はまだまだ100年以上残る不思議
機動力と悪路踏破性は今だに価値を見出されるからなあ

特に成り上がってく最中はなろうみたいに敵が幼児みたいな連中じゃなくて敵もきっちり有能なのを
それをさらに天才ナポレオンが上回ってくって展開だからそりゃあ面白い

フランス革命の時に貴族の住んでた城はほとんど破壊されたんだな
ドイツの植物学者アルベルト・シャミッソーは亡命した元フランス貴族
一家でドイツに亡命するんだけど貴族だった頃の生活が忘れられない両親と妹は地元に戻ったら農民に捕まって殺されるんだよな
住んでた城も無くなってた
シャミッソーの書いたメルヘン小説「影を無くした男」はドラえもんの原型みたいなストーリーで面白い

騎馬は未だに現役なんですよ!(ウクライナ戦争のロシア軍眺めながら)

>戦争のメインはとっくに大砲と銃だけど騎兵はまだまだ100年以上残る不思議
今の車両みたいな感じなんだろうか

>ナポレオンの率いる砲兵部隊はとてつもなく強かった
>暗算が上手そう
ナポレオンは士官学校の砲兵科を繰り上げ卒業したくらいの超優秀な成績なんだよね

>ナポレオンはフーシェとかタレイランとかボロクソ言いながら重用してたし使える人材は使う度量があったんだろうが
それで敵のパリ入城アシストさせられてんじゃなあ

>機動力と悪路踏破性は今だに価値を見出されるからなあ
ロシア軍「騎兵サイッキョ！」

>>戦争のメインはとっくに大砲と銃だけど騎兵はまだまだ100年以上残る不思議
何なら広い平地なら現代でも有効

>戦争のメインはとっくに大砲と銃だけど騎兵はまだまだ100年以上残る不思議
そりゃあ機動力は強いからな

>デュプティ=トゥアル艦長
>あんたは漢だ
東郷平八郎もほぼ無防備な場所で指揮してたらしいし海軍の指揮官は気合が入ってるね

リデルハートが指摘してたけどナポレオン戦争特にロシア遠征で成人男子が死に過ぎて国力落ちた

>>デュプティ=トゥアル艦長
>>あんたは漢だ
>東郷平八郎もほぼ無防備な場所で指揮してたらしいし海軍の指揮官は気合が入ってるね
実際指揮官が現場で命張ってると軍の指揮は上がる

馬のデメリットは乗る準備してる時やらにうっかり後ろ脚で蹴られてそのまま死ぬ可能性がある事
近世でも結構それが死因な軍人がいる

>ナポレオンが強いのは総力戦やってたから
>他の国がドラクエみたいに王様が率いる騎士団とか傭兵団みたいなので戦ってた時に
>現代みたいに国民1人1人が徴兵されて前線にワラワラやってきて
>何十万人死んでも次々新たな兵士が補充されてたから
フリードリヒ大王とかマールバラ公が皆兵制度作ってるんで全然間違ってますね…

>>機動力と悪路踏破性は今だに価値を見出されるからなあ
>ロシア軍「騎兵サイッキョ！」
実際問題ナポレオンはコサックに何度も本陣に肉薄されて討ち取られそうになってるんよな

>>機動力と悪路踏破性は今だに価値を見出されるからなあ
>ロシア軍「騎兵サイッキョ！」
ウクライナ兵「お馬さんかわいそう・・・・（PTSD）」

>1768729681888.jpg
左のオッサンいつの間にか消えたけど最終話で登場したりとやっぱ強敵だったんだよな

騎兵なんて馬か人間に弾当てりゃいいんだから良い的だと思うんだが実際は難しいのかな

スペイン、よくわからん理由で攻められる

>>>機動力と悪路踏破性は今だに価値を見出されるからなあ
>>ロシア軍「騎兵サイッキョ！」
>ウクライナ兵「お馬さんかわいそう・・・・（PTSD）」
ロシア兵「お馬さん可愛いよね・・・」

>騎兵なんて馬か人間に弾当てりゃいいんだから良い的だと思うんだが実際は難しいのかな
乗ってる連中がほぼキチガイだから

美味しいよね…

ロシア兵より馬をドローンで爆殺する方が罪悪感強そう

>美味しいよね…
しかも生で食えるのが強い

>騎兵なんて馬か人間に弾当てりゃいいんだから良い的だと思うんだが実際は難しいのかな
結構なスピードで来るだろうから難しいんじゃね？
馬が真っすぐ突っ込んでくるのは結構怖いだろうし落ち着いて狙えないだろう

ロシアのお馬さんは軍馬じゃない訓練してないのを引っ張って来てるから本当に可哀想

ヒトラーも成し得なかった2正面作戦で勝ったフリードリヒ大王って地味におかしいよな

>ウクライナ兵「お馬さんかわいそう・・・・（PTSD）」
ウクライナ兵「だから兵士だけ落馬させて殺すね…」

ヒトラーは最初二正面作戦避けてたのに突然狂ったのは何だったんだよ

>ヒトラーも成し得なかった2正面作戦で勝ったフリードリヒ大王って地味におかしいよな
ロシア皇帝のおかげ

>ヒトラーも成し得なかった2正面作戦で勝ったフリードリヒ大王って地味におかしいよな
フリードリヒ大王は本当に運が良かった
あのままだったら確実に負けてた

>東郷平八郎もほぼ無防備な場所で指揮してたらしいし海軍の指揮官は気合が入ってるね
東郷平八郎は日本海海戦の最中に艦橋の立ち位置から一歩も動かなかったので
戦闘終了後に動いた時に立ってたところの甲板だけ波に濡れず乾いてたという

ナポレオン「パリ陥落したからパリに進軍や！」
ネイ・マクドナル・ウジェーヌ・ベルティエetc「いや無理だから　それフランスのためにならないから（全員一致」
ナポレオン「お前らは自己保身に走ってる！反仏か！？」
ネイ・マクドナル・ウジェーヌ・ベルティエetc「うるせえ！もう負けたんだよ！早く息子に譲って退位しろや！」

>フリードリヒ大王は本当に運が良かった
>あのままだったら確実に負けてた
負けといた方が後々よかったんじゃ…

漫画だとすごい行軍した話がよく出てくるけど
あれは何故できたんだろう　根性？

>ヒトラーも成し得なかった2正面作戦で勝ったフリードリヒ大王って地味におかしいよな
WW1ドイツ軍は東部戦線に限ればよくやった…

>覇道進撃でスーシェいつの間にかフェードアウトしてた気がするけど史実でもパッとしないのかな
スペインで大活躍してたみたいだが出世が遅かったのもあるが最後のワーテルローもアルプス方面に行ってて参加してないしナポレオンとの絡みもあんま無いししょうがない

>大　陸軍　なのにほとんどの人が
>大陸　軍　と読む
グランドアーミーなのに？

>あれは何故できたんだろう　根性？
大陸軍は地上最強だから

>ヒトラーは最初二正面作戦避けてたのに突然狂ったのは何だったんだよ
多分今攻めないと勝てないという太平洋戦争と同じような理由

>騎兵なんて馬か人間に弾当てりゃいいんだから良い的だと思うんだが実際は難しいのかな
騎兵の奇襲とか突撃とかマスケット銃主力の当時ではまだまだやべーぞ

>グランドアーミーなのに？
すごい(グランド)陸軍(アーミー)でまんまだな…

グランドアーミーなのに？
グラン　ダルメ　でっかいダルメじゃ！って言ってる

>大陸軍って地上最強なの？
ウェリントン公爵とロシアの冬将軍には勝てないから最高でも世界で３番ぐらい

>>あれは何故できたんだろう　根性？
成功したら貴族になれるエサが皆にあるから
雇われで出世の余地がない王国軍じゃそんなモチベーションがない

>>ヒトラーは最初二正面作戦避けてたのに突然狂ったのは何だったんだよ
>多分今攻めないと勝てないという太平洋戦争と同じような理由
負けたらやないか！両方共！！

記録に残る一番新しい騎兵突撃成功はWW2東部戦線のイタリア軍だったかな

「凶悪な食人鬼、巣窟より脱出」
「コルシカの鬼、ジュアン湾に上陸」
「怪物、ジァップに到着」
「虎、グルノーブルで一泊」
「簒奪者、リヨンを通過」
「暴君、首都に60里に迫る」
「皇帝、フォンテーヌブローに」
「皇帝陛下、昨日チュイルリ宮にご帰還。臣民、歓呼で迎える」
出所不明の後世の創作らしいけど面白いわ

>漫画だとすごい行軍した話がよく出てくるけど
>あれは何故できたんだろう　根性？
すべての兵士が高い判断力を持ち、作戦の理解度を持てば
ひとりひとりが早く動けるよ！

スターリン君はヒトラーの事ずっと信じてたのに突然の別れを告げられてショックで引きこもっちゃうのメンヘラみたいで笑える

ナポレオン時代について漫画の知識で語ってるところあるよねとしあきって

スペイン戦争すき
ウェリントンもだけどスペインのゲリラもなかなか強くてヤバい

大陸軍は欧州大陸を制覇した軍という自称なんだなと思ってた

>スターリン君はヒトラーの事ずっと信じてたのに突然の別れを告げられてショックで引きこもっちゃうのメンヘラみたいで笑える
なおドイツ進攻作戦は作ってた模様

強さの源

>すべての兵士が高い判断力を持ち、作戦の理解度を持てば
>ひとりひとりが早く動けるよ！
軍服着ているから偽物だ

>ナポレオン時代について漫画の知識で語ってるところあるよねとしあきって
真面目に考えたらフランス革命自体が見るに耐えないから漫画通さないとまともに語れないんだ

>>スターリン君はヒトラーの事ずっと信じてたのに突然の別れを告げられてショックで引きこもっちゃうのメンヘラみたいで笑える
>なおドイツ進攻作戦は作ってた模様
僕の方が先に裏切ろうと思ってたのにって事！？

>漫画だとすごい行軍した話がよく出てくるけど
>あれは何故できたんだろう　根性？
落伍者は温かい地元住民の歓迎を受けることになるからな

>なおドイツ進攻作戦は作ってた模様
アメリカだって日本が脅威になるまでは対英戦が主眼で計画作ってたし全世界が敵だという気概でやってないとダメだよ

>ナポレオン時代について漫画の知識で語ってるところあるよねとしあきって
関西弁喋るランヌの知識もあるし・・・

>>ナポレオン時代について漫画の知識で語ってるところあるよねとしあきって
>真面目に考えたらフランス革命自体が見るに耐えないから漫画通さないとまともに語れないんだ
フランス革命そのものも面白いぞ
ルノートルとかの本おすすめ

ピョートル3世もヨーゼフ2世も大王のファンだからしょうがないね…

>>>マッセナの軍に配属されるのだけは避けたい
>>スルト軍に入って略奪やるか
>スーシェの軍も比較的安全かな
スーシェはあの時代にしては珍しく下っ端に優しくて慕われてたとかまあ戦列歩兵やってたらどこに入ってもそのうち死ぬだろうが

>落伍者は温かい地元住民の歓迎を受けることになるからな
落武者狩り…

フランス南部の弁護士の倅がナポレオンと対立しながらも出世して元帥経てスウェーデンの王位継承してさらにナポレオンの覇業止めてるの面白いわ
しかも今も王家続いてるし

フランス革命って後世への功績はでかいけど罪もまたでかいよな

>フランス革命そのものも面白いぞ
>ルノートルとかの本おすすめ
やだよ人死にすぎだろ
帝政ロシアもそうだけど王室のその後とか調べたら鬱にしかなんねぇんだわ

国民皆兵にするにあたって誰でも命令書読めなきゃいけない、弾の数数えられなきゃいけないってことで教育が始まったんだよな
これも必要は発明の母か

>フランス革命そのものも面白いぞ
>ルノートルとかの本おすすめ
カーネーション事件とかマイナーだけど面白い出来事多いね

>漫画だとすごい行軍した話がよく出てくるけど
>あれは何故できたんだろう　根性？
軍楽隊の演奏のリズムを早くしてたという話もあった

>>フランス革命そのものも面白いぞ
>>ルノートルとかの本おすすめ
>やだよ人死にすぎだろ
>帝政ロシアもそうだけど王室のその後とか調べたら鬱にしかなんねぇんだわ
読んでみてから判断してほしい
読まずに食わず嫌いしてしまうのはもったいなと思う

>>ナポレオン時代について漫画の知識で語ってるところあるよねとしあきって
>関西弁喋るランヌの知識もあるし・・・
ひょっとしてゴーレムとガーゴイルに好かれるランヌか

>>フランス革命そのものも面白いぞ
>>ルノートルとかの本おすすめ
>カーネーション事件とかマイナーだけど面白い出来事多いね
騎士が囚われの姫を救いに行くとかまるで御伽話なみたいな話でいいよね
まぁ最後の最後で仲間の裏切りで失敗したけど

人間がどれだけ残酷で愚かになれるのかと言う話するならフランス革命とイギリスのやらかし程適切な教材は無い

>>ナポレオン時代について漫画の知識で語ってるところあるよねとしあきって
>関西弁喋るランヌの知識もあるし・・・
インザーギとかいうイタリアでサッカーやってそうなやつ

>>漫画だとすごい行軍した話がよく出てくるけど
>>あれは何故できたんだろう　根性？
>軍楽隊の演奏のリズムを早くしてたという話もあった
あとフランス軍は1分間に120歩進む訓練をしてた
他の国は1分間に90歩

侵略したら現地民を殺しまくったり現地調達はやめようね！こうなるぞ！

>フランス南部の弁護士の倅がナポレオンと対立しながらも出世して元帥経てスウェーデンの王位継承してさらにナポレオンの覇業止めてるの面白いわ
>しかも今も王家続いてるし
最高の勝ち組だよなベルナドット

>落伍者は温かい地元住民の歓迎を受けることになるからな
温かい（鉄の棒で尻穴を串刺ししてくる）地元住民の歓迎…

ロベスピエール自身は収賄とか一切してなかったってのも皮肉な話だな…

>ロベスピエール自身は収賄とか一切してなかったってのも皮肉な話だな…
本人はめちゃくちゃ高潔でダントン達と違い汚職とは無縁だった
でも理想を実現するにはどんな犠牲も手段も厭わない人だったのがな…

>侵略したら現地民を殺しまくったり現地調達はやめようね！こうなるぞ！
コサックも酒代くらいになれば嬉しいしな

めちゃくちゃ高潔な人は政治家向いてないよ

作中でいくとウジュェーヌとベルナドットが数少ない成功者

>めちゃくちゃ高潔な人は政治家向いてないよ
アジア的優しさみたいになるだけ

>ロベスピエール自身は収賄とか一切してなかったってのも皮肉な話だな…
むしろ金銭とか俗悪なものに頓着しなくて純粋に"正義"で動いてたから暴走したんだろうな
実際はジャコバン派は革命勢力では中道派だったからそのロベスピエールの暴走もどこまでほんとなのかは分からんけど

>>ロベスピエール自身は収賄とか一切してなかったってのも皮肉な話だな…
>本人はめちゃくちゃ高潔でダントン達と違い汚職とは無縁だった
>でも理想を実現するにはどんな犠牲も手段も厭わない人だったのがな…
ただ汚職まみれのダントンの方が民衆からは親しまれてたのよね
ロベスピエールはちょっと近寄りがたい雰囲気だった

滅茶苦茶高潔な人はギロチン祭り開催とかやらねーよ！途中から絶対狂ってただろ！

>人間がどれだけ残酷で愚かになれるのかと言う話するならフランス革命とイギリスのやらかし程適切な教材は無い
ベルギーのコンゴ統治は？

>めちゃくちゃ高潔な人は政治家向いてないよ
俺のやってることは正しいでどこまでも暴走する危険あるからな

正義とか理想で行動されても実現出来ずに狂うよね
宗教でもやったほうがいい

>めちゃくちゃ高潔な人は政治家向いてないよ
スターリンもそうだそうだと言っています

>ただ汚職まみれのダントンの方が民衆からは親しまれてたのよね
元の濁りの田沼恋しきってやつよね

>>人間がどれだけ残酷で愚かになれるのかと言う話するならフランス革命とイギリスのやらかし程適切な教材は無い
>ベルギーのコンゴ統治は？
あれはベルギーではなく王の個人領
ベルギー政府からも非難されてた

一時的な怒りでムカつく上級国民に復讐したらどうなるかがフランス革命ってそれ

>>ただ汚職まみれのダントンの方が民衆からは親しまれてたのよね
>元の濁りの田沼恋しきってやつよね
はい処刑

>滅茶苦茶高潔な人はギロチン祭り開催とかやらねーよ！途中から絶対狂ってただろ！
粛清しまくってたのはサン・ジュストだろ
ロベスピエールもコントロールできなくなった

白河の清きに魚も住みかねてもとの濁りの田沼恋しき

>>めちゃくちゃ高潔な人は政治家向いてないよ
>スターリンもそうだそうだと言っています
優しいポトおじさんもうなずいています

>一時的な怒りでムカつく上級国民に復讐したらどうなるかがフランス革命ってそれ
別に関係ないパン屋まで襲われてるんですけお！！

>一時的な怒りでムカつく上級国民に復讐したらどうなるかがフランス革命ってそれ
いや民衆じゃなくて上級国民が革命を主導してる
民衆による革命は1848年を待たないといけない

>>人間がどれだけ残酷で愚かになれるのかと言う話するならフランス革命とイギリスのやらかし程適切な教材は無い
>ベルギーのコンゴ統治は？
ラヴクラフトが大好きな奴

>>滅茶苦茶高潔な人はギロチン祭り開催とかやらねーよ！途中から絶対狂ってただろ！
>粛清しまくってたのはサン・ジュストだろ
>ロベスピエールもコントロールできなくなった
サンジュストも途中で処されてるやん

清い政治家なら支持されるなどというナイーヴな考え方は捨てろ

>>この時代主人公格が一同に会しすぎ
>一番いいタイミングで死んだよねネルソン・・・
下っ端大切にして慕われてたみたいだしトラファルガーで死ななかったら功労者の水兵達は戦後の扱いもう少し良くなってたんじゃね

>>>めちゃくちゃ高潔な人は政治家向いてないよ
>>スターリンもそうだそうだと言っています
>優しいポトおじさんもうなずいています
ポルポトに関してはとんでもなく汚職まみれだよ
巨大な宮殿みたいな官邸を作りそこには大量の西側諸国の会社がコレクションされてた

>侵略したら現地民を殺しまくったり現地調達はやめようね！こうなるぞ！
でも自分がやらなくても
他のやつがやれば同じことが起こるし
それならやった方が

ロベスピエールが実質主人公やってたのは長谷川のナポレオンくらいだろうな
グラサンもナポレオンに継承されてるし

フーシェがジャコバンクラブの総裁になった時に理由なく強権で引きずり下ろしたのロベスピエールだし権力欲はある

>>>滅茶苦茶高潔な人はギロチン祭り開催とかやらねーよ！途中から絶対狂ってただろ！
>>粛清しまくってたのはサン・ジュストだろ
>>ロベスピエールもコントロールできなくなった
>サンジュストも途中で処されてるやん
いやクーデターでロベスピエールと共に処刑されてる

>清い政治家なら支持されるなどというナイーヴな考え方は捨てろ
そもそも万民から愛される政治家とは
自分に反対する国民を粛清した政治家だけでは？

>清い政治家なら支持されるなどというナイーヴな考え方は捨てろ
清い政治家じゃ無くて清そうな政治家が支持される
イメージって大事
そう言う意味ではナポレオンは非常に上手かった

>>一時的な怒りでムカつく上級国民に復讐したらどうなるかがフランス革命ってそれ
>いや民衆じゃなくて上級国民が革命を主導してる
>民衆による革命は1848年を待たないといけない
王位継承第二位の人物でさえ革命運動を主導してたしね

人間なのに100%理性的かつ清廉に生きられないのはおかしい
怠けている堕落している狂っている死ぬべきだってなるからね
>めちゃくちゃ高潔な人は政治家向いてないよ

>下っ端大切にして慕われてたみたいだしトラファルガーで死ななかったら功労者の水兵達は戦後の扱いもう少し良くなってたんじゃね
ネルソン生きてても途中で戦争しようとして更迭されるかまた陸に戻ったらさえない男になるんじゃないか

>王位継承第二位の人物でさえ革命運動を主導してたしね
アントワネットも主張してたように
どうせ庶民にフランスを支配できる訳がないと貴族は思ってるから

クロムウェルの後王政復古したイギリスと王政復古したのに速攻でまた共和制になったフランス
どこで差がついたのか

ネルソンが陸に戻ったら冴えないとか言うのやめろ

バラフォックスくん

>クロムウェルの後王政復古したイギリスと王政復古したのに速攻でまた共和制になったフランス
>どこで差がついたのか
シャルル10世が悪いよ…

>白河の清きに魚も住みかねてもとの濁りの田沼恋しき
それで濁りに戻ったらそれはそれでまた文句言うから
じゃあどうしてってんだよになる

>クロムウェルの後王政復古したイギリスと王政復古したのに速攻でまた共和制になったフランス
>どこで差がついたのか
ほとんど誰も望んでなかった復古王政だったしね

>清い政治家じゃ無くて清そうな政治家が支持される
>イメージって大事
>そう言う意味ではナポレオンは非常に上手かった
ナポレオンは身の回りに関してはまあ清貧と言えなくもない
着てた軍服は将軍元帥用じゃなくて大佐用らしいし

>>クロムウェルの後王政復古したイギリスと王政復古したのに速攻でまた共和制になったフランス
>>どこで差がついたのか
>シャルル10世が悪いよ…
兄貴は割とまともだったのにね…

>>白河の清きに魚も住みかねてもとの濁りの田沼恋しき
>それで濁りに戻ったらそれはそれでまた文句言うから
>じゃあどうしてってんだよになる
何で極端なんですか？
私服肥やすのと着服処刑祭りしかしないの何で？

ミラボーが死ななかったらなあ
アイツしか収拾できないだろ

ロシア戦役で100万人がほぼ全滅って総力戦の概念が成立する前の時代じゃ凄すぎる損害だよな

>>白河の清きに魚も住みかねてもとの濁りの田沼恋しき
>それで濁りに戻ったらそれはそれでまた文句言うから
>じゃあどうしてってんだよになる
清き白河に住めない魚なぞ絶滅してしまえ

ギロチンってスゲーよね
ポンポン首落とせるから

>ギロチンってスゲーよね
>ポンポン首落とせるから
代わりにサンソン親方のメンタルが削れます

>また陸に戻ったらさえない男になるんじゃないか

グランダルメは世界一ィ！！

>>清い政治家じゃ無くて清そうな政治家が支持される
>>イメージって大事
>>そう言う意味ではナポレオンは非常に上手かった
>ナポレオンは身の回りに関してはまあ清貧と言えなくもない
>着てた軍服は将軍元帥用じゃなくて大佐用らしいし
その程度？

真面目で高潔ならヒトラーもそうだし、東條本人も真面目だから現場の兵隊を茶化した記者を激地送りとかしちゃうし…トップは不真面目な人がいいかもしれない

>>ギロチンってスゲーよね
>>ポンポン首落とせるから
>代わりにサンソン親方のメンタルが削れます
何で一人にやらせてんだよ…

>グランダルメは世界一ィ！！
ロシアのスパイだ！

フランス革命からスレ画に至るまでに死んだ無数の成年男子による人口構成の歪みは
第二次世界大戦に至るまでフランスを蝕み続けたという(人口が伸び悩んで兵士が足りない)

>真面目で高潔ならヒトラーもそうだし、東條本人も真面目だから現場の兵隊を茶化した記者を激地送りとかしちゃうし…トップは不真面目な人がいいかもしれない
アドルフおじさんは個人資産はないけど党の金や国家予算を自由にできた
ドイツがアドルフ・ヒトラーの財布だったのだ

>何で一人にやらせてんだよ…
死刑執行人なんて誰もやりたがらないし…

>ロシア戦役で100万人がほぼ全滅って総力戦の概念が成立する前の時代じゃ凄すぎる損害だよな
撤退後に軍として統率取れてたのが1万人弱で
それ以外にもバラバラに逃げてた奴らがそこそこいたらしいね
過半は戦死か病死か凍死なのは間違いないけど

>ギロチンってスゲーよね
>ポンポン首落とせるから
技術筋力その他に関係なく誰でも使えるせいで
気軽に多用されてしまうっていう

>>グランドアーミーなのに？
>すごい(グランド)陸軍(アーミー)でまんまだな…
コンチネンタルアーミーというのもそれはそれで格好いい

>清い政治家なら支持されるなどというナイーヴな考え方は捨てろ

>クロムウェルの後王政復古したイギリスと王政復古したのに速攻でまた共和制になったフランス
>どこで差がついたのか
金くれればいいと権力も使い放題じゃないとおまえらみんな殺すの差

>アドルフおじさんは個人資産はないけど党の金や国家予算を自由にできた
>ドイツがアドルフ・ヒトラーの財布だったのだ
あと国民全員に必ず買わせた我が闘争の莫大な印税もあるよね

>大　陸軍　なのにほとんどの人が
>大陸　軍　と読む
コンチネンタルアーミー

まぁだいたいどんな国でも死刑執行人なんて忌み嫌われる仕事は特定の一族に世襲させてる
熟練していないと上手く出来ないので
あと死体は金になるのでそれを独占させることによる経済的利益と引き換えに
卑しい身分扱い

>アドルフおじさんは個人資産はないけど党の金や国家予算を自由にできた
>ドイツがアドルフ・ヒトラーの財布だったのだ
言うて当時のドイツ経済借金塗れやんけ

清い政治を求めるけど民衆も一緒に清くなろう！
って言われるとﾔﾀﾞｰ!!と言い出すのがね…

>>グランドアーミーなのに？
>すごい(グランド)陸軍(アーミー)でまんまだな…
アダルトマン閣下も二次裏使うんだな

ヒトラーは軍の広報部にいたから予算ジャブジャブ使えたんだと
んで軍の人間だから完全に舐められてた、コントロールできると
蓋を開ければナチ党以外の選挙活動や政治活動、集会の禁止、逆らえば反ドイツ的のレッテルを貼り治安維持の名目で豚箱行き

よくむしろイタリア系の血のコルシカのナポレオーネがフランス人に受け入れられたな

>あと死体は金になるので
どう言う事なの…

>よくむしろイタリア系の血のコルシカのナポレオーネがフランス人に受け入れられたな
まぁフランスはあの当時からけっこういろんな系統の民族いたしね

自分の気に食わねえ芸術分野を弾圧する奴が高潔はねえだろ
仮にも美大目指した分際で

>よくむしろイタリア系の血のコルシカのナポレオーネがフランス人に受け入れられたな
最近まで知らんかったけどコルシカ島って途中からフランスに編入されたんだってな
だから親父と兄貴は他国人だし何ならコルシカ独立組織とかに居たそうな

>よくむしろイタリア系の血のコルシカのナポレオーネがフランス人に受け入れられたな
イタリア？
イタリア人を怒らせる気か？
おまえは海賊の島の連中と同類と呼ばれたいか？

もとを辿れば王政時代の財政破綻とその弥縫のための増税に起因して革命が始まったはずなのに
革命の中で立ち上がったフランス軍が戦費も人員も物資も無尽蔵に沸いて使えたのは一体どういうからくりだったのだろう
ロシアで兵力溶かしたのは痛手だったけど、それだって10年足らずで回復したし

>ロベスピエール自身は収賄とか一切してなかったってのも皮肉な話だな…
パリに独裁者として君臨していた時代にロベスピエールが暮らしたアパルトマンが残ってるけど私室も含めてだいぶ狭くてボロい建物

まずナポレオンの前の世代の軍人たちが軍制改革に成功していて
フランス軍自体のシステムと装備が周辺国家のそれより優れていて単純に強い
加えて史上初めて生まれた「国民軍」はそれまでの傭兵主体の軍隊と異なり士気が高い
そこに軍事的天才のナポレオンと、その構想を現場で現実に合わせて修整しながら実行できる将軍たちの相乗効果は凄まじいことになった

>ネルソン生きてても途中で戦争しようとして更迭されるかまた陸に戻ったらさえない男になるんじゃないか
海軍だぞ

>どう言う事なの…
死体は金にならない
死体についてるいろいろが金になる

>>よくむしろイタリア系の血のコルシカのナポレオーネがフランス人に受け入れられたな
>イタリア？
>イタリア人を怒らせる気か？
>おまえは海賊の島の連中と同類と呼ばれたいか？
全部ローマ人じゃん

>どう言う事なの…
日本だと肝が薬になったり刀の試し切り用で需要があったとか聞いたな

>>あと死体は金になるので
>どう言う事なの…
売るの…
日本の山田浅右衛門も罪人の死体を試し切り用とか肝臓を薬の材料とかに売ってた

>>よくむしろイタリア系の血のコルシカのナポレオーネがフランス人に受け入れられたな
>まぁフランスはあの当時からけっこういろんな系統の民族いたしね
山岳派の党員にも黒人が数人いたしね

俺はドイツ経済をヒトラーが建て直したと思ってたから経済人としての才能はあったと思ってたけど実情は未来の成長するはずの経済を担保に借金してたから戦争で勝ちまくるしかドイツが立ち直る方法無かったと聞いてドン引きした

イタリアも北部の人間は南伊やシチリアを露骨に見下してるらしいな

>言うて当時のドイツ経済借金塗れやんけ
滅茶苦茶な借金で身の丈を超えた軍事力を持つ→それで侵略して占領地からの収奪で借金を返す
その繰り返しで進めてたところポーランドに手を出したら流石に殺すぞと英仏に言われたわけだが
当然歩みを停めたら待っているのは破産なので…

>>何で一人にやらせてんだよ…
>死刑執行人なんて誰もやりたがらないし…
処刑人は副業は出来ても転職は出来ないんだ

>>よくむしろイタリア系の血のコルシカのナポレオーネがフランス人に受け入れられたな
>最近まで知らんかったけどコルシカ島って途中からフランスに編入されたんだってな
>だから親父と兄貴は他国人だし何ならコルシカ独立組織とかに居たそうな
なので当然ながらフランスでナポレオンは偉人と見られてない
オーストリア人のヒトラーがドイツを破滅に追い込んだのと同様に災厄をもたらした余所者って扱い

ナポレオンの母ちゃんは息子が皇帝とか名乗って独裁始めたことにキレてたんだよな

>ロベスピエール自身は収賄とか一切してなかったってのも皮肉な話だな…
もっと楽しいこと見つけたからね

>>言うて当時のドイツ経済借金塗れやんけ
>滅茶苦茶な借金で身の丈を超えた軍事力を持つ→それで侵略して占領地からの収奪で借金を返す
>その繰り返しで進めてたところポーランドに手を出したら流石に殺すぞと英仏に言われたわけだが
>当然歩みを停めたら待っているのは破産なので…
馬鹿みたいな金賠償金にしてマウント取るからだよ
聞いてんのかフランス？

ヴィクトリア朝時代のイギリスは医学的進歩も凄かったけど
色々解剖やら何やらするのに大量の検体が必要で…墓から勝手に掘り出してきたりね…

ミュラーの良く言えば要領の良いとこすき

>馬鹿みたいな金賠償金にしてマウント取るからだよ
>聞いてんのかフランス？
ww1でフランスは主要な農業工業地帯である東部のほとんどを使用不可能な荒地にされ、一方ドイツ本土はほぼ無傷だったから仕方ない
今でもその土地は人が住めない

>イタリアも北部の人間は南伊やシチリアを露骨に見下してるらしいな
日本でも田舎民とトンキンと大阪民国の溝は深いし何処にでもある

>俺はドイツ経済をヒトラーが建て直したと思ってたから経済人としての才能はあったと思ってたけど実情は未来の成長するはずの経済を担保に借金してたから戦争で勝ちまくるしかドイツが立ち直る方法無かったと聞いてドン引きした
ドイツの銀行総裁が借金してインフレ抑えたりしてて計画的にやればなんとか立て直すことはできたっぽい
ただその借金が未来の自分への借金なので計画的にやらないとツミである

>>馬鹿みたいな金賠償金にしてマウント取るからだよ
>>聞いてんのかフランス？
>ww1でフランスは主要な農業工業地帯である東部のほとんどを使用不可能な荒地にされ、一方ドイツ本土はほぼ無傷だったから仕方ない
>今でもその土地は人が住めない
21世紀になった現在もこんなに危険地域が残ってるしね…
毎年のように不発弾処理で事故も起こってる

>ドイツの銀行総裁が借金してインフレ抑えたりしてて計画的にやればなんとか立て直すことはできたっぽい
>ただその借金が未来の自分への借金なので計画的にやらないとツミである
計画的に他国を潰して収奪してんじゃねーかえー！？

>>>よくむしろイタリア系の血のコルシカのナポレオーネがフランス人に受け入れられたな
>>最近まで知らんかったけどコルシカ島って途中からフランスに編入されたんだってな
>>だから親父と兄貴は他国人だし何ならコルシカ独立組織とかに居たそうな
>なので当然ながらフランスでナポレオンは偉人と見られてない
>オーストリア人のヒトラーがドイツを破滅に追い込んだのと同様に災厄をもたらした余所者って扱い
怪物、流刑地を脱出
コルシカの狼、カンヌに上陸
〜中略〜
皇帝陛下、ご帰還。皇帝万歳

>イタリアも北部の人間は南伊やシチリアを露骨に見下してるらしいな
まあ南部の人間も北部の人間を金に魂を奪われてる哀れな人間みたいな見方してるからどっちもどっちや

>>馬鹿みたいな金賠償金にしてマウント取るからだよ
>>聞いてんのかフランス？
>ww1でフランスは主要な農業工業地帯である東部のほとんどを使用不可能な荒地にされ、一方ドイツ本土はほぼ無傷だったから仕方ない
>今でもその土地は人が住めない
第二次世界大戦でも西部戦線はそんなに荒れなくて良かったな

>馬鹿みたいな金賠償金にしてマウント取るからだよ
>聞いてんのかフランス？
あ？そもそもといえばテメーがうちの庭で戦争始めて滅茶苦茶に破壊したからだろうが！！
(21世紀になっても化学兵器汚染で居住出来ない地域がちらほら)

>ww1でフランスは主要な農業工業地帯である東部のほとんどを使用不可能な荒地にされ、一方ドイツ本土はほぼ無傷だったから仕方ない
>今でもその土地は人が住めない
WW1西部戦線はレッドゾーンがあっていまだに毒ガスで汚染されてるんだよね…

幸せな老後を過ごせたキャラもいる

メフォ手形とかいう他国から略奪して返済しないと経済崩壊するクソ借金
どうしてドイツがあんなに投資して軍事力用意できたのかのカラクリ

>ww1でフランスは主要な農業工業地帯である東部のほとんどを使用不可能な荒地にされ、一方ドイツ本土はほぼ無傷だったから仕方ない
>今でもその土地は人が住めない
すぐとしちゃんは欧米人の全部とかほとんどを真に受ける

>>ww1でフランスは主要な農業工業地帯である東部のほとんどを使用不可能な荒地にされ、一方ドイツ本土はほぼ無傷だったから仕方ない
>>今でもその土地は人が住めない
>WW1西部戦線はレッドゾーンがあっていまだに毒ガスで汚染されてるんだよね…
不発弾も腐るほど埋まってる

>第二次世界大戦でも西部戦線はそんなに荒れなくて良かったな
あっという間に軍隊が崩壊して負けたからなHAHAHA

>怪物、流刑地を脱出
>コルシカの狼、カンヌに上陸
>〜中略〜
>皇帝陛下、ご帰還。皇帝万歳
最終的に勝ってりゃフランスの英雄だったけど負けたから余所者よ

>>馬鹿みたいな金賠償金にしてマウント取るからだよ
>>聞いてんのかフランス？
>あ？そもそもといえばテメーがうちの庭で戦争始めて滅茶苦茶に破壊したからだろうが！！
>(21世紀になっても化学兵器汚染で居住出来ない地域がちらほら)
イタリア「大変だねあんたら（紅茶グビーっ」

>なので当然ながらフランスでナポレオンは偉人と見られてない
>オーストリア人のヒトラーがドイツを破滅に追い込んだのと同様に災厄をもたらした余所者って扱い
その割にはコニャックの上の級にナポレオンってあるね

>>>馬鹿みたいな金賠償金にしてマウント取るからだよ
>>>聞いてんのかフランス？
>>あ？そもそもといえばテメーがうちの庭で戦争始めて滅茶苦茶に破壊したからだろうが！！
>>(21世紀になっても化学兵器汚染で居住出来ない地域がちらほら)
>イタリア「大変だねあんたら（紅茶グビーっ」
イタリアならカフェラテだろが

>俺はドイツ経済をヒトラーが建て直したと思ってたから経済人としての才能はあったと思ってたけど実情は未来の成長するはずの経済を担保に借金してたから戦争で勝ちまくるしかドイツが立ち直る方法無かったと聞いてドン引きした
メフォ手形はフランス国庫から収奪した金品を突っ込んでも1942年にはドイツを破産させる呪物
そら勝算抜きにしてソ連攻めますわ

>幸せな老後を過ごせたキャラもいる
ヴィクトルも中々幸せではあった
最後はまあアレだけど

>>ww1でフランスは主要な農業工業地帯である東部のほとんどを使用不可能な荒地にされ、一方ドイツ本土はほぼ無傷だったから仕方ない
>>今でもその土地は人が住めない
>WW1西部戦線はレッドゾーンがあっていまだに毒ガスで汚染されてるんだよね…
汚染に加えてクソデカ砲弾が大量に埋まってる地獄

ヴィクトルって最後人間じゃない何かになっちゃったのかな
現代のフランス外人部隊にもしれっといそうで

>>第二次世界大戦でも西部戦線はそんなに荒れなくて良かったな
>あっという間に軍隊が崩壊して負けたからなHAHAHA
と思ったらアフリカの部隊が滅茶苦茶粘るんよな

>幸せな老後を過ごせたキャラもいる
ナポレオンは死なずにボケっと過ごせたし幸せなほうだろ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>第二次世界大戦でも西部戦線はそんなに荒れなくて良かったな
>あっという間に軍隊が崩壊して負けたからなHAHAHA
ペダンとかよく売国奴として断罪されなかったな

1898年まで存命だったフランス大陸軍最後の生き残り

>ヴィクトルって最後人間じゃない何かになっちゃったのかな
>現代のフランス外人部隊にもしれっといそうで
作中最強のスナイパーだからなビクトル

>>>馬鹿みたいな金賠償金にしてマウント取るからだよ
>>>聞いてんのかフランス？
>>あ？そもそもといえばテメーがうちの庭で戦争始めて滅茶苦茶に破壊したからだろうが！！
>>(21世紀になっても化学兵器汚染で居住出来ない地域がちらほら)
>イタリア「大変だねあんたら（紅茶グビーっ」
まぁ立ち回りは賢いよなイタリア
敗戦したけど国土も荒れなかったし

>>幸せな老後を過ごせたキャラもいる
>ナポレオンは死なずにボケっと過ごせたし幸せなほうだろ
本人のバイタリティ的に絶対幸せでは無かっただろ
後あの最後暗殺されてねーか

>>イタリア「大変だねあんたら（紅茶グビーっ」
>イタリアならカフェラテだろが
イタリア人はおいしいものなら何でも飲むが

ムッソリーニはWW2以前はチャーチルにも褒められて英雄扱いだった
イタロ・バルボってファシスト党幹部もアメリカで表彰されてる始末だし
戦後のファシストの扱い見てもやっぱり反共主義って点では重宝されてたし複雑

>まぁ立ち回りは賢いよなイタリア
>敗戦したけど国土も荒れなかったし
ドイツの空襲に隠れがちだけどイタリアもローマを含めほとんどの都市が空爆されまくってる
特にミラノは壊滅的な被害を受けた

>1898年まで存命だったフランス大陸軍最後の生き残り
おじいちゃんちゃんと勲章つけてんだな

>>幸せな老後を過ごせたキャラもいる
>ナポレオンは死なずにボケっと過ごせたし幸せなほうだろ
そんな宇喜多秀家みたいな…

ナポレオンの海戦は
腕がちぎれた年少海兵がノタノタ大砲撃ちに行くとことか
海上封鎖しか任務がなくなった海兵の凋落ぶりとかゾッとした