文学者としては超一流
それ以外では拗らせおじさん

いじめられっこだった？

美味しんぼの山岡は「三島由紀夫の文体はゴテゴテして嫌い」って言ってたけど
俺はあの大仰に修飾する文体好きなんだけど、確かに言われてみれば嫌いな人も一定居る理由がわかる

>楯の会事件あたりの時代史の話とかディープな話も飛び交うから虹裏の三島由紀夫スレ好き
自衛隊の小平学校や別班まで話が絡んでくるからね
1970年そこらに現代のネットで拗らせた弱男みたいなメンタルを持ってたって確かに感性凄かったんだろねって思うこの人

マジで何がしたかったのか意味不明おじさん

変態切腹青年

いつ見てもスレ画の制服
スクライドのアルター隊員にしか見えない

絶対に金閣寺燃やすマン

今でいう「JAMプロジェクトの未来への咆哮とか戦士よ立ち上がれみたいな受け取られ方」だったらしい
つまり頭が右に偏ってる人たちが聞くアニソンみたいな評価

https://www.youtube.com/watch?v=k2axQ0eqdkU

同性愛を許容しない明治以降の日本のメインカルチャー
そのいっぽうで本人はホモ
この葛藤に苦しんだ末の自決だとみているので
もし日本が同性愛を許容する国だったら死ななかったと思う

>マジで何がしたかったのか意味不明おじさん
コンプレックスの解消

ホモってのだけ知ってる

週刊薔薇族

軍事理論家としても有能だったとかニコニコ大百科とかpixiv大百科みたいなオタクくん多い場所で書かれてるけど
実際理論とか知識は当時水準でみたら物凄い勉強してるんだなと驚いて感心するレベルなのはエッセイや評論見てると思う
ただ、根本的な事を肉体的に勉強する機会がなかったから理論倒れだった

>今でいう「JAMプロジェクトの未来への咆哮とか戦士よ立ち上がれみたいな受け取られ方」だったらしい
>つまり頭が右に偏ってる人たちが聞くアニソンみたいな評価
自衛隊の制服着て走り回ってるだけでうれしそう
遅れてきた青春だったんやろね…

>ただ、根本的な事を肉体的に勉強する機会がなかったから理論倒れだった
実際中曽根とか軍隊言った経験ある奴らから鼻で笑われてたもんな

>根本的な事を肉体的に勉強する機会がなかった
だからこそ「人工的筋肉養成」ボディビルにハマった感じも
外からみえる部分はムキムキになったが下半身とかは…ってのを
どっかで読んだ記憶がある

戦争体験があったら思想や生き方も変わったのかな
そういうIFを考えたくなる人物

>別班まで話が絡んでくるからね
始めて別班の事が書かれてスクープされた70年代の共産党と朝日新聞の記者が書いた本の中で三島由紀夫の話出てきてたまげたわ

自己顕示欲が高いだけでウヨクでも何でもない人ってイメージ
思想が無茶苦茶なんだもん

今読んでも味わい深い物書き
よくインターナショナル馬鹿共に立ち向かったなってなる

>戦争体験があったら思想や生き方も変わったのかな
>そういうIFを考えたくなる人物
何だったら自衛隊の訓練も山本や藤原が「絶対」2士あたりの層と関わらせない様に特別に隔離して訓練してたからな
あの当時旧軍上がりでしかも自衛隊くらいしか行くところない奴とかマジで今のZ李やコロアキやへづまクラスのガイジが多かった時代だから
金持ちぼっちゃん大学生集団とか絶対いじめられるし
それでへそ曲げたら三島由紀夫程の影響力ある人間が反転アンチ化して自衛隊悪く書かれたら立場どんどん悪くなるっていう危機感もあった

当時は家が上級だったり金持ち高学歴はみんな左翼サイドいったけど
その中で右翼サイドの集団だったから珍しがられてはいたって部分あるんよな

スレ画は敗戦時20歳だから戦時下体験は十分にある
ただその体験はものすごくコンプレックスになるもんだった
結果的に兵役逃れをしたわけだから

ホモよ！

結局上流階級の出だったので末端の兵隊の気持なんかひとつも分かってなかったと言うか

>始めて別班の事が書かれてスクープされた70年代の共産党と朝日新聞の記者が書いた本の中で三島由紀夫の話出てきてたまげたわ
藤原と山本と青桐グループがグリーンベレーの研修アメリカで受けて
雑に中野学校時代にやってた民間人編成してなんか部隊作って機密費チューチューしたろっていうスキーム復活させようとして
ちょうど目についたのが三島だったから取り込んだものの
三島と森田がメンヘラ拗らせて暴走してあの事件に至った

藤原岩市なんてさっさと自衛隊辞めて自民党議員に転身
山本はまだ三島に情があったから最後まで付き合ってたけど
ホンマこいつらカスやなって思った

昼飯の邪魔をする外道

悪い大人の玩具にされた子供おじさん
まぁ周りがわかってたなら止めろやって思うけどな
特に三島の親父

あんな美文書く人なのに美輪明宏に貶されただけでぽっきり折れるとか変な人だなと思う

>雑に中野学校時代にやってた民間人編成してなんか部隊作って機密費チューチューしたろっていうスキーム復活させようとして
その時代ですらヤクザやチンピラみたいな
用済みになればこっそり上海租界や満州の海沿いでころころして埋めるか海に捨てるかして口封じしたって誰も悲しまない底辺くらいしかなり手がいなかったのに、高度経済成長期でできると思ってたのが時代錯誤というか

>藤原と山本と青桐グループがグリーンベレーの研修アメリカで受けて
>雑に中野学校時代にやってた民間人編成してなんか部隊作って機密費チューチューしたろっていうスキーム復活させようとして
最近ドラマとかしてて別班がスーパーエージェント揃いの特殊部隊みたいに書かれてるけど
実態これなんだよなｗ

何者かには成れたしこうして名も残した傑物ではある
惜しむらくは対米独立路線の旗頭に成り損ねた事かと

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

三島＆森田「空砲以外に実弾射撃訓練したいんですが何かいい方法ありますか」
山本＆藤原「猟友会にでも相談すれば？」

流石にちょっと酷い

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

東大全共闘との討論はエンタメとしても秀逸

>惜しむらくは対米独立路線の旗頭に成り損ねた事かと
三島はアメリカ的な若々しくて力強いもの大好きだから
そっちの路線に行く気なんかまったくなかったと思うがね

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>ホモよ！
…美輪明宏いわく「ゲイじゃなくバイ」らしい

全共闘もスレ画のコスプレ集団も言葉遊びが得意なだけで何も出来ない人たちだったね

>全共闘もスレ画のコスプレ集団も言葉遊びが得意なだけで何も出来ない人たちだったね
三島は文学で結果出したので…

>流石にちょっと酷い
ボウガンでも練習すればとか雑にあしらったら
コネだけは凄まじいので芝区の増上寺の境内借り切ってボウガン射撃練習とかし始めたからな三島
超上流に生まれたから頭の中の思い付きがとりあえずできてしまえる財力があるってのが悲劇だったのかも

ウヨサーの姫っていう評が一番近いかも

>全共闘もスレ画のコスプレ集団も言葉遊びが得意なだけで何も出来ない人たちだったね
そりゃどっちも大学文化が前提の人らだからな

新宿騒乱事件で都市部での左翼運動が退潮して地方に引っ込むように地下化していった時期だったので
楯の会のやることがなくなって活動がどん詰まりになったって経緯あるんだけどね

芥正彦は三島にだいぶ食わせてもらっただろうな

>超上流に生まれたから頭の中の思い付きがとりあえずできてしまえる財力があるってのが悲劇だったのかも
ネトウヨっていうとネトウヨが大挙してブチ切れてなだれ込んでくるからこれ以上書かないけど
現代のネトウヨが頭の中で考える思い付きをとりあえずできてしまえる生まれついてのコネと財力があってしまった人、という点では不幸だった
止めてくれる人すらいないし

やっぱり女の子じゃないか

>>流石にちょっと酷い
>ボウガンでも練習すればとか雑にあしらったら
>コネだけは凄まじいので芝区の増上寺の境内借り切ってボウガン射撃練習とかし始めたからな三島
>超上流に生まれたから頭の中の思い付きがとりあえずできてしまえる財力があるってのが悲劇だったのかも
できる以上にできないことって大事なのにね

>山本はまだ三島に情があったから最後まで付き合ってたけど
>ホンマこいつらカスやなって思った
しまいには本を出して一儲け

三島由紀夫の浮気相手だった男の本によると鍛える前の三島はネコで鍛えてからはタチだたらしい

>止めてくれる人すらいないし
止めてくれるというよりかは
周りもどうせごっこ遊びだからたいそれたことなんかできんだろくらいに考えてた
んであれやらかした

webm道10

ゲーテは法学部出て高級官僚やりながら文学もやって宰相まで登り詰め
まず地に足のついたことやってから創作活動やれよと言ったが
三島は地に足のついたことやるのを拒否して虚構に生き虚構に死んだ人やな…

>周りもどうせごっこ遊びだからたいそれたことなんかできんだろくらいに考えてた
>んであれやらかした
これは当時の左翼運動ですら警察もみんなそう思ってたからしゃーない
右翼は三島事件
左翼は算額ベース事件からあさま山荘事件だからな同時期

びっくりするくらい 誰ものってこなかった

でもここまで出来るって本気で成功する思ってた奴が現場の上層には居たんだよな？

万博についてどう思っていたんだろう

>昼飯の邪魔をする外道
逆に飯の後なら聞く耳持つ奴もいたのだろうか

>でもここまで出来るって本気で成功する思ってた奴が現場の上層には居たんだよな？
裏でコソコソやってた自衛隊側としては
上で書いた通り税金チューチューするための裏金作りかつ自衛隊のPRしてくれるくらいしか三島に期待してなかった
三島と森田当人は本気で実存主義的な悪の左翼と戦う民間特殊部隊ヒーローみたいなのを考えていて拗らせてあそこまでいっちゃった

まあ総括とかしなかっただけマシな存在よな

>まあ総括とかしなかっただけマシな存在よな
まああの時代は右も左も幻想見てたってことなんだろうな…

>まあ総括とかしなかっただけマシな存在よな
というか内ゲバするような頭の悪い人間は楯の会で会話が合わないので嫌がってやめていったんよ
見沢知廉の内ゲバ殺人事件の関係者も元楯の会にわずかに在籍した奴らいたしな

>>昼飯の邪魔をする外道
>逆に飯の後なら聞く耳持つ奴もいたのだろうか
超風が強くて結局誰も聞き取れなかったと思う
TV局で放送権一枠買った方がよっぽど宣伝になったんじゃない

>>昼飯の邪魔をする外道
>逆に飯の後なら聞く耳持つ奴もいたのだろうか
大半はサル以下の知能の連中なのでどだい無理かと…

当時の右翼といえば落ちこぼれの底辺DQNがヤクザになる前のキャリアみたいな感じではあったんだけど
楯の会はみんな早稲田大学や慶応やらのガチ上級のお坊ちゃんしかいないので身分差があり過ぎて会話が成立しないからそういうのはみんな辞めていった

右も左も大学のサークル活動のノリで社会を変えようとしたって
社会がのってくるわけないんだよ

>見沢
そもそもこいつ自身が三島由紀夫に憧れて右翼に鞍替えした元パヨクという

今のネットリンチといい
結局この時代のウヨサヨの内ゲバとかと大して変わらんの見てたら
意外と人間って昔も今も同じなんだろねって思う

>今のネットリンチといい
>結局この時代のウヨサヨの内ゲバとかと大して変わらんの見てたら
>意外と人間って昔も今も同じなんだろねって思う
ネットだから露出が増えたってだけで
それこそ大学の寮内で内ゲバするのと
怪文書や隠し撮り写真街中でばらまいて街宣活動するのも
ネット上か現実かに変わっただけで原理もやってる奴らの層もおんなじだからな本質は

たまにゲイが「この人本物のゲイじゃないと思うよ」ってコメントしてるのが好き

>意外と人間って昔も今も同じなんだろねって思う
ペンパル募集で未成年や若い女とヤって詐称バレてにっちもさっちもいかなくなって殺したみたいな事件だってあったし
あれも今のSNSで未成年とオフパコやろうとして捕まる奴らと変わらんからな
媒体がネットに変わっただけ

>マジで何がしたかったのか意味不明おじさん
今日も俺、恥ずかしい姿いっぱい晒すよ？

>たまにゲイが「この人本物のゲイじゃないと思うよ」ってコメントしてるのが好き
まぁ普通に結婚して子供もいるからな…

>三島と森田当人は本気で実存主義的な悪の左翼と戦う民間特殊部隊ヒーローみたいなのを考えていて拗らせてあそこまでいっちゃった
なんで自分たちが主導して自衛隊によるクーデター起こすというところまで拗らせちゃったの？

>右も左も大学のサークル活動のノリで社会を変えようとしたって
>社会がのってくるわけないんだよ
現代でも同じようなもんだよ
というか、サークル活動のノリで社会や自分の人生を変えようなんていう程度なのは幸せだよ
本気で社会や自分の人生を変えなければ死ぬのでやられる前にやるみたいなレベルとかになるのが増えたらそれはもう社会が崩壊寸前だからな

恋に恋する乙女みたいな感覚でゲイに恋する虚弱男児だったんだと思ってる

三島も論破されたときに相手を「君みたいなインテリには敵わないな」とか煽って不興を買ってたような

>右も左も大学のサークル活動のノリで社会を変えようとしたって
>社会がのってくるわけないんだよ
シンウルトラマンでもパロられてたが
ザラブ星人の何であんなことやるのかっていうのに「それが私の仕事だからだ」っていうの(初代マンでもいってる)
その辺の時代背景を皮肉ったセリフだったりするんだぜ
本気で社会や人生変えようと思うなら「仕事」にしないと無理

>変態切腹青年
三島知らないとこうなる

>スクライドのアルター隊員にしか見えない
初見でホーリー隊員だ！ってなった
元ネタなんだろうな

>>三島と森田当人は本気で実存主義的な悪の左翼と戦う民間特殊部隊ヒーローみたいなのを考えていて拗らせてあそこまでいっちゃった
>なんで自分たちが主導して自衛隊によるクーデター起こすというところまで拗らせちゃったの？
実際やられた山本の回想禄や
楯の会の後期に在籍したメンバーとかの証言から
新宿騒乱事件で左翼運動が地方に移行して地下活動化していったので活動目的がぼやけたのと
自衛隊側としては三島のコネで財政会の上級に資金提供とか協力もらえばそれでよかったのに、三島がヘラって啖呵切って自弁で楯の会を運営するようになって資金繰りにも行き詰まり始めたから精神的に追い込まれて森田と一緒にクーデター計画とか考えてやっちゃった説と

森田もガチでイキ死にしたいからせっついてきて断り切れずに流されて…という説もある

日本の右翼って最終的に農本主義に流れていくのに
この人はシティボーイだったからその辺はちょっと珍しいよね

>というか、サークル活動のノリで社会や自分の人生を変えようなんていう程度なのは幸せだよ
>本気で社会や自分の人生を変えなければ死ぬのでやられる前にやるみたいなレベルとかになるのが増えたらそれはもう社会が崩壊寸前だからな
これはホントそう

なぜか左翼系の知識人は三島由紀夫に肯定的だったり

>いじめられっこだった？
美輪明宏に一度だけ抱かせろと命令した話好き
美輪明宏もてめえ程度に抱かれるかもしびれるな

「三島くんはただ個人として強くなりたかった、力が欲しかったんだろうけど、力の在りよう、在り方については最後まで理解できなかった」みたいなこと司馬遼太郎は書いてたな
あれが一番三島を理解してると思う、喧嘩別れされちゃったけど三島リスペクトしてた大藪春彦も似たようなことを書いてる

>自衛隊側としては三島のコネで財政会の上級に資金提供とか協力もらえばそれでよかったのに、三島がヘラって啖呵切って自弁で楯の会を運営するようになって資金繰りにも行き詰まり始めたから精神的に追い込まれて森田と一緒にクーデター計画とか考えてやっちゃった説と
経団連のお偉いさんのガキの頃から家族ぐるみで付き合ってる上級から宝塚の軍隊とか笑われたから発狂して自分のお金でやる！ってなっちゃったんだよな

>「三島くんはただ個人として強くなりたかった、力が欲しかったんだろうけど、力の在りよう、在り方については最後まで理解できなかった」みたいなこと司馬遼太郎は書いてたな
徴兵されて軍隊経験した司馬と徴兵検査に落ちた三島の差ってことかな

>>「三島くんはただ個人として強くなりたかった、力が欲しかったんだろうけど、力の在りよう、在り方については最後まで理解できなかった」みたいなこと司馬遼太郎は書いてたな
>徴兵されて軍隊経験した司馬と徴兵検査に落ちた三島の差ってことかな
面白い事に三島はその辺の歴史的経緯をめっちゃインテリだからものすごくわかってた
わかってたのに肉体的に体感して学べなかったから理屈で理解できても腑に落ちてなかった

三島の戯曲のサド伯爵が今舞台でやってるらしいけど成宮の全裸とか出るらしいな

三島が徴兵されて軍隊経験してたらもっと地に足のついた作品と人生になってたんだろうな…

>「三島くんはただ個人として強くなりたかった、力が欲しかったんだろうけど、力の在りよう、在り方については最後まで理解できなかった」みたいなこと司馬遼太郎は書いてたな
司馬遼太郎や大藪春彦が指した「力」っていうのの背景を理解してないと抽象的に見えるけど
要は「舐められないためにチャカやドスや人の殺し方や、真っ当にいい女やいい男にモテないなら警察出し抜いて法を超越してそいつら食える犯罪のやり方」みたいな意味合いね補足しとくと
歴史小説の重鎮である司馬と海外で銃撃ちまくってる趣味持ちのバイオレンス小説の旗手である大藪だからこそ理解できてた概念

もう20年近く前だけど
盾の会のメンバーの人が
二次裏に来てたのは知ってる

>経団連のお偉いさんのガキの頃から家族ぐるみで付き合ってる上級から宝塚の軍隊とか笑われたから
うまいこと言うなそのお偉いさん

>「舐められないためにチャカやドスや人の殺し方や、真っ当にいい女やいい男にモテないなら警察出し抜いて法を超越してそいつら食える犯罪のやり方」
これに関してはこういうのを血涙流して求めてるネット民のオッサンや弱男や豚丼女は腐るほどいるな
いつの時代も変わらんよなこういうの

>司馬遼太郎や大藪春彦が指した「力」っていうのの背景を理解してないと抽象的に見えるけど
>要は「舐められないためにチャカやドスや人の殺し方や、真っ当にいい女やいい男にモテないなら警察出し抜いて法を超越してそいつら食える犯罪のやり方」みたいな意味合いね補足しとくと
こんな人現代のネットにもいっぱいいる…

ネットにもそこかしこにいるバカと違って
三島は頭いいからどういうものか分かってたのに精神性方面にいっちゃったから珍しい

体験入隊で一緒だった自衛官「下半身が貧弱」

>「三島くんはただ個人として強くなりたかった、力が欲しかったんだろうけど、力の在りよう、在り方については最後まで理解できなかった」みたいなこと司馬遼太郎は書いてたな
街道を行くで秋葉原近くの神田かどっかで喚いてる街宣右翼見や時に感じた話で三島思い出してたあたり色々思うところあったんだろね司馬先生
わざわざ三島由紀夫の死についてエッセイ書いてたくらいだし

今も昔も自称筋トレおじさんはチキンレッグになりがち

>体験入隊で一緒だった自衛官「下半身が貧弱」

>>「三島くんはただ個人として強くなりたかった、力が欲しかったんだろうけど、力の在りよう、在り方については最後まで理解できなかった」みたいなこと司馬遼太郎は書いてたな
>街道を行くで秋葉原近くの神田かどっかで喚いてる街宣右翼見や時に感じた話で三島思い出してたあたり色々思うところあったんだろね司馬先生
>わざわざ三島由紀夫の死についてエッセイ書いてたくらいだし
どんなの？

大薮春彦は文体がくどくて長文で
特にアクション物だと道具や武器の説明に
延々と数ページも割いて一向に話が進まないので
あれ、今はどういう展開だったっけ?
ってなっちゃう俺

左を切り返す刀で右を切る

>大薮春彦は文体がくどくて長文で
>特にアクション物だと道具や武器の説明に
>延々と数ページも割いて一向に話が進まないので
>あれ、今はどういう展開だったっけ?
>ってなっちゃう俺
司馬遼太郎も突然歴史的経緯の説明とか入っちゃうよな
でもあれがいいんだよあれが好きな人には

三島由紀夫と太宰治読んでる俺かっこいい！

>体験入隊で一緒だった自衛官「下半身が貧弱」
まだ日本にボディビルという概念が無かった頃に我流でボディビルしてたらそりゃね

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

三島が対談だかなんかで
「戦後の日本がダメになったのはなぜかわかるか」
と聞いて
「それは天皇が戦争責任をとって切腹しなかったからだ」
と答えたのは意外だった
彼の天皇主義は現実の天皇への妄信ではなくて、理想の天皇への信仰だったんだろうな

>「それは天皇が戦争責任をとって切腹しなかったからだ」
武士道のしきたりを天皇に求めるってのもあんまりにめちゃくちゃだな
せいぜい隠岐に遠流とかだよな

>彼の天皇主義は現実の天皇への妄信ではなくて、理想の天皇への信仰だったんだろうな
皇道派やん…

>どんなの？
…彼らが胸の奥で撫でまわしている願望の正体は、もはや隠しようがない。
要するに「舐められぬ力」が欲しいのである。
鉄砲や刃物を自在に使い、人を殺す手順を知り、もし正攻法で商売や女に相手をされぬのなら、法の目を欺いて他人の生を糧にする術を身につけたい、ただそれだけだ。
しかしその欲望はあまりに露骨であるが故に、当人たちの知的能力では言葉に仕立てることはできない。
だから概念的な右翼思想が表現されていると感じる。それは、古代から繰り返されてきた弱者の妄想の焼き直しにすぎない

…前近代という時代を思い浮かべればよい、そこでは自力救済が社会の前提であり、日本でも異国でも刀槍や弓矢は生活の延長線上であった。
苗字も持たぬ庶民が、日々の暮らしの中で暴力を使うことを求められ、彼らは思想として武を語らなかった、ただ日常で必要だったから身についていたのである。

彼らが求めるものが当たり前にあった前近代では、暴力とは「生活の営みの一部」として不可分だったのである。
今思えば、「今昔物語」で語られるのは生活として人が人を殺すことが当たり前だった世界の、鈍い暗さである。

だが人はその暗さに耐えられなかった。
そこで暴力を個人の手から引きはがし、軍と警察という制度にゆだねた。
しかも、その制度が暴力そのものに変質しないよう、法と規律で幾重にも縛り上げた。
近代国家とは、理念の産物である以上に「これ以上、お互いに殺し合うのはごめんだ」という集団的疲労の結晶なのである。
我々が今こうして当然のように享受してる日常は、その血と屍の上の先人の願いで成り立っている。

三島由紀夫の小説はつまらないのが多い
随筆は面白い

ところが、今私の目の前で力こそがすべてと生きづらそうに街頭で吠えている街宣右翼の若者たち。どう見ても満足な人生を歩んでいるとは思えない者たちは、その成り立ちを理解するための勉強や思索を放棄し、拒絶する。
歴史も制度も学ばぬまま、剣や弓、あるいは自衛隊や外国の軍隊の小銃の戦闘術だけを切り取って消費する。
だから、実際にそれを職業として担うものたちが覚える違和感、
武力や暴力が生活から切り離され、官僚制度の中に回収され、管理されている。だから実生活で使えるものではない。
その現実を無視したまま、前近代の暴力や武力を、自分の人生を変える知恵の実の様に考えるから、何もうまくいかない。当人たちは、それにいつまでも気が付かなくて社会にほえる。

彼らは力に憧れるが、力が社会の中でどう位置づけられてきたかの歴史を知ろうとはしない
生類憐みの令以前の世界のかつての暴力は、日常と不可分な殺し合いであり、暮らしの一部そのものだった。今の暴力は、軍隊や警察という制度の部品にすぎない
この断絶を理解せぬまま、実戦的だの我が意を国や社会に通し人生を好転させる暴力の方法だのと口にするのは、歴史に対する無知であり、自己陶酔である

就活中に事務官の業務説明会で防衛省に行ったとき
あの建物も外観だけ見学させてもらったなぁ

自選短編集の巻末で自分の作品を俯瞰して解説してるキモさがミシマの魅力なのかな

オカルトに傾倒しつつあったのであそこで死んで無かったら70年代のオカルトブームが直撃してあっち側の人になっていただろうと聞く

>この断絶を理解せぬまま、実戦的だの我が意を国や社会に通し人生を好転させる暴力の方法だのと口にするのは、歴史に対する無知であり、自己陶酔である
なるほどなあ
忌避され断絶してようが本能的に追い求める方が人間らしいんじゃないかと思わなくもないが

小説は作り物、嘘っぽい
評論は良いものと悪いものがある
戯曲は1流

>武力や暴力が生活から切り離され、官僚制度の中に回収され、管理されている。だから実生活で使えるものではない。
>その現実を無視したまま、前近代の暴力や武力を、自分の人生を変える知恵の実の様に考えるから、何もうまくいかない。当人たちは、それにいつまでも気が付かなくて社会にほえる。
ウクライナとかイスラム国に兵隊に行って人生逆転とか考えて死んだり捕まってるバカいっぱいいるから
刺さりまくるなこれ

>要は「舐められないためにチャカやドスや人の殺し方や、真っ当にいい女やいい男にモテないなら警察出し抜いて法を超越してそいつら食える犯罪のやり方」みたいな意味合いね補足しとくと
>歴史小説の重鎮である司馬と海外で銃撃ちまくってる趣味持ちのバイオレンス小説の旗手である大藪だからこそ理解できてた概念
これか

>ウクライナとかイスラム国に兵隊に行って人生逆転とか考えて死んだり捕まってるバカいっぱいいるから
>刺さりまくるなこれ
義勇兵にもいろいろいるから全部一緒くたに語るのはいささか乱暴に過ぎる

司馬遼太郎のエッセイ面白いな
読もうかな

三島はその辺わかってたのに
自衛隊のそれも元中野学校の戦士だったっていう人たちにガチ恋しちゃったから目が曇った結果
自衛隊の訓練とかいって山走らされるだけのインチキ訓練受けさせられて何の意味もないことしかさせてもらえなかった悲劇

>彼らは力に憧れるが、力が社会の中でどう位置づけられてきたかの歴史を知ろうとはしない
>生類憐みの令以前の世界のかつての暴力は、日常と不可分な殺し合いであり、暮らしの一部そのものだった。今の暴力は、軍隊や警察という制度の部品にすぎない
>この断絶を理解せぬまま、実戦的だの我が意を国や社会に通し人生を好転させる暴力の方法だのと口にするのは、歴史に対する無知であり、自己陶酔である
日常が殺し合いのアフリカとかソマリアは少年兵やそこらのおっさんが国連軍やアメリカ軍の特殊部隊と戦って勝つもんな

>三島はその辺わかってたのに
あんな運動音痴がわかるわけないじゃん

「ニューヨークはどうだった？」
「つまらない街だ。オレが三島由紀夫であることに誰一人気づかない」
こんなこと言っちゃう人

>自衛隊の訓練とかいって山走らされるだけのインチキ訓練
実際に自衛隊員だってやってるのにインチキとは失敬な

>日常が殺し合いのアフリカとかソマリアは少年兵やそこらのおっさんが国連軍やアメリカ軍の特殊部隊と戦って勝つもんな
大きな被害は出すにしろ勝ちはしない

>日常が殺し合いのアフリカとかソマリアは少年兵やそこらのおっさんが国連軍やアメリカ軍の特殊部隊と戦って勝つもんな
でもそいつらと同じになれたってネットにいっぱいいるそういう人たちが求めるなろう小説的願望であるいい女や大金や名声ゲットできるかっていっったらできるわけないという

>No.1380999872
>No.1381000119
スーパーマン「バッツ！どうして止めないんだ！文芸界の宝がこんな死に方を…！」
バットマン「…彼がなりたかったものはサムライだ　作家ではない…」
スーパーマン「あんなもの…サムライの死に方であってたまるものかっ！！」

とにかく目立ちたがり屋で、最後の死に方も目立つやり方を選んだ
芥川や太宰のような死に方はイヤだった

>「ニューヨークはどうだった？」
>「つまらない街だ。オレが三島由紀夫であることに誰一人気づかない」
>こんなこと言っちゃう人
まあその程度だよな
国内でイキるほかない
川端康成には届かない

>>自衛隊の訓練とかいって山走らされるだけのインチキ訓練
>実際に自衛隊員だってやってるのにインチキとは失敬な
上で別班の話出てるのでいうなら
いくらグリーンベレー流の軍事教練ほどこしたところで
肝心の銃器は絶対触らせない(空砲だけ)とかの時点でそれもうインチキだからね
この本でも痛烈に批判してたが

インチキなのは旧軍ファッション右翼の三島だろ

>>この断絶を理解せぬまま、実戦的だの我が意を国や社会に通し人生を好転させる暴力の方法だのと口にするのは、歴史に対する無知であり、自己陶酔である
>なるほどなあ
>忌避され断絶してようが本能的に追い求める方が人間らしいんじゃないかと思わなくもないが
じゃあ勉強しろよって話でしかない
頭の中の綺麗な歴史世界に逃げて現実的に調べようとしない時点でバカと言われても仕方がない

>肝心の銃器は絶対触らせない(空砲だけ)とかの時点でそれもうインチキだからね
銃だけが訓練ではないぞ
銃がなくたってレンジャ―訓練はできる
三島には無理だが

>No.1381001509
これって
三島由紀夫の感性は現代の拗らせネット民と同じなくらい感受性が高い人だったわけだけど
司馬遼太郎(戦前から昭和を生きている古い世界の人間)から見た現代の拗らせ人間ってこう見えてるってことだよな
人間の知性とは何かについて考えさせられる

>いくらグリーンベレー流の軍事教練ほどこしたところで
>肝心の銃器は絶対触らせない(空砲だけ)とかの時点でそれもうインチキだからね
自衛隊に夢見て入隊してジャー戦の時に失望して辞めていくミリオタくずれみたい…

>三島由紀夫の感性は現代の拗らせネット民と同じなくらい感受性が高い人だったわけだ
褒めてるのかバカにしているのか…いや笑わせに来ているのか？

筋肉はついても運動神経的なものはつかなかったみたいだ
それはボクシングでも空手でも、彼の稽古の姿を見れば一目瞭然
それは単なる事実でしかないのだが
問題は、多分それらの指導者が、三島の名声に遠慮する形でおそらく褒めちぎったであろうことで
それにより彼が大いなる勘違いを増大させたことにあるだろう
少し本気を出してぶん殴ってやれば、彼の妄想も現実に引き戻されたかも

>>忌避され断絶してようが本能的に追い求める方が人間らしいんじゃないかと思わなくもないが
>じゃあ勉強しろよって話でしかない
>頭の中の綺麗な歴史世界に逃げて現実的に調べようとしない時点でバカと言われても仕方がない
この辺本気で身につけようと思ったらもう歴史学者や考古学者レベルの領域にまでいかないと無理だから
街宣右翼やるような低学歴には無理だと思う

>司馬遼太郎(戦前から昭和を生きている古い世界の人間)から見た現代の拗らせ人間ってこう見えてるってことだよな
>人間の知性とは何かについて考えさせられる
ああそうか確かに

三島が生きた時代なんて大人なんか酒タバコ風俗博打みたいな時代だぞ
その時代にそこまで実存主義的な悩みがあった時点で三島の感性の鋭さはすごいよ

>>いくらグリーンベレー流の軍事教練ほどこしたところで
>>肝心の銃器は絶対触らせない(空砲だけ)とかの時点でそれもうインチキだからね
>自衛隊に夢見て入隊してジャー戦の時に失望して辞めていくミリオタくずれみたい…
当時その手の銃器の扱いや知識は専門書や監修に引っ張りだこで実際やった経験ある大薮春彦にでも相談すればよかったのに
対談で大薮春彦が太宰治が好きといっちゃったから頭がカーッとなって喧嘩別れしちゃったのよね…

>三島が生きた時代なんて大人なんか酒タバコ風俗博打みたいな時代だぞ
文学は現代より先鋭的であったし読者も今よりはるかに多かった
あまりバカにしたもんではないぞ

>対談で大薮春彦が太宰治が好きといっちゃったから頭がカーッとなって喧嘩別れしちゃったのよね…
人の器って限界あるからね
そこまでの人だったんだろうって

>当時その手の銃器の扱いや知識は専門書や監修に引っ張りだこで実際やった経験ある大薮春彦にでも相談すればよかったのに
>対談で大薮春彦が太宰治が好きといっちゃったから頭がカーッとなって喧嘩別れしちゃったのよね…
本当拗らせてなかったらいくつも生存ルートあったのに
それ全部潰すような選択ばっかしてんのなこの人…

水木しげるも三島由紀夫嫌いだったんだっけ？
最底辺の兵卒としてニューギニアで死にかけてようやく生きて帰ったら
戦中は青瓢箪だったような奴が右翼こじらせ軍隊ごっこでイキってるとかそら
きついわーってなるよなぁ

>筋肉はついても運動神経的なものはつかなかったみたいだ
>それはボクシングでも空手でも、彼の稽古の姿を見れば一目瞭然
>それは単なる事実でしかないのだが
>問題は、多分それらの指導者が、三島の名声に遠慮する形でおそらく褒めちぎったであろうことで
>それにより彼が大いなる勘違いを増大させたことにあるだろう
「複雑な彼」の取材を受けた安部譲二も同じこと書いてたな

>本当拗らせてなかったらいくつも生存ルートあったのに
>それ全部潰すような選択ばっかしてんのなこの人…
とはいえ死後評価が上がった感もあるので生存してしまったらそれ以降名作も書けずグダグダ腐っていった可能性もあるので作家としては難しいところ

>マジで何がしたかったのか意味不明おじさん
ノーベル文学賞が欲しかっただけなのに

>No.1381009431
国会図書館デジタルで60〜80年前半までのミリタリー本や銃器雑誌見てたら
日本人では大薮春彦かトビー門口(逮捕前)かってくらいすごい人だったもんねえ

>水木しげるも三島由紀夫嫌いだったんだっけ？
そもそも戦争も軍隊も大嫌いな人だから好きになる要素が一つもない
昼休みは昼ご飯を食べる時間だ！って怒られそう

>インチキなのは旧軍ファッション右翼の三島だろ
旧軍は背広のイメージしかない

>ウクライナとかイスラム国に兵隊に行って人生逆転とか考えて死んだり捕まってるバカいっぱいいるから
>刺さりまくるなこれ
古くはテルアビブとかよど号とかでさんざんやらかしたのにね

大薮春彦は対談でガチギレした三島由紀夫に何度も悪くないのに謝り倒しててもブチ切れてたからなスレ画

>国会図書館デジタルで60〜80年前半までのミリタリー本や銃器雑誌見てたら
>日本人では大薮春彦かトビー門口(逮捕前)かってくらいすごい人だったもんねえ
でもまあ兵士を目指すなら銃器知識もいいが指揮官たるべき人物がそんなところにひっかかってたらクーデターの役には立たないよね

何が可哀想ってネットもなかった時代に色んな知識人や専門家が周りに親交があって恵まれてて
しかも周りも最初は止めてたのにいうこと聞かずに突っ走って死んでるところ

同時代の小説家が口を揃えて「徴兵されていればあんな変な思想に走らなかったのに…」て言ってるから戦争参加者からしたら極左学生と同じくらい世間知らずだったんだろうな…

徴兵未経験者でいえば大藪もそうだが
満州からの引き上げでガチで死にそうになったり殺されそうな危険の中で幼少期を体験しちゃったので
思想面はすごいフラットなんよな
やっぱそういう目に遭うって大事なんかね

そもそも受け入れた自衛隊側の山本も藤原も腫れ物触るような扱いだった時点で
どんだけ面倒くさいおっさんだったかお察し

>でもまあ兵士を目指すなら銃器知識もいいが指揮官たるべき人物がそんなところにひっかかってたらクーデターの役には立たないよね
フォーサイス「クーデターというものはね、いくら気をつけても足りないものなんだよ…」

>同時代の小説家が口を揃えて「徴兵されていればあんな変な思想に走らなかったのに…」て言ってるから戦争参加者からしたら極左学生と同じくらい世間知らずだったんだろうな…
初年兵が全員浴びせられるビンタと惨めなしごきの洗礼をうければ
軍隊とか暴力への幻想なんか吹っ飛んだろうにな

からっ風野郎で同級生の監督に「なんですかそのチンパンジーが咳してるような演技は」とかめちゃくちゃ言われっぱなしで
それがあまりにひどくて、途中から他の役者もスタッフも三島に同情的になったんだとね
でも最後まで反抗したり泣き言を言わずにやり通したのは立派
ただそもそも俳優はどんな役でもやれるわけじゃなくて、どんな名優でも自分の中にない役柄はできない
三島は自分にないチンピラみたいな役柄ばかりやりたがった
役者になりたかったんじゃなくて憧れてたんだろう
インテリの大学教授だけど変質者みたいな役だったら上手くできたように思う

東大の左翼学生と割と楽しそうに討論してるの見ると
世間知らずの頭でっかちな本質的には似た者同士なんかなと思った

>初年兵が全員浴びせられるビンタと惨めなしごきの洗礼をうければ
>軍隊とか暴力への幻想なんか吹っ飛んだろうにな
言葉も思想も全く受け付けない理不尽な暴力と雑兵として命令される無駄な死を含んだ絶対の上下関係というものに触れておくべきだったな

そもそも三島のやりたかった非正規戦なんて本気でやろうと思ったら
それこそ夢とか希望のない当時で言えばヤクザや任侠右翼や解同の活動家みたいな嫌がらせばっかになるわけで
それいわれたら言われたで絶対嫌だって言いそう

理屈こねこねで泥啜るの嫌な俺の中にも三島はいるっちゃいるよ

>そもそも三島のやりたかった非正規戦なんて本気でやろうと思ったら
>それこそ夢とか希望のない当時で言えばヤクザや任侠右翼や解同の活動家みたいな嫌がらせばっかになるわけで
>それいわれたら言われたで絶対嫌だって言いそう
サムライとは一番遠いところだよね
女子供を殺して火をつけて回って

>理屈こねこねで泥啜るの嫌な俺の中にも三島はいるっちゃいるよ
自覚あるなら人前では言わないほうがいいですよ
皮かむり自慢じゃあるまいし

>そもそも三島のやりたかった非正規戦なんて本気でやろうと思ったら
>それこそ夢とか希望のない当時で言えばヤクザや任侠右翼や解同の活動家みたいな嫌がらせばっかになるわけで
>それいわれたら言われたで絶対嫌だって言いそう
実際に特務機関でお仕事した経験のある児玉誉士夫ですら
右翼の若者を繋ぎ止められなかったんだから
難しいんだよそういうアニメ的戦闘技術やアニメ的主人公願望持ってる人ら育てんのは

>No.1381015553
何これ竹槍訓練？

>ノーベル文学賞が欲しかっただけなのに
三島は川端康成に頼まれて川端をノーベル文学賞へ推挙する文章を書いたぐらいだからいらんかったでしょ
委員たちも三島はまだ若く健康でいくらでも機会はあるが川端はもう高齢だからとそれで動いた

>三島は川端康成に頼まれて川端をノーベル文学賞へ推挙する文章を書いたぐらいだからいらんかったでしょ
いやぁ次は自分だって思ってたでしょう
ノーベル賞にいささか子供じみた幻想がありすぎる
当時の日本がそういう空気ではあったのだが

>>No.1381015553
>何これ竹槍訓練？
右翼団体の集合訓練
児玉が色々考えてヤクザ式短刀術とか教えてたんだが
「ピストル術や日本軍のようなカッコいい戦闘技術教えてくれない」って右翼の若者たちが不満でだんだん人が減っていった

>ノーベル賞にいささか子供じみた幻想がありすぎる
これは日本だけじゃないし
そもそも賞って子供じみた幻想を満たすためにあるんだろう

そりゃガチで飛び道具訓練したら警察と検察が本気で捕まえにくるからな
いくら当時は自民党の汚職酷かった時代とはいえ

>ノーベル賞にいささか子供じみた幻想がありすぎる
>当時の日本がそういう空気ではあったのだが
中上健次「ノーベル賞候補になったっぽいから当分の間は女と喧嘩を慎むわ」
安部公房「素行が悪いとノーベル賞を貰えないそうだから受賞してから女房と離婚して愛人と結婚するね」

>>>No.1381015553
>>何これ竹槍訓練？
>右翼団体の集合訓練
>児玉が色々考えてヤクザ式短刀術とか教えてたんだが
>「ピストル術や日本軍のようなカッコいい戦闘技術教えてくれない」って右翼の若者たちが不満でだんだん人が減っていった

>こんな人現代のネットにもいっぱいいる…

要するに女々しいのよね
だから男性性に憧れるんだろうけど

>そりゃガチで飛び道具訓練したら警察と検察が本気で捕まえにくるからな
>いくら当時は自民党の汚職酷かった時代とはいえ
当時も左翼が猟銃店襲撃したあたりから警察もガチで本気で出したからな
その辺の大人の都合がわからんかったんだろな

神奈川の鶴見にこの人を祀った神社がある
主神じゃなくて本殿の傍に祠を構えてる陪神としてだけど

盾の会っていうよりタチの会

業者とネトウヨが彷徨く現在のネットで唯一まともに昭和のこの時代を語れるスレって三島由紀夫スレくらいだよな

>右翼団体の集合訓練
>児玉が色々考えてヤクザ式短刀術とか教えてたんだが
>「ピストル術や日本軍のようなカッコいい戦闘技術教えてくれない」って右翼の若者たちが不満でだんだん人が減っていった
平和なときの武術って見栄え重視で実践的じゃない動きが増えるとかいうけど
ある程度そういうの入れないとそもそも人が散っていくんだな

かといっていくら実戦的だからって刃物で刺せとか教える方もどうかと思うけどな

司馬遼太郎は上で書いてる通り歴史を勉強しろや！そこに答えナンボでも書いてあんだろ！っていってるのにね
まぁ現代で大鎧着て和弓持って馬で走り回られても困るが

>司馬遼太郎は上で書いてる通り歴史を勉強しろや！そこに答えナンボでも書いてあんだろ！っていってるのにね
>まぁ現代で大鎧着て和弓持って馬で走り回られても困るが
勉強したら勉強したで史料批判といった学術的な技法知らないからこうなるんですよこういう人たち

競技をするわけでもないのに拳銃の練習して何になるんだと言われたらそれはそう

つまりダサいホモの死ってことか

司馬遼太郎は三島事件の直後に「薄よごれた模倣を恐れる」というかっこいい論評を新聞に発表して拍手喝采を浴びて伝奇作家から日本を代表する知識人にクラスチェンジした
三島由紀夫を憎んでいた松本清張は三島が死んだザマアミロと側近と一緒に料亭を借り切ってどんちゃん騒ぎをしたがそれだけで終わった

>司馬遼太郎は上で書いてる通り歴史を勉強しろや！そこに答えナンボでも書いてあんだろ！っていってるのにね
そんな司馬のエンタメ作品が司馬史観なんてトンチキを産んでるのは悲劇か喜劇か

当時は学生運動の最盛期でインテリもみんな左で
下手すると世界が共産化するかもくらいの情勢だったのを思えば
もう異端の異端の変人扱いだったんだろうな

>1768704804498.jpg
滲み出る野獣感

ノモンハン事件の小説は無理だからもう小説家辞めるわ
と街道をゆくに専念していた晩年は本人も歴史家気取りだったよ

>そんな司馬のエンタメ作品が司馬史観なんてトンチキを産んでるのは悲劇か喜劇か
戦地でポンコツ戦車に乗せられて
昭和だけ全否定しちゃったんだっけ

>当時は学生運動の最盛期でインテリもみんな左で
>下手すると世界が共産化するかもくらいの情勢だったのを思えば
>もう異端の異端の変人扱いだったんだろうな
三島は天皇主義者なのに反昭和天皇なのだから右翼のなかでも異端よ

割腹自殺した時介錯しなかった方が楽に死ねたんじゃないかと言われる位酷い有様だったらしいが

>割腹自殺した時介錯しなかった方が楽に死ねたんじゃないかと言われる位酷い有様だったらしいが
介錯抜きの切腹は18時間くらい苦しむので一概に楽とは言えない
首が綺麗に落ちなかったので何度も何度もガンガン斬られるのもそりゃ楽ではないだろうが

山本と藤原が自衛隊の下っ端に混じらせて訓練させてりゃ
「実際夢見てるけどお前が志願して無理やり士官候補から一兵卒に行こうとしたけど、その一兵卒なんてこんな辛うじて人語を解する民度の低さ半端ねえ猿しかいないぞ」といってたら腹切って死ぬことはなかったという事実

自衛隊体験ツアーが結構転換点
お客様扱いされたんだっけ？

それやったら激烈な反転自衛隊アンチになって何マスコミに書き立てられるかわからんからお客様扱いでお茶濁してたんだろうが
なんだったら防衛庁の官僚とか「共産党も受けたいですとかいったら断れないまま軍事訓練つけないといけなくなるわけだがマジで三島に訓練つけんの？」って吊し上げてたくらいだからな

>戦地でポンコツ戦車に乗せられて
チハたんの装甲板は鑢で削れなかったが三式中戦車の装甲板は鑢で削れた云々
は与太話だからそのまま信じてはいかんよ
そもそも三式中戦車の第三種防弾鋼板のほうがチハたんの第二種防弾鋼板よりも硬い

浅田次郎の自衛隊入ったきっかけは三島由紀夫だったからまあ無駄ではなかったのかも

>美味しんぼの山岡は「三島由紀夫の文体はゴテゴテして嫌い」って言ってたけど
>俺はあの大仰に修飾する文体好きなんだけど、確かに言われてみれば嫌いな人も一定居る理由がわかる
俺の友達は人工的な感じがする文体だから嫌いだし読む気にならないと言ってたな

「間接侵略に備えるための民間防衛組織」ってのがね
社会不安が現実のものとなった時の切り札のつもりが自分らがそうなった

>俺の友達は人工的な感じがする文体だから嫌いだし読む気にならないと言ってたな
辞書や辞典と官僚の文書で鍛えられたとか語ってた気がする
人工的という友人評は正しいかもしれない

>>割腹自殺した時介錯しなかった方が楽に死ねたんじゃないかと言われる位酷い有様だったらしいが
>介錯抜きの切腹は18時間くらい苦しむので一概に楽とは言えない
>首が綺麗に落ちなかったので何度も何度もガンガン斬られるのもそりゃ楽ではないだろうが
斬首は戦国時代の武士でさえ難しいもので江戸時代の武士ではまず無理
経験のない古賀浩靖が三島も森田も一太刀で介錯できたのは奇跡だろう

>「間接侵略に備えるための民間防衛組織」ってのがね
>社会不安が現実のものとなった時の切り札のつもりが自分らがそうなった
そんなもん日本であるわけねーってのっていう

>>「間接侵略に備えるための民間防衛組織」ってのがね
>>社会不安が現実のものとなった時の切り札のつもりが自分らがそうなった
>そんなもん日本であるわけねーってのっていう
国家行政とか面倒なことまで背負わないで
今の国家や社会の枠組みの中で甘い汁吸えてキラキラ生活送れりゃそれでいいって感じの野望しか日本では持ちようがないからな
ネトウヨもパヨクもネットで大暴れしてる連中の目標や本音はこれ

>今の国家や社会の枠組みの中で甘い汁吸えてキラキラ生活送れりゃそれでいいって感じの野望しか日本では持ちようがないからな
>ネトウヨもパヨクもネットで大暴れしてる連中の目標や本音はこれ
それがめちゃくちゃ難しいんだけどな
キズナアイと輝夜月の中身食った某お面歌手グループリーダーも
芸人業とはいえあくせく働いてるわけだしな

生活に即した暴力や武力って確かにそうでもないと続けようがないよな
日本の猟師もほとんどが農家か親や嫁さんや婿の実家が農家だから必要としてやってるって人ばかりだし

国家社会システムレベルじゃなくて
草の根レベルですらネット炎上した中学生のDQNのガキがこの先自殺かヤクザくらいしか道残されないほど民間レベルでネット私刑喰らってるわけだから
普通にテロで天下取るよりも難しいと思う、純粋にテロだのゲリラだのスパイだので金や女やそういういい人生だけを得たいなんて

>>「間接侵略に備えるための民間防衛組織」ってのがね
>>社会不安が現実のものとなった時の切り札のつもりが自分らがそうなった
>そんなもん日本であるわけねーってのっていう
当時は左翼や学生がクーデターをおこした場合に自衛隊を投入できないから民間防衛組織が必要とされたのだ
まぁ自民党は有事に備えてヤクザ＋テキヤ＋右翼＋旧軍人＋宗教関係者＋消防関係者による数万人規模の動員体制を整えていたから楯の会など必要なかったが

>流石にちょっと酷い
時代的にも小銃の射撃なら弾も銃も自衛隊相応に近いのは使えた頃だしね…80年代以降だとまた違ってくるけど

天才に憧れた秀才

「行動」に対して異常にコンプレックスがあった
ファイトクラブのエドワードノートみたいなもん

>>美味しんぼの山岡は「三島由紀夫の文体はゴテゴテして嫌い」って言ってたけど
>>俺はあの大仰に修飾する文体好きなんだけど、確かに言われてみれば嫌いな人も一定居る理由がわかる
>俺の友達は人工的な感じがする文体だから嫌いだし読む気にならないと言ってたな
三島由紀夫の文章のすごいのは修辞じゃなくて構造なんだけどな
主語と述語がほぼイコールになるから、英語にしても分かりやすい

>当時は左翼や学生がクーデターをおこした場合に自衛隊を投入できないから民間防衛組織が必要とされたのだ
当時でも警備業法でアウトだろうな…

絵に描いたような官僚の家系に生まれ庶民など全く視界に入れずひたすら超富裕層への夢とコンプレックスをこじらせた承認欲求の塊

立てこもり事件のwiki読んだけど自衛隊員に魂の演説したのに当時その場に居たのは後方支援部隊の隊員ばかりで熱弁がピンとこなかったみたいで悲しくなった

作品自体は本当にいいから
ネットで単なる変な右翼おじさん扱いされてるの嫌い
文学者全体がそんな感じだけど

磯部浅一を評価してたのはなあ

話に独創性がないしつまらない
ただ文体の緻密な装飾過多を突き詰めた結果独創性がある

面白いスレだな…
三島の作品で最初に読むべきなの教えて

当時から金メッキだとか造花だとか言われまくって
「私には実体がない。ただ言葉があるだけだ」
って本人も言ってたくらいストーリーテラーとしては3流だったけどだから自殺して自分自身をストーリーにしようと苦悩してたんだろうな

>面白いスレだな…
>三島の作品で最初に読むべきなの教えて
金閣寺か午後の曳航
そこそこ慣れたところで「不道徳教育講座」を読んでギャップを楽しむ

自衛隊って愛国烈士的な人は意外と少ないのかな

>金閣寺か午後の曳航
いきなり長編はちょっと……

>そこそこ慣れたところで「不道徳教育講座」を読んでギャップを楽しむ
仮面の告白とかですごい窮屈な人かと思ったらそうでもないんだよね

>いきなり長編はちょっと……
短編だからって「憂国」とか「英霊の聲」を勧めてもヤバいだろ！

>短編だからって「憂国」とか「英霊の聲」を勧めてもヤバいだろ！
憂国はポルノとして英霊の聲は怪奇小説として読むのもあり

>>経団連のお偉いさんのガキの頃から家族ぐるみで付き合ってる上級から宝塚の軍隊とか笑われたから
>うまいこと言うなそのお偉いさん
三島とガキの頃から付き合いあるだけある

>自衛隊って愛国烈士的な人は意外と少ないのかな　そういう志持って入っても現実知ってその志捨てるんでしょう

三島文學は三島の美的独裁国家
その世界に入り込めれば陶酔できる
三島の美意識にそぐわないものはその国に入れない

楯の会ってみんなでホモセックスしてたんだろ？

>三島が徴兵されて軍隊経験してたらもっと地に足のついた作品と人生になってたんだろうな…
まるで軍隊経験が良いみたいな

>>どんなの？
>…彼らが胸の奥で撫でまわしている願望の正体は、もはや隠しようがない。
>要するに「舐められぬ力」が欲しいのである。
>鉄砲や刃物を自在に使い、人を殺す手順を知り、もし正攻法で商売や女に相手をされぬのなら、法の目を欺いて他人の生を糧にする術を身につけたい、ただそれだけだ。
>しかしその欲望はあまりに露骨であるが故に、当人たちの知的能力では言葉に仕立てることはできない。
>だから概念的な右翼思想が表現されていると感じる。それは、古代から繰り返されてきた弱者の妄想の焼き直しにすぎない
>
>…前近代という時代を思い浮かべればよい、そこでは自力救済が社会の前提であり、日本でも異国でも刀槍や弓矢は生活の延長線上であった。
>苗字も持たぬ庶民が、日々の暮らしの中で暴力を使うことを求められ、彼らは思想として武を語らなかった、ただ日常で必要だったから身についていたのである。
なろう小説やんけ！

「金閣寺」はすげぇな
日本文学史に燦然と輝く傑作だな
「豊穣の海」は死に急いでなのか、『暁の寺』から強引かつ散漫で尻すぼみの息切れの様な乱れを感じるが（『奔馬』の結末以降は結局蛇足にすら感じる）
体力気力が充溢している頃か「金閣寺」は構成、気品、緊張感が一編にびしっと決まっている
こうした作品が生涯で一つでも書ければ文学者冥利に尽きるのであろう

>>日常が殺し合いのアフリカとかソマリアは少年兵やそこらのおっさんが国連軍やアメリカ軍の特殊部隊と戦って勝つもんな
>でもそいつらと同じになれたってネットにいっぱいいるそういう人たちが求めるなろう小説的願望であるいい女や大金や名声ゲットできるかっていっったらできるわけないという
金女名声をなんで男は好きなのだろう
それかそれらが無くても人に舐められないクリント・イーストウッドみたいな男を

豊饒の海はもう死への渇望がすごすぎて集中できなかったんだろうな
あと仏教的な意味付けをしようとして結局生半可で終わってる

>同時代の小説家が口を揃えて「徴兵されていればあんな変な思想に走らなかったのに…」て言ってるから戦争参加者からしたら極左学生と同じくらい世間知らずだったんだろうな…
小説家がみんなインテリとして優しい眼差しだ

三島は丸山眞男にでも教わればよかったのに

仮に徴兵されてたら速攻玉砕してそう

>自己顕示欲が高いだけでウヨクでも何でもない人ってイメージ
>思想が無茶苦茶なんだもん
天皇が神じゃなくなった事をずっと拗らせた

まあ徴兵云々も単に「進歩的文化人」以外は変という意味で言われてた可能性あるけどね

物心ついた時に戦争終わってるし、憧れた人たちはみんな戦争帰りという「実感」を持ってて、もろにコンプレックスになった

銃の技術や戦闘方法なんて
それこそ大薮春彦に頭下げて教えて貰えば終わってた話だし
大藪もぜひってウェルカムだったのに太宰治を評価しただけで勝手にブチ切れて絶縁した拗らせおじさん

>物心ついた時に戦争終わってるし、憧れた人たちはみんな戦争帰りという「実感」を持ってて、もろにコンプレックスになった
徴兵検査受けてるぞ

自衛隊の野戦教範を褒め称えてたのに
実際個人技術メインで書いてる「新入隊員必携」だけは絶対見せないようにしてたんだよね藤原と山本
楯の会が左翼学生銃剣で突き殺して捕まりましたなんて事件起こされた日には国会レベルの大問題になるから

>>マジで何がしたかったのか意味不明おじさん
>ノーベル文学賞が欲しかっただけなのに
？？？「芥川賞をください」
嫌ってるけど似てるよね？？？と

何度も首斬られた末の介錯成功だから
首落とされるまでの間に何考えてたのか気になる

>自衛隊の野戦教範を褒め称えてたのに
>実際個人技術メインで書いてる「新入隊員必携」だけは絶対見せないようにしてたんだよね藤原と山本
>楯の会が左翼学生銃剣で突き殺して捕まりましたなんて事件起こされた日には国会レベルの大問題になるから
三島がパンフで書いてた軍隊と別系統の民兵なんて日本で許容できるわけがねえからな
そういうの最後にやった西郷隆盛を西南戦争でぶっ殺してでも阻止して中央集権にあった社会に作り替えてるわけで
わかってても憧れは止められなかった

その時代や現代のネットに腐るほどいる頭も悪く学もない負け組ネトウヨやサヨクと違って
アカデミックレベルで理解してたのにこんな組織作っちゃったおじさん