テスト風景

すげーなこれがミサイル？なのか

思ったよりぐるんぐるんしててスゲーってなった

量産は2028年以降だろうけど誘導弾はどいつもこいつも予定短縮されてるからこいつもわからんね

『島嶼防衛用』と銘打てばなんでも予算が通ると気付いてしまった防衛省

飛翔体同士でデータリンクして片方は誘導弾もう片方は目標情報収集とかやるのか

その1

その2

中国は沖縄にまで野心見せ始めてるし備えが必要なのは間違ってないので

その3

ちょっと似てない？

映画で怪獣やエイリアンなんかに向けて発射される日も来るんだろうな

それぞれ専用品を設計するんじゃなくて
可能な限り共通ハードにするってのは良いと思う

>中国は沖縄にまで野心見せ始めてるし備えが必要なのは間違ってないので
長射程化はマストでその上でステルス化ないし極超音速化した誘導弾をどれだけ用意できるかみたいになってきた

なんかドローンとミサイルが融合したかのような

よくしらんけど対艦ミサイルってセンサーで敵艦探知したら一直線かと思ってた
速射砲や機銃で撃ったら避けるんだな…

ジャマーデコイ弾が何気に肝だな

CIWSを回避する機動ができるそうだけど敵も似たようミサイル開発してるかもしれないんだよね

>CIWSを回避する機動ができるそうだけど敵も似たようミサイル開発してるかもしれないんだよね
近接防御火器はレーザーにとってかわるだろうけど追従性が重要になるな

>CIWSを回避する機動ができるそうだけど敵も似たようミサイル開発してるかもしれないんだよね
ロシアが開発してたらウクライナで使ってるはずだから現状ではロシアには無いかもね
そうなると中国にも無い

情報収集弾とな…
これは打ちっぱなしというか情報収集して誘導弾に指示出した後はどうなんの？

迎撃をかわす動きするのか
身軽な特攻機みたいだ

>これは打ちっぱなしというか情報収集して誘導弾に指示出した後はどうなんの？
戻ってきたりはしないんじゃね
回収されても面倒だし自爆するとか

>戻ってきたりはしないんじゃね
>回収されても面倒だし自爆するとか
そうなのかぁ

>1768658316579.jpg
この川崎重工製のエンジンはドイツの巡航ミサイルにも採用されるかもしれないとか

最強ミサイルなんだろ？

ほんとに回避機動してる…

>この川崎重工製のエンジンはドイツの巡航ミサイルにも採用されるかもしれないとか
そんな話あるんだ

>テスト風景
回避軌道がキモくて笑った

>『島嶼防衛用』と銘打てばなんでも予算が通ると気付いてしまった防衛省
物言いの誤魔化し方は半世紀前から変わってない

>『島嶼防衛用』と銘打てばなんでも予算が通ると気付いてしまった防衛省
中国が定期的に話題を提供してくれるから
財務省への説明がやり易い

増やした防衛費の内訳みると研究開発費をかなり増やしているからな
各企業どころかJAXAにも研究費出せるという

このミサイルと潜水艦があればシナ空母もイチコロってやつさ

日本って「対艦」と付くものに関しては西側で一番進んでる国なのでは

これほんとに運用できるようになったらなんかゲームチェンジャー染みたもんにならね？

もうすでに開発完了してるんじゃないの？

>日本って「対艦」と付くものに関しては西側で一番進んでる国なのでは
アメリカも最近は急速に巻き返しているからどうかわからないけど
異常なスピードで開発進めてるのは間違いない

>増やした防衛費の内訳みると研究開発費をかなり増やしているからな
>各企業どころかJAXAにも研究費出せるという
研究費削減に喘いでる大学とか研究者にとっては実にいいことだ
防衛力も基礎技術力も底上げになってウィンウィンだ

>もうすでに開発完了してるんじゃないの？
これはあくまでもプロトタイプで実機ではないらしい

衛星かデータリンクで敵を発見して衛星で誘導
情報収集弾を先行させて目標識別（と戦果確認）
後からミサイルが突っ込んでくる
ドローンとミサイルの間の子みたいな

>テスト風景
こういう兵器の開発って楽しそうだな
親方日の丸で給料もよさそう

人間って性格悪いよね
人が嫌がることをやり続けて進歩してる

>これほんとに運用できるようになったらなんかゲームチェンジャー染みたもんにならね？
敵さんも訳分かんねえ兵器パカスカ開発してるからまだまだ足らんくらい

無人ヘリコプターでレーダー範囲拡大

>これほんとに運用できるようになったらなんかゲームチェンジャー染みたもんにならね？
あのバレルロールはあくまで最終段階のCIWSに対する回避機動なので迎撃ミサイルを避けるとかそういう話ではないからゲームチェンジャーと言われると・・・

ファンネルミサイル

>人が嫌がることをやり続けて進歩してる
よく言われるけど謙譲の精神が通じるのは日本くらいという話だからな
嫌がることをして抑止力にしないと戦争になる

デコイジャマーミサイルが実用化されたら割りと対処が困難になる

実際に自衛隊に量産配備する奴としない奴があったと思うけどこれはどっち？

>無人ヘリコプターでレーダー範囲拡大
元々有人の哨戒ヘリもその役割は果たしていた

昭和の特撮メカっぽい見た目だな

>思ったよりぐるんぐるんしててスゲーってなった
板野サーカスもびっくり

>板野サーカスもびっくり
後のゴーストX9である

これにAI載せれば最強だろ

対艦ミサイルに対する異常な執着

防空もVLSから迎撃ドローン打ち上げて空中戦するのかもな

>昭和の特撮メカっぽい見た目だな
色合いもね

>『島嶼防衛用』と銘打てばなんでも予算が通ると気付いてしまった防衛省
実際やばいので通すし通らないとヤバイ

１２式改じゃないの？

>対艦ミサイルに対する異常な執着
こいつもいるしな

ASM3改は筋が悪いのかあんまり話聞かないな

>対艦ミサイルに対する異常な執着
対艦ミサイルと銘打てば巡航ミサイルも開発できるからな

これに中近距離はレールガンで近距離はレーザーガンか
SFもそろそろ実現か

>なんでも「ガンダム」と名付ければ予算が通ると気付いてしまったアナハイム

>ASM3改は筋が悪いのかあんまり話聞かないな
超音速対艦ミサイルは速度以外に亜音速ミサイルに勝ってる要素ないしあまり流行ってない

>対艦ミサイルに対する異常な執着
対艦ミサイル（巡航ミサイル）とか
対艦ミサイル（短距離弾道弾）とかあるし…

>超音速対艦ミサイルは速度以外に亜音速ミサイルに勝ってる要素ないしあまり流行ってない
射程の問題じゃないかと思う
短すぎるんじゃないかな

>>ASM3改は筋が悪いのかあんまり話聞かないな
>超音速対艦ミサイルは速度以外に亜音速ミサイルに勝ってる要素ないしあまり流行ってない
ｱｵﾝ

一応ASM-3Aとか言うのが採用されたはずなんだけど知らんな

>1768660245195.jpg
敵基地攻撃能力ガーって発狂してた時代には考えられないような露骨な弾道ミサイルイイよね...

空自、ASM-3Aを今年度から配備開始
2025.05.26
https://www.jwing.net/news/93386

>射程の問題じゃないかと思う
>短すぎるんじゃないかな
どこの国の超音速対艦ミサイルにも言えることだが図体でかいし量積めないし低空飛行能力低いし射程に対するコスパ悪すぎる

こんなんもう飛行機じゃん…

>>射程の問題じゃないかと思う
>>短すぎるんじゃないかな
>どこの国の超音速対艦ミサイルにも言えることだが図体でかいし量積めないし低空飛行能力低いし射程に対するコスパ悪すぎる
P-1「しゃあっ」

>>超音速対艦ミサイルは速度以外に亜音速ミサイルに勝ってる要素ないしあまり流行ってない
>射程の問題じゃないかと思う
>短すぎるんじゃないかな
ASM3は200㎞想定で作ってるからそれぐらいの射程はあるはず
改は400㎞想定らしい

>日本って「対艦」と付くものに関しては西側で一番進んでる国なのでは
上陸される前に潰すのが被害を抑えられるからな

>改は400㎞想定らしい
400kmくらいありゃあASM2よりは使えるのかな
正しF2でも2発が限界だろうからどっちがいいか

>ASM3は200�q想定で作ってるからそれぐらいの射程はあるはず
>改は400�q想定らしい
イマドキ200kmじゃ護衛戦闘機どころか艦隊防空ミサイルにも母機がやられちまう可能性が高い
400kmでやっと使えるレベル

>>>射程の問題じゃないかと思う
>>>短すぎるんじゃないかな
>>どこの国の超音速対艦ミサイルにも言えることだが図体でかいし量積めないし低空飛行能力低いし射程に対するコスパ悪すぎる
>P-1「しゃあっ」
23式空対艦は何の資料も出てこねぇなぁ

>>>射程の問題じゃないかと思う
>>>短すぎるんじゃないかな
>>どこの国の超音速対艦ミサイルにも言えることだが図体でかいし量積めないし低空飛行能力低いし射程に対するコスパ悪すぎる
>P-1「しゃあっ」
お前の整備にも予算回してやれよ

ブースターあるからスクラムジェットかと思ったら
ターボファンじゃねえか

>お前の整備にも予算回してやれよ
XF7も改良しないとな

今はP-1の整備予算も増えてるんじゃないの
予算が増えたところで即交換部品が届くわけじゃないしタイムラグはあるだろう

>>改は400㎞想定らしい
>400kmくらいありゃあASM2よりは使えるのかな
>正しF2でも2発が限界だろうからどっちがいいか
ASM2は170㎞なんでまぁそうね…
因みにF-2は射程50㎞ぐらいのASM1も抱えて飛ぶ予定よ

>ASM2は170㎞なんでまぁそうね…
>因みにF-2は射程50㎞ぐらいのASM1も抱えて飛ぶ予定よ
防空艦を先に潰してりゃあ使い所はあるからな

はぐろ以降全もがみ型も搭載する17式でも射程400kmかつGPSで対地攻撃も可能というなかなか頼りになる奴なんだよな

>ASM2は170㎞なんでまぁそうね…
>因みにF-2は射程50㎞ぐらいのASM1も抱えて飛ぶ予定よ
低空飛行前提なら170kmでも艦隊防空艦と勝負はできる
当然航続距離は減るから作戦行動半径が微妙なことになるけど

回避行動がちゃんと機能するかCIWSで試したりすんのかな

まさかこんな対艦ミサイルの射程が長くなるなんて

>対艦ミサイルに対する異常な執着
能力向上型とかいう新規開発隠蔽詐欺ワード

>はぐろ以降全もがみ型も搭載する17式でも射程400kmかつGPSで対地攻撃も可能というなかなか頼りになる奴なんだよな
昔はASM2もそうだったように対艦ミサイルの誘導能力向上を建前にGPS追加という慎み深いものだったのに最近は防衛省のポンチ絵段階で相手の基地を思いっきり攻撃する絵が載っていてもう建前すら気にしなくなっちゃった

稼働率は整備員が足らないって話もあるらしいが
民間出身者の登用とか整備員の雇用延長とかやらないとだめかもな

>昔はASM2もそうだったように対艦ミサイルの誘導能力向上を建前にGPS追加という慎み深いものだったのに最近は防衛省のポンチ絵段階で相手の基地を思いっきり攻撃する絵が載っていてもう建前すら気にしなくなっちゃった
何が変わったってそれを乗せてもまあ必要だしねとなる世間だと思う

>>対艦ミサイルに対する異常な執着
>能力向上型とかいう新規開発隠蔽詐欺ワード
型式変えなければ随時契約で開発できるから何かと楽なんだろ

トマホークなんかは対艦用に使っても冷戦期からしばらくは射程長くても目標見つけられないだろって無用の長物扱いだったし射程より大事なのはターゲッティング手段なのよね

>>昔はASM2もそうだったように対艦ミサイルの誘導能力向上を建前にGPS追加という慎み深いものだったのに最近は防衛省のポンチ絵段階で相手の基地を思いっきり攻撃する絵が載っていてもう建前すら気にしなくなっちゃった
>何が変わったってそれを乗せてもまあ必要だしねとなる世間だと思う
危機が身近に迫ってるからな

爆装ジェットドローンと画像等の通信機能付き誘導弾は
区別があるのだろうか

特機部門なんて儲からないからメーカーもボンクラ技術者しか回さないのに
何故か開発は順調に進む不思議…

>特機部門なんて儲からないからメーカーもボンクラ技術者しか回さないのに
最近はある程度利益出せるようにしているらしい
小松の件が効いたんだろうな

未だに国内のミサイル工場を映した映像は存在しないよね
他国のはそれなりにあるんだが

大体三菱重工だろ

作業員の顔にモザイクかけてたけど昔のAVくらい薄れモザイクだった

魚雷とのハイブリッドとか出来ないもんかね

JAXAの観測ロケットに関しては配線の被覆が振動で削れてショートして失敗って事例あるから
ミサイルも信頼性に関してはかなり怪しい

>大体三菱重工だろ
川重も作ってるぞ

>魚雷とのハイブリッドとか出来ないもんかね
アスロックみたいに途中で潜るのか？

技術情報とかクラウドに置きまくって漏れてそう

小松はな…
最初の82式CCVからして設計は三菱だったし端から開発能力は無かったんだよな

ロケットもこれくらい気合い入れて開発出来たら

基礎研究を支援してくれるから防衛関連の仕事はメリットあるところも多い
陸自は微妙かもしれないが

優秀な技術者候補はみんなコンサルに流れちゃうのに

>ロケットもこれくらい気合い入れて開発出来たら
もしかしてミサイルに人手を取られて
ロケットの方が手薄になってるんじゃ..

>ロケットもこれくらい気合い入れて開発出来たら
予算増やしてもらってはいるけどまだまだ足らんね

三菱電機の特機やってる子会社って年収的にかなり微妙だったような

>魚雷とのハイブリッドとか出来ないもんかね
ロシアのRPK-6(魚雷発射管射出型対潜ミサイル)思い出した

>アスロックみたいに途中で潜るのか？
海中に潜ませておいて目標が近ければ魚雷として遠ければ空中にでて高速でみたいな

島嶼は漢字で飛しょうはひらがなって気持ち悪い

>>アスロックみたいに途中で潜るのか？
>海中に潜ませておいて目標が近ければ魚雷として遠ければ空中にでて高速でみたいな
第二次大戦の仮想戦記であったなそういうの

>ロシアのRPK-6(魚雷発射管射出型対潜ミサイル)思い出した
着水する工程いる？

>島嶼は漢字で飛しょうはひらがなって気持ち悪い
機関けん銃「そうだね×1

日本の強みは周囲が海
守りやすい

>小松はな…
>最初の82式CCVからして設計は三菱だったし端から開発能力は無かったんだよな
装甲車の防弾板の性能改ざんしてたのは許さないよ
人が死ぬ奴だからな

>基礎研究を支援してくれるから防衛関連の仕事はメリットあるところも多い
>陸自は微妙かもしれないが
最近は開発が防衛装備庁だから陸海空から直接じゃなくなったような

今や工場なんて外国人だらけだぞ…
俺が中国人だったら日本のミサイルの制御基板とか故意に適当に半田付けしちゃうもんね

>今や工場なんて外国人だらけだぞ…
>俺が中国人だったら日本のミサイルの制御基板とか故意に適当に半田付けしちゃうもんね
最終的に何に使われるなんてわかんないよ

>今や工場なんて外国人だらけだぞ…
>俺が中国人だったら日本のミサイルの制御基板とか故意に適当に半田付けしちゃうもんね
そのために今はサプライチェーンリスクとか
経済安全保障とかで防衛産業には関わらせないようにしてる
といいなあ

>対艦ミサイルに対する異常な執着
もうF-2いらなくね？

これ12式改とは別物なの？

>今や工場なんて外国人だらけだぞ…
>俺が中国人だったら日本のミサイルの制御基板とか故意に適当に半田付けしちゃうもんね
防衛産業だとその辺厳しい

>>今や工場なんて外国人だらけだぞ…
>>俺が中国人だったら日本のミサイルの制御基板とか故意に適当に半田付けしちゃうもんね
>防衛産業だとその辺厳しい
労働組合は相変わらずリベラル系の政党を支持してるしどうなんだろ

>>今や工場なんて外国人だらけだぞ…
>>俺が中国人だったら日本のミサイルの制御基板とか故意に適当に半田付けしちゃうもんね
>そのために今はサプライチェーンリスクとか
>経済安全保障とかで防衛産業には関わらせないようにしてる
>といいなあ
試作だからって中華業者に発注してそう
回路データ送るだけで格安で即納でプリント基板作って部品も実装してくれるの助かる

>労働組合は相変わらずリベラル系の政党を支持してるしどうなんだろ
連合はリベラル寄りだが全ての企業の労働組合が連合の影響を受けてるわけではない

>労働組合は相変わらずリベラル系の政党を支持してるしどうなんだろ
工業系企業の組合が推してるのは大体は立憲民主じゃなくて国民民主

>>ロシアのRPK-6(魚雷発射管射出型対潜ミサイル)思い出した
>着水する工程いる？
試射だから海上から発射してるけど実際は潜水艦からのミサイルのはず
普通にただのUSMだな

似たようなミサイルが増えてどれがどれだかわからんくなって来たな…

>俺が中国人だったら日本のミサイルの制御基板とか故意に適当に半田付けしちゃうもんね
20世紀ならともかく今時はそんなの手でやんねーだろ

>>島嶼は漢字で飛しょうはひらがなって気持ち悪い
>機関けん銃「そうだね×1
あたま悪そうっていうか日本文化が破壊されてる感

>労働組合は相変わらずリベラル系の政党を支持してるしどうなんだろ
組合員になった事あるならそれとこれとは別だとわかるけどな

>日本の強みは周囲が海
>守りやすい
おっそうだな

>似たようなミサイルが増えてどれがどれだかわからんくなって来たな…
12式シリーズが多すぎる

周りが海で国境が曖昧だから苦労してんだよなあ

>あたま悪そうっていうか日本文化が破壊されてる感
平仮名こそ日本の文化だが…

開発案件多過ぎでそもそもリソース足りてない説

>周りが海で国境が曖昧だから苦労してんだよなあ
韓国みたいに1000万人の敵兵と陸路で対峙するより百倍マシだろ

>>俺が中国人だったら日本のミサイルの制御基板とか故意に適当に半田付けしちゃうもんね
>20世紀ならともかく今時はそんなの手でやんねーだろ
日本は手でやってる
中華は少量でも自動機でやる

>日本は手でやってる
やらねえよ

>その3
目標情報取集弾はP-1からだけなんだな
F-2から撃ってもよさそうなのに

島嶼防衛用新対艦誘導弾
島嶼防衛用高速滑空弾
12式地対艦能力向上型
これらが同時並行で進行してるのでクソややこしい

１２式改がヤバイって話は良く聞くけどそれ？

潜水艦はソナーの信号系のＧＮＤの処理絡みのミスでノイズまみれになったんだっけ
防衛用途だろうが設計は人間だもんなぁ

>>>俺が中国人だったら日本のミサイルの制御基板とか故意に適当に半田付けしちゃうもんね
>>20世紀ならともかく今時はそんなの手でやんねーだろ
>日本は手でやってる
>中華は少量でも自動機でやる
中華ブランドのミニPCの製造動画見たけど
半田も含めて割と手作業だったぞ

完成したらアメリカに売るか…

>日本は手でやってる
>中華は少量でも自動機でやる
少なくとも最近のミサイルレベルで使われる基盤は手では無理だぞ

>>あたま悪そうっていうか日本文化が破壊されてる感
>平仮名こそ日本の文化だが…
まあ漢字は中国からの輸入だが…
漢の王朝はとっくに滅んでるからアレルギー起こさんでも

あのレベルの微細な基盤を手作業とか逆にすげーよ

>>>俺が中国人だったら日本のミサイルの制御基板とか故意に適当に半田付けしちゃうもんね
>>20世紀ならともかく今時はそんなの手でやんねーだろ
>日本は手でやってる
>中華は少量でも自動機でやる
今時の精密機器手作業でやれるとかそれ人間辞めてるだろ…

特殊用途の電子部品もみんな表面実装だと思う？

基本表面実装だろうから手でハンダなんて一部だけ修正とかじゃない限りまずやらねえよ

>>日本は手でやってる
>やらねえよ
試作の少量生産なんて自動化するわけないだろ
知ったかぶりすんな

>基本表面実装だろうから手でハンダなんて一部だけ修正とかじゃない限りまずやらねえよ
リフローは使うが部品配置は手作業だよ
これだから素人は

>試作の少量生産なんて自動化するわけないだろ
>知ったかぶりすんな
お前だよ手でやらせるより自動機使った方が安いわ

>試作の少量生産なんて自動化するわけないだろ
そういう問題じゃなくて手作業じゃ無理です・・・

>１２式改がヤバイって話は良く聞くけどそれ？
与那国島から撃てば中国本土まで届きます！

>試作の少量生産なんて自動化するわけないだろ
>知ったかぶりすんな
既に有るもん流用するか3Dプリンターでしょ今時は

まずBGAパッケージ部品が1つでもあったら
その時点でハンダごてでは物理的に無理だ

というか試作だと汎用品の寄せ集めじゃないの？

>これ12式改とは別物なの？
あっちは三菱の製品でこっちは川崎の製品
対艦ミッソーを改良型と新型をほぼ並行で開発してる変な国？　それはそう

三次元回避機動対策でSeaRAMは有効なんだけど
今度は数で勝る水空ドローンが来ちゃったんで
元のCIWSも必要になってしまったのが痛い

はんだごてガーってお前がやってるような底辺工場とは訳が違うぞ

BGAって防衛や宇宙航空用途的に信頼性じゃ微妙やろ

軍用レベルの基盤って部品の選定から試験方法まで規格で決まってるし
はんだ付けに関しては顕微鏡ですべて確認するよ

はんだごて大人気で笑う

>No.1380900624
>No.1380900784
>No.1380900880
あのレベルの精密基板ってなんだ？
ソースは日本すごい系動画か？
基板実装の話１ミリもわかってないバカがアレルギー起こすなよ

>BGAって防衛や宇宙航空用途的に信頼性じゃ微妙やろ
マジかよ
いまどきQFPじゃ実装密度低すぎへん？

北朝鮮のミサイル基板は手作り感あって良いな
アナデバの石が大量に使われてたらしい

12式改はトマホーククラスの大型ミサイルで
これは12式みたいなハープーンサイズの中型ミサイルの後継って感じか？

>三次元回避機動対策でSeaRAMは有効なんだけど
>今度は数で勝る水空ドローンが来ちゃったんで
>元のCIWSも必要になってしまったのが痛い
その辺をミサイルで落とすと費用対効果が最悪すぎるから鉛玉ブチ喰らわせるのが最適解だからな

ちなみに自衛隊はアホだから詰んでる
海保以下とか笑えない
>「水上艦艇用機関銃架（遠隔操作型）」はレーザー測距装置や自動追尾装置、映像記録機能などを省略してコストの低減を図っている。

自動機=高度って話でもないし手作業=低レベルって話でもないぞ
お前らのはんだってクソデカはんだごてでジュージューやるしか想像できてないと思うけど

少量生産の試作開発で基板製造の自動化ライン組むわけないだろ

量産段階でも手作業って言ってなかったか？

>はんだごてガーってお前がやってるような底辺工場とは訳が違うぞ
今どき少量試作もリフローでやってるに決まってるのにハンダゴテハンダゴテって馬鹿だよなあ

>量産段階でも手作業って言ってなかったか？
ありもしないレスが見えるのやめて

>少量生産の試作開発で基板製造の自動化ライン組むわけないだろ
自動化ラインなんて要らねえよ
メタルマスク作ってクリームはんだ塗って
後は部品配置データ読み込ませて部品自動的に置かせて
リフローするだけ

>これは12式みたいなハープーンサイズの中型ミサイルの後継って感じか？
P-1の爆弾倉に入る大きさらしいブースター込みでハープーンサイズだわな

マウンタ使うかどうかは部品点数次第

基板実装スレかな？まあリフロー使うでしょ

タクティカルロアってアニメでミサイルこんな動きしてたっけ

まずとしあきに自動機とリフローの違いを説明してくれ

>回避軌道
無秩序噴射で迎撃を避ける機動時空爆雷を思い出した

>昔はASM2もそうだったように対艦ミサイルの誘導能力向上を建前にGPS追加という慎み深いものだったのに最近は防衛省のポンチ絵段階で相手の基地を思いっきり攻撃する絵が載っていてもう建前すら気にしなくなっちゃった
こんなもん100発撃ち込んでも壊滅させられるわけでもないし
クラスター禁止条約から脱退するつまりなんかな
それとも島嶼用散弾でも作るのか

>その辺をミサイルで落とすと費用対効果が最悪すぎるから鉛玉ブチ喰らわせるのが最適解だからな
CIWSでも高い一発あたり８万ぐらいして一目標に２秒撃つとして１００発８００万が飛んで行くんじゃわりにあわない

>後は部品配置データ読み込ませて部品自動的に置かせてリフローするだけ
日本企業はそんなことしないよ

>>『島嶼防衛用』と銘打てばなんでも予算が通ると気付いてしまった防衛省
>物言いの誤魔化し方は半世紀前から変わってない
1970年代にいったい何が

島嶼防衛用高速滑空弾は計画通りにブロック2Bになると射程距離3000kmになって
北海道から南西諸島というか台湾近辺を狙えるようになるのでマジやばい

>CIWSでも高い一発あたり８万ぐらいして一目標に２秒撃つとして１００発８００万が飛んで行くんじゃわりにあわない
命中するよりマシだろ
算数できないの

ミサイル基板にも何故かRoHS対応させられるって言う

>タクティカルロアってアニメでミサイルこんな動きしてたっけ
作画が超絶ヘボかったことしか覚えてないわ

幾つもあってもう何が何だかわからないよ
いやそう言う作戦なのかも知らんが

>三次元回避機動対策でSeaRAMは有効なんだけど
>今度は数で勝る水空ドローンが来ちゃったんで
>元のCIWSも必要になってしまったのが痛い
向こうのミサイルも回避機動するのか

>自動機=高度って話でもないし手作業=低レベルって話でもないぞ
>お前らのはんだってクソデカはんだごてでジュージューやるしか想像できてないと思うけど
今は鉛フリーで手半田だとくっそやりにくいからな
だから手作業で部品実装と聞いて半田ゴテ作業だと思ってるアホは知識が昭和で止まってる

>日本企業はそんなことしないよ
何か基板ごとに専用の機械が必要と思い込んでない？
マウンタに部品リールと配置データをセットして後はポンポン勝手に部品置かせるだけだよ

>命中するよりマシだろ
もっと安い迎撃手段が必要だってわかんない？
米軍もフーシ派との戦闘で金かかりすぎてやばいと今対策してるんだけど

>それとも島嶼用散弾でも作るのか
そこはコイツを使う

3000kmも飛翔するってジェットエンジンでも積んでるの

>何か基板ごとに専用の機械が必要と思い込んでない？
>マウンタに部品リールと配置データをセットして後はポンポン勝手に部品置かせるだけだよ
日本の工場はそんな高度なリフローを置いてある所はないよ
だから中国に負けてる

>>自動機=高度って話でもないし手作業=低レベルって話でもないぞ
>>お前らのはんだってクソデカはんだごてでジュージューやるしか想像できてないと思うけど
>今は鉛フリーで手半田だとくっそやりにくいからな
>だから手作業で部品実装と聞いて半田ゴテ作業だと思ってるアホは知識が昭和で止まってる
ホーザンやハッコーのプロユースの半田ごてが試作用途だけだと思ってる？

>そこはコイツを使う
ただの鉄の玉？

>もっと安い迎撃手段が必要だってわかんない？
>米軍もフーシ派との戦闘で金かかりすぎてやばいと今対策してるんだけど
現状レーザーなんてまだまだ発展途上だしCIWS使うしかねーだろ
その安い迎撃手段を早く屏風から出せよ

アメリカはLRASMの開発いつまで掛かってんだよ
JASSM改造するだけだろ

>日本の工場はそんな高度なリフローを置いてある所はないよ
>だから中国に負けてる
いくらでもあるよ…
何なら部品実装請負企業もあって
金さえ用意すれば企業どころか個人でも依頼できるレベル

半田付けの信頼性はミリタリーでも馬鹿に出来んからな

>日本の工場はそんな高度なリフローを置いてある所はないよ
>だから中国に負けてる
マウンタ持ってるところなんていくらでもあるし
リフローが高度かどうかは関係ないだろう
別の機械だし

>ホーザンやハッコーのプロユースの半田ごてが試作用途だけだと思ってる？
そこら辺は企業によるだろ
三菱や川崎に言って聞いてくればいいさ

>>CIWSでも高い一発あたり８万ぐらいして一目標に２秒撃つとして１００発８００万が飛んで行くんじゃわりにあわない
>命中するよりマシだろ
>算数できないの
一発逃したらほぼ終わりだからな
てか期待値でも飽和攻撃で1発落とせればッて代物だから８００万でごちゃごちゃ言うのは引っ込んどれとしか

>3000kmも飛翔するってジェットエンジンでも積んでるの
はいターボファン積んでます
>1768658316579.jpg

>いくらでもあるよ…
ソースなし

試作も部品点数次第で手で配置よりマウンタ使った方が安い言われる
ミサイルの基板がどの程度か知らんが

ギガ帯の周波数扱うような部品が民生品みたいな表面実装部品だと思うなよ

リフローって個人でも出来るレベルなのに置いてないって…

>ソースなし
ネットで調べろよいくらでも出てくる

リフローって日本が主要生産国じゃん…

>ギガ帯の周波数扱うような部品が民生品みたいな表面実装部品だと思うなよ
自分の現場ではそうなんだろうなというのをミサイルに主語広げてアホみてえだわ

ミサイル工場で働いてる人間連れてこいよ

>>そこはコイツを使う
>ただの鉄の玉？
自己鍛造弾
こんなのがいっぱいあって複層式になってる

こういうのだよ

表面実装でイキり散らかすブルーカラーを笑うスレですか？

このスレに回路設計者でも居るの？

>このスレに回路設計者でも居るの？
イキり半田マンが暴れてるだけ

>こういうのだよ
どこからどう見ても面実装のBGA部品が含まれてるが…

そもそもチップマウンター自体日本メーカーが強いですし

中国の方が強いって言いたいだけなんだろうな

>自己鍛造弾
>こんなのがいっぱいあって複層式になってる
爆発はしないけど当たると痛いわけか

まさか挿入部品が1つでも含まれてたらリフローを諦めると思ってるのか…？
まずリフローで面実装部品を付けて
その後でフローやスポットハンダで挿入部品のハンダを付けるんだよ

>>自己鍛造弾
>>こんなのがいっぱいあって複層式になってる
>爆発はしないけど当たると痛いわけか
ポンチ絵的には軽装甲車両も目標になってるから人は抜けちゃうな

五毛が日本貶したいから騒いだんだろうが
あいつらマウンタ持ってる実装屋が日本にないと思ってるのか
そんなはずねえだろ

底辺工場表面実装半田マンくん！イキれなくて残念だったね！

ところで疑問なんだけど自己鋳造弾って弾丸が金属の板に包まれて発射されるみたいだけどこれそのまま弾丸だけ発射された方が威力有りそうな気がするんだけどなんか意味有るの？

>ところで疑問なんだけど自己鋳造弾って弾丸が金属の板に包まれて発射されるみたいだけどこれそのまま弾丸だけ発射された方が威力有りそうな気がするんだけどなんか意味有るの？
何だっけより大口径な弾が撃てるとかだっけ

>ところで疑問なんだけど自己鋳造弾って弾丸が金属の板に包まれて発射されるみたいだけどこれそのまま弾丸だけ発射された方が威力有りそうな気がするんだけどなんか意味有るの？
構造が簡単

>ところで疑問なんだけど自己鋳造弾って弾丸が金属の板に包まれて発射されるみたいだけどこれそのまま弾丸だけ発射された方が威力有りそうな気がするんだけどなんか意味有るの？
いや火薬の力で板が弾に加工されて発射されるんだよ
だから自己鍛造
ほぼ全部のエネルギーが弾に伝わる

>ところで疑問なんだけど自己鋳造弾って弾丸が金属の板に包まれて発射されるみたいだけどこれそのまま弾丸だけ発射された方が威力有りそうな気がするんだけどなんか意味有るの？
初速に関係なく貫徹力出せるのが強いんだよ自己鍛造弾
エネルギー効率としてはHEATの方が圧倒的に良いんだけど
自己鍛造弾はスタンドオフ距離の縛りが緩いのが利点

>ところで疑問なんだけど自己鋳造弾って弾丸が金属の板に包まれて発射されるみたいだけどこれそのまま弾丸だけ発射された方が威力有りそうな気がするんだけどなんか意味有るの？
普通の弾丸は加速に銃身が必要だしエネルギー効率は数％しか無いが自己鍛造弾はエネルギー効率が50％くらいあって加速に銃身が要らない
ただし自己鍛造弾の有効距離は直径の500倍くらいしかない

Linerって書いてある板が火薬の力で弾に加工されて発射される
火薬のエネルギーが無駄なく伝わるので威力がある
ただし普通の弾丸みたいに綺麗にクルクル回転してないから射程はそこまででもない

>その1
錐もみ状態で敵に突っ込むわけじゃないのね勘違いしてた

結局ミサイルの電装系には手半田はやってないって結論なの？

元レスははんだごて作業なんて言ってないのなあ…
少量試作は自動化なんてしないってだけの話を
手ではんだごて作業って脳内変換して暴れるのは荒らしめいてる

>結局ミサイルの電装系には手半田はやってないって結論なの？
というか今時はどこの試作基板でもやってないだろう
逆にコストがかかる

>少量試作は自動化なんてしないってだけの話を
だからその自動化ってのがハードル高くないんだって
元からある機械に配置データをセットしてるだけ
新しい製造ラインを作り直してると思ってるのがズレてる

>俺が中国人だったら日本のミサイルの制御基板とか故意に適当に半田付けしちゃうもんね
>20世紀ならともかく今時はそんなの手でやんねーだろ
>日本は手でやってる
>中華は少量でも自動機でやる

はんだ付け=手って書いてあるじゃん

管理しないならスレ虫ごとdelだな

>というか今時はどこの試作基板でもやってないだろう
>逆にコストがかかる
マウンタ使うんでリールで部品支給してくださいとか言われる

>管理しないならスレ虫ごとdelだな
消していいなら消すけど

>>その3
>目標情報取集弾はP-1からだけなんだな
>F-2から撃ってもよさそうなのに
F-2じゃ情報解析できないだろ

はんだの話はどっちも消していいんじゃない？

>F-2じゃ情報解析できないだろ
データリンクはミサイル同士でやるから発射母体は関係ないんじゃね

>F-2じゃ情報解析できないだろ
衛星経由で地上でやるんちゃうの

>はんだの話はどっちも消していいんじゃない？
じゃあこれ以降消すとする

>3000kmも飛翔するってジェットエンジンでも積んでるの
ロケットブースターでとんでもねえ高さまで打ち上げてジェットエンジンで滑空すれば長射程可能だ

お前たちもう寝なさい

ここ３年くらい自衛隊の誘導弾開発すさまじいスピードだけど
こんな体制できるくらいノウハウと人員居たんだな

>>F-2じゃ情報解析できないだろ
>衛星経由で地上でやるんちゃうの
そんな大出力の通信装置があるとは思えないのだが

ブースター共有しどちらも極超音速に達する滑空弾と誘導弾の2種類はどう使い分けるのか

敵からのレーダービームを感知すると回避するって機能は５０年前のミサイルにもあったけど
ここまで公開するのは珍しいな

>ここ３年くらい自衛隊の誘導弾開発すさまじいスピードだけど
>こんな体制できるくらいノウハウと人員居たんだな
今まで暇してただけかもしれない

こんなん絶対値段高いやん

>そんな大出力の通信装置があるとは思えないのだが
20世紀の技術のトマホークも地上のTTWCSで映像見ながら管制してんだから技術的には可能でしょ
実際はどういう運用か知らんけど

>こんなん絶対値段高いやん
可能な限りハード共通化って方針が上手く行くならむしろ安くなるでしょ

>>ここ３年くらい自衛隊の誘導弾開発すさまじいスピードだけど
>>こんな体制できるくらいノウハウと人員居たんだな
>今まで暇してただけかもしれない
1人で何件も抱えれば済む話

極超音速滑空体はJAXAが長年研究してきたんだよな

>20世紀の技術のトマホークも地上のTTWCSで映像見ながら管制してんだから技術的には可能でしょ
>実際はどういう運用か知らんけど
そもそも構想図通りなら目標情報収集弾はターゲティングして他のミサイルにデータリンクするだけじゃね

仕事で開発プロジェクトを数件抱えるなんて普通だろ

>1人で何件も抱えれば済む話
滅私奉公七生報国の精神は今だ健在なんやな
神州は不滅なんやな
ブラックなんやな

>>そんな大出力の通信装置があるとは思えないのだが
>20世紀の技術のトマホークも地上のTTWCSで映像見ながら管制してんだから技術的には可能でしょ
>実際はどういう運用か知らんけど
トマホークに光学センサーは付いてないだろ

>仕事で開発プロジェクトを数件抱えるなんて普通だろ
ブラック

>極超音速滑空体はJAXAが長年研究してきたんだよな
JAXAが長年研究してたのは複合サイクルラムジェット

>>20世紀の技術のトマホークも地上のTTWCSで映像見ながら管制してんだから技術的には可能でしょ
>>実際はどういう運用か知らんけど
>そもそも構想図通りなら目標情報収集弾はターゲティングして他のミサイルにデータリンクするだけじゃね
ホントだよく見たら母機とは連携しないのかコレ

97式魚雷は386だか486使ってるって聞いたが
今時のミサイルってどこ製のプロセッサ使ってるんだろ

>ホントだよく見たら母機とは連携しないのかコレ
左様

>97式魚雷は386だか486使ってるって聞いたが
>今時のミサイルってどこ製のプロセッサ使ってるんだろ
「ロシアもアメリカも関係ねえ！
どうせみんな台湾製だ！！」

>「ロシアもアメリカも関係ねえ！
>どうせみんな台湾製だ！！」
アルマゲドンだっけ？

>テスト風景
テクノロージア！

敵陣に強行突入してからの自動着陸とか敵陣に強行突入の時点で笑
とか言われていたコイツも真面目にコツコツやっていたと今になってわかった

これを台湾に売るかどうかをチラつかせれば中国への圧力になるのでは？

>トマホークに光学センサーは付いてないだろ
DSMAC=光学カメラだぞ

カミカゼミサイル

なんか昔トマホークの映像って目標にぶち当てるまでの動画をよく見たような

>カミカゼミサイル
カミカゼしないミサイルって帰って来るの？

>これを台湾に売るかどうかをチラつかせれば中国への圧力になるのでは？
あそこは自前で作り始めたのでもういらないかと

>敵陣に強行突入してからの自動着陸とか敵陣に強行突入の時点で笑
誰も笑いものにした覚えは無いのだが

>あそこは自前で作り始めたのでもういらないかと
始めたというか前から力入れてる

改１２式対艦誘導弾は
ゴン太ＳＦチックでとてもいい
正面からだとお舟のレーダーからは全くと言っていいほど捉えられないとか
フロイトが見たら喜びそう

ロケットとドローンとミサイルが融合したようなもんか
凄いやん

早く量産して配備しないと中国との戦争に間に合わないぞ

動力ターボファンだしファミリー化でドローンにもなれるかもな

>>1人で何件も抱えれば済む話
>滅私奉公七生報国の精神は今だ健在なんやな
>神州は不滅なんやな
>ブラックなんやな
照れるなぁ〜

敵艦の居そうな海域に撃ち込めばミサイル同士が勝手に連携して全自動で探知と着弾を行ってくれるのか
凄い時代になったな

>早く量産して配備しないと中国との戦争に間に合わないぞ
とりあえずは12式SSM能力向上型がいるからな

>敵艦の居そうな海域に撃ち込めばミサイル同士が勝手に連携して全自動で探知と着弾を行ってくれるのか
>凄い時代になったな
これにデコイジャマー弾も加わる

>照れるなぁ〜
技術系の無期雇用派遣に毛が生えた給料で国の為に奉仕して下さるとは

>改１２式対艦誘導弾
随分と…鍛え直したな

ファミリー化に高貫通弾頭ってあるけど何向けなんだろ

元の12式地対艦誘導弾はこんなだった

>随分と…鍛え直したな
12式SSM改と12式SSM能力向上型が別だというややこしさ

連携して目標艦の左右から同時着弾なんてCIWS倍増させないと避け切れんぞ

年収600万とか十分勝ち組だろ

>>改１２式対艦誘導弾
>随分と…鍛え直したな
>元の12式地対艦誘導弾はこんなだった
君写真とちがくない？

>連携して目標艦の左右から同時着弾なんてCIWS倍増させないと避け切れんぞ
デコイジャマー弾も混ぜるから迎撃ミサイルも無駄打ちさせられる

>ファミリー化に高貫通弾頭ってあるけど何向けなんだろ
別枠だけど技本の資料にあるよ
まんまバンカーバスター

>年収600万とか十分勝ち組だろ
糞みたいな製品作ってる自覚有る俺と同じくらいか

>元の12式地対艦誘導弾はこんなだった
８８式と同じ思想の延長線上で作ってたけど
コングスベルク社のアレとか見て考えを変えたっぽんだよね
旧ソ系の自律超長距離ミサイルになってるっぽい

>改１２式対艦誘導弾は
>ゴン太ＳＦチックでとてもいい
ただ
ずいぶん鍛え直したな…とも

ただの88式の後継が今や日本の切り札と化してる

>別枠だけど技本の資料にあるよ
>まんまバンカーバスター
コンクリート建造物ごと吹っ飛ばすのか
地下施設への貫通こできるんだろうか

まあ陸攻が長距離誘導弾になってるとおもえば
思想としては１００年前とそう変わってないってことか

>元の12式地対艦誘導弾はこんなだった
いろいろ理由あるんだろうけど
当時のISR能力考えたらこれが限界だったのかなと思えてきた

12式は6発ランチャーだったのが4発になってるし
かなりでかくなったよね

>>極超音速滑空体はJAXAが長年研究してきたんだよな
>JAXAが長年研究してたのは複合サイクルラムジェット
超音速飛翔体の研究も何十年もやってる
将来のスペースプレーン構想のためだったが

うｎ

島嶼防衛とつければ何でもいいってことになり
極長音速滑空体とつければとんでもない速度で再突入してくるアレでも良いってことになり
対装甲貫通弾とつければいろんなところを吹き飛ばせるようになるってことか
ニホンゴムツカシネ〜

ここ数年JAXAがつまらない軍事向け忌避を捨てて防衛装備庁と組むようになってから一気に進んだ感じ

>ここ数年JAXAがつまらない軍事向け忌避を捨てて防衛装備庁と組むようになってから一気に進んだ感じ
ISASの人らお金ついたら凄いだろうしな

まあアレだソープランドってつければ
奇跡が起きるお風呂屋さんになるのと同じ理屈だ

>元の12式地対艦誘導弾はこんなだった
艦対艦型や空対艦型は普通に12式の形を維持してる

おさらい

>おさらい
実際に開発してる中の人たちは
絶対楽しんでると思う

>実際に開発してる中の人たちは
>絶対楽しんでると思う
予算のつき方違うからバンバン試作進むだろうしな

>>元の12式地対艦誘導弾はこんなだった
>艦対艦型や空対艦型は普通に12式の形を維持してる
それは12式地対艦誘導弾（改）とその空発型の23式空対艦誘導弾だ
12式地対艦誘導弾能力向上型は別のミサイルなのでややこしい

どう見ても別物なんだし名前変えようよ…

>どう見ても別物なんだし名前変えようよ…
同じ名前なら随契でいけるという話が上で出てて納得した

>どう見ても別物なんだし名前変えようよ…
突っ込む目標がアレとアレで混乱するよなコレ
まあ大きな声では言えない目標に突っ込むために
わざとボカしてるのかなと思わんでもないが

ゴジラとかに出てきそうな兵器だな
良いぞ

悪名高い男女共同参画予算も女性自衛官用の設備購入に充てられているしな
これが防衛費の中に入っていたら防衛費が増えるって言って予算通らない

12式地対艦誘導弾の艦載型が17式艦対艦誘導弾(SSM-2)
12式地対艦誘導弾弾の空発型を作ってる最中に12式地対艦誘導弾の方が色々アップデートして
12式誘導弾（改）を空発型にしたのが23式空対艦誘導弾
12式誘導弾能力向上型は別プロジェクトで空発型と艦載型も計画されてるのがクソややこしい

>島嶼防衛用高速滑空弾は計画通りにブロック2Bになると射程距離3000kmになって
>北海道から南西諸島というか台湾近辺を狙えるようになるのでマジやばい
なそ
にん

>>島嶼防衛用高速滑空弾は計画通りにブロック2Bになると射程距離3000kmになって
>>北海道から南西諸島というか台湾近辺を狙えるようになるのでマジやばい
>なそ
>にん
帝国海軍の夢ここに結実せりだな

>悪名高い男女共同参画予算も女性自衛官用の設備購入に充てられているしな
>これが防衛費の中に入っていたら防衛費が増えるって言って予算通らない
ああアレそういう使い方もできるのか

12式地対艦誘導弾と12式地対艦誘導弾（改）と12式地対艦誘導弾能力向上型が
それぞれ全くの別プロジェクトなのでくそややこしい

23式は艦対空と空対艦両方あるという

射程3000kmってすげえな
福岡から北京が1400kmだから1500km目指してたって前どっかで読んだけど

ASM３改はF-2専用になるんかな

>ASM３改はF-2専用になるんかな
これだけ地対艦ミサイルが長射程化するなら戦闘機は防空任務他に専念するかもな
ただしF2が除く

ほんと27年がXデーなんだな

>23式は艦対空と空対艦両方あるという
23式艦対空誘導弾は陸自の中SAMの艦載型なので
マジで偶然制式年数が被っただけな
完全に別物別枠のミサイルなのよね…

>23式は艦対空と空対艦両方あるという
SM-6みたいなのを作るわけじゃないのか
ちょっとがっかり

>>23式は艦対空と空対艦両方あるという
>SM-6みたいなのを作るわけじゃないのか
SM-6は事実上日米共同開発なので「それはそれ」の別枠

誘導弾の開発ペースについていけているオタクの方が少なさそう

>23式艦対空誘導弾は陸自の中SAMの艦載型なので
開発初期は弾体は03式SAMでシーカーはAAM-4Bっていうキメラミサイルだった23式SAM

23式って射程が200kmオーバーらしいけど新型FFMのレーダーで運用できるの？って思ってる
イージス艦が運用してるSM-2ER並みの射程だからレーダーとイルミネーターも相応のもの積まないのかね

バレルロールしてる動画はこれだったのか

AAM4の後継も2030年には出てくるって話だしな

23式空対艦ミサイルの略称がASM-2C？
ってすら公式情報がないからな自衛隊のミサイル開発情報
マジで誰も付いていけてない

P-1の不具合も直さないとな

12式地対艦誘導弾（能力向上型）の方は最早完全に別のミサイルになってるので
制式採用されたら26式だか27式地対艦誘導弾になると思う

>AAM4の後継も2030年には出てくるって話だしな
否応なしにGCAP合わせで国産空体空ミサイルは仕切り直しになるよ
今はあえて空対空誘導弾作らず時期を待ってるターン

東側ミサイルが長射程だから次期AAMは長射程化して欲しいもんだがなぁ

>東側ミサイルが長射程だから次期AAMは長射程化して欲しいもんだがなぁ
まあするでしょう

次期AAMは開発したいんだけど搭載するGCAPが出来てこないと…で順番待ちみたいな感じ

とりあえず射程伸ばしたAAM4Cでもつくろう

GCAPは大型機体だし長射程空対空ミサイルも乗せられるだろうしね

今慌てて長射程AAM作ってもF-35には載せられずに
載せるのがF-15とF-2だけになるので
じゃあGCAP出来るまで待とうか…
という至極真っ当な判断

動画見たけどミサイルっていうよりUAVだなもう

というか次期長射程AAMは作りたいけどGCAPのウェポンベイの仕様が固まらないと
要求仕様すら固まらず開発スタートしようがないって感じ

今のところAAMは要素技術開発だけで止まってる感じなのかな

国産兵器の良くも悪くも工業製品ではなく職人による工芸品感はなんなんだろうな
経済性の洗礼を受けないからどうしてもそういう方向に流れちゃうのかしら

>国産兵器の良くも悪くも工業製品ではなく職人による工芸品感はなんなんだろうな
国内外とわず兵器なんてみんな職人の工芸品では？
職人芸に頼らずに完全にオートメーション化された工場で作ってる兵器なんて地球上ではF-35くらいしかないのでは

LRASMを採用しなかった？のは国産でこれを導入出来る目処が立っていたから？
スタンドオフのJASSM-ERの方は採用したよね

>国産兵器の良くも悪くも工業製品ではなく職人による工芸品感はなんなんだろうな
どこからそんなもの感じたんだ

>どこからそんなもの感じたんだ
旧軍と同じアヤをつけて日本の軍事を冷笑したい！っていうこころをエスパーしたけど多分あってる

>職人芸に頼らずに完全にオートメーション化された工場で作ってる兵器なんて地球上ではF-35くらいしかないのでは
F-35ですら職工のおっさんたちによる手作りやで

KC-47の不具合があまりにも多いのでアメリカ議会が工場を調査してみたら、
外板と内装の隙間に職人が煙草の吸殻を捨ててたり工具を置き忘れてたりといった事例が相次いで発見されたという話好き
日本の工業はまだマシだったんだなって

国産兵器は実戦経験ないのがどうしてもね
ガンガン輸出して悪いとこ洗い出す助けにして欲しい

>LRASMを採用しなかった？のは国産でこれを導入出来る目処が立っていたから？
>スタンドオフのJASSM-ERの方は採用したよね
アメリカ側が売ってくれる確証もない上に高い
同じかそれ以上のものを安く開発出来るのにしなかったら会計検査院に不正を追求されるよ

F-2で対艦番長をやらなくても自衛隊員の命を危険に晒す事なく
スタンドオフでステルスで島嶼部に現れた敵艦船はコイツらでドカン海の藻屑ですよ

>F-2で対艦番長をやらなくても自衛隊員の命を危険に晒す事なく
>スタンドオフでステルスで島嶼部に現れた敵艦船はコイツらでドカン海の藻屑ですよ
結局は揃えられる数次第かなあ…

>国産兵器は実戦経験ないのがどうしてもね
あったら一大事どころか存亡の危機だからな

>国産兵器は実戦経験ないのがどうしてもね
兵器と言っていいのかどうか分からんが巡視船は実戦経験があるんだよな
フィリピン海軍が日本製の巡視船を巧みに操船して中国の駆逐艦と巡視船をそれぞれ中破させたのはスカッとした

>結局は揃えられる数次第かなあ…
取り敢えず現在の数じゃ足りないんで中期防衛力整備計画だけで2兆円分も買うからなぁ…

>>国産兵器は実戦経験ないのがどうしてもね
>あったら一大事どころか存亡の危機だからな
その存亡の時にぶっつけ本番てのはリスクよね

なんか速度遅くない？

>LRASMを採用しなかった？のは国産でこれを導入出来る目処が立っていたから？
F-15J改修コストの絡みだったかと
国産でできるなら運用はF-15J以外になるにしてもそんな面倒もないし

万が一真正面での殴り合いにでもなったら結局は数だしな

いくら優秀な巡航ミサイルを揃えたところでターゲッティングに必要な機が無いのが片手落ちなんだよなぁ
これから無人ヘリを開発するらしいけど間に合うの？
というか無人ヘリのような低速なアセットはターゲッティングする前に撃墜されそう

>その存亡の時にぶっつけ本番てのはリスクよね
それはそうなのが困りもの

前のトランプ政権の頃かね？
LRASMとJASSM-ERの採用に向けて検討に入るって記事が出ててうおおって思ってた
その後LRASMの方は採用しないみたいな情報をここで教えてもらった記憶

>旧軍と同じアヤをつけて日本の軍事を冷笑したい！っていうこころをエスパーしたけど多分あってる
まぁそんなとこだろうな…
そもそも世界中見回してもオートメーションで全自動で各種兵器を生産してる国なんて存在しないし
アメリカですら職人のおっさんがパトリオットミサイルを一つずつ丁寧に手作りしてる状況だけど
そういう現実知らずに日本腐したかったんだろうね

>その存亡の時にぶっつけ本番てのはリスクよね
中国側もぶっつけ本番だから大丈夫
中国の近年の実戦経験はカシミールでインド軍と棍棒で殴り合った事くらいだろ
一方で自衛隊は日米共同演習を定期開催してるのでそれなりの実力があるはず

>いくら優秀な巡航ミサイルを揃えたところでターゲッティングに必要な機が無いのが片手落ちなんだよなぁ
>これから無人ヘリを開発するらしいけど間に合うの？
>というか無人ヘリのような低速なアセットはターゲッティングする前に撃墜されそう
現状アメリカ海軍ですらそれやってるのに海自だけ失敗する前提なのはちょっとウケる

でも中国のレアアース規制で作れなくなっちゃったね・・・

これで中国による台湾武力侵攻はまた一段と不可能になったな

>現状アメリカ海軍ですらそれやってるのに海自だけ失敗する前提なのはちょっとウケる
アメリカ海軍なんて何のアテにもならんぞ
あいつらは世界最強の航空部隊と原潜を持っててそれで対艦戦闘をするつもりだから、自衛隊と違って対艦ミサイルに力を入れてない

>F-35ですら職工のおっさんたちによる手作りやで
いやプロジェクションマッピングによるARで穴あけリベット打ち位置を指示したりと
生産性爆上げしまくってるぞF-35

>中国の近年の実戦経験はカシミールでインド軍と棍棒で殴り合った事くらいだろ
投石で死者が出てただろ？
人類最古の武器で戦争やってるんだぞ？
https://youtu.be/OtDBzJOuRiQ?si=lZDTEChq-nsEfwTt

>いやプロジェクションマッピングによるARで穴あけリベット打ち位置を指示したりと
手作業だから誤差すごそう…
まあ戦闘機とかマッハの待機摩擦で伸び縮みするから誤差はあってもいいのか…

>プロジェクションマッピングによるARで穴あけリベット打ち位置を指示
頭いいなオイ

>一方で自衛隊は日米共同演習を定期開催してるのでそれなりの実力があるはず
軍の練度ってどれだけ訓練したかで決まるけど
西側先進国みたいに他国の軍と実戦形式で戦闘訓練やれる機会がお隣りは無いからね
陸自ですらフォートアーウィンで機甲部隊の機動演習やったら開けた平原だとすごい痛手受けたからな…

>いやプロジェクションマッピングによるARで穴あけリベット打ち位置を指示したりと
>生産性爆上げしまくってるぞF-35
お前が貼ってる画像がまさにおっさんの手作業だろうがマヌケ

>>プロジェクションマッピングによるARで穴あけリベット打ち位置を指示
>頭いいなオイ
今まで一々図面と指示書みて何番目の穴にリベットを…
ってやってたの考えるとすげぇ楽だよね作業者としては

AAM-4だっけ？
打ちっぱなし空対空ミサイルが米軍の同等品よりめっちゃ命中率高くて話題になってたよね
ずいぶん昔だけど

>アメリカ海軍なんて何のアテにもならんぞ
>あいつらは世界最強の航空部隊と原潜を持っててそれで対艦戦闘をするつもりだから、自衛隊と違って対艦ミサイルに力を入れてない
適当吹かしすぎてて失笑する
じゃあなんでLRASMやJASSM-ERなんて開発して敵の射程圏外から攻撃する戦法に切り替えたの？
世界最強の航空部隊なら既存のAGM-84でいいだろ

>お前が貼ってる画像がまさにおっさんの手作業だろうがマヌケ
しかもリベットじゃなく構造体のスペーサーの長さ別の打ち込み位置指定だよな

>誘導弾はどいつもこいつも予定短縮
これホント？なんでもかんでも延期に失敗の米国と比べて素晴らしい

>>いやプロジェクションマッピングによるARで穴あけリベット打ち位置を指示したりと
>>生産性爆上げしまくってるぞF-35
>お前が貼ってる画像がまさにおっさんの手作業だろうがマヌケ
このおっさんはロボットやで

>>プロジェクションマッピングによるARで穴あけリベット打ち位置を指示
>頭いいなオイ
カシオの時計工場を思い出した
廉価な製品の生産ラインではまさにこんな感じでプロジェクションマッピングを使って低技能のアルバイトの職工さんが組み立てしてたわ
ハイエンドな製品だとこの道ウン十年の高技能の熟練職人が目視で組み上げてたが

>陸自ですらフォートアーウィンで機甲部隊の機動演習やったら開けた平原だとすごい痛手受けたからな…
遮蔽物のない平原での戦闘とかそれこそ北海道ぐらいしか想定できないな

>AAM-4だっけ？
>打ちっぱなし空対空ミサイルが米軍の同等品よりめっちゃ命中率高くて話題になってたよね
>ずいぶん昔だけど
今でもアメリカ空軍主力AAMのAIM-120Cと同じくらいの性能だよ

>カシオの時計工場を思い出した
割と工場では当たり前な発想なんだな

>このおっさんはロボットやで
黒人をロボット扱いとかレイシストすぎる…

ミサイル作るのも日本は上手

>じゃあなんでLRASMやJASSM-ERなんて開発して敵の射程圏外から攻撃する戦法に切り替えたの？
そういえばどうして自衛隊はこいつらをメインにしないんだろう
わざわざ国産品を作る意味あるのかな

兵はともかく兵器には実戦経験積んで欲しいぞ

>遮蔽物のない平原での戦闘とかそれこそ北海道ぐらいしか想定できないな
そうなのよ
陸自は日本国外で戦う前提が無いから日本の地形特化でガチガチにドクトリン練ってるから
中東の砂漠を模した演習場に連れてこられてボコられたっていう理不尽な目にあった
でも将来米中戦争でアメリカ陸軍が中国本土に上陸したら陸自も来いって言われるかもだから
経験だけはしておくべきかもしれないけどさ…

自前で用意できないと足元見られるし売らないよって言われた時に困るからね

鳥取砂丘で戦うのかい

>これから無人ヘリを開発するらしいけど間に合うの？
無人ヘリは敵艦標定というか敵対艦ミサイルの警戒用途じゃなかったっけ
監視目的だとレーダーはないけどVバットの導入始めるけど

>そういえばどうして自衛隊はこいつらをメインにしないんだろう
>わざわざ国産品を作る意味あるのかな
近年のアメリカの量産能力には不安がある

>わざわざ国産品を作る意味あるのかな
有事じゃなくても政治的な理由とか大災害とかでおんていして供給されなくなったら困るから
あと価格交渉も有利だね
「じゃいいデスー、自前で用意しますー」って言える

>そういえばどうして自衛隊はこいつらをメインにしないんだろう
>わざわざ国産品を作る意味あるのかな
・高い
・米は量産能力が低い
・FMSの信頼性が低すぎる
・日本が作ったほうが安い上に射程が長い
・対艦ミサイルの開発能力では西側において日本と台湾が最先端
例を上げれば国産化する理由はいっぱいある

>鳥取砂丘で戦うのかい
自衛隊なら青森の猿ヶ森砂丘の実弾演習場だろう
日本一の砂丘だぞ

>陸自ですらフォートアーウィンで機甲部隊の機動演習やったら開けた平原だとすごい痛手受けたからな…
確か90式戦車の部隊が敵部隊の殲滅に成功したけど、90式側も部隊半壊するくらい損耗したという話だっけ
一方でその演習で、陸自の偵察オートバイや99式榴弾砲は1両の損耗もなく縦横無尽に戦場を走り回って無双したという話が印象に残ってるわ

>近年のアメリカの量産能力には不安がある
まさかこんなことになるなんて想像もつかなかった沈黙の艦隊読んでた世代のおっさんが俺

>No.1380925124
直撃に次ぐ直撃で近接作動の検証が出来なくて困ったという噂もあったな

だいぶ前からミサイルの性能は米より日本が上
価格で負けてたからアメリカ製買ってたけどそれも逆転したからね

>経験だけはしておくべきかもしれないけどさ…
第十一戦車隊を行かせようか

>確か90式戦車の部隊が敵部隊の殲滅に成功したけど、90式側も部隊半壊するくらい損耗したという話だっけ
>一方でその演習で、陸自の偵察オートバイや99式榴弾砲は1両の損耗もなく縦横無尽に戦場を走り回って無双したという話が印象に残ってるわ
うｎそれ
99式に関しては完全自動装填式で展開から撤収までの時間が
演習相手のM777使ってる米陸軍とは雲泥の差で速いから圧倒した
偵察や斥候にバイク使うのはロシアとウクライナが最近実戦でやり始めてかなり効果上げてるね

これからは同志国にガンガン売ってくよ
外交的にも有利になるし国内産業の保護にもなる

>偵察や斥候にバイク使うのはロシアとウクライナが最近実戦でやり始めてかなり効果上げてるね
駐屯地祭で偵察バイクみたけど格好良かったなあ

軍用バイクはカワサキが強いよね

自分は舗装路のようなグリップがないとバイク乗れない
ダートとか絶対無理だから尊敬する

日本が国産するのどうなの？って言ってるとしあきは
今アメリカが日本からパトリオットミサイルを買って輸入してる状況なの知らないのかな
第二次世界大戦の頃みたいな兵器をバンバン量産出来る国じゃなくなってるのよアメリカって

>軍用バイクはカワサキが強いよね
モトクロスみたいなもんだし納得

>第二次世界大戦の頃みたいな兵器をバンバン量産出来る国じゃなくなってるのよアメリカって
造船所が稼働してないってマジかよってなったよ

改12式とか海外に売ろうぜ

ミサイルもラ国した場合だと海外製の方が遥かに高かったりするのよね

>軍用バイクはカワサキが強いよね
雑に扱っても壊れないのが陸自隊員に受けてるけど陸自の整備には忌み嫌われてる川崎製バイク

弾道弾迎撃用のSM3ミサイルも昔からアメリカと自衛隊の共同開発だよね

>第二次世界大戦の頃みたいな兵器をバンバン量産出来る国じゃなくなってるのよアメリカって
アメリカは一体何なら量産できるの…

>改12式とか海外に売ろうぜ
オージーに新型FFMを売る時に一緒に売り込みたかったけど当時は公明党がまだくっついてたせいで
5類型撤廃が出来てなかったんで輸出のチャンスを逃したという直近の実例があるぞ

>アメリカは一体何なら量産できるの…
薬物中毒者

>偵察や斥候にバイク使うのはロシアとウクライナが最近実戦でやり始めてかなり効果上げてるね
陸自のやってた事間違いじゃなかったってウクライナでよく聞くな
日本で穴掘りばっかりさせられたけど実戦も穴掘りばっかりだったとか

>>カシオの時計工場を思い出した
>割と工場では当たり前な発想なんだな
数作る製品の工場だと割と当たり前な量産技術ではある
戦闘機でそれが出来る量産規模なF-35がおかしいってお話

>>偵察や斥候にバイク使うのはロシアとウクライナが最近実戦でやり始めてかなり効果上げてるね
>陸自のやってた事間違いじゃなかったってウクライナでよく聞くな
>日本で穴掘りばっかりさせられたけど実戦も穴掘りばっかりだったとか
平地の開けた所で身を隠す所が無ければただの自殺行為だからな…

必要なら生産も頑張るだろアメリカ
すぐには無理なだけで

>日本で穴掘りばっかりさせられたけど実戦も穴掘りばっかりだったとか
掩体壕掘は地質ガチャガひど過ぎる
固い黄色い地面で石が埋まってると泣きたくなる

自衛隊スレや兵器スレになるといつもドローン厨が湧いてきて
「自衛隊はドローンに一方的にやられてオワコン」って連呼するのがmayの日常だけど
このスレは平和だな

>必要なら生産も頑張るだろアメリカ
>すぐには無理なだけで
戦時体制に移行したらまた頭おかしい生産量を発揮してほしいとは思う
アンタがこけると色々まずい

>このスレは平和だな
スレあきが管理する素振りを見せたから変なの散ったんだろう

塹壕掘る重機あるじゃん？ロシアのしか見た事ないけど
自衛隊も持ってるだろ多分

島嶼防衛用新対艦誘導弾スレなので
島嶼防衛用新対艦誘導弾の話題に話を戻そうか…と思ったけど
島嶼防衛用新対艦誘導弾の詳細がイマイチ不明なのであまり語れることが無い

>戦時体制に移行したらまた頭おかしい生産量を発揮してほしいとは思う
>アンタがこけると色々まずい
トランプ「だからアメリカ国内に工場を呼び戻すために関税を掛けまくるね😘」

ファンネルっていうか00に出てきた用途特化ファングやビットやビルドシリーズ数作目に出てきた観測用ビットみたいな感じで楽しくなってきた

中国｢なんで改良したらウチらの本国まで届くようになるんですか？｣

トランプは正しい

>戦時体制に移行したらまた頭おかしい生産量を発揮してほしいとは思う
>アンタがこけると色々まずい
アメリカ本土に中国軍が迫る！！とかって状況にならない限り
アメリカ人の若者が率先して軍事関連の製造業に従事するなんて事態は起きたい
そしてそんな目と鼻の先に迫ってたらもう間に合わない
詰んでる

>塹壕掘る重機あるじゃん？ロシアのしか見た事ないけど
>自衛隊も持ってるだろ多分
ドーザーが掘ってくれるのは車両の掩体で人間の掩体はスコップなどで！

塹壕掘り車は中隊に1台くらいは在って良い

>塹壕掘る重機あるじゃん？ロシアのしか見た事ないけど
>自衛隊も持ってるだろ多分
指揮所とか弾薬保管所のような大きな掩体なら油圧ショベルで掘るよ
でも数人しか入らないような小さな掩体だと基本的に人間が円匙で掘るよ
そもそも弾が飛び交うような最前線でそういう重機は的にしかならないので人間が掘るしかない

>島嶼防衛用新対艦誘導弾スレなので
>島嶼防衛用新対艦誘導弾の話題に話を戻そうか…と思ったけど
>島嶼防衛用新対艦誘導弾の詳細がイマイチ不明なのであまり語れることが無い
島嶼防衛用新対艦誘導弾
これ英語でなんて言うの

>円匙
うわぁ除隊以来初めて見たわ・・・

>中国｢なんで改良したらウチらの本国まで届くようになるんですか？｣
元々が色々配慮してわざと射程短くしてたから…

前々から軍オタに質問したかったことがあるんだけど
12式能力向上型と新対艦は何がどう違うの？

>島嶼防衛用新対艦誘導弾
>これ英語でなんて言うの
islands defense new anti ship missile

てかウクライナ見ると自前でミサイルとか作れないと
いちいち供給相手の思惑で使用制限やら供給安定しないとか有り得るから国産志向強まったよね

>12式能力向上型と新対艦は何がどう違うの？
名前と形が違う

一昔前に夢見てたようなデータリンク兵器の実用化まであとちょっとなんだね

対艦ミサイルは当たれば１発で勝負付きそうだし
潜水艦も舞台が南西方面くらいなら活躍できそう
ところで最近の機雷はどんな感じになってるのかね
新型とかあんまし聞かないけど
ウクライナでは地雷が重要な兵器だったことを考えれば

>てかウクライナ見ると自前でミサイルとか作れないと
>いちいち供給相手の思惑で使用制限やら供給安定しないとか有り得るから国産志向強まったよね
ウクライナは首都ズタズタにされ続けてるのにモスクワには撃ち込むなとか悪魔の所業でしかない

ウクライナは極端な例過ぎてな
自前では殆ど持ってないと言うか秒で無くなった

自衛隊は機雷が一番ガチガチに情報出てこないんだよなぁ
魚雷よりもさらに情報少ない

>ウクライナは極端な例過ぎてな
>自前では殆ど持ってないと言うか秒で無くなった
日本も有事になれば相手中国になるんだし秒でなくなる備蓄しかないし他人事じゃない

>ところで最近の機雷はどんな感じになってるのかね
>新型とかあんまし聞かないけど
国産の機雷は機密度が高い魚雷にさらに輪をかけて機密度高いけどあれだけ海自的に期待してる存在ってことでもあるからなあ

>自衛隊は機雷が一番ガチガチに情報出てこないんだよなぁ
>魚雷よりもさらに情報少ない
ドローン機雷とか作ってるの？

>ところで最近の機雷はどんな感じになってるのかね
機雷は全く情報が出て来ない
固定式の魚雷みたいな姿をしていて敵艦を関知すると発射されるみたい
あと見つかって解除されそうになると自爆するとかなんとか聞いたような

>日本も有事になれば相手中国になるんだし秒でなくなる備蓄しかないし他人事じゃない
まあ宇でのその辺の教訓見て弾薬増産と弾薬庫増強にも一気に予算付いたから何もしてないわけじゃない

>ウクライナは首都ズタズタにされ続けてるのにモスクワには撃ち込むなとか悪魔の所業でしかない
ウクライナ自前のミサイルならいいから
トマホークはロシアがアメリカの攻撃扱いする

敵が何百隻で押し寄せても機雷撒いちゃえば
木製の漁船できてもそれなら排除は簡単だし

>固定式の魚雷みたいな姿をしていて敵艦を関知すると発射されるみたい
怖くて嫌らしいな

>対艦ミサイルは当たれば１発で勝負付きそうだし
せやろか？
イランイラク戦争中に米海軍のペリー級がエグゾゼを2発被弾したけど、適切なダメコンによって生還したという事例があるからなぁ
中国海軍のダメコン能力はいかほどなんだろうか

>敵が何百隻で押し寄せても機雷撒いちゃえば
>木製の漁船できてもそれなら排除は簡単だし
たいげい型潜水艦は機雷を撒く機能あるからそいつで敵の港を封鎖すれば敵は相当動きにくくなるだろう

>怖くて嫌らしいな
敵の嫌がる事をやれって言うしね

>12式能力向上型と新対艦は何がどう違うの？
これすげぇややこしくて説明する側も混乱しがちなんだけど
12式能力向上型地対艦ミサイルは最近のトレンドに乗っかったステルス亜音速地対艦ミサイル
島嶼防衛用新対艦誘導弾は別枠でもっと長射程で高速にしようという次世代地対艦ミサイル開発計画
それらとはまた別枠で島嶼防衛用高速滑空弾と極超音速誘導弾もあるのですげぇややこしい

自衛隊だけでなく敵だって機雷をバラ撒くだろうから戦後処理は大変な事になりそう
機雷掃海能力についていえば米海軍はまず頼りにならないから海自が自力でやるしかない

ダメコン失敗すると巡洋艦のモスクワでも2発のハープーン級対艦ミサイルで沈むってのも分かったもんな

>それらとはまた別枠で島嶼防衛用高速滑空弾と極超音速誘導弾もあるのですげぇややこしい
個人的には前者は弾道ミサイルとして（弾道は描かないけど）、後者はスクラムジェットとして覚えてるからその辺はややこしさは感じない
いずれは12式能力向上型も新対艦も姿を消してラムジェット弾とスクラムジェット弾が主流になるのかな

まあ掃海に関しては近隣では日本が一番能力も勢力も高いから

超音速対艦ミサイルはとにかくデカすぎ重すぎで
F-2ですらASM-3は二発しか積めないので
亜音速ステルス対艦ミサイルの方が良くない…って意見もあるけど
超音速対艦ミサイルの配備と研究も続けるって砲身の我が国

>自分は舗装路のようなグリップがないとバイク乗れない
>ダートとか絶対無理だから尊敬する
氷の上をロードタイヤで走る訳じゃないんだから
ダート用のタイヤ履けばちゃんとグリップするよ

>1768675643421.jpg
これにも書いてあるけど新対艦はコレそのものを実戦配備する事が目的ではなく研究なのよね

>超音速対艦ミサイルの配備と研究も続けるって砲身の我が国
手段が複数あれば相手は全部に備えなければならないから負担が増える

>ダメコン失敗すると巡洋艦のモスクワでも2発のハープーン級対艦ミサイルで沈むってのも分かったもんな
海自内部ではモスクワを沈めるのにASMが16発必要と見積もってたのにウクライナ戦争で覆されたので逆の意味で唖然としたという話がXにあったな

個人用の掩体って
フォックスホールとかタコツボとか言われる物だな

12式能力向上型と島嶼防衛用高速滑空弾は順調に実射試験も進んでてスケジュール通りに配備されそう
極超音速誘導弾と島嶼防衛用新対艦誘導弾は予定通り研究中なので何もわからん
って感じなのでどちらも今のところ順調

>個人用の掩体って
>フォックスホールとかタコツボとか言われる物だな
陸自に入隊したらまず教育隊に配属するわけだがそこでこんな感じのやつを毎日幾つも幾つも掘らされる
ちょっと形は違うけど

島嶼防衛用新対艦誘導弾の方はどの道空発型を見据えてGCAPのウェポンベイに合わせる必要があるので
結局GCAP待ちになるんよね

>中国海軍のダメコン能力はいかほどなんだろうか
訓練はしてるだろうけど正直未知数だね
ただロシア海軍から学んでいる事を考えると余り練度は高くないかな

フォークランド紛争でも呑気に厨房で揚げ物をしていたら
ミサイル直撃で揚げ油に引火して大火災から沈没てのがあったな

>結局GCAP待ちになるんよね
先日イタリア首相が来日して高市や三菱重工社長と会談してたけどきっとGCAPの話もしたんだろうなぁ
イタリアが無理難題を吹っ掛けて開発スケジュールが遅れるとかそういう事が無ければいいんだが

>>個人用の掩体って
>>フォックスホールとかタコツボとか言われる物だな
>陸自に入隊したらまず教育隊に配属するわけだがそこでこんな感じのやつを毎日幾つも幾つも掘らされる
>ちょっと形は違うけど
サンキュー
予想より浅くて意外だ

>>個人用の掩体って
>>フォックスホールとかタコツボとか言われる物だな
>陸自に入隊したらまず教育隊に配属するわけだがそこでこんな感じのやつを毎日幾つも幾つも掘らされる
>ちょっと形は違うけど
戦争は絶対に抑止しないとだな
自衛隊の人にこんな可哀想な事させてはいけない

>自衛隊の人にこんな可哀想な事させてはいけない
教育隊の掩体はまだ楽なんだ
一番大変なのは教育隊を卒業したあとの配属先が雪国になってしまった場合だ

>戦争は絶対に抑止しないとだな
>自衛隊の人にこんな可哀想な事させてはいけない
安心しろ
年に何回も演習で掘る掘った

>>自衛隊の人にこんな可哀想な事させてはいけない
>教育隊の掩体はまだ楽なんだ
>一番大変なのは教育隊を卒業したあとの配属先が雪国になってしまった場合だ
こういう訓練が只の訓練で実戦で使われない事を祈ってます
自衛隊員から一人の戦死者も出させない事が続く事も願ってますわ

何気に対艦ミサイル以外にも国産かはわからないけど対艦ドローンも各種導入予定なんだよな
主力SSMがスタンドオフ化した分沿岸防衛や小型舟艇向けをこっちで穴埋めする思惑もあるのかね

>一番大変なのは教育隊を卒業したあとの配属先が雪国になってしまった場合だ
飯が凍ってね？これ

>フォークランド紛争でも呑気に厨房で揚げ物をしていたら
>ミサイル直撃で揚げ油に引火して大火災から沈没てのがあったな
火に弱いんだから
アルミ装甲はやっぱ駄目だね

>一番大変なのは教育隊を卒業したあとの配属先が雪国になってしまった場合だ
しまいにゃ築城までさせられる始末

>戦争は絶対に抑止しないとだな
>自衛隊の人にこんな可哀想な事させてはいけない
島嶼防衛奪回に陸の出番は無いというのが海空の本音のようだが
何年か前にそのような報道がちょろっと出ていた

海面スレスレを飛ぶマッハ３くらいの超音速ミサイルが水平線から出て敵艦に当たるまで30秒かからない感じだからなあ
やっぱり速いミサイルはほしいよ

>海面スレスレを飛ぶマッハ３くらいの超音速ミサイルが水平線から出て敵艦に当たるまで30秒かからない感じだからなあ
それは海自側も条件は同じだからなぁ
なんなら海自は中国海軍と違って艦載可能な早期警戒機を持ってないからミサイルの探知が遅いというデバフもある

マッハ3だと海面スレスレは飛ばないのでは？

海面スレスレを飛ぶのは亜音速シースキミングステルス対艦の方だな
情報が混じってる

>一番大変なのは教育隊を卒業したあとの配属先が雪国になってしまった場合だ
スキー履いてソリ引っ張って坂登るのがキツかったと言っていた

最近の対艦ミサイル事情のおさらい
ロシアを始めとした東側は「超音速対艦ミサイル最強！」方針だった
一方アメリカやNATO諸国は「ステルス対艦ミサイル(NSMとか）のが良くない？」って方針だった
でもウクライナ戦争でウクライナ海軍が超音速地対艦ミサイルでスラヴァ級撃破しちゃったんだけど！？
という流れとは別に超音速も亜音速ステルスもどっちも作る！って方針貫いてる我が国

>ウクライナ海軍が超音速地対艦ミサイルでスラヴァ級撃破
あれはレーダーも動かしてなかったのではと疑われる怠慢ぶりだから
なかなか戦訓とはしがたいよなあ

超音速空対艦ミサイルのASM-3開発したは良いが配備には慎重とか
独自路線で慎重にやってるよね我が国

>>ウクライナ海軍が超音速地対艦ミサイルでスラヴァ級撃破
>あれはレーダーも動かしてなかったのではと疑われる怠慢ぶりだから
>なかなか戦訓とはしがたいよなあ
海の上では撃たれまいという相手の油断したところにクリーンヒットしちゃった感があって凄いことではあるんだがあれを期待して国防は出来ない感じ

いつの間にやらたくさん増えてるミサイル達

>ファンネルミサイル
ファンネルというか自立回避だからドローンミサイル

>いつの間にやらたくさん増えてるミサイル達
音速対艦ミサイル超好き

>一番大変なのは教育隊を卒業したあとの配属先が雪国になってしまった場合だ
ニセコで冬期訓練やってる

ドローンミサイルというかドローンがミサイルの一種というか

太平洋戦争を全く教訓にしてない

戦争やるならミサイル工場の疎開考えとかないと

ドローンとはUAVないしUCAVの俗称だつまり無人航空機の事
ミサイルはそこから発射したり基地から発射したりする誘導弾の事
無人航空機と言っても遠隔操作（ラジコン含む）する物も含むので自律型かどうかはドローンの定義では無い
攻撃機能の有無も関係無い

民間宇宙開発に回すリソース足りてないってのも納得だな

ステルスなミサイルって発射した側はどうやって飛翔中の位置把握するの

スレ画の動画見てバレルロールなんてできんのかと思ったら軽快にやってた

>CIWSを回避する機動ができるそうだけど敵も似たようミサイル開発してるかもしれないんだよね
わざわざ回避パターンを公開するアホの所業

>自衛隊員から一人の戦死者も出させない事が続く事も願ってますわ
自殺者と事故者はたくさんいるのに？

>スレ画の動画見てバレルロールなんてできんのかと思ったら軽快にやってた
中国のミサイルはとっくにやってる

>陸自に入隊したらまず教育隊に配属するわけだがそこでこんな感じのやつを毎日幾つも幾つも掘らされる
最初の1ヶ月はひたすら穴掘りだもんな
地球の反対まで掘るかと思ったよ

>>CIWSを回避する機動ができるそうだけど敵も似たようミサイル開発してるかもしれないんだよね
>わざわざ回避パターンを公開するアホの所業
これな
防衛省にも中国のスパイは多い

中国　ミサイル　バレルロールでググっても出てこないがそのとっくに開発してる中国のミサイルってどんなやつなんだ

CIWSは未来予測位置に弾幕を張るシステムだから直前でバレルロールされるとそれができなくなるんだろう

>太平洋戦争を全く教訓にしてない
意味が分からねぇ…

コレが公開しても問題無い程度の機動なんだから、配備する実機はもっとヤバイのだろうさ

バレルロールもめっちゃクイックな動きで驚いた
ブルーインパルスがやるコークスクリューみたいな感じと思ってた

極超音速ミサイルが回避機動すのは知ってるがそれがバレルロールなのは初めて聞いた

展開する翼がデカいなと思ってたけどそりゃこんな機動するならそうなるわと