濃い

14歳にして既にバツ2
何をやらかした？

「あー信忠を産んだあの」

悪墜ちしたら
膿姫

こい姫？

>14歳にして既にバツ2
>何をやらかした？
親ガチャだから仕方がない

>「あー信忠を産んだあの」
信忠産んだのは側室でね？

濃ちゃんは子供産んでないよね

いつ死んだのかさえ謎なひとなんて知らなかった

仁王だと雪女にされてる…

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>いつ死んだのかさえ謎なひとなんて知らなかった
「実家が潰えたからお前もう要らん」

学研まんがの本能寺で一緒に死んだのイメージが強すぎる

BASARA濃姫は使ってて楽しい
無双濃姫は使っててつまらない

>仁王だと雪女にされてる…
雪というより石では？

美濃から来た姫様だから濃姫
帰蝶は後の時代に付けられたので本名不明

>雪というより石では？
石女って嫌味かな

>濃ちゃんは子供産んでないよね

>雪というより石では？

>BASARA濃姫は使ってて楽しい
秋津の渡りだっけダンテみたいに銃撃てるやつ

銃キャラ

>BASARA濃姫は使ってて楽しい
信長ファミリーは個性的で良かった

５の若い濃

信長公は濃い味が好きだからね

信長の家臣に大量にいた美濃出身の武将の主筋の姫様だから信長も晩年までぞんざいに扱えなかった

>14歳にして既にバツ2
>何をやらかした？
無論夫を暗殺

>信長の家臣に大量にいた美濃出身の武将の主筋の姫様だから信長も晩年までぞんざいに扱えなかった
昔やってた大河ドラマでは早々に完全別居して堺に住んでたけど

>昔やってた大河ドラマでは早々に完全別居して堺に住んでたけど
史実だとこれだって史料ないからどうにでもできるキャラだし…

謎の人なので
作者が自由に扱っていい存在
謎なので出さなくても良い
今年の大河は出ないのかな？

実家の美濃ではぞんざいな扱い
嫁ぎ先の清洲では大切にされる

後に井伊直虎に転生する濃姫

>今年の大河は出ないのかな？
配下の嫁を束ねるって立ち位置はできそうだけど信長自身が部下の嫁と手紙やり取りするくらい親身だからなぁ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

オーノー

嫁いで割とすぐ亡くなったんだろうな

>今年の大河は出ないのかな？
市もまつも紹介されているのにでビジュアルが無い時点で…

無双4までは本能寺まで生きてるのが当たり前だったから無双5で金ヶ崎の戦いで退場した時は驚いたね

信長暗殺しようとしたが返り討ちにされ
表向きは生きているということで通したから謎の女になったんじゃないのか

信長の正妻が出てくる記録はいくつかあるのだけど名前が書かれてないから濃姫を指すのかどうか不明
同じく子無し正妻である秀吉妻は無能側室の対抗馬として便利な立ち位置だから記録に残った

道三の方でも名前が残ってないのがな

この時代の女性はよっぽど目立つ行動しなければ○○娘とか△△嫁とだけしか家系図に書かれない存在だからねぇ

天下取りかけた信長公の正室でも記録には残さんのか…

>この時代の女性はよっぽど目立つ行動しなければ○○娘とか△△嫁とだけしか家系図に書かれない存在だからねぇ
べつにないがしろにされてたのではなく
女性の実名を書くのは（言うのは）失礼なことだったので

秀吉は嫁を政治的に引き上げたり
手紙出しまくってたのが残ってるからのう

>天下取りかけた信長公の正室でも記録には残さんのか…
太田牛一と何かあったのでは

記録自体は残っているのだけど断片だからすべてが同一人筒なのか分からない

>天下取りかけた信長公の正室でも記録には残さんのか…
何なら信長秀吉家康の生涯だって後の軍記物だのの創作が山程混じるし

せめてどこで没ったか位は残して欲しかったな

没の記録が無い事が最後まで生存していた説の根拠
本能寺で共に逝けばその後の記録も出てこない

本能寺で死んでいたとすると
秀吉サイドが信長生存説を流して光秀を足止めしたみたいな話もあるし
記録に残らない可能性も

あいつは嫁にやったし織田勢に組み込まれたからもうどうでもいいやというのが斎藤道三側の扱いという

お市ちゃんとなかよかったわけないよな…

濃姫って子供いるよね

>濃姫って子供いるよね
正室には居ない
という記述だけは一応…
養子取るくらいだし

いないと言われている
生母不明な信長娘が数人からその中かもしれない

>秀吉サイドが信長生存説を流して光秀を足止めしたみたいな話もあるし
この時に消された可能性もありそうだ
物理と記録の両面で

たぶん安土殿

実家は滅び実子もいない嫁がよく正室のままでいられたよね

織田さんちは現代まで織田の名前で子孫が生き残ってる時点で勝ち組よ

>織田さんちは現代まで織田の名前で子孫が生き残ってる時点で勝ち組よ
その辺は細川さんちとか島津さんちとか九州勢強いな

吉乃の子供とされてる三人の内信雄以外出自がはっきりしないらしくて
信忠は濃姫の養子でなく実子じゃないかって説もあるのが面白い

>後に井伊直虎に転生する濃姫
同じ配役で大河出てきたら信長繋がりで笑っちゃいそう

昔の人は諱直接呼ぶのはNGなんで男でも官位について補任の記録とかたどらないと名前わからないことが多い
まして官位につかない女性となるとなおさら

そういや真田幸村も信繁って広く知られるのにずいぶん時間かかったな

>そういや真田幸村も信繁って広く知られるのにずいぶん時間かかったな
好白じゃないのか

ノウ！

>>織田さんちは現代まで織田の名前で子孫が生き残ってる時点で勝ち組よ
>その辺は細川さんちとか島津さんちとか九州勢強いな
細川護熙「細川家の大切な宝物は戦争でみんな焼けちゃいました。戦争と言っても応仁の乱ですけどね」
もちろん細川家は今でも名門の金持ちである

細川がスゴイのは歴史の節々で名が残るクソ野郎を輩出しているのに未だに家が存続している事だ

>そういや真田幸村も信繁って広く知られるのにずいぶん時間かかったな
わけわからんこと言ってるな
真田幸村は真田幸村でしょう
後世別名で呼ばれるようになった例なんて歴史上いくらでもある

>謎の人なので
>作者が自由に扱っていい存在
つまり宇宙人でもロボットでもかのう…！

>細川護熙「細川家の大切な宝物は戦争でみんな焼けちゃいました。戦争と言っても応仁の乱ですけどね」
これは殿の親父の持ちネタだったという

結婚後即死んだ説もあるし
信長上洛したくらいで死んだ説もあるし
安土殿として1612年まで生きた説もある
正室なのに信長が壺割ってそれに怒ったくらいの逸話しかない

生駒吉乃が正室にならなかったから
それまでは生きてたんだろうけど

道三＝蝮設定は昭和にできた
短刀の話なんて司馬遼太郎がつくった創作

陰毛が濃いイメージ

>陰毛が濃いイメージ
そういう濃じゃないんやで

>嫁いで割とすぐ亡くなったんだろうな
本能寺のころに濃姫の記述が無いんだってね

>秀吉は嫁を政治的に引き上げたり
>手紙出しまくってたのが残ってるからのう
母ちゃんや姉妹さえ政略に使ってたよな
旭姫とかブサイクな旭姫とか無理矢理離縁させられた旭姫とか

>ノウ！
おまえみたいなのがいるから面倒な世の中になった

>ノウ！
この直後にイエスと言う男

いつ死んだかわからんくらいどうでもいい扱いの人

>いつ死んだのかさえ謎なひとなんて知らなかった
濃姫って名前もそもそも美濃の姫だしよく分からん人だ

>道三＝蝮設定は昭和にできた
武将の異名はほぼほぼ後世の創作だからな
一次史料にないのばかり

>武将の異名はほぼほぼ後世の創作だからな
>一次史料にないのばかり
街道一の弓取「ははは…」

体臭も濃い

戦国はちゃんと女子の名前も後世に伝えろ

>生駒吉乃が正室にならなかったから
その人が信忠の生母って確定したの？

不敬だぞ
ちゃんと帰蝶様とお呼びしろ

>旭姫とかブサイクな旭姫とか無理矢理離縁させられた旭姫とか
当時の女性なら孫がいてもおかしくない歳

44歳と43歳丁度いいじゃん

>>武将の異名はほぼほぼ後世の創作だからな
>>一次史料にないのばかり
>街道一の弓取「ははは…」
義元が街道一の大身と呼ばれた史料は一応あるっちゃある
弓取りとはない
ちなみにそれ言ったの歌川国芳なのでやっぱり後世の創作

独眼竜だって言われ出したの明治から
李克用のパクリ

>学研まんがの本能寺で一緒に死んだのイメージが強すぎる
この頃はたわけなんて呼んでないだろ

信忠とか信雄信孝とかあの辺の生母はいわゆる生駒の吉乃でいいの？

安土殿

美濃のマムシの娘とか言われて散々いじめられた

織田家は守護代付きの三奉行家
油売りの娘と嫌味言われた可能性

信忠は長男だけど身分のはっきりしない母親から生まれる
信雄信孝は側室だけど身分のはっきりした母親から生まれる

文字の読み書きが出来るだけですでに上級階級だし

>文字の読み書きが出来るだけですでに上級階級だし
じゃあ秀吉の母ちゃん上級階級じゃん…

秀吉実家と実父は濃姫並に闇の中

秀吉は10歳で寺に預けられたから
そこで読み書き憶えたんだろう

>秀吉は10歳で寺に預けられたから
>そこで読み書き憶えたんだろう
それ創作だから事実はわからん

寺に子供預けるのもタダじゃないからもうそれだけでそれなりの金ある身分ということに

預けるくらいなら農奴当然に使い潰すか亡き者にする

預けるって言うか寺に捨てられたんだよ
実家に戻れなかった
戻ったのは針売して織田士官した後に秀長連れて行く時

草履取りや懐で温めた逸話だって不明だし