二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1767885315738.jpg-(28449 B)
28449 B無念Nameとしあき26/01/09(金)00:15:15No.1378824086そうだねx4 14:26頃消えます
敵が無能な気するが
帝国の優秀な人材をほぼ自分のところに集めたからかもしれない
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
1無念Nameとしあき26/01/09(金)00:15:58No.1378824221そうだねx34
そんな優秀な人材でもミラクルヤンの前では無能になるよ
2無念Nameとしあき26/01/09(金)00:16:16No.1378824278そうだねx7
人を見る目はどこで身につけたのか
3無念Nameとしあき26/01/09(金)00:16:42No.1378824368そうだねx1
SWとかも無能ばかりだし…
4無念Nameとしあき26/01/09(金)00:17:00No.1378824418そうだねx23
    1767885420694.jpg-(41680 B)
41680 B
作者が描きたい舞台を用意するためにそうしてるだけって話してたじゃない
5無念Nameとしあき26/01/09(金)00:20:13No.1378825041+
真っ先にメルカッツ関係を保護すべきだったのにスルーしたので後々苦労しましたね…
アスターテで「こんな老いぼれどうでもいいや」と思ったのかもしれんが
6なーNameなー26/01/09(金)00:20:16No.1378825050そうだねx3
なー
7無念Nameとしあき26/01/09(金)00:21:55No.1378825366そうだねx5
>人を見る目はどこで身につけたのか
初期幕僚は外伝で全員直接会ったか仕事で関わった奴らだな
8無念Nameとしあき26/01/09(金)00:22:49No.1378825546そうだねx7
>真っ先にメルカッツ関係を保護すべきだったのにスルーしたので後々苦労しましたね…
>アスターテで「こんな老いぼれどうでもいいや」と思ったのかもしれんが
つってもあの義理堅そうな爺ちゃん誘っても来てくれたかどうか…
9無念Nameとしあき26/01/09(金)00:24:10No.1378825786そうだねx3
>>真っ先にメルカッツ関係を保護すべきだったのにスルーしたので後々苦労しましたね…
>>アスターテで「こんな老いぼれどうでもいいや」と思ったのかもしれんが
>つってもあの義理堅そうな爺ちゃん誘っても来てくれたかどうか…
最低でもブラウンシュバイクから守るくらいはすべきだった
10無念Nameとしあき26/01/09(金)00:25:11No.1378825969そうだねx16
それにしてもラインハルトは本当に最高のタイミングで死ねたと思う
ちゃんと全宇宙を統一して結婚して皇太子も誕生させた後だったからな
もしあの後も長生きしてたらラインハルト本来のわがままで理不尽な性格が世にバレて
功績がすべて吹き飛んで暴君と後世に伝わっててかもしれない
11無念Nameとしあき26/01/09(金)00:38:24No.1378828213そうだねx2
童貞のまま死ぬべきだった
そうすればヒーローになれた
12無念Nameとしあき26/01/09(金)00:40:10No.1378828481+
ヤンが過労死しちゃう
13無念Nameとしあき26/01/09(金)00:43:02No.1378828964そうだねx5
>そんな優秀な人材でもミラクルヤンの前では無能になるよ
作者が認めてるからフォロー不可能案件
14無念Nameとしあき26/01/09(金)00:44:13No.1378829155そうだねx8
いやこっちも味方(政敵)は無能ばっかだったけど片っ端から粛清しただけだから……
15無念Nameとしあき26/01/09(金)00:46:07No.1378829461+
トゥルライゼン「はうっ!(ガクーン)」
16無念Nameとしあき26/01/09(金)00:46:57No.1378829589そうだねx1
>真っ先にメルカッツ関係を保護すべきだったのにスルーしたので後々苦労しましたね…
>アスターテで「こんな老いぼれどうでもいいや」と思ったのかもしれんが
頭固そうだし亡命するとは思ってなかったんじゃね
部下の進言なかったらしなかっただろうし
17無念Nameとしあき26/01/09(金)00:56:32No.1378831124そうだねx4
本編は後世の軍記モノに当たるんじゃなかったっけか
18無念Nameとしあき26/01/09(金)01:01:03No.1378831796+
>いやこっちも味方(政敵)は無能ばっかだったけど片っ端から粛清しただけだから……
良い文官いたと思ったら爆破テロでいなくなってしまった・・・
19無念Nameとしあき26/01/09(金)01:01:42No.1378831888+
>そんな優秀な人材でもミラクルヤンの前では無能になるよ
陛下以外のヤンの敵って
将太の寿司の寿司の将太の敵くらい突然にゲスにならない?
20無念Nameとしあき26/01/09(金)01:03:33No.1378832177+
>そんな優秀な人材でもミラクルヤンの前では無能になるよ
大体二択を迫られて 魔術師ヤンのことだこれは罠に違いないor罠に見せかけてその逆が正解だ→くそーしてやられた!ってパターンだな
21無念Nameとしあき26/01/09(金)01:05:27No.1378832437+
    1767888327967.png-(14516 B)
14516 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
22無念Nameとしあき26/01/09(金)01:56:25No.1378837943そうだねx3
帝国と同盟&フェザーン監修でプロレスしてたのに
コイツらガチ勢が来たせいで結果戦死者爆増してね?
23無念Nameとしあき26/01/09(金)01:59:44No.1378838193+
帝国はまだ貴族が民衆を抑えてたけど同盟がインフラ維持も難しくなってたから
同盟的にはましな着地点
24無念Nameとしあき26/01/09(金)02:05:06No.1378838630そうだねx1
作中で後世の歴史家がローエングラム王朝をマシな政体と評価してるから死者多くても統一されたほうがマシだったのだろう
25無念Nameとしあき26/01/09(金)02:06:20No.1378838730+
>ヤンが過労死しちゃう
ミュラーこっちに生まれてくれないかな
そうすれば私は家で昼寝していられたのに
26無念Nameとしあき26/01/09(金)02:28:53No.1378840316+
早くメス貼って
27無念Nameとしあき26/01/09(金)02:33:55No.1378840627+
一応士官学校をトップの方で出てる上に戦争をずっと続けてて生き残ってるんだから同盟の提督だってあそこまで無能じゃできないと思うんだけどね
負けるにしてももう少し被害が少なくなるような気もする
28無念Nameとしあき26/01/09(金)02:35:32No.1378840718+
>それにしてもラインハルトは本当に最高のタイミングで死ねたと思う
>ちゃんと全宇宙を統一して結婚して皇太子も誕生させた後だったからな
>もしあの後も長生きしてたらラインハルト本来のわがままで理不尽な性格が世にバレて
>功績がすべて吹き飛んで暴君と後世に伝わっててかもしれない
専制君主のやばさは彼自身が証明しているけれども
金髪小僧なりにちゃんと成長してはいたのでな
一番メンタルやばい時期のままでも門閥貴族退治ボーナスや銀河統一ボーナスでギリギリ逃げられそうではある
29無念Nameとしあき26/01/09(金)02:45:19No.1378841210そうだねx9
    1767894319085.jpg-(79282 B)
79282 B
>そんな優秀な人材でもミラクルヤンの前では無能になるよ
そんな中唯一ヤン艦隊やイゼルローン軍に致命的なダメージを与えた提督
フィッシャーやメルカッツを討ち取ってる
30無念Nameとしあき26/01/09(金)02:55:03No.1378841682そうだねx6
アスターテで包囲される前の撤退進言してきたメルカッツを心の中で罵ってるし大分評価低いんじゃね
読者目線でもメルカッツが後に活躍すると思わんかったし
ロイエンタールから俺に勝ち得る用兵家と言われるレベルになったのお話の都合上じゃないかと
31無念Nameとしあき26/01/09(金)03:04:32No.1378842039そうだねx3
後世の記録だと戦争の天才より税制と裁判を公平にした無私の王とかなりそう
32無念Nameとしあき26/01/09(金)04:03:58No.1378843648+
>初期幕僚は外伝で全員直接会ったか仕事で関わった奴らだな
もっぱら外伝アニオリで盛ったねあのへんは
ルッツの登場シーンとか強引すぎてちょっと笑う
33無念Nameとしあき26/01/09(金)04:05:09No.1378843676そうだねx5
>そんな中唯一ヤン艦隊やイゼルローン軍に致命的なダメージを与えた提督
>フィッシャーやメルカッツを討ち取ってる
この人失敗も多いけど補って余りある殊勲数多くあげてんだよな
後世まで名前残るわ
34無念Nameとしあき26/01/09(金)04:17:04No.1378843980+
>作中で後世の歴史家がローエングラム王朝をマシな政体と評価してるから死者多くても統一されたほうがマシだったのだろう
でも他の有力者全部廃して王朝作った途端後継者も幼いうちに病死て後が一番混乱するパターンじゃね
35無念Nameとしあき26/01/09(金)04:18:55No.1378844029そうだねx1
>アスターテで包囲される前の撤退進言してきたメルカッツを心の中で罵ってるし大分評価低いんじゃね
>読者目線でもメルカッツが後に活躍すると思わんかったし
>ロイエンタールから俺に勝ち得る用兵家と言われるレベルになったのお話の都合上じゃないかと
金髪の小僧は若者特有の万能感で可能性あれば押せ押せドンドンなとこあるからな
36無念Nameとしあき26/01/09(金)04:22:14No.1378844102そうだねx3
>でも他の有力者全部廃して王朝作った途端後継者も幼いうちに病死て後が一番混乱するパターンじゃね
そのためのヒルダだろ
37無念Nameとしあき26/01/09(金)04:25:05No.1378844184そうだねx12
>知恵遅れ
>銀英再放送
わざわざ何度も同じスレに顔出してこういうのって大分頭がおかしいんだが自覚ないんだろうか
38無念Nameとしあき26/01/09(金)04:29:26No.1378844259+
実際メルカッツの有能さって後付けなんかな
初登場から旧世代トップクラスぐらいの感じではあったけど
ラインハルトやヤンあと各個撃破に好意的な反応示したファーレンハイトと比べると
時代遅れっぽく描かれてた気がする
39無念Nameとしあき26/01/09(金)04:57:57No.1378844882+
リスク回避する戦法だと堅牢で確実性あるけど
皇帝やビッテンみたいのと相性は悪そう
40無念Nameとしあき26/01/09(金)05:02:30No.1378844967+
>No.1378844184
自演はよそでどうぞ
41無念Nameとしあき26/01/09(金)05:32:34No.1378845572+
帝国の戦艦と戦える能力ってどこで手に入れたんだろう
42無念Nameとしあき26/01/09(金)06:34:41No.1378847507+
>頭固そうだし亡命するとは思ってなかったんじゃね
>部下の進言なかったらしなかっただろうし
シュナイダーって何気に超重要キャラよな
戦後は帝国に戻ったんだっけ?処刑されてなければいいが
43無念Nameとしあき26/01/09(金)06:57:38No.1378848731+
民主共和制は無能の政体!新生銀河帝国最高!! は良いのかね?
44無念Nameとしあき26/01/09(金)07:04:18No.1378849128+
メルカッツは基本皇帝派だからどうやっても皇帝ぶっ殺し派のラインハルトにはついてかないでしょ
45無念Nameとしあき26/01/09(金)07:08:26No.1378849392+
皇帝ぶっ殺し派は三人しかいねえ
あとはラインハルト様最高派だ
46無念Nameとしあき26/01/09(金)07:08:40No.1378849411+
>真っ先にメルカッツ関係を保護すべきだったのにスルーしたので後々苦労しましたね…
>アスターテで「こんな老いぼれどうでもいいや」と思ったのかもしれんが
アスターテ時点では無能だったんだろメルカッツ
貴族連合側についてから急に有能だったことになった
47無念Nameとしあき26/01/09(金)07:14:46No.1378849804+
>アスターテ時点では無能だったんだろメルカッツ
>貴族連合側についてから急に有能だったことになった
ミュッケンベルガーやメルカッツがそこそこ有能だったからあの世界では最前線は維持できたのだ
48無念Nameとしあき26/01/09(金)07:17:02No.1378849964そうだねx5
無能というか現状維持なんよ 
全部ひっくり返すラインハルト様からしたら無能に思えるけど
だもんでまともに防衛戦なんかやられたら非常に硬い
49無念Nameとしあき26/01/09(金)07:17:29No.1378849986+
味方も特定の贔屓されてるやつ以外はわりと無能では…
というか本当に有能で帝国が常勝したら話にならないから
調整役にビッテンフェルトが充てられていると言うか
50無念Nameとしあき26/01/09(金)07:20:15No.1378850170そうだねx1
    1767910815283.png-(107946 B)
107946 B
>ミュッケンベルガー
老兵は死なずただ黙って退場・・・

じじぃじ抱っこー!!
よーしたかいたかーい!
キャッキャ!!
一番の勝ち組かも
51無念Nameとしあき26/01/09(金)07:24:27No.1378850473そうだねx3
>もしあの後も長生きしてたらラインハルト本来のわがままで理不尽な性格が世にバレて
>功績がすべて吹き飛んで暴君と後世に伝わっててかもしれない
それはヤンも同じな気もする
52無念Nameとしあき26/01/09(金)07:25:49No.1378850565そうだねx3
お話の都合ってのがデカい
ファンはそこら辺は飲み込んで楽しんでいるけど
初見組がスレで有能とか評価されてアニメとか見ると思っていたより敵味方が無能だって落差を感じる
53無念Nameとしあき26/01/09(金)07:27:50No.1378850720そうだねx1
金髪小僧は一定以上年齢重ねてる≒無能みたいな偏見あるし、メルカッツを活用出来たかはかなり微妙じゃねぇかな
54無念Nameとしあき26/01/09(金)07:28:11No.1378850744+
>>ミュッケンベルガー
>老兵は死なずただ黙って退場・・・
>じじぃじ抱っこー!!
>よーしたかいたかーい!
>キャッキャ!!
>一番の勝ち組かも
アニメでは颯爽と退場だったけれど原作小説ではただいなくなっただけでその後わからんのよな
ただ他の2名みたいにその後も現役ではなかったから大丈夫だと思いたい
アニメでは割といい人に寄せてんのよなこの人
55無念Nameとしあき26/01/09(金)07:32:21No.1378851065+
>後世の記録だと戦争の天才より税制と裁判を公平にした無私の王とかなりそう
貴族制廃止しただけでも
56無念Nameとしあき26/01/09(金)07:33:41No.1378851166+
罠なんだぁー!金髪の小僧の罠なんだぁー!
57無念Nameとしあき26/01/09(金)07:43:09No.1378851861+
>金髪小僧は一定以上年齢重ねてる≒無能みたいな偏見あるし、メルカッツを活用出来たかはかなり微妙じゃねぇかな
元上官のレンネンカンプはハイネセン同盟駐在高等弁務官に出されて
誰も言ってないのにヤン・ウェンリーと対決して自滅
適性に有ってない職に出して始末したのかねぇ
58無念Nameとしあき26/01/09(金)07:45:39No.1378852051+
>元上官のレンネンカンプはハイネセン同盟駐在高等弁務官に出されて
>誰も言ってないのにヤン・ウェンリーと対決して自滅
>適性に有ってない職に出して始末したのかねぇ
そもそも登用した理由も「部下だった時代に自分を公平に扱った」だぞ
59無念Nameとしあき26/01/09(金)07:48:54No.1378852295そうだねx1
>アニメでは割といい人に寄せてんのよなこの人
ラインハルトが姉の七光りで出世したのは気に食わないけど
その実力は評価してるからな
60無念Nameとしあき26/01/09(金)07:51:59No.1378852552+
>専制君主のやばさは彼自身が証明しているけれども
本当にそう
今でも有能な独裁者は民主主義より良いって話だって勘違いしてる読者が多くてうんざりする作品
61無念Nameとしあき26/01/09(金)07:52:17No.1378852582そうだねx1
>そもそも登用した理由も「部下だった時代に自分を公平に扱った」だぞ
軍にそんなまともなやついなかったわけだから高評価にもなる
62無念Nameとしあき26/01/09(金)07:54:20No.1378852750そうだねx4
>それはヤンも同じな気もする
ヤンこそ最高のタイミングで死んで偶像になれたけど
民主主義最高とか言いつつ言動不一致な自己矛盾の塊だよな
63無念Nameとしあき26/01/09(金)07:58:05No.1378853076+
>民主主義最高とか言いつつ
言ってないと思うよ
民主主義の欠陥よく理解した上で現状それに替わる最良な物が無いので専制政治よりは良いと言ってる
64無念Nameとしあき26/01/09(金)08:01:53No.1378853410+
>ヤンこそ最高のタイミングで死んで偶像になれたけど
>民主主義最高とか言いつつ言動不一致な自己矛盾の塊だよな
言いたい事も山ほどあっただろうが恩義も感じていたから国というより民主主義の為に戦っていたのかなと
65無念Nameとしあき26/01/09(金)08:06:18No.1378853906+
イゼルローン政権が民主主義ガン無視なのは何のジョークだったんだろうな
66無念Nameとしあき26/01/09(金)08:10:50No.1378854425+
まあなろう系だよ
67無念Nameとしあき26/01/09(金)08:13:20No.1378854709+
> ヤンこそ最高のタイミングで死んで
子供がいなかった事も良かった
いたら絶対神輿にされてヤンが1番嫌ってる状況になっただろうしな
68無念Nameとしあき26/01/09(金)08:13:56No.1378854770そうだねx2
>イゼルローン政権が民主主義ガン無視なのは何のジョークだったんだろうな
革命政権に反対意見や不満を持つやつは追放!
69無念Nameとしあき26/01/09(金)08:16:18No.1378855039+
>ヤンこそ最高のタイミングで死んで偶像になれたけど
>民主主義最高とか言いつつ言動不一致な自己矛盾の塊だよな
専制政治よりマシってだけで他にいい体制があるのかも知れないけど
自分がそれを見出だすことは出来ないってカイザーとの会談で言ってるしな
70無念Nameとしあき26/01/09(金)08:17:26No.1378855143そうだねx1
ラインハルトからは酷評されてたけど
無能が多い帝国軍を率いて同盟軍に対抗してたミュッケンベルガーが無能なわけないだろう
71無念Nameとしあき26/01/09(金)08:19:39No.1378855355+
ネットの無い時代の作品だから色々仕方ない
72無念Nameとしあき26/01/09(金)08:20:20No.1378855427+
ラインハルトもほぼ同数の戦力で24段の防御陣とか成り立たない戦術を考えるくらいにはアホだと思う
73無念Nameとしあき26/01/09(金)08:21:33No.1378855541そうだねx4
銀英は作者の人そこまで考えてないと思うよってネタの宝庫やな
74無念Nameとしあき26/01/09(金)08:21:34No.1378855544+
>専制政治よりマシってだけで他にいい体制があるのかも知れないけど
>自分がそれを見出だすことは出来ないってカイザーとの会談で言ってるしな
公明正大なAIさんの意見を神託として実行する

AIもチューニングしだいでどうとでもなる怪しい存在だけど
75無念Nameとしあき26/01/09(金)08:22:09No.1378855603+
>子供がいなかった事も良かった
>いたら絶対神輿にされてヤンが1番嫌ってる状況になっただろうしな
足撃たれただけで死ぬのがなんかあっけなかったな
76無念Nameとしあき26/01/09(金)08:23:12No.1378855712+
キルヒアイスの死とかお前医者に見せろよってなったよ
あの世界医療発達しているから即死しなければ大体助かるって話だったろ
77無念Nameとしあき26/01/09(金)08:23:44No.1378855753そうだねx4
> 足撃たれただけで死ぬのがなんかあっけなかったな
足は太い血管走ってるからな
運悪くそこを撃ち抜かれたんだろう
78無念Nameとしあき26/01/09(金)08:26:17No.1378856010+
令和の技術を銀英伝に反映するなら
AIヤンが後継者になってたか
79無念Nameとしあき26/01/09(金)08:26:31No.1378856029+
>> 足撃たれただけで死ぬのがなんかあっけなかったな
>足は太い血管走ってるからな
>運悪くそこを撃ち抜かれたんだろう
出血多量で結構すぐ死ぬな俺の経験上
80無念Nameとしあき26/01/09(金)08:27:17No.1378856119+
>ネットの無い時代の作品だから色々仕方ない
当時のパソコン通信では批判されまくってたな
81無念Nameとしあき26/01/09(金)08:29:24No.1378856311そうだねx1
    1767914964842.jpg-(166709 B)
166709 B
>キルヒアイスの死とかお前医者に見せろよってなったよ
>あの世界医療発達しているから即死しなければ大体助かるって話だったろ
だから誰がどう頑張っても蘇生不可能な殺し方にした
82無念Nameとしあき26/01/09(金)08:29:27No.1378856316そうだねx1
>>ネットの無い時代の作品だから色々仕方ない
>当時のパソコン通信では批判されまくってたな
陰キャ極まってんなあ
83無念Nameとしあき26/01/09(金)08:30:54No.1378856460そうだねx1
>だから誰がどう頑張っても蘇生不可能な殺し方にした
何度見てもマッチョすぎてキルヒアイスって認識できない
84無念Nameとしあき26/01/09(金)08:31:39No.1378856529そうだねx1
まあスペースオペラですから
85無念Nameとしあき26/01/09(金)08:37:32No.1378857074+
>専制政治よりマシってだけで他にいい体制があるのかも知れないけど
>自分がそれを見出だすことは出来ないってカイザーとの会談で言ってるしな
妥協や矛盾だらけの民主主義より明確に良い体制を考えだしたら本当の天才だしな
言葉遊びとかせずに100年や1000年程度で本当に考えだせたら天才だよな
86無念Nameとしあき26/01/09(金)08:37:57No.1378857125+
>運悪くそこを撃ち抜かれたんだろう
発見救助まで時間かかっちゃったし歩き回るし…
87無念Nameとしあき26/01/09(金)08:45:56No.1378857897+
>そのためのヒルダだろ
実際はマリーンドルフ朝銀河帝国
88無念Nameとしあき26/01/09(金)08:50:32No.1378858346+
>アニメでは颯爽と退場だったけれど原作小説ではただいなくなっただけでその後わからんのよな
>ただ他の2名みたいにその後も現役ではなかったから大丈夫だと思いたい
>アニメでは割といい人に寄せてんのよなこの人
その後の貴族軍にメルカッツみたいに取り込まれていないし、ラインハルトが政権掌握しても逮捕されていないから
一定程度の勢力は保持してるんだよな
89無念Nameとしあき26/01/09(金)08:52:39No.1378858568+
    1767916359733.mp4-(8052723 B)
8052723 B
>>そんな中唯一ヤン艦隊やイゼルローン軍に致命的なダメージを与えた提督
>>フィッシャーやメルカッツを討ち取ってる
>この人失敗も多いけど補って余りある殊勲数多くあげてんだよな
>後世まで名前残るわ
赤毛の墓に足向けて寝れないね
90無念Nameとしあき26/01/09(金)08:54:44No.1378858779+
>そんな中唯一ヤン艦隊やイゼルローン軍に致命的なダメージを与えた提督
破壊力が洒落にならん
91無念Nameとしあき26/01/09(金)08:55:34No.1378858868+
>AIもチューニングしだいでどうとでもなる怪しい存在だけど
平気で嘘吐くし人を騙すから裏取りしないとダメなんだよな
92無念Nameとしあき26/01/09(金)08:57:37No.1378859078+
普通に考えたら今から続く遠い未来だったら人工知能による統治(政治)機構になるだろうからね
戦闘機も無人機になるだろうし
93無念Nameとしあき26/01/09(金)08:57:49No.1378859098+
>ラインハルトもほぼ同数の戦力で24段の防御陣とか成り立たない戦術を考えるくらいにはアホだと思う
あれいまだに意味がわからない
まだ魚鱗のほうが理にかなってる
94無念Nameとしあき26/01/09(金)08:59:14No.1378859233+
銀河帝国勝利の立役者は
同盟のフォーク准将の活躍と考える歴史家も多いと聞く
95無念Nameとしあき26/01/09(金)08:59:25No.1378859255+
わけわかんない陣立てのほうがヤンに察知されにくいだろ
96無念Nameとしあき26/01/09(金)08:59:52No.1378859295+
>誰も言ってないのにヤン・ウェンリーと対決して自滅
レンネン自体は思い込みと猜疑心だけで行動してるけど
真実は突いてるのがなんとも
97無念Nameとしあき26/01/09(金)09:00:25No.1378859358+
>>AIもチューニングしだいでどうとでもなる怪しい存在だけど
>平気で嘘吐くし人を騙すから裏取りしないとダメなんだよな
AIが間違ってないか監督する必要があるわけで
AIより頭いい人が居ないと成立せん
98無念Nameとしあき26/01/09(金)09:00:49No.1378859395+
>真実は突いてるのがなんとも
有能じゃないか
99無念Nameとしあき26/01/09(金)09:00:55No.1378859406+
宇宙空間での戦闘だけど艦隊戦は割と平面的に動いてるイメージ
100無念Nameとしあき26/01/09(金)09:01:49No.1378859497+
>No.1378850170
最終的にはラインハルトを認めて勇退問う形で引退できたし
それまでのしがらみや利害関係から上手く距離を置いて内戦に関わらなかったのも大正解
101無念Nameとしあき26/01/09(金)09:04:54No.1378859796そうだねx1
ヤンとの対決に固執しすぎて敗北寸前になるの実にラインハルトだなって思った
102無念Nameとしあき26/01/09(金)09:12:48No.1378860648+
>>そんな優秀な人材でもミラクルヤンの前では無能になるよ
>そんな中唯一ヤン艦隊やイゼルローン軍に致命的なダメージを与えた提督
>フィッシャーやメルカッツを討ち取ってる
この人薩摩示現流と同じチェストドクトリンなんで猛攻を避けられたり止められたら終わりなんよねえ
103無念Nameとしあき26/01/09(金)09:15:17No.1378860931+
>宇宙空間での戦闘だけど艦隊戦は割と平面的に動いてるイメージ
他の宇宙における艦隊戦もだいたい球形陣で戦闘してるので立体的にしてもあまり変化ないんよね
104無念Nameとしあき26/01/09(金)09:16:24No.1378861052+
ビッテンは攻撃力高いけど防御力は普通だから
上手くいくと敵は壊滅するが、下手打つと敵も味方も双方壊滅になる
105無念Nameとしあき26/01/09(金)09:18:17No.1378861235+
>>宇宙空間での戦闘だけど艦隊戦は割と平面的に動いてるイメージ
>他の宇宙における艦隊戦もだいたい球形陣で戦闘してるので立体的にしてもあまり変化ないんよね
立体的に配置した場合、それって要するに「戦力が広く分散してる」って事なわけで
106無念Nameとしあき26/01/09(金)09:20:20No.1378861454+
現実はもっと無能しかいないだろ
107無念Nameとしあき26/01/09(金)09:26:14No.1378862087+
黒色総騎兵艦隊は創設当時の兵士は残ってなさそうなのが
108無念Nameとしあき26/01/09(金)09:26:24No.1378862101+
1艦隊で100万人くらいいたような気がするから
中将はそのくらいの人数指揮できないといかんのか
109無念Nameとしあき26/01/09(金)09:27:09No.1378862183+
赤髪が生きていればシュワルツランツェンレイターに頼らずともなんとかなったかな
110無念Nameとしあき26/01/09(金)09:29:32No.1378862440+
ゆりやんとの邂逅
111無念Nameとしあき26/01/09(金)09:30:22No.1378862503+
両陣営割と洒落にならない長距離探知と長射程があるのにしまった!みたいな状態に陥るまで気が付かないのが謎
船も超スピードで動くからだろうか
112無念Nameとしあき26/01/09(金)09:47:34No.1378864337+
宇宙戦闘ってのはリアルで考えたらそもそも成立しなくなるから
常時光の速さで動ける宇宙船なんてありえないものが出来ても
人間が対応できない、そしてそんなものでも隣の星に行くのに数十年スケール
地球全体を舞台にランダム配置された兵士が銃一丁持たされて戦えっていうようなもん
113無念Nameとしあき26/01/09(金)09:47:52No.1378864367+
    1767919672138.jpg-(189715 B)
189715 B
>敵が無能な気するが
いきなり有能になった…
114無念Nameとしあき26/01/09(金)09:52:51No.1378864915+
>宇宙戦闘ってのはリアルで考えたらそもそも成立しなくなるから
可能な限りリアルっぽく描くことはできるな
銀英伝DNTの最初の方でそれやろうとしたのか、なんか魚群みたいな艦隊描写になっちゃったけど
個人的に一番リアルっぽく感じたのはスターシップオペレーターズかな?
戦闘に入るまでが長くて実際の戦闘があっという間に終わる
115無念Nameとしあき26/01/09(金)09:53:42No.1378865007そうだねx2
>いきなり有能になった…
スーパー同盟人はともかくネグロポンティがひどすぎる…
116無念Nameとしあき26/01/09(金)09:56:58No.1378865369そうだねx1
>1767919672138.jpg
>いきなり有能になった…
スーパーアイランズ人の人も究極の有事の人材だったな
117無念Nameとしあき26/01/09(金)10:00:45No.1378865753+
長年帝国の無能とやってた同盟も無能
圧倒的大攻勢で面と向かって反対もしない無能揃い
だから勝てた
118無念Nameとしあき26/01/09(金)10:00:52No.1378865766+
>頭固そうだし亡命するとは思ってなかったんじゃね
>部下の進言なかったらしなかっただろうし
でもラインハルトという人間ならメルカッツを粛清する訳ないのになんで亡命勧めたんだ?
メルカッツ自身にもラインハルトへの恨みなんてないわけだし
119無念Nameとしあき26/01/09(金)10:01:15No.1378865816+
>>宇宙戦闘ってのはリアルで考えたらそもそも成立しなくなるから
>可能な限りリアルっぽく描くことはできるな
>銀英伝DNTの最初の方でそれやろうとしたのか、なんか魚群みたいな艦隊描写になっちゃったけど
>個人的に一番リアルっぽく感じたのはスターシップオペレーターズかな?
>戦闘に入るまでが長くて実際の戦闘があっという間に終わる
あと何より上下左右がバラバラになる
だまし絵みたいになってギャグにしかならない
120無念Nameとしあき26/01/09(金)10:06:15No.1378866334そうだねx2
    1767920775907.jpg-(29591 B)
29591 B
>長年帝国の無能とやってた同盟も無能
>圧倒的大攻勢で面と向かって反対もしない無能揃い
>だから勝てた
121無念Nameとしあき26/01/09(金)10:10:36No.1378866802+
>でもラインハルトという人間ならメルカッツを粛清する訳ないのになんで亡命勧めたんだ?
副官のシュナイダーにしてみれば
(やべえなこのジジイ頭固いから意地でも自殺とかする気だぞ…家族への別れもとっくに済ませてるし……
そうだ!亡命して新天地でリベンジチャンスどうよこれ?!とか意表を突いたアイデア提示してみるべ!)
122無念Nameとしあき26/01/09(金)10:12:32No.1378867035そうだねx1
てか本編見た?
メルカッツがラインハルトに突くことはありえない
自殺するよ
123無念Nameとしあき26/01/09(金)10:13:30No.1378867140+
赤毛の遺言が無かったらラグナロク作戦の後なあなあで終わってたかもしれない
124無念Nameとしあき26/01/09(金)10:14:11No.1378867222そうだねx1
ラインハルトの人柄ならメルカッツは殺したくはないだろうけど
敵軍の総司令官という立場の人間は処刑せざるをえんだろう
125無念Nameとしあき26/01/09(金)10:16:52No.1378867505+
そもそもメルカッツが受け入れないよ絶対に
126無念Nameとしあき26/01/09(金)10:26:39No.1378868716+
メルカッツは後年帝国史観だけで見ると
「皇帝ラインハルト絶許で共和主義者に亡命してその命尽きるまで皇帝と戦った生粋のゴールデンバウム原理主義者」
なんていうとんでもない色眼鏡で評されかねない
127無念Nameとしあき26/01/09(金)10:26:44No.1378868728+
>そもそもメルカッツが受け入れないよ絶対に
メルカッツが保守的なイメージだけどそれ以外でも投降するくらいなら死ぬわって
将校が多い世界だしな
128無念Nameとしあき26/01/09(金)10:29:34No.1378869054+
メルカッツとファーレンハイト以外の有能株を全部スカウトした結果
貴族連合軍がスカスカになってしまったわけだが
引退したミュッケンベルガーと脅迫して引き入れたメルカッツ以外のまともな老将がいない
129無念Nameとしあき26/01/09(金)10:31:44No.1378869325そうだねx1
    1767922304168.jpg-(358211 B)
358211 B
フジリュー版はウランフのキャラデザは最高
130無念Nameとしあき26/01/09(金)10:32:21No.1378869397+
>金髪小僧は一定以上年齢重ねてる≒無能みたいな偏見あるし、メルカッツを活用出来たかはかなり微妙じゃねぇかな
外伝でグリンメルスハウゼンにアレ?ってなってるの好き
後から書かれた外伝でああいう描写入れてるってことは
作者的にも気になる要素だったんだろうね
131無念Nameとしあき26/01/09(金)10:34:23No.1378869664+
シュターデン提督では不満と申すか
132無念Nameとしあき26/01/09(金)10:35:19No.1378869782+
>個人的に一番リアルっぽく感じたのはスターシップオペレーターズかな?
>戦闘に入るまでが長くて実際の戦闘があっという間に終わる
ホーンブロワー的だった
結構好きだったな
133無念Nameとしあき26/01/09(金)10:51:33No.1378871751+
同盟って国会議員?みたいな最高評議会みたいなところが5人くらいしかいなくね?
帝国より少数で牛耳っているように見えるんだよなあれ
134無念Nameとしあき26/01/09(金)11:13:58No.1378874418+
>メルカッツは後年帝国史観だけで見ると
>「皇帝ラインハルト絶許で共和主義者に亡命してその命尽きるまで皇帝と戦った生粋のゴールデンバウム原理主義者」
>なんていうとんでもない色眼鏡で評されかねない
伊達と酔狂で皇帝ラインハルトと戦う事を選んで満足して死んでいったという真実もなかなか狂ってるけどね
135無念Nameとしあき26/01/09(金)11:54:37No.1378879610+
>同盟って国会議員?みたいな最高評議会みたいなところが5人くらいしかいなくね?
>帝国より少数で牛耳っているように見えるんだよなあれ
選挙で決まるから独裁ではないよ
136無念Nameとしあき26/01/09(金)12:08:47No.1378881538+
老兵は戦場で長生きしてグダグダ戦ってるだけの無能ども
みたいな認識で、ミュッケンベルガーもその延長で酷評してるからなぁ
137無念Nameとしあき26/01/09(金)12:12:34No.1378882146+
>>ラインハルトもほぼ同数の戦力で24段の防御陣とか成り立たない戦術を考えるくらいにはアホだと思う
>あれいまだに意味がわからない
>まだ魚鱗のほうが理にかなってる
アスターテで敵の戦力三分の愚を突いて大勝利したのに自分が戦力24分割なんてやってのけるんだよな金髪
138無念Nameとしあき26/01/09(金)12:14:11No.1378882442+
いつも思うんだけどバーミリオン会戦ってさ
ほぼ同兵力を24段の防御陣に分散させたんでしょ?
兵力比24対1の24連戦って確実に負ける気がするんだけど
139無念Nameとしあき26/01/09(金)12:14:49No.1378882572+
>>敵が無能な気するが
>いきなり有能になった…
最初にすべきだったのは議長の更迭だったね
140無念Nameとしあき26/01/09(金)12:16:43No.1378882916+
>アスターテで敵の戦力三分の愚を突いて大勝利したのに自分が戦力24分割なんてやってのけるんだよな金髪
バーミリオンのときは完全包囲するっていうエサ役をラインハルトが引き受けた形になるんでとにかく時間稼ぎに徹する必要があった
141無念Nameとしあき26/01/09(金)12:19:54No.1378883509+
ミュッケンベルガーマザコンだからシスコンの金髪の孺子は
同族嫌悪的なものを感じてるんだろう
142無念Nameとしあき26/01/09(金)12:20:09No.1378883558+
>兵力比24対1の24連戦って確実に負ける気がするんだけど
ヤンに勝てるぞって思わせて引きずり回さないと
気が付いたら帝国軍が全方位から来てましたっていう戦法だし
143無念Nameとしあき26/01/09(金)12:20:52No.1378883708+
外伝でこれから名将になりそうな同盟の人材軒並み退場させてるから本伝で無能しかいないのは止むなし
144無念Nameとしあき26/01/09(金)12:21:47No.1378883891+
>あれいまだに意味がわからない
>まだ魚鱗のほうが理にかなってる
時間稼ぎでしょ
実際ミュラーが加勢してくれてたし(他のは間に合わなかった形だけど)
145無念Nameとしあき26/01/09(金)12:21:48No.1378883893+
>バーミリオンのときは完全包囲するっていうエサ役をラインハルトが引き受けた形になるんでとにかく時間稼ぎに徹する必要があった
同盟も一発逆転するにはラインハルトを討つしかないとヤンとアイランズが確認していたのに他の艦隊を一秒でも長く足止めする必要があった補給基地の司令がミュラーに即時降伏して救援に間に合わせているんだよね
なお他の補給基地に向かった艦隊は誰も間に合いませんでした
146無念Nameとしあき26/01/09(金)12:22:38No.1378884084そうだねx1
>出血多量で結構すぐ死ぬな俺の経験上
成仏して
147無念Nameとしあき26/01/09(金)12:24:14No.1378884400+
>なお他の補給基地に向かった艦隊は誰も間に合いませんでした
ヤンの速攻が完全に上回ったからな 
ミュラーいなかったらマジで終わってた
148無念Nameとしあき26/01/09(金)12:24:19No.1378884420+
>いつも思うんだけどバーミリオン会戦ってさ
>ほぼ同兵力を24段の防御陣に分散させたんでしょ?
>兵力比24対1の24連戦って確実に負ける気がするんだけど
ラインハルトの本隊が直掩の精鋭だからできた戦術なんよ
突破された一面がすぐ裏に回って新しい面を作るのは時間稼ぎとしては正解
ランテマリオでの醜態みると当時の同盟ではこの複雑な運動は無理
149無念Nameとしあき26/01/09(金)12:28:34No.1378885313+
    1767929314639.jpg-(325853 B)
325853 B
>ヤンの速攻が完全に上回ったからな 
>ミュラーいなかったらマジで終わってた
損害に見るとミュラーこなかったら金髪は本当に宇宙に散ってた
150無念Nameとしあき26/01/09(金)12:30:51No.1378885790+
>>なお他の補給基地に向かった艦隊は誰も間に合いませんでした
>ヤンの速攻が完全に上回ったからな 
>ミュラーいなかったらマジで終わってた
ミュラーに降伏した補給基地司令って同盟で叩かれまくって最終的にミュラーに助けてもらったけど同盟軍人や市民から見たら
トリューニヒトに次ぐ売国奴だもんな
151無念Nameとしあき26/01/09(金)12:32:04No.1378886042+
>敵が無能な気するが
>帝国の優秀な人材をほぼ自分のところに集めたからかもしれない
無能でも権力のトップにい吸われた歪んだ時代がスレ画を皇帝に押し上げたのかもしれない
152無念Nameとしあき26/01/09(金)12:34:07No.1378886465+
>No.1378885313
損害ありすぎ
ありすぎじゃない…?
153無念Nameとしあき26/01/09(金)12:34:54No.1378886618+
>損害に見るとミュラーこなかったら金髪は本当に宇宙に散ってた
正直、お互いにここまで殺しあっている最中にトリューニヒトからの停戦(降伏)命令をよくもまあヤン艦隊の全艦艇が受けいれたもんだとヤンの統率力には感心する・・・
154無念Nameとしあき26/01/09(金)12:35:05No.1378886658+
ミュラーは食いしばりを何度も発動できるチートで生き残ってる節がある
155無念Nameとしあき26/01/09(金)12:36:33No.1378886954+
帝国は広いからいいとして
同盟はこんだけ戦死者が出てるのによく人員不足にならないな
156無念Nameとしあき26/01/09(金)12:37:40No.1378887178+
>ミュラーは食いしばりを何度も発動できるチートで生き残ってる節がある
5〜6回乗艦ぶっ壊されてるからな ものすごい強運だよ
157無念Nameとしあき26/01/09(金)12:38:02No.1378887254+
>正直、お互いにここまで殺しあっている最中にトリューニヒトからの停戦(降伏)命令をよくもまあヤン艦隊の全艦艇が受けいれたもんだとヤンの統率力には感心する・・・
なおシェーンコップだけはどうどうと批判した
多分だけど内心「ラインハルトを殺さずに済んでよかった〜」って思ってるよ
158無念Nameとしあき26/01/09(金)12:38:04No.1378887260+
>>ヤンの速攻が完全に上回ったからな 
>>ミュラーいなかったらマジで終わってた
>損害に見るとミュラーこなかったら金髪は本当に宇宙に散ってた
怖がらないで聞いて下さいね
ヤン艦隊はこの前1ヶ月間3回の死闘して艦隊補給なしでこの戦果なんですよ
159無念Nameとしあき26/01/09(金)12:40:15No.1378887727+
>>真っ先にメルカッツ関係を保護すべきだったのにスルーしたので後々苦労しましたね…
>>アスターテで「こんな老いぼれどうでもいいや」と思ったのかもしれんが
>つってもあの義理堅そうな爺ちゃん誘っても来てくれたかどうか…
と言うかメルカッツはあの時点で上級大将だし
ラインハルトは元帥だけど、ミッタマロイエンも大将、そうなると色々扱いにくいでしょ
ミッタマロイエンはキルヒアイスに次ぐ盟友だし
160無念Nameとしあき26/01/09(金)12:41:11No.1378887934+
>なおシェーンコップだけはどうどうと批判した
>多分だけど内心「ラインハルトを殺さずに済んでよかった〜」って思ってるよ
グエンかアラルコンが生き残っていたらなぁ…間違いなくヤンの命令後にブリュンヒルトを撃沈してくれたろうに
161無念Nameとしあき26/01/09(金)12:43:27No.1378888430+
>怖がらないで聞いて下さいね
>ヤン艦隊はこの前1ヶ月間3回の死闘して艦隊補給なしでこの戦果なんですよ
そのために最初に帝国の補給艦隊をぶっ叩いて帝国艦隊を飢えさせてたからね
んで飢えた帝国軍が同盟の補給基地を襲いにかかる隙にラインハルト本人を狙い撃ちするのがヤンの勝ち筋だったわけで
162無念Nameとしあき26/01/09(金)12:52:50No.1378890536+
バーミリオンでラインハルト殺してたら泥沼の戦いが少なくともあと100年は続いてそう
あと地球教がもっと調子付いてそう
163無念Nameとしあき26/01/09(金)12:54:31No.1378890888+
>グエンかアラルコンが生き残っていたらなぁ…間違いなくヤンの命令後にブリュンヒルトを撃沈してくれたろうに
ハイネセンが血の海になるけどな
164無念Nameとしあき26/01/09(金)12:57:54No.1378891629+
実際読んでるとヤン応援したくなるんだよな
165無念Nameとしあき26/01/09(金)13:00:18No.1378892135+
>実際読んでるとヤン応援したくなるんだよな
小説の死ぬシーンは泣いちゃうよね泣いた
166無念Nameとしあき26/01/09(金)13:05:18No.1378892958+
あの後ヒルダが国を動かすんだろ
なんかそれから平和が続きましたって設定だけど
上手くいく気がしないんだが
167無念Nameとしあき26/01/09(金)13:07:09No.1378893266+
>あの後ヒルダが国を動かすんだろ
>なんかそれから平和が続きましたって設定だけど
>上手くいく気がしないんだが
少なくとも存命中は安泰だとは思う
あの女も父親も無欲なくせに有能過ぎて都合が良すぎる存在だわ
168無念Nameとしあき26/01/09(金)13:07:56No.1378893395+
ラインハルトの息子世代で荒れそうだな
169無念Nameとしあき26/01/09(金)13:12:02No.1378893978+
>ラインハルトの息子世代で荒れそうだな
フェリックスがやらかすという事だけは分かる
170無念Nameとしあき26/01/09(金)13:13:04No.1378894110+
ヒルダやミッタマイヤーが健在のうちは大丈夫だろう
多少反乱とかはあるだろうが
ラインハルトの息子がおっさんになるあたりからはどうだろうね
171無念Nameとしあき26/01/09(金)13:13:53No.1378894212+
>少なくとも存命中は安泰だとは思う
>あの女も父親も無欲なくせに有能過ぎて都合が良すぎる存在だわ
無欲な人間が優秀というのは決して珍しいケースではない
ただ無欲って知名度が全くないのとほぼ同義なので有名で無欲という設定には無理が生じやすい
172無念Nameとしあき26/01/09(金)13:15:05No.1378894391+
>少なくとも存命中は安泰だとは思う
>あの女も父親も無欲なくせに有能過ぎて都合が良すぎる存在だわ
無欲だからこそ欲がある人との折り合いがつかなくなりそうでな
ラインハルトはカリスマがあったからヒルダはそうではないし
173無念Nameとしあき26/01/09(金)13:17:31No.1378894722+
アンネローゼはずっと独身のままかな
174無念Nameとしあき26/01/09(金)13:28:35No.1378896319+
だいたい戦争の達人として伝説になってる人ってたまたま相手がチョキ出したからグー出しましたを連続で決めてるだけだからな
それを物語にすると単にものすごく運がいい人か相手がチョキを出すぞー!って叫びながら突撃してくるバカになる
戦争に限らず世の中の成功者って運がいいだけだからな
たまたま良い家良い才能を持ち生まれ良い環境と良い時代に恵まれただけ
175無念Nameとしあき26/01/09(金)13:31:07No.1378896697+
無能と断じるのはなぁ…当然学識は確かだろうし、自己保身能力と
出世のための人脈づくりなどでは余人の及ばぬほどの高いスキルを
持っているはずなんだよ
176無念Nameとしあき26/01/09(金)13:39:43No.1378897808+
>なおシェーンコップだけはどうどうと批判した
>多分だけど内心「ラインハルトを殺さずに済んでよかった〜」って思ってるよ
ユリアンには内心打ち明けてたな
あの巨大な才能を自分が殺すのかと思ったら怖くて仕方なかったのでほっとしたって
ただ勝利のために戦ってた部下に対する裏切りかもしれないとも自覚してた矛盾の人
177無念Nameとしあき26/01/09(金)13:51:22No.1378899327+
>だいたい戦争の達人として伝説になってる人ってたまたま相手がチョキ出したからグー出しましたを連続で決めてるだけだからな
>それを物語にすると単にものすごく運がいい人か相手がチョキを出すぞー!って叫びながら突撃してくるバカになる
>戦争に限らず世の中の成功者って運がいいだけだからな
>たまたま良い家良い才能を持ち生まれ良い環境と良い時代に恵まれただけ
としちゃん運がわるいのね
178無念Nameとしあき26/01/09(金)13:57:01No.1378900084+
>戦争に限らず世の中の成功者って運がいいだけだからな
>たまたま良い家良い才能を持ち生まれ良い環境と良い時代に恵まれただけ
すごく妬みとコンプレックス感じる文章…
179無念Nameとしあき26/01/09(金)13:58:57No.1378900348+
>そんな中唯一ヤン艦隊やイゼルローン軍に致命的なダメージを与えた提督
>フィッシャーやメルカッツを討ち取ってる
負けるたびに昇進する奇跡の人フリッツ・ヨーゼフ・ビッテンフェルト提督じゃないすか
180無念Nameとしあき26/01/09(金)14:03:33No.1378900996+
    1767935013751.webp-(21646 B)
21646 B
>全力のグーパンで叫びながら突撃してくるバカ
呼ばれた気がする
181無念Nameとしあき26/01/09(金)14:13:24No.1378902299+
>だいたい戦争の達人として伝説になってる人ってたまたま相手がチョキ出したからグー出しましたを連続で決めてるだけだからな
>それを物語にすると単にものすごく運がいい人か相手がチョキを出すぞー!って叫びながら突撃してくるバカになる
>戦争に限らず世の中の成功者って運がいいだけだからな
>たまたま良い家良い才能を持ち生まれ良い環境と良い時代に恵まれただけ
フォークのレス
182無念Nameとしあき26/01/09(金)14:15:55No.1378902648+
>フォークのレス
フォークは普通に恵まれた環境だったろ
183無念Nameとしあき26/01/09(金)14:20:53No.1378903351+
>フォークは普通に恵まれた環境だったろ
才能が…
184無念Nameとしあき26/01/09(金)14:25:33No.1378903998+
>才能が…
才能もあるよ主席で卒業だからな
ただ作戦参謀は合わなかった
後方勤務にでもついてれば普通に有能士官の一人で終わってたと思う