暇なんだね

クェスのことは未だに苦悩してるしシャアやアムロについても言及あるけどチェーンのことは一切触れないから人格崩壊しないように記憶から消し去ってるのかも

まあハサウェイが普通にクェスを殺しちゃった小説版が原型だしその辺はアニメ映画ではボカし続けるんじゃないかな

見方殺しの反逆者なんだから普通に死刑な筈

クェスみたいなメンヘラさえいなかったら今頃平和に暮らしていたのに

チェーン…

>クェスのことは未だに苦悩してるしシャアやアムロについても言及あるけどチェーンのことは一切触れないから人格崩壊しないように記憶から消し去ってるのかも
「駅前に出来た牛丼チェーン店行こうぜ！」

雪積もってんなぁ…タイヤチェーンの巻き方なんて覚えてねえぞ

出遭った女が悪すぎた

処刑エンドかどうかはまだわからないぞ
こっから幸せになれる可能性あります

アニメはチェーンとクエス両方殺してるの？

お客様にお知らせいたします、オエンベリ行きの便は遅延、遅延となっております

>まあハサウェイが普通にクェスを殺しちゃった小説版が原型だしその辺はアニメ映画ではボカし続けるんじゃないかな
どっちかハッキリさせて欲しいチェーンの事は何とも思ってないみたいでモヤる

出川「チェン！チェン！！」

ハタから見れば混戦でドッカンだし　なんか偉い人の息子だし　敵のでかいやつ何とかしたからまあいいや判定なんだろ
連邦軍の腐れ具合はそんなもんだ

映画のハサウェイは下手するとどっちも殺してるかもしれない

つかチェーン殺したのに無罪放免とか
ブライトは毒親過ぎやろ

>ハタから見れば混戦でドッカンだし　なんか偉い人の息子だし　敵のでかいやつ何とかしたからまあいいや判定なんだろ
>連邦軍の腐れ具合はそんなもんだ
腐敗に助けてもらったやつが粛清するとか言ってる

>ハタから見れば混戦でドッカンだし　なんか偉い人の息子だし
>敵のでかいやつ何とかしたからまあいいや判定なんだろ
アムロがガンダム勝手に動かした罪で死刑にならなかったのは
NTの青田買いしたいレビルの庇護があったみたいな描き方だけど
かつてガンダムを開発したテムの息子であることも影響はあったのかな

ミライさんのとこにおいとけよ
宇宙に連れて行くな

チェーンはクェスを救おうとした当人を邪魔した存在なんで語るにも及ばない存在

そういやブライトの親の話とか聞かないな
やっぱりお固い軍人一家なんだろうか
オヤジにぶたれたりしてたのかな

>つかチェーン殺したのに無罪放免とか
>ブライトは毒親過ぎやろ
ジェガンのフライトレコーダーが故障してたのでそのへんの詳細は不明となってるのだ

>つかチェーン殺したのに無罪放免とか
>ブライトは毒親過ぎやろ
というか公式に撃墜したことは確認されてるんだっけ？
ハサウェイが個人的に記憶してるだけ？

>アムロがガンダム勝手に動かした罪で死刑にならなかったのは
>NTの青田買いしたいレビルの庇護があったみたいな描き方だけど
>かつてガンダムを開発したテムの息子であることも影響はあったのかな
将軍はまあいいじゃんって言ってるし正直それどころじゃなかったから忘れてたみたいな感じだろ
気が付いたら戦果とんでもないことになってて評価するしかない状況になってた

>つかチェーン殺したのに無罪放免とか
>ブライトは毒親過ぎやろ
あの激戦下じゃ判らんだろ

鬱病で変な思想にハマったと思えば…
テロでも政治でも結局変わらないんかい

>ジェガンのフライトレコーダーが故障してたのでそのへんの詳細は不明となってるのだ
ジェガンみたいなポンコツじゃありありえるからしょうがないな
これだから連邦軍機は困る

>将軍はまあいいじゃんって言ってるし正直それどころじゃなかったから忘れてたみたいな感じだろ
>気が付いたら戦果とんでもないことになってて評価するしかない状況になってた
でも一年戦争終わったら危険分子扱い

悪いことは悪いだろうけど理由次第だねこのアニメ見たいことないけど現実も同じだよ
裁かれても裁かれなくても

ガンダム世界だとお堅い軍人一家の出なら作中で出会ったどっかのおじさんが説明セリフ言うと思う

>でも一年戦争終わったら危険分子扱い
軟禁は最大限譲歩してくれたとは思うよ

ブライトも上位指揮系統に無断で熱核兵器を使用とかいう特大のやらかしがあるんでその辺はうｎ
あんまり掘り返すと政府がアクシズ売ったのも出てくるし

>>将軍はまあいいじゃんって言ってるし正直それどころじゃなかったから忘れてたみたいな感じだろ
>>気が付いたら戦果とんでもないことになってて評価するしかない状況になってた
>でも一年戦争終わったら危険分子扱い
将軍死んだし
英雄が必要な時代は終わってたし

妹は何してるの？

セックスとかに狂ってしまえば七光りのコネと本人のセンスでそれなりの人生送れたろうに
女絡みでの疵だからそんなふうになれないストイックになってしもうた
としあきのように女を絶ってでも信念を貫くモンスターを心に飼ってしまった…

せめて今のハサウェイをぶん殴れるくらいの
芯の通った女性関わっていればまた違ったのかもしれない

ハサウェイにとっては絶望しかない体験だったんだろうけど
逆シャア自体は人の心が巨石を押し返して地球を救う奇跡て終わってて
その続きの話がこれって
富野は病んでんなあと
ブライトに救済ないやん

>処刑エンドかどうかはまだわからないぞ
>こっから幸せになれる可能性あります
テロリストリーダー賛美に持っていくのは流石に難しく無い？

逆シャアにしろベルチルにしろアクシズ阻止したぞ万歳！って雰囲気の終わりじゃないだろう

>ブライトに救済ないやん
浮気するような男だし

もう処刑する以外でハサウェイが心理的に救われるルートも無いだろうしな
処刑偽装して実は平和に暮らしてますエンドされても困るだろ？

ハイテク兵器にあってはならないフレンドリーファイア案件なので多分ジェガン整備したやつが悪い！しんでる！でなんとかならんか

>ブライトに救済ないやん
マフティーの父です…全てをお話します…

>>ブライトに救済ないやん
>浮気するような男だし
アレでセックスしていないのは凄いだろ？

つべでやるのは無料？

チェーン殺しの責任ちゃんと負わせて牢屋に入れといたほうが
本人も心の整理ついて良かったんじゃないの
自分こそまさに嫌悪してる「例外」じゃん
小説読んでないけどハサウェイはそこら辺どう思ってんだ

原作読んで無いんからオチ知らないんだけどギギって結局何者なの？
港区女子？

懲役5年とかで済む罪ならともかく表になったら死刑になる案件だったのが

ブライトは数々の奇跡と悲劇を前にしてなお体制の走狗から抜け出せなかった男なので救いは…

>チェーン殺しの責任ちゃんと負わせて牢屋に入れといたほうが
>本人も心の整理ついて良かったんじゃないの
>自分こそまさに嫌悪してる「例外」じゃん
>小説読んでないけどハサウェイはそこら辺どう思ってんだ
だってチェーンいないもん

こいつ何がしたかったの？
カツ並みにキモい

戦争だからしゃーないやろ
チェーンなんてぽっと出のブスだから最初からいなかったことになっててもよし

なんでニュータイプはこじらせる奴が多いんだろう
いやオールドタイプのMSパイロットもアレなのは多いけど

というかシャアもそうだしドゥガチもそうだし
女のせいというか単純に富野が性根腐った迷惑男が好きなだけでは？

>こいつ何がしたかったの？
>カツ並みにキモい
映画見てたら自作自演でドラマティックっぽい演出でなんやこいつ…と思った

>なんでニュータイプはこじらせる奴が多いんだろう
>いやオールドタイプのMSパイロットもアレなのは多いけど
感受性高いから社会が歪んでると歪みやすいんじゃね

>ブライトは数々の奇跡と悲劇を前にしてなお体制の走狗から抜け出せなかった男なので救いは…
でも軍人が理想を求めて勝手に動くとそれは普通にクーデターなので…

暇なのがいけなかった

チェーンと同時にアムロもくたばったからなあなあで済んだかもしれんがアムロ帰還してたらどうするつもりだったんだろうか

>>なんでニュータイプはこじらせる奴が多いんだろう
>>いやオールドタイプのMSパイロットもアレなのは多いけど
>感受性高いから社会が歪んでると歪みやすいんじゃね
繊細ヤクザみたいなもんかな

>暇なのがいけなかった
確かに普通の会社に入ってひたすら営業とかしてたら世界をどうこう考える暇なんてないな

ハサウェイの世界にはバナージやヨナもいるの？

>確かに普通の会社に入ってひたすら営業とかしてたら世界をどうこう考える暇なんてないな
そこでだす営業マンは暇な部類やろ…

>小説読んでないけどハサウェイはそこら辺どう思ってんだ
小説がベルチルのことを指してるんであればそもそもチェーンなんていう人物は出てこない
かわりにベルトーチカがアムロの赤ちゃんを身籠もってる

暇なんだねえも別に良くないセリフなんだけどこっちに感情移入しちゃう人多いんだよな

としあきは大衆だから

暇だと余計な事考えがちだからな

スレ画の責任50％
親の責任30％
黒幕の責任20％

>小説読んでないけどハサウェイはそこら辺どう思ってんだ
小説版はベルチルからの続きなんでチェーンいなくてクェス殺したのはハサウェイだし

>暇だと余計な事考えがちだからな
俺も無職の時はそんな感じで鬱になったり変に思想の話で憤ったりしてたな

>ブライトに救済ないやん
子供を戦場に出し続けた報いだね

俺は大衆側や

自分で自分の好きな女殺したのに
それをずっと恋愛方向で引きずってるのはヤバい
アムロもララァ殺したけどそういう方向では見てなかったのに

理想に燃えるのはいいから
一般人巻き込まないでほしい

若い頃は暇だとエロいことしか考えてなかったな

>若い頃は暇だとエロいことしか考えてなかったな
今のハサウェイは解脱解脱言ってるけど
おっぱいのことしか考えてないよ

>アムロもララァ殺したけどそういう方向では見てなかったのに
シャアと言うおっさんが居たからな…

というかハサウェイってこの頃はどうやって生活してるの？

どうせ銃殺刑回避ルートなんてスパロボみたいな事やられて盛大にズッコケたいよね

>おっぱいのことしか考えてないよ
まあ俺も最近は職場で前の机のアラフォー独身のスキニーニットセーターロケットおっぱいしか見てない
男はおっぱいには勝てない

1000年先のことを考えればこうもなろう

>どうせ銃殺刑回避ルートなんてスパロボみたいな事やられて盛大にズッコケたいよね
やって欲しくはあるんだよな…UCのマリーダもそのまま死なせたし

偽装して別人を銃殺してハサウェイ生きてますってやられても
困りそうだけど…

宇宙に出てけとかテロリストに言われても普通に嫌だし

>セックスとかに狂ってしまえば七光りのコネと本人のセンスでそれなりの人生送れたろうに
>女絡みでの疵だからそんなふうになれないストイックになってしもうた
>としあきのように女を絶ってでも信念を貫くモンスターを心に飼ってしまった…
とし
ハサウェイはやりまくりだぞ

ハサウェイは1000年先とおっぱいのことしか考えていないのだ…

>戦争だからしゃーないやろ
>チェーンなんてぽっと出のブスだから最初からいなかったことになっててもよし
でもチェーンはアムロの女の中で一番性格マシやし

ハサウェイがおっぱいガン見してるせいで
ただの面白い兄ちゃんになってしまっている…

閃光のハサウェイの結末好きよ

ギギとケネスが
ハサウェイの意思は俺達が継ぐエンド

御禿自身がメガホン取ってたら別物になってたと思うけど原作通りのラストにしそう

>でもチェーンはアムロの女の中で一番性格マシやし
彼氏が部隊のエースだからちょっと態度デカい
って程度で他は普通だからなあ

>>でもチェーンはアムロの女の中で一番性格マシやし
>彼氏が部隊のエースだからちょっと態度デカい
>って程度で他は普通だからなあ
部屋の前でうずくまって待ってる所は
流石にチャーミング過ぎて俺でも堕ちるね

ベルチルだとスレ画は何かやらかしたの？

この話の救えないのは
ハサウェイが止めに入った連邦の会議の議題が天竜人法案だから
ハサウェイも一概に悪のテロリストじゃないとう

クェスが厄介な女過ぎたんだろうな
延々と付き纏って苦しませてくるし
ララァが男を手玉に取るタイプに対してクェスは煽ってくるメスガキなイメージ

>ベルチルだとスレ画は何かやらかしたの？
クェスというガイジを
アルファアジールごと破壊した英雄

>アニメはチェーンとクエス両方殺してるの？
はい
3日からABEMAで無料やるみたいよ客シャア

つかハサウェイの妹ってどうなったん？

どうやってもこの後の連邦の腐敗は極まっていって
Vの世界に到達するのでハサウェイの閃光のような人生なんて
全くの無意味だというところ

>クェスが厄介な女過ぎたんだろうな
宇宙世紀だっていうのに
やってることは1960年代のヒッピームーブメント再発して
精神の開放がーとかやってる時点でもうね

>暇なんだねえも別に良くないセリフなんだけどこっちに感情移入しちゃう人多いんだよな
映画が公開されたときにかなりビビったのがこれだわ
あれだけ明確に衆愚として描かれてるのに

>やってることは1960年代のヒッピームーブメント再発して
>精神の開放がーとかやってる時点でもうね
暇なんだね…

>理想に燃えるのはいいから
>一般人巻き込まないでほしい
ハサウェイの止めようとしてる法案は
連邦は貴族として何しても許されるっていうトンデモ法案だから
一概に間違ってるわけではない
それが遠因でF91みてーな事に

閃ハサにボッシュが出てきて欲しい気持ちと出て欲しくない気持ちがせめぎあっている

暇なんだねは
ハゲが若い頃タクシーの運転手に言われた台詞が元で
作中では対局の見えない愚かな市民扱いだったのに
アニメじゃ逆になってる謎

>原作読んで無いんからオチ知らないんだけどギギって結局何者なの？
>港区女子？
設定でパパ活女子で
彼氏は80歳のおじいちゃんじゃなかったっけ

まぁMSで政府高官一人一人狙い撃ちしてるのは割と暇扱いでいいと思う

映画のハサウェイ視点でもタクシーの運転手は大局が見えていない愚民だろう
視聴者からはそう見えなかっただけで

>映画のハサウェイ視点でもタクシーの運転手は大局が見えていない愚民だろう
>視聴者からはそう見えなかっただけで
映画のハサウェイは
自分達の大義って世間からしたら
そんな程度なの？ってギャップ感じるシーンやろ

>作中では対局の見えない愚かな市民扱いだったのに
大多数の人はハサウェイやクェスみたいに親の金のおかげで働かなくても良い環境ってわけでもないし…

>クェスみたいなメンヘラさえいなかったら今頃平和に暮らしていたのに
クェスの親父が悪いよ
本当なら家族だけで宇宙に上がれるはずだったのに
余計な気を利かせたのも結果としてマイナスだった
まあ本人はそのツケを命で払うことになったけど

まぁ一般人が一々法案とか気にせんわな

>暇なんだねは
>ハゲが若い頃タクシーの運転手に言われた台詞が元で
>作中では対局の見えない愚かな市民扱いだったのに
>アニメじゃ逆になってる謎
なってないだろ
逆に受け取るアホが思いの外多かっただけのことで

>>暇なんだねえも別に良くないセリフなんだけどこっちに感情移入しちゃう人多いんだよな
>映画が公開されたときにかなりビビったのがこれだわ
>あれだけ明確に衆愚として描かれてるのに
このままでは地球がどうなるとか
格差なりが明確に描かれてないからそらそうだ
タクシーのおっちゃんでも住めるし

>まぁ一般人が一々法案とか気にせんわな
アデレード会議自体が
自民党員とその家族は貴族で
他の国民の生殺与奪を握れるって法案やから
流石に気にしない奴はガイジやろ

>>映画が公開されたときにかなりビビったのがこれだわ
>>あれだけ明確に衆愚として描かれてるのに
>このままでは地球がどうなるとか
>格差なりが明確に描かれてないからそらそうだ
>タクシーのおっちゃんでも住めるし
マハが跋扈して路地一本入れば貧民窟なのに…？

所詮一般市民からしてみればマフティーの思想なんて暇人の考えなんだろうけど
ハサウェイはそんな市民とは違って1000年先の地球圏という大局を見てるので…

閃ハサアニメに出てくる大衆は
普通に愚か者に見えたな
少し前にアクシズ落としで皆殺しにされかけたのに
マフティーのやってることを他人事みたいに捉えてるとこが
上級国民やマンハンターぶち殺してくれるなら愉快
くらいにしか思ってなそうで
お前らも例外じゃねえんだぞと

主張ばっか立派な薄汚ぇテロリスト

やってる事は俺は愚民とは違うという思想が根底にある
殺人を伴う学生運動でしかないからなハサウェイは

>懲役5年とかで済む罪ならともかく表になったら死刑になる案件だったのが
本来なら勝手に軍のMS動かした時点で死刑じゃないっけ
ガンダムだとそんなヤツばっかだけど

じゃあアデレード法案止める手段が他にあるかというと
連邦官僚ですら内容知らなかったりするんだぞ

>ハサウェイはそんな市民とは違って1000年先の地球圏という大局を見てるので…
暇なんだね

>>ハサウェイはそんな市民とは違って1000年先の地球圏という大局を見てるので…
>暇なんだね
暇…？

全人類が地球から出ていくべきという思想で
タクシーのオッサンみたいな人から支持されるのは難しい

暇と金と教養がないと社会全体について考えるなんて出来ないからな

>全人類が地球から出ていくべきという思想で
>タクシーのオッサンみたいな人から支持されるのは難しい
地球連邦とは…

アデレード法案を止めるのは大義ってのを何故か前面に出さないのは
黒幕さんからしても困るからなんだよな
ハサウェイも所詮は権力者の駒

ジークアクスと
ハサウェイ

貧民からしたら地球とコロニー
どっちが住みやすいんやろ？

コロニー行くのに金取られるからな

>>全人類が地球から出ていくべきという思想で
>>タクシーのオッサンみたいな人から支持されるのは難しい
>地球連邦とは…
まあかなり無理してるんだ地球も人類も
皆余裕がない

元ハサウェイがいってた最終的にテロでは大衆の支持は取れないが全て

>マハが跋扈して路地一本入れば貧民窟なのに…？
逆にこれなんで住めるわけ？真っ先に宇宙に出される方では
語ってる対比の中にまた対比を作ってるように見えるけど

結局は話の落ちが
ギギとケネスのハサウェイチルドレンプロジェクトで
九州にハサウェイの意思を継ぐニュータイプの子供の育成機関設立ってのが
この話の面白い所

戦いと憎しみの螺旋は何時までも続くよー

>結局は話の落ちが
>ギギとケネスのハサウェイチルドレンプロジェクトで
>九州にハサウェイの意思を継ぐニュータイプの子供の育成機関設立ってのが
>この話の面白い所
>
>戦いと憎しみの螺旋は何時までも続くよー
アムロの情熱とシェアの理想がごっそり差し引かれてるんだよな
まぁギギとケネスからしたらそいつらどうでもいいから仕方ないけど

フレンドリーファイアクソ女だからな

親不孝者はガンダムに人生捧げているコドオジニートだよ

>チェーンと同時にアムロもくたばったからなあなあで済んだかもしれんがアムロ帰還してたらどうするつもりだったんだろうか
アムロ生きてたら腐敗が進む連邦に対してどうなってたんだ？
闇堕ちするのか諦めるのか普通に諦めないけど何もできずなのか

シャアの理想は良いとしてアムロの情熱ってなんなんだろうな？
別に
ハサウェイやシャアみたいにインテリの暴走も人類の革新を急かしてもいないのに

シャアが悪いよシャアが

>アムロ生きてたら腐敗が進む連邦に対してどうなってたんだ？
>闇堕ちするのか諦めるのか普通に諦めないけど何もできずなのか
特別なんかするわけでも無い逆シャア時点でそうだし

>じゃあアデレード法案止める手段が他にあるかというと
>連邦官僚ですら内容知らなかったりするんだぞ
ハサウェイはアデレード法案に危機感覚えているようだが
日本の破防法を拡大解釈したら普通に独裁政治が可能になるけど
そうはなってないという現実があるから心配しすぎって気も

アムロは逆シャアの後も生き残ってたら
またカラバみたいな組織に入ってそう

>処刑エンドかどうかはまだわからないぞ
>こっから幸せになれる可能性あります
無いよ

>シャアの理想は良いとしてアムロの情熱ってなんなんだろうな？
>別に
>ハサウェイやシャアみたいにインテリの暴走も人類の革新を急かしてもいないのに
アムロは人類を信じてるんだろ
過ちを繰り返しつつ少しづつ進んでいくだろうから
一部の急進的な人間がそれを無理に進めようとしてもそれは不自然な事で歪みしか生まないから止めようって感じ

世界を変えなきゃと自分で思い詰めてしまった上
その目的に手が届きそうなコネも仲間も金もあったのが間違いなのかねぇ

>親不孝者はガンダムに人生捧げているコドオジニートだよ
親の年金で暮らすアホがここにもいると思う

むしろアムロほど圧倒的な戦闘スキルを持ちつつ
一切エキセントリックな思想に溺れない人間も居ないというか
アムロの精神状態は肉体の異常さから考えるとあまりにも常人で
逆にそれが異常とも言えるような存在だし…

小説版はチェーン殺してなくて自分がクェス殺してるから苦しんでるのにアニメはそこら辺違うからなんだかよー分からん感じになってる部分ある

>世界を変えなきゃと自分で思い詰めてしまった上
>その目的に手が届きそうなコネも仲間も金もあったのが間違いなのかねぇ
それじゃまるでイスラム原理主義過激派じゃないですか！
ターリバーンでもいいけど

アムロの人格は一年戦争の体験を通じて完成しちゃってんだろうな
汚いもんもそれなりにみたけど
ホワイトベースの仲間に恵まれたから
人間って捨てたもんじゃないって思えるように

>アムロは人類を信じてるんだろ
>過ちを繰り返しつつ少しづつ進んでいくだろうから
アムロはララァを殺した時の問答である
「アムロは本当に信じて？」「信じるさ…君ともこうして分かりあえた…」
って言葉にずっと真摯に向き合ってるように思う

ガンチャン公式の解釈動画
Zで海に投げ出されてアムロに助けられたのが影響されたような語り方してるけど
そこ一切出てこなくね…？

>むしろアムロほど圧倒的な戦闘スキルを持ちつつ
>一切エキセントリックな思想に溺れない人間も居ないというか
>アムロの精神状態は肉体の異常さから考えるとあまりにも常人で
>逆にそれが異常とも言えるような存在だし…
リュウさんやマチルダさんにブライトやラルと仲間にも敵にも恵まれたのが大きいと思う
やや1人厄介なライバルに粘着されてるけども

>ミライさんのとこにおいとけよ
>宇宙に連れて行くな
そのミライさんが息子を宇宙に行かせたがったのが全ての始まり
宇宙を体験するのは遅すぎるくらいよみたいに言っていたけど最悪を選び抜いたようなタイミングで宇宙へ行かせてしまった

ぶっちゃけ劇場版閃ハサが逆シャアの続きなのかベルチルの続きなのかハッキリしとらんのが悪い
視聴者側もそこハッキリしてないと見方が定まらんし

>って言葉にずっと真摯に向き合ってるように思う
それはどうかなぁ…

>ジェガンのフライトレコーダーが故障してたのでそのへんの詳細は不明となってるのだ
初出撃で敵機を撃墜したみたいなことは評価されていたように思うが都合の悪い記録だけは残さない不思議なレコーダー

シャアもハサウェイも事を急ぎすぎた
アムロならもうちょっと人類を信じただろうに

>視聴者側もそこハッキリしてないと見方が定まらんし
小説読んでるようなやつもそういないから
出てきたものが全てよ

シャア「人類はクソ」
ハサウェイ「人類はクソ」

アムロ「もう少し人類を信じてみないか？」

>富野は病んでんなあと
>ブライトに救済ないやん
閃光のハサウェイを書き終えた富野由悠季はブライトの境遇を想い涙したという
あなたが！あなたがやったんですよ！

>シャア「人類はクソ」
>ハサウェイ「人類はクソ」
>アムロ「もう少し人類を信じてみないか？」
クェス「いつ殺るの！今でしょ！」

>>ブライトに救済ないやん
>浮気するような男だし
不倫の誘惑にガクガクと揺れたブライトは結局不倫をしなかった

>シャア「人類はクソ」
>ハサウェイ「人類はクソ」
>
>アムロ「もう少し人類を信じてみないか？」
>おっちゃん「暇なんだねぇ」

自分の不幸の責任を社会や体制の腐敗のせいに
すり替えてるだけじゃないの？
シャアみたいにガキの頃に親から引き離されて
逃げ回らないといけない人生送ったレベルならともかく

>もう処刑する以外でハサウェイが心理的に救われるルートも無いだろうしな
>処刑偽装して実は平和に暮らしてますエンドされても困るだろ？
生きてたらまたやるよなあいつ

>小説読んでるようなやつもそういないから
>出てきたものが全てよ
その出てきたものがどっちかハッキリしないから
このスレでもチェーン殺した殺してないそもそもいないのではとかやってるんじゃん

>アムロ「もう少し人類を信じてみないか？」
アムロも普通にクソだとは思ってるんだ…

>シャアの理想は良いとしてアムロの情熱ってなんなんだろうな？
>別に
>ハサウェイやシャアみたいにインテリの暴走も人類の革新を急かしてもいないのに
べルチルだともうすぐ父親になるマンだけど映画だとそれが無いんでなんかシャアの邪魔したいだけみたいになる

この辺の思想は種自由のオルフェが
人類は他人に強いてばかりで何度と無く同じ過ちを繰り返すだけの愚か者共だから導く者が必要なのだ
ってわかり易い言葉に纏めてくれたのが良かった
シャアもハサウェイも面倒な言い回ししてるけど根っこは同じだよね

>クェスのことは未だに苦悩してるしシャアやアムロについても言及あるけどチェーンのことは一切触れないから人格崩壊しないように記憶から消し去ってるのかも
中々最低な奴ではある
アムロの彼女殺して無かった事にするとな…

>>じゃあアデレード法案止める手段が他にあるかというと
>>連邦官僚ですら内容知らなかったりするんだぞ
>ハサウェイはアデレード法案に危機感覚えているようだが
>日本の破防法を拡大解釈したら普通に独裁政治が可能になるけど
>そうはなってないという現実があるから心配しすぎって気も
法案成立したせいで大戦争起きてF91まで後退するんたが

子供の有無に関わらシャアの邪魔はするでしょ…

クェスいなくても最終的に病んでそう

>今のハサウェイは解脱解脱言ってるけど
>おっぱいのことしか考えてないよ
回想シーンのクェスの太ももは史実よりエロかった

>子供の有無に関わらシャアの邪魔はするでしょ…
まぁ地球にアクシズ落とすのは止めるよね
どう考えても

そもそもハサウェイ処刑されないと
ハサウェイ大好きマンケネス爆誕しないやん

>1000年先のことを考えればこうもなろう
目の前の現実も見えない男はろくなことをしないってのはガンダムに共通のテーマ

>>アムロ「もう少し人類を信じてみないか？」
>アムロも普通にクソだとは思ってるんだ…
そりゃ初代からZまで軟禁されてればそうなる

>その出てきたものがどっちかハッキリしないから
>このスレでもチェーン殺した殺してないそもそもいないのではとかやってるんじゃん
原作履修者たちがどっちかを議論する場合でしょ
なんか結構興行いったけどその大多数はベルチルを知らないだろ

解脱から程遠い人ほど解脱解脱言うんですよね

>ジェガンのフライトレコーダーが故障してたのでそのへんの詳細は不明となってるのだ
もう一つの説が意図的に現場で証拠隠滅かな…艦長や司令官の知らないところで

インテリはすぐに極端な解決法を出そうとするけど
それで上手く行かなかったら世捨て人になるからね

>シャアもハサウェイも面倒な言い回ししてるけど根っこは同じだよね
つまり否定され滅されるべきではある…？

虹にのれなかった男ほど直接的だったかはともかく
流石にブライトはしらばっくれられなかっただろうしなぁ

>ジェガンのフライトレコーダーが故障してたのでそのへんの詳細は不明となってるのだ
出会いがしらのギラドーガ撃墜は一般人も知ってるほど有名なのに…

この時点で・・・

>初出撃で敵機を撃墜したみたいなことは評価されていたように思うが都合の悪い記録だけは残さない不思議なレコーダー
ベルチルのならアルパを撃墜したのを味方の兵が目撃した
逆シャアはギラドーガを撃墜したのを味方が目撃した
ハサウェイが乗ってた機体には記録が残ってない

>No.1376334161
オルフェは自分がその指導者になれると信じてるし
自分が無理ならもっと優秀なアコードを産み出せばいいって
産み出された存在なりの覚悟があったんだろうけど
シャアもハサウェイも世直しマン以上の存在になる気ないだろうし

>逆シャアはギラドーガを撃墜したのを味方が目撃した
>ハサウェイが乗ってた機体には記録が残ってない
もしかしたら憲兵主役でサスペンスもの作れそうやな…ロンド・ベルのスキャンダルものになるけど

>やってる事は俺は愚民とは違うという思想が根底にある
>殺人を伴う学生運動でしかないからなハサウェイは
クェスと出会って別れてしまったから社会と折り合いをつけて大人になることができなくなった

「ブライト暗殺されちゃうかもなあ」で言うこと聞いていた側面もなかったっけ？

>>>全人類が地球から出ていくべきという思想で
>>>タクシーのオッサンみたいな人から支持されるのは難しい
>>地球連邦とは…
>まあかなり無理してるんだ地球も人類も
>皆余裕がない
そうじゃなくて地球連邦ってのは人類を全部宇宙に上げるために設立されたんで宇宙世紀100年を数えようとしてるのにまーだ地球にしがみついてるのがおかしいんだ

アニメ閃ハサのおかしなところはそんな些末な事じゃなくてテロリストを追ってる軍の指揮官が「銃で武装した相手複数を素手で制圧する民間人」に何の疑問も抱かないどころかお前すげえなとか言ってる所
その訓練を何処で受けた？って思うだろ普通に考えて

ハサウェイに限らず富野作品で自分が大衆側だと思ってる主要登場人物のほうが少ないだろう

チェーンを殺してるか否かよりもクェスを自分の手で殺してるかどうかの方が余程大事なので曖昧にされてるにしてもチェーンの方は割とどうでもいいことではある

>アニメ閃ハサのおかしなところはそんな些末な事じゃなくてテロリストを追ってる軍の指揮官が「銃で武装した相手複数を素手で制圧する民間人」に何の疑問も抱かないどころかお前すげえなとか言ってる所
>その訓練を何処で受けた？って思うだろ普通に考えて
“あの”ハサウェイ・ノアで回収されてるだろそこは

クェスのせいにしてるけど
クェスサイドはいうほどハサウェイに干渉してないよね

>No.1376333734
そんなシャアの生き方だって妹にしてみれば「そんな兄は見たくありません」「いっそ死んでくれれば」
現実の社会を受け入れてうまく生きていくような平和なインテリジェンスを持てない人は迷惑だよね

>“あの”ハサウェイ・ノアで回収されてるだろそこは
MSの操縦と徒手格闘は全く違う物でしょ

>ハサウェイに限らず富野作品で自分が大衆側だと思ってる主要登場人物のほうが少ないだろう
それはそう
ハゲ以外の人が作った外伝とかだと大衆目線も出てくるけど

>この時点で・・・
ケツさわろうとして逃げられてる

逆シャア映画では
ハサウェイ→チェーン→クエス
だけど
閃ハサ映画だと
ハサウェイ自分の精神を守る為に
ハサウェイ→クエス→チェーン
に記憶改竄して思い込んでるんじゃない

>>まあハサウェイが普通にクェスを殺しちゃった小説版が原型だしその辺はアニメ映画ではボカし続けるんじゃないかな
>どっちかハッキリさせて欲しいチェーンの事は何とも思ってないみたいでモヤる
なんとも思ってないが正解でいいのよ
クェスを殺める原因はあそこで痴話喧嘩しだした事にあるしあれがチェーンでなくアムロやシャアでも同じ捉え方してる

アムロもモヤシだったのがNT覚醒して格闘も強くなってるよね？

>クェスのせいにしてるけど
>クェスサイドはいうほどハサウェイに干渉してないよね
クェスにしてみれば自分を認めてくれたシャアのために糞連邦の糞軍人を殺しまくっただけで
私はちっとも悪くないだから…

>「ブライト暗殺されちゃうかもなあ」で言うこと聞いていた側面もなかったっけ？
悪い大人にいいように使われてもう逃げられないみたいな側面もあるな
でもやりたいことが出来てるからいいやみたいなクソガキメンタル

逆シャアは地球にいる人間を無差別虐殺が度を越えて迷惑すぎた
おまえどこのザビ家だよ

>閃ハサ映画だと
>ハサウェイ自分の精神を守る為に
>ハサウェイ→クエス→チェーン
>に記憶改竄して思い込んでるんじゃない
それはそれでクズ過ぎるがハサウェイだからのう…

>解脱から程遠い人ほど解脱解脱言うんですよね
（呼ばれた気がするな・・・）

>そんなシャアの生き方だって妹にしてみれば「そんな兄は見たくありません」「いっそ死んでくれれば」
>現実の社会を受け入れてうまく生きていくような平和なインテリジェンスを持てない人は迷惑だよね
残念ながらシャアはのほほんと生きてたらぶっ殺されるし周囲は期待しちゃうから
世捨て人になれないのは当人の気質だが

>逆シャアは地球にいる人間を無差別虐殺が度を越えて迷惑すぎた
>おまえどこのザビ家だよ
マンハンターしてるようなクズ共ばっかりになってるしな

>クェスのせいにしてるけど
>クェスサイドはいうほどハサウェイに干渉してないよね
そら年の近いだけのガキだし
とはいえ危険にあっても無視しましょうとはならなかっただけ

ハサウェイは軍歴あるって小説で書いてなかった？

>私はちっとも悪くないだから…
親殺しのサイコパスめ…

>>世界を変えなきゃと自分で思い詰めてしまった上
>>その目的に手が届きそうなコネも仲間も金もあったのが間違いなのかねぇ
>それじゃまるでイスラム原理主義過激派じゃないですか！
>ターリバーンでもいいけど
そこで明治維新を志す幕末の志士やアメリカ独立のため戦ったワシントンが挙げられないのは何故なの
ハサウェイは幕末志士にはなれないの？

>>「ブライト暗殺されちゃうかもなあ」で言うこと聞いていた側面もなかったっけ？
>悪い大人にいいように使われてもう逃げられないみたいな側面もあるな
あの世界の本当の強者はMSなんぞ手も触れた事もない人たちなんよな

制作サイドの結論が「暇なんだね」なんだよね

>ハサウェイは軍歴あるって小説で書いてなかった？
民間人がMSパクって出撃なんて組織としてアウトなので遡って候補生だったことにするために軍に入ったとかだったような

>この時点で・・・
全く解脱できてない男
ハサウェイ・ノア

>制作サイドの結論が「暇なんだね」なんだよね
お禿もそうなん？

>クェスのせいにしてるけど
>クェスサイドはいうほどハサウェイに干渉してないよね
ハサウェイが想うクェスの大半は身勝手な幻想だしな
例えばクェスが父親の背中に唾を吐いていたのをハサウェイは見てないし

>アニメ閃ハサのおかしなところは
小説はしらんけどペーに乗せられたおっさんが
テロリストのくせにレーンに右！とかやってんのがアホくさくてな
ここで最新鋭機を落とせるんだからテロリストなら
バトルの邪魔して散れよ

>制作サイドの結論が「暇なんだね」なんだよね
こういう見方されるから地域産業従事者の子どもとの会話を映画でカットしたの本当に良くないと思う

>>アニメ閃ハサのおかしなところは
>小説はしらんけどペーに乗せられたおっさんが
>テロリストのくせにレーンに右！とかやってんのがアホくさくてな
>ここで最新鋭機を落とせるんだからテロリストなら
>バトルの邪魔して散れよ
木星軍みたいなことを言うな

>ハサウェイに限らず富野作品で自分が大衆側だと思ってる主要登場人物のほうが少ないだろう
バイストン・ウェルを思いついて以降の作風だとキャラクターと世界が等価に描かれたりするんで人間と世界の大きさの対比におけるファーストガンダムみたいなリアリティは喪失した

映画公開されて運ちゃんに共感する人がびっくりするほど居たのがなんというかハゲもシャアもやんなるわなと思う

>こういう見方されるから地域産業従事者の子どもとの会話を映画でカットしたの本当に良くないと思う
暇なんかじゃないとでもいうの？

>>この時点で・・・
>全く解脱できてない男
>ハサウェイ・ノア
肉欲大事ですから！

>>>じゃあアデレード法案止める手段が他にあるかというと
>>>連邦官僚ですら内容知らなかったりするんだぞ
>>ハサウェイはアデレード法案に危機感覚えているようだが
>>日本の破防法を拡大解釈したら普通に独裁政治が可能になるけど
>>そうはなってないという現実があるから心配しすぎって気も
>法案成立したせいで大戦争起きてF91まで後退するんたが
シャアが見てたらアムロにいろいろ言ってそう

>あの世界の本当の強者はMSなんぞ手も触れた事もない人たちなんよな
アムロを筆頭にシャアにそうなれって期待する人は多かったと思うが当人がそういうの嫌だったからああなった

>マンハンターしてるようなクズ共ばっかりになってるしな
「不法移民を宇宙に上げる」だからマンハンター自体は筋は通ってる
ただ宇宙に送り込んだら危険で劣悪な強制労働しか仕事がないのと
人間狩りするようなのを管理できてないザルさ等の連邦の経済政策の破綻や管理力低下が問題なわけで

>>ハサウェイに限らず富野作品で自分が大衆側だと思ってる主要登場人物のほうが少ないだろう
>バイストン・ウェルを思いついて以降の作風だとキャラクターと世界が等価に描かれたりするんで人間と世界の大きさの対比におけるファーストガンダムみたいなリアリティは喪失した
そもそもイデなんて思いついてしまうから結果的にリアリティから離れてしまう
作家としては早々に濁ったよね

>木星軍みたいなことを言うな
乗せられたのが一般兵の雑魚MSならともかく
目的のためには死んで上等なのに
絶好の機会に動いてないテロリストなんて笑うだろ

>映画公開されて運ちゃんに共感する人がびっくりするほど居たのがなんというかハゲもシャアもやんなるわなと思う
100年後の世界の為に自分が犠牲になれと言われて
はいと言えますか
って話

>制作サイドの結論が「暇なんだね」なんだよね
現実の人生から逃げて遥か遠くの話をしながら世間に迷惑をかける奴に対する評価としては的確かつ甘々
辛口評価したら主人公ではいられないから

>そこで明治維新を志す幕末の志士やアメリカ独立のため戦ったワシントンが挙げられないのは何故なの
>ハサウェイは幕末志士にはなれないの？
ワシントンや明治維新は「次の体制は具体的にこうする」という
現実的で明確な指針と柱があったからよ

>アムロを筆頭にシャアにそうなれって期待する人は多かったと思うが当人がそういうの嫌だったからああなった
努力はしたがシャアですらどうしようもないありさまだった

>>映画公開されて運ちゃんに共感する人がびっくりするほど居たのがなんというかハゲもシャアもやんなるわなと思う
>100年後の世界の為に自分が犠牲になれと言われて
>はいと言えますか
>って話
一般市民にそこまで求めてないでしょハサウェイは

>ワシントンや明治維新は「次の体制は具体的にこうする」という
>現実的で明確な指針と柱があったからよ
尊王攘夷派が維新起こしたらいきなり開国派になるとかシロッコ以上にライブ感で生きてない？

>映画公開されて運ちゃんに共感する人がびっくりするほど居たのがなんというかハゲもシャアもやんなるわなと思う
そらもう見てるのが若造じゃなく体制側で長く生きてる大人が大半だからなー

世間に迷惑ってんならアデレード法案通そうとしてる連邦高官達が一番迷惑

>>映画公開されて運ちゃんに共感する人がびっくりするほど居たのがなんというかハゲもシャアもやんなるわなと思う
>100年後の世界の為に自分が犠牲になれと言われて
>はいと言えますか
>って話
特例法案通ったらどっちにしろ犠牲になる確率は今より高くなるわけで割と目の前の生活に直結してる話ではあるからなぁ
実態としては100年先では全くない

暇なんだねも逆シャアのインテリが〜ってのとほぼ同じ意味だしな
あれ言い方キツくしたら暇なんだろ？だし

言ってることは間違いではないけどそんなやり方じゃ(対案なし)！
みたいなガンダムにおいて「そんなやり方」の方を主人公サイドにした最初のガンダム
自分が主人公なので主人公に殺られて終わるという事が出来なかったから酷え死に方

チェーンに関してはどうなんだろうな
チェーンの攻撃がハサウェイにも当たりそうになったのをクェスが庇って死亡し激昂して殺害って流れだから悪いとは思っても人間自己正当化できる部分があると案外図太くなれるし

小説にはタクシー運ちゃんと逆で法案通っても居住権が担保されてる身分でマフティー支持してる市民もちゃんといるから一面的な話じゃないんだけどな

法案通ったら運ちゃんも明日にでも地球から叩き出されるんすよ

>映画公開されて運ちゃんに共感する人がびっくりするほど居たのがなんというかハゲもシャアもやんなるわなと思う
ハゲ好みの地に足がついた人なら地道に地元貢献したり選挙活動しそうだしなぁ

ロボットアニメだからしょうがないけど
ここでブライトのネームバリューもあるのに政治でどうにかせずに
ロボットに乗ってどうにかしようとするのが…

おのれ…タクシーのおっさん…！

>ロボットアニメだからしょうがないけど
>ここでブライトのネームバリューもあるのに政治でどうにかせずに
>ロボットに乗ってどうにかしようとするのが…
クワトロさんにブッ刺さるレスするな

>ロボットアニメだからしょうがないけど
>ここでブライトのネームバリューもあるのに政治でどうにかせずに
>ロボットに乗ってどうにかしようとするのが…
シャアでも無理だったしもうそんな悠長なこと言ってられる状況ではない

>100年後の世界の為に自分が犠牲になれと言われて
>はいと言えますか
>って話
具体的に何やるつもりですか？に何もロードマップ示されなかったら誰もやらないよ…

>クワトロさんにブッ刺さるレスするな
ジオン星人じゃん

>ロボットアニメだからしょうがないけど
>ここでブライトのネームバリューもあるのに政治でどうにかせずに
ブライトもそのつもりだけど真っ当な手段で政治家になるには時間がかかって
ブライトが政治家の準備と勉強を終えるの待ってたらタイムアウトなのよ

>>アムロを筆頭にシャアにそうなれって期待する人は多かったと思うが当人がそういうの嫌だったからああなった
>努力はしたがシャアですらどうしようもないありさまだった
努力したか？
エゥーゴまとめようとはしたが決戦後すぐに失踪したし議員にすらなってないからなんともなぁという
色々スペースノイドの立場も変わったとはいえ後世じゃロナさんちのハウゼリーが連邦議員として上り詰めて地球からの人間排除を強硬しようとしたりもできたのに

テロという手法が肯定されるべきではないのでハサウェイが愚かなのも間違いないけど最早武力行使に出ないとどうにもならないとこまで腐敗が進んでたのも確かなのがな
作中で支持されるだけの土壌はちゃんとあるわけで

>No.1376338914
ハウゼリーはどうなりましたか…？

>テロという手法が肯定されるべきではないのでハサウェイが愚かなのも間違いないけど最早武力行使に出ないとどうにもならないとこまで腐敗が進んでたのも確かなのがな
>作中で支持されるだけの土壌はちゃんとあるわけで
自分がやってんのは所詮テロってのはハサウェイ自身百も承知だしね

自分が悪党になってでも！
ってのはもう過度に思い詰めちゃっててなぁ…

>アムロもモヤシだったのがNT覚醒して格闘も強くなってるよね？
NTでも身体を使う事は〜 → ヘルメットが無ければ即死だったの即オチ2コマ

ただ後世の結果だけ見れば
むごたらしい酷い事やむごたらしい事は多々起きるが
そんでも地球も人類も割としぶといのよな

>自分が悪党になってでも！
>ってのはもう過度に思い詰めちゃっててなぁ…
穏当な大人になれる育ちでも時代でもなかった…

処刑じゃなくて撃墜エンドで閃光になったハサウェイ

>>法案成立したせいで大戦争起きてF91まで後退するんたが
>法案通ってF９１の時期には地球はリゾート化してるんだけど
>なんかVの頃にはかえって汚染がえげつなくなってるよなー
>人は大幅に居なくなってんの
バーカ

>>No.1376338914
>ハウゼリーはどうなりましたか…？
殺されちゃったな
そんでそのせいで優しそうな髭のおっさんが拗らせて
なんかウルトラセブンみたいになった

>>ハサウェイは軍歴あるって小説で書いてなかった？
>民間人がMSパクって出撃なんて組織としてアウトなので遡って候補生だったことにするために軍に入ったとかだったような
そのまま逆シャア後もしばらく軍属だった

思想としてはシャアよりも現実的な側面で物を見てるよハサウェイ
理想が先走って隕石落とすシャアよりも目の前に迫った法案可決阻止という大義名分があるし
それはそれとしてやってることは単なるテロなんだけど

両親の威光を傘に政治家になって独裁者になってから粛清をはじめたほうがもっとおおきな巨悪になれたのにな

確か逆だよな？
F91の頃は地獄みたいな環境だったのが
Vの頃は見た目だけは回復しつつあるだったなような

時間がないというほど時間がないなら
なおさらMSで局所ドンパチやってる場合じゃないのだ
テレビで衆目を集める方がいいわな

>思想としてはシャアよりも現実的な側面で物を見てるよハサウェイ
強制的に世界の構造を変えようとしたシャアはアホみたいにスケールでかいな

>時間がないというほど時間がないなら
>なおさらMSで局所ドンパチやってる場合じゃないのだ
>テレビで衆目を集める方がいいわな
だから連邦議会に直接襲撃かけたんでしょ

感情一つコントロールできんとは

>>No.1376338914
>ハウゼリーはどうなりましたか…？
FF主人公に強攻策を阻止されてその後は暗殺だろ？
ただそこまではいけたわけだしそれこそシャアが議員として頑張ってブライトそしてハウゼリーと続いてたら宇宙世紀もあのザマじゃなかったんじゃとは妄想する

>F91の頃は地獄みたいな環境だったのが
>Vの頃は見た目だけは回復しつつあるだったなような
それであってる
上で適当こいてるのはいつもの前田だな

>>思想としてはシャアよりも現実的な側面で物を見てるよハサウェイ
>強制的に世界の構造を変えようとしたシャアはアホみたいにスケールでかいな
カリスマがあるので隕石も落とせちまうんだ

>両親の威光を傘に政治家になって独裁者になってから粛清をはじめたほうがもっとおおきな巨悪になれたのにな
そこまでブライトの名前で社会動かせるかな
いくら英雄でも「たかが一軍人」だぞ
ジオン公国みたいな英雄プロパガンダがはびこる土壌もないし
偉い人に一ひねりされるだけだと思う

>テレビで衆目を集める方がいいわな
ジオンの子「ほら！やっぱりダカールの演説は正しかった！！どうだアムロ！恐れ入ったか！！！」
アムロ「はいはいクマクマ」

>だから連邦議会に直接襲撃かけたんでしょ
法案の議決をとめるために議会を物理的に破壊するって面白いよね
悪いことをやめるまで殺し続けるぞ！って
そりゃ大衆に支持する人も出てくるわ

テロなんだけどじゃあ他にどうやって可決が決まってる法案阻止しろってんだよと

>>テレビで衆目を集める方がいいわな
>だから連邦議会に直接襲撃かけたんでしょ
ジェリドのやらかしだけでティターンズは賊軍になったのに
逆効果だと思う

>テロなんだけどじゃあ他にどうやって可決が決まってる法案阻止しろってんだよと
あきらめろ
民主主義だ

>悪いことをやめるまで殺し続けるぞ！って
それが悪い事やろがい

>FF主人公に強攻策を阻止されてその後は暗殺だろ？
シャアめいた強攻策やろうとしてFF主人公に諭されて対話路線に舵切ったけど
その数年後に暗殺されるっていう皮肉なのよな
んで鉄仮面が壊れた

ハサウェイに必要なのはカウンセリング
なお行った先の医師

>No.1376340504
なにをやっても都合よく情報操作されるのは間違いないんだよな
最期は父親に銃殺されたことにされたし
なにをやっても同じならやっちまえテロリズムになったのがマフティー

>その数年後に暗殺されるっていう皮肉なのよな
>んで鉄仮面が壊れた
ハウゼリーが地味に歴史上の影響デカくなってる気がする

>ハサウェイに必要なのはカウンセリング
>なお行った先の医師
その人は本当に医者だったのでしょうか

>なにをやっても同じならやっちまえテロリズムになったのがマフティー
「力づくで何やっても無駄なのは内心わかるけどやらずにはいられない」感じなのかな？

要カウンセリングの患者がヤブ医者に引っかかったでこざる

>自分が悪党になってでも！
>ってのはもう過度に思い詰めちゃっててなぁ…
>特別なんかするわけでも無い逆シャア時点でそうだし
お禿にもメンタルは普通の人って言われたことあるからなアムロ…

>「力づくで何やっても無駄なのは内心わかるけどやらずにはいられない」感じなのかな？
仲間たちと比べるとハサウェイは冷めてるよな
理想に燃えたりはしてない

フォーミュラの漫画だとアムロに脳焼かれた奴はみんなシャアになる
って言ってボッシュとハウゼリーが例に出されてたけどハサもだよなぁ

>NTでも身体を使う事は〜 → ヘルメットが無ければ即死だったの即オチ2コマ
もっと鍛えてればアムロも勝てたかもしれんが実際負けてるからな…

>>>テレビで衆目を集める方がいいわな
>>だから連邦議会に直接襲撃かけたんでしょ
>ジェリドのやらかしだけでティターンズは賊軍になったのに
>逆効果だと思う
連邦内にまだ自浄作用があった頃と比較されてもなぁ
マフティーなんてハナからテロリストなんだから

>>両親の威光を傘に政治家になって独裁者になってから粛清をはじめたほうがもっとおおきな巨悪になれたのにな
>そこまでブライトの名前で社会動かせるかな
>いくら英雄でも「たかが一軍人」だぞ
>ジオン公国みたいな英雄プロパガンダがはびこる土壌もないし
>偉い人に一ひねりされるだけだと思う
ブライトよりもミライさんのほうでは

>フォーミュラの漫画だとアムロに脳焼かれた奴はみんなシャアになる
>って言ってボッシュとハウゼリーが例に出されてたけどハサもだよなぁ
連邦政府はアムロが大衆の支持を集めて第二のギレン・ザビになるんじゃないかと危惧して幽閉したけどミニシャア製造機になるという斜め上の展開

>>特別なんかするわけでも無い逆シャア時点でそうだし
>お禿にもメンタルは普通の人って言われたことあるからなアムロ…
人類の方向性を言語化して示せる思想家でも統治のノウハウがある政治家でもなく
ただ　MS動かすのが一番上手くて強い人　でしかないもんな
それがリーダーになれるのは原始人の世界だけだわ

>>「力づくで何やっても無駄なのは内心わかるけどやらずにはいられない」感じなのかな？
>仲間たちと比べるとハサウェイは冷めてるよな
>理想に燃えたりはしてない
洗脳されて理想が先走って盲目的になってる方がまだ健全なのかもしれない
俯瞰して冷静さを保った上でテロに走る方が壊れてるというかやるせなさがあるよな

>>Vの頃は見た目だけは回復しつつあるだったなような
>それであってる
Vの頃は連邦の衰退でマンハンターも形骸化してて不法移民のウッソを素通しするレベルになってるんだっけか

Zでティターンズみたいな過激派潰した上でマハがのさばるってどうなってんだ連邦

>>>テレビで衆目を集める方がいいわな
>>だから連邦議会に直接襲撃かけたんでしょ
>ジェリドのやらかしだけでティターンズは賊軍になったのに
>逆効果だと思う
逆にあの時ジェリドのやらかし無かったら議会からブーイングされ続けてシャア演説すらそこまで影響力もてなかっただろうな

>仲間たちと比べるとハサウェイは冷めてるよな
>理想に燃えたりはしてない
ぶっちゃけハサウェイの場合は自傷行為としての側面もある気がするわ

>連邦政府はアムロが大衆の支持を集めて第二のギレン・ザビになるんじゃないかと危惧して幽閉したけどミニシャア製造機になるという斜め上の展開
なんならそもそものシャア自身を作ったのもアムロだしな

>洗脳されて理想が先走って盲目的になってる方がまだ健全なのかもしれない
>俯瞰して冷静さを保った上でテロに走る方が壊れてるというかやるせなさがあるよな
エゥーゴの上層部だって青臭い理想を語ったりしてるのにハサウェイの場合はこうするしかないんだ…みたいな苦しさしかないのが辛い

>Zでティターンズみたいな過激派潰した上でマハがのさばるってどうなってんだ連邦
そりゃ別物だし

>Zでティターンズみたいな過激派潰した上でマハがのさばるってどうなってんだ連邦
優先しての新型MSとかは与えないで「暴力装置として軍よりは弱い」状態にはしているからOK
ガイアギアの時代は知らん・・・・・・・

もう少し軟弱なら通院生活だったしもう少し強靭だったら開き直れた
まあヤブ医者の誘導が悪いけど

Zの頃はまだエゥーゴができるくらいには連邦にも良識派がいたし…
まぁあっという間に腐敗したんだが

>Zでティターンズみたいな過激派潰した上でマハがのさばるってどうなってんだ連邦
マハ自身はティターンズみたいに中枢に食い込んで権力掌握したりしないで
あくまで不法移民相手に好き勝手して連邦予算チューチューしてるだけなんで
ガイアギアが公式に取り込まれると後々はその限りじゃなくなるけども

ハサウェイもとしあきに親不孝とか言われたくないよな

蹄鉄理論でどっちも急進派は「地球人口は少ない方が良い」なのは面白い

>エゥーゴの上層部だって青臭い理想を語ったりしてるのにハサウェイの場合はこうするしかないんだ…
だってそのエゥーゴが勝った世界があのザマだもんな

>ハサウェイもとしあきに親不孝とか言われたくないよな
でもとしあきはネットで管巻いてる位でテロリズムには走らないし…
どっちも所詮ロクデナシって言わたらそうだけど

ハサウェイよりは確実に暇だからなとしあきは

>だってそのエゥーゴが勝った世界があのザマだもんな
勝つ過程でブレックス准将を失ったのが拙かった
そしてあとを託されたシャアは勝手に絶望して逃げた

>Zの頃はまだエゥーゴができるくらいには連邦にも良識派がいたし…
>まぁあっという間に腐敗したんだが
その頃は「過激な事やめろよ」が良い方向に行ったんだな
時代進むとその方向性が事なかれ放置主義になったのかも

>Zの頃はまだエゥーゴができるくらいには連邦にも良識派がいたし…
>まぁあっという間に腐敗したんだが
まずエゥーゴは良識派か？

ザビ家は「地球の独占を許すな」で地球に侵攻してきてそこから降りた奴が不法移民化したりで「人類は宇宙に出るべき」って唱えてないんだよなジオン公国

ミライの育て方が悪かったんだよ

エゥーゴも元を正せばジオン残党と連邦の非主流派の寄せ集めに過ぎないし、ぶっちゃけ一兵卒の認識はアンチティターンズでしかない
ブレックスが倒れた時点で組織としてはもう瓦解するしかない程度には纏め役がいない

地球は人類のゆりかご、だけど人類はそろそろゆりかごから巣だって行くべきだという考え
1935年に死んだソ連のロケット科学者の思想なんだよな
当時の米ソ宇宙開発の空気を感じられる

>>だってそのエゥーゴが勝った世界があのザマだもんな
>勝つ過程でブレックス准将を失ったのが拙かった
>そしてあとを託されたシャアは勝手に絶望して逃げた
そりゃシャア居たところで流れは変わらんどころかブレックスが生きてても変わらんと思うぞ
所詮はアナハイムの私兵集団との認識も強く実際アナハイムからいろいろ指示されてたらしいし

>まずエゥーゴは良識派か？
かなり過激派だけどティターンズがもっと過激派なので
比較論としてマシって感じ
連邦本体は良識的というか荒事を避け過ぎて見てみぬふりになっちゃってる感じだし

>まずエゥーゴは良識派か？
ブレックス准将は良識派かもしれないけど宇宙の金持ちから出資を募って軍を組織するくらいにはぶっ飛んだ人でもあった
結局は連邦軍の主流派争いでしかないんだけどエゥーゴは組織を作る方法がヤバいから戦後は軍にいろんな柵ができただろうと思う

>ザビ家は「地球の独占を許すな」で地球に侵攻してきてそこから降りた奴が不法移民化したりで「人類は宇宙に出るべき」って唱えてないんだよなジオン公国
あそこはジオンこそが選ばれた優良種の選民論やってるから宇宙に出たスペースノイドがジオン公国国民と同等なんて絶対言えないだろうし

>そりゃシャア居たところで流れは変わらんどころかブレックスが生きてても変わらんと思うぞ
そこを頑張るのを嫌ってすぐ軍事行動に考えがいっちゃうのが宇宙世紀
戦いが終わるわけもない

>ザビ家は「地球の独占を許すな」で地球に侵攻してきてそこから降りた奴が不法移民化したりで「人類は宇宙に出るべき」って唱えてないんだよなジオン公国
公国がダイクンの理想からかけ離れてるんでシャアは別だよねという風に受け容れるスペースノイドもいたわけだ

連邦とか組織を「良識ある正義の味方であるべき」と勝手に思うのは良いけど「俺の期待通りに動かない組織だから破壊する」はまぁダメだろ

>勝つ過程でブレックス准将を失ったのが拙かった
思えば一番偉いのが准将なあたり
本当に非主流派なんだなあ・・・

>結局は連邦軍の主流派争いでしかないんだけどエゥーゴは組織を作る方法がヤバいから戦後は軍にいろんな柵ができただろうと思う
ロンドベルにもネオジオンにも行けず／行かずにテロ組織に成り果てた連中もいるしなぁエゥーゴ
あとエゥーゴって言いにくくない？　普通にエウーゴにならない？

モチーフは学生運動時代のアカ連中でしょ
それならあの結末で当然だよ

カツの方がマシなのになんでカツだけ嫌われるの

>公国がダイクンの理想からかけ離れてるんでシャアは別だよねという風に受け容れるスペースノイドもいたわけだ
ザビ家のやらかしが酷すぎたので…

>親不孝者とか言われてるけ
いま
さら
スレあきどんだけ遅いんだよ
３５年前から言われとる

勝った後のビジョンが無いんだよねエゥーゴ
だから即効で吸収されて腐敗された訳だろうし
連邦的にはその方が都合が良いんだろうけど

>ザビ家のやらかしが酷すぎたので…
そんでも最後の最後はザビ家の血である
ミネバに頼らんと大人しくならんのよな

>でもとしあきはネットで管巻いてる位でテロリズムには走らないし…
ガンダムと禿に感化されてグレタ支持しそうじゃん

チェーン殺した事どう思ってんのかなこいつ

>勝った後のビジョンが無いんだよねエゥーゴ
>だから即効で吸収されて腐敗された訳だろうし
メッチャーさんとかアナハイムから「士官」として素人（？）が送り込まれて
本職の軍人相手を差し置いて仕切るぐらいだしなー

>勝った後のビジョンが無いんだよねエゥーゴ
>だから即効で吸収されて腐敗された訳だろうし
>連邦的にはその方が都合が良いんだろうけど
所詮は反ティターンズで纏まってただけの軍閥だからな

エゥーゴはグリプス戦役時点でほぼ壊滅してるからＺＺで子供を使う羽目になってる

>>ザビ家のやらかしが酷すぎたので…
>そんでも最後の最後はザビ家の血である
>ミネバに頼らんと大人しくならんのよな
ミネバのもどこまで影響あったのやら

>ガンダムと禿に感化されてグレタ支持しそうじゃん
これたしかに当時との世論の違いもあるだろな
今はもう「エコ」が雲散臭いってなってる

>メッチャーさんとかアナハイムから「士官」として素人（？）が送り込まれて
>本職の軍人相手を差し置いて仕切るぐらいだしなー
この人も意味不明な人だったな
アナハイムからの役員なのか
それとも連邦サイドなのか

エゥーゴってスペースノイド寄りなんだっけ？

>エゥーゴはグリプス戦役時点でほぼ壊滅してるからＺＺで子供を使う羽目になってる
ティターンズと同じだね

>>ミネバに頼らんと大人しくならんのよな
>ミネバのもどこまで影響あったのやら
ジオン残党も「いい加減もうやめたい」と内心思ってたとこに
ミネバという辞める大義が出来ればこれ幸いでなびく気がする

>エゥーゴはグリプス戦役時点でほぼ壊滅してるからＺＺで子供を使う羽目になってる
いやあいつらはどうでもいい連中なだけだよ

アナハイムはなんでエゥーゴに出資してんの？

>エゥーゴってスペースノイド寄りなんだっけ？
スポンサーが宇宙の金持ちだからね

>エゥーゴはグリプス戦役時点でほぼ壊滅してるからＺＺで子供を使う羽目になってる
それで勝つのすごくない？アニメだけど

>ガンダムと禿に感化されてグレタ支持しそうじゃん
としあきは老けたグレタに興味はないようだけど

>エゥーゴってスペースノイド寄りなんだっけ？
エゥーゴって連邦軍がまともに給料も払わなくなったんでそこに付け込んで兵隊取り込んでんだよな

>アナハイムはなんでエゥーゴに出資してんの？
戦え…もっと戦え…

>>ガンダムと禿に感化されてグレタ支持しそうじゃん
>としあきは老けたグレタに興味はないようだけど
新しい幼女を立てなければ…

>アナハイムはなんでエゥーゴに出資してんの？
ティターンズの跳梁を許すとスペースノイドに不利益な社会ができるから

>としあきは老けたグレタに興味はないようだけど
そもそもその後普通に活動家やって暴れてんのは禿げ的にも規範の暴走ってやつじゃないの？アレ

>アナハイムはなんでエゥーゴに出資してんの？
戦争が長引けば兵器が売れるから
そしてその兵器のテストでデータが取れたらもっといい兵器が作れるから

>アナハイムはなんでエゥーゴに出資してんの？
メラニーが活動家だから（裏設定）

>アナハイムはなんでエゥーゴに出資してんの？
外伝だとアナハイム会長が地球の聖地取り返したがって支援してるとか言う設定が生えてきた

>>アナハイムはなんでエゥーゴに出資してんの？
>戦争が長引けば兵器が売れるから
>そしてその兵器のテストでデータが取れたらもっといい兵器が作れるから
流石にそんな事やってたら連邦からボコられるのでは

>アナハイムからの役員なのか
>それとも連邦サイドなのか
一応アナハイムかららしいけど
MS関係の技術関係者とはいえド素人が指揮官面であれこれ口出しして作戦とかまで口出しとか
もう組織としてまともじゃなくなってるよな
（まあビーチャが艦長してる方がアレだけど・・・）

>>アナハイムはなんでエゥーゴに出資してんの？
>外伝だとアナハイム会長が地球の聖地取り返したがって支援してるとか言う設定が生えてきた
イスラエル…

チェーンに一切の非がないのにな

>>>アナハイムはなんでエゥーゴに出資してんの？
>>戦争が長引けば兵器が売れるから
>>そしてその兵器のテストでデータが取れたらもっといい兵器が作れるから
>流石にそんな事やってたら連邦からボコられるのでは
その連邦もアナハイムからしか兵器を承れないからね
仕方ないね

>外伝だとアナハイム会長が地球の聖地取り返したがって支援してるとか言う設定が生えてきた
それ当時から絶対に表に出せない設定って感じで記載されてたよ

チェーンなんていう本編でパンチラするスケベ女どうでもいいでしょ

>>アナハイムからの役員なのか
>>それとも連邦サイドなのか
>一応アナハイムかららしいけど
>MS関係の技術関係者とはいえド素人が指揮官面であれこれ口出しして作戦とかまで口出しとか
>もう組織としてまともじゃなくなってるよな
>（まあビーチャが艦長してる方がアレだけど・・・）
Zの時点でとっくにまともな組織じゃないので安心して欲しい

>流石にそんな事やってたら連邦からボコられるのでは
だから不満減らす為マラサイとか送った

>イスラエル…
要するにエゥーゴの出資者はシオニストってこと

>チェーンなんていう本編でパンチラするスケベ女どうでもいいでしょ
あんなにチャーミングなのに…

>>エゥーゴはグリプス戦役時点でほぼ壊滅してるからＺＺで子供を使う羽目になってる
>それで勝つのすごくない？アニメだけど
ハマーンにコロニーほぼ抑えられて和平調印（実質敗北）しとるから勝ってない
そしたら勝ったはずのアクシズがなんか勝手に内輪もめで死んだ

>>としあきは老けたグレタに興味はないようだけど
>そもそもその後普通に活動家やって暴れてんのは禿げ的にも規範の暴走ってやつじゃないの？アレ
自分の価値が「子供であること」にしかないという現実から逃げるために過激化していくんだろうか
それともファッション活動家とし人生をエンジョイしていく図太さを持てるだろうか
ちょっとだけ興味ある

>流石にそんな事やってたら連邦からボコられるのでは
安心してほしい
その１年後にはつかZZでは腐敗しきっていてUC８８年半ばにはハマーンに実質地球をあげる算段をしている首脳陣ばかりだ
そんな事を心配なんて何もしてないよ

そもそもチェーンって視聴者目線で好感持てるような事してなくない？
死んだ時正直スカッとしたわ

グリプス戦役までは連邦もそれほどアナハイムのルナリアンどもに侵食されてなかったってことで良いのか

>死んだ時正直スカッとしたわ
クェス来たな

>そもそもチェーンって視聴者目線で好感持てるような事してなくない？
>死んだ時正直スカッとしたわ
別に悪いこともしてないだろ…

>ハマーンにコロニーほぼ抑えられて和平調印（実質敗北）しとるから勝ってない
大将一騎討ちまで持ち込んるのが…

連邦はアナハイムに対して不満持ってるからサナリィが生まれたんじゃないの？

>>ハマーンにコロニーほぼ抑えられて和平調印（実質敗北）しとるから勝ってない
>大将一騎討ちまで持ち込んるのが…
グレミー様様である

>別に悪いこともしてないだろ…
正しいこと
アムロのためになること
しかしてないんだけどね

>処刑エンドかどうかはまだわからないぞ
富野の小説だし一番あてにならないソースではある

富野は当時の陰惨な作風恥じてるんだけどね

>>そもそもチェーンって視聴者目線で好感持てるような事してなくない？
>>死んだ時正直スカッとしたわ
>別に悪いこともしてないだろ…
νガンダムの重量3kg増でオクトバーさんに噛みつくのはただのカスハラでしょ
νガンダムにとっての3kgって体重63kgの人間にとっての3gだぞ
納期10日も縮めて大至急で完成させた機体にクッソくだらないイチャモンつけられてるからなオクトバーさん

最初にハサウェイごと殺そうとしたのチェーンだしな…

>連邦はアナハイムに対して不満持ってるからサナリィが生まれたんじゃないの？
サナリィの原型は地球連邦政府より前からあるぞ？
単に民間の研究機関にも金出すようになって半官半民みたいになった1つがサナリィなだけで
それも1年戦争より遥か昔の出来事だし

ハサウェイって結局現実的なビジョンとか全く持ってないから1000年後の地球とかいうクソ曖昧な目標を掲げて戦ってるように見える

岩手県ぐらいの人口しかないアクシズに地球がほぼ降伏寄りの引き分けだもんな
何気に宇宙勢力の中ではハマーンが一番戦果残しとる（自滅したけど）

>ハサウェイって結局現実的なビジョンとか全く持ってないから1000年後の地球とかいうクソ曖昧な目標を掲げて戦ってるように見える
アデレード法案っていう危急の問題があるからマフティーが出来たんだが

>富野は当時の陰惨な作風恥じてるんだけどね
だからと言って他人の陰惨な作風を批判するのは違うだろうと

>だからと言って他人の陰惨な作風を批判するのは違うだろうと
病んでるもんを世に放つのは病気を拡散させることだって自分の実体験だよ

>>>そもそもチェーンって視聴者目線で好感持てるような事してなくない？
>>>死んだ時正直スカッとしたわ
>>別に悪いこともしてないだろ…
>νガンダムの重量3kg増でオクトバーさんに噛みつくのはただのカスハラでしょ
>νガンダムにとっての3kgって体重63kgの人間にとっての3gだぞ
>納期10日も縮めて大至急で完成させた機体にクッソくだらないイチャモンつけられてるからなオクトバーさん
オクトバーさんへの無理難題はまぁ確かにあかんけど死んでスカッとする程のヘイトかと言われたら別に

>ハサウェイって結局現実的なビジョンとか全く持ってないから1000年後の地球とかいうクソ曖昧な目標を掲げて戦ってるように見える
自信満々で自己陶酔しての演説とかできるタイプじゃなので
この手の組織を組める独裁者にはなれんし兵隊が集まらんとこはあると思う
シャアは「道化だ」と言いつつもそれ出来るわけで

１０００年後の地球ってのも宇宙移民法に関わることなんだがまあ作中解説されないもんな

>その連邦もアナハイムからしか兵器を承れないからね
>仕方ないね
グリプス戦役時点だと連邦系工廠が各地にあるけどどういったわけか全部ティターンズとエゥーゴの戦いに巻き込まれて……

>マフティーなんてハナからテロリストなんだから
なので劇場アニメPVの「人類に希望になりたかった男の正義がゆがむ」って惹句はちょっとどうかと思った…
さすがのその後の予告では言わなくなってたけども

宇宙世紀のその後を見てると結局何もしないのが正解なんじゃね？
地球連邦は嫌でも衰退していっただろうし

>>>エゥーゴはグリプス戦役時点でほぼ壊滅してるからＺＺで子供を使う羽目になってる
>>それで勝つのすごくない？アニメだけど
>ハマーンにコロニーほぼ抑えられて和平調印（実質敗北）しとるから勝ってない
>そしたら勝ったはずのアクシズがなんか勝手に内輪もめで死んだ
そもそもアクシズに余裕なんてないんで内輪揉めなくても無理だと思う
サイド3をちゃんと統治して支持集めて国力増加させるならともかくやったのは強制労働だし

テロ起こしつつも連邦の腐敗官僚や政治家は
しっかり懐柔して抱き込んでたのがハマーンの賢いとこだわ
まともに戦争やテロ一本の戦いしたら一瞬で磨り潰されるだけだしな

>No.1376346981
割合でみるとそうでも3kgというのはかなりの質量だぞ
アナハイムを放し飼いにすると勝手に変なもの積んでくるし理由を知りたいのは当たり前だ

>宇宙世紀のその後を見てると結局何もしないのが正解なんじゃね？
>地球連邦は嫌でも衰退していっただろうし
結局粛清されるのが末路なんだが

>>マフティーなんてハナからテロリストなんだから
>なので劇場アニメPVの「人類に希望になりたかった男の正義がゆがむ」って惹句はちょっとどうかと思った…
>さすがのその後の予告では言わなくなってたけども
流石にテロ肯定はどうかと思うし建前的には正解なんじゃないか

>オクトバーさんへの無理難題はまぁ確かにあかんけど死んでスカッとする程のヘイトかと言われたら別に
いうて映画開始時にあんなん見せられたらいい印象もたないよ

しかしねぇ…平安中期から現代日本の自然環境を考えて活動してるような奴がいたらそいつはただの狂人なのだから

>νガンダムの重量3kg増でオクトバーさんに噛みつくのはただのカスハラでしょ
>νガンダムにとっての3kgって体重63kgの人間にとっての3gだぞ
その3ｇが贅肉が減ったんならいいが骨が減ったんならちょっと問題なんで…

>しかしねぇ…平安中期から現代日本の自然環境を考えて活動してるような奴がいたらそいつはただの狂人なのだから
さすがにアホか

>νガンダムにとっての3kgって体重63kgの人間にとっての3gだぞ
人間のに例えても意味なくないか

>アナハイムを放し飼いにすると勝手に変なもの積んでくるし理由を知りたいのは当たり前だ
小さな装置一つでも把握できてないもん積まれては困るもんな

>その3ｇが贅肉が減ったんならいいが骨が減ったんならちょっと問題なんで…
減ったなら何が減ったかは知りたい
エンジニアなら当たり前だね

ハサウェイはマフティーとして顔出しで演説キメる度胸は無さそうだよなぁ

宇宙世紀って本当に面白いよな

チェーンが死んだ理由も無断でMSを持ち出した出向中の技術士官が戦場で撃墜されたなので
どうハサウェイに100:0の責任押し付けるんだよ

ネジ1本抜けただけでもドヤされる代物から3kg減だぞお前…
それなりの理由聞くのは当然だろ

まあハサウェイ無罪にしとけばブライトに負い目ができて扱いやすくなるかもしれんし

>アデレード法案っていう危急の問題があるからマフティーが出来たんだが
後の時代で連邦の圧政があんまり取り上げられないから実感というか説得力が無いんだよね
クロスボーンや木星やザンスカールの方がよほど好き勝手やってる
そいつらの台頭を放置してたから連邦の「腐敗」は感じるんだけどね

>まあハサウェイ無罪にしとけばブライトに負い目ができて扱いやすくなるかもしれんし
アクシズショックの時に見たことを言わん代わりに息子無罪にしたんだっけ？

そもそもあの流れで危ないハサウェイって言いながらミサイルぶっ放すのが意味不明なんだが俺だけかな

>νガンダムの重量3kg増でオクトバーさんに噛みつくのはただのカスハラでしょ
>νガンダムにとっての3kgって体重63kgの人間にとっての3gだぞ
現実で数キログラムを削ったおかげで首がもげたF-15Cという事例があるんでもっと激しい負荷がかかるMSは結構深刻じゃないかな…

>ハサウェイはマフティーとして顔出しで演説キメる度胸は無さそうだよなぁ
自分が戦場で捨て石になる姿に自然と人がついてくることはあっても
パフォーマンスや演説で扇動して他者を信奉者にするスタイルは本人も受け付けないと思うわ

>クェスみたいなメンヘラさえいなかったら今頃平和に暮らしていたのに
大人に大事にしてもらえなかったある意味被害者だよクェス

何で3kg減ったの？
分かんないwww
は？

世直し言ってるけどリゾートビルまるごと潰したり閣僚以外も立派に巻き添えジェノサイドやってる

>後の時代で連邦の圧政があんまり取り上げられないから実感というか説得力が無いんだよね
>クロスボーンや木星やザンスカールの方がよほど好き勝手やってる
>そいつらの台頭を放置してたから連邦の「腐敗」は感じるんだけどね
連邦ってのは本来組織の腐敗と形骸化がテーマなんで何もしないってのが本来で閃ハサの過激な面の方が特殊なんだよね

オクトバーさんに対するチェーンの態度は
アムロのために万全なガンダムを用意したい「原因は何です?」
アムロの尻馬に乗ってアムロに味方したい「そうよダメよ」
常にアムロありきの女
そしてアムロのほうはチェーンが死んでも気づかない程度しか関心がないという悲しい女

>ハサウェイはマフティーとして顔出しで演説キメる度胸は無さそうだよなぁ
顔出したら逆にカリスマ消えそうなタイプ

>世直し言ってるけどリゾートビルまるごと潰したり閣僚以外も立派に巻き添えジェノサイドやってる
ちゃんと哀悼の意は表したし……

>ハサウェイはマフティーとして顔出しで演説キメる度胸は無さそうだよなぁ
組織には旗頭が居た方がまとまり易いし出資も受けやすいが
ハサ自身はマフティーは象徴であって自分が死んだ後も誰かがマフティーやって反地球連邦やればいいというスタンスだろ
だから顔出し演説する意味が無い

>劇場アニメPV
なんであんなに「ちんちんがイライラする!(意訳)」って連呼してるんだろうハサウェイ…

>>アデレード法案っていう危急の問題があるからマフティーが出来たんだが
>後の時代で連邦の圧政があんまり取り上げられないから実感というか説得力が無いんだよね
ハウゼリーさんだか誰かが「税金が収入の５割」とか言ってたと思うが
それが本当ならさすがにジークジオンする気にもなるとは思う

>世直し言ってるけどリゾートビルまるごと潰したり閣僚以外も立派に巻き添えジェノサイドやってる
凶暴なケネスの戦績のほうが多いが

連邦の腐敗と弾圧ってシリーズ通してあんま実感が湧かんというかコロニー落としたりするほどの事か？ってのが常に付き纏ってくる

>後の時代で連邦の圧政があんまり取り上げられないから実感というか説得力が無いんだよね
マンハンターが一部連邦高官の合法殺人になってるのはよろしいか

>>>アデレード法案っていう危急の問題があるからマフティーが出来たんだが
>>後の時代で連邦の圧政があんまり取り上げられないから実感というか説得力が無いんだよね
>ハウゼリーさんだか誰かが「税金が収入の５割」とか言ってたと思うが
>それが本当ならさすがにジークジオンする気にもなるとは思う
ほぼ日本じゃん

>そもそもあの流れで危ないハサウェイって言いながらミサイルぶっ放すのが意味不明なんだが俺だけかな
頭周りにバルカンとメガ粒子砲付いてるから「敵の射線に入って何やってんだ」って意味もありそうだし
そもそも「（撃墜するから其処にいると）危ないハサウェイ」なのかもしれんし

>ハサ自身はマフティーは象徴であって自分が死んだ後も誰かがマフティーやって反地球連邦やればいいというスタンスだろ
周囲は「いやお前に頭やってほしいんだよ」で
なんかそこらはシャアの悩みと被るな

アムロみたいなサイコじゃないと英雄になれない
スレ画は情に弱すぎる

>連邦の腐敗と弾圧ってシリーズ通してあんま実感が湧かんというかコロニー落としたりするほどの事か？ってのが常に付き纏ってくる
Ｚの時点で宇宙移民に関するアレコレちゃんと解説しないからこうなる

>何で3kg減ったの？
>分かんないwww
>は？
仕事してる年齢になったら「は？」になるよな…

>>ハウゼリーさんだか誰かが「税金が収入の５割」とか言ってたと思うが
>>それが本当ならさすがにジークジオンする気にもなるとは思う
>ほぼ日本じゃん
所得銭については収入に応じて税率が変わるけども、一山当ててドカンと入った金はだいたい半分持ってかれるよね日本…

>>クェスみたいなメンヘラさえいなかったら今頃平和に暮らしていたのに
>大人に大事にしてもらえなかったある意味被害者だよクェス
言うても別に食事も学費ももらえんような生活してたわけでも暴力や性加害受けたわけでもなかろ？
ただの反抗期程度の「親が私の事を真剣に相手してくれない！」であれやらかすのは大概じゃね

>連邦の腐敗と弾圧ってシリーズ通してあんま実感が湧かんというかコロニー落としたりするほどの事か？ってのが常に付き纏ってくる
宇宙に強制移民させてその費用は3代先までかかる借金になって
コロニーの維持と空気の税金で雁字搦めで市民の不満が無い訳無かろう

>所得銭については収入に応じて税率が変わるけども、一山当ててドカンと入った金はだいたい半分持ってかれるよね日本…
庶民の収入が５割だから富裕層はもっと取られてるのかその辺は腐敗しててそうでもないのかどっちだろう

>>連邦の腐敗と弾圧ってシリーズ通してあんま実感が湧かんというかコロニー落としたりするほどの事か？ってのが常に付き纏ってくる
>宇宙に強制移民させてその費用は3代先までかかる借金になって
>コロニーの維持と空気の税金で雁字搦めで市民の不満が無い訳無かろう
でもコロニー実際に落っことしてきたのは貴族ごっこやってるお金持ち連中なので…

>アムロみたいなサイコじゃないと英雄になれない
つーか「英雄」だと偉い人に良いように使われ消費されるだけだから
あえて英雄を忌避してテロ犯としてふるまってる面もあんじゃないかな？

>マンハンターが一部連邦高官の合法殺人になってるのはよろしいか
宇宙移民計画推進のためだから……

>宇宙に強制移民させてその費用は3代先までかかる借金になって
>コロニーの維持と空気の税金で雁字搦めで市民の不満が無い訳無かろう
これを問答無用で背負わされたやつらと勝手なルール後から付け足して免れた連中の対立なんだよね

富裕層が贅沢してるのはアレとは思うが
コロニーの維持費にアホほど金が掛かるから税金取られまくるのはしゃーないんじゃね？とはなる

>でもコロニー実際に落っことしてきたのは貴族ごっこやってるお金持ち連中なので…
そいつらマジで全員私利私欲でなく連邦を正すためだぞ

>コロニーの維持と空気の税金で雁字搦めで市民の不満が無い訳無かろう
「税金高い」は若いうちはそんな事でテロなんて！と思ってたが
最近は宇宙移民切れるのも無理なくね？と思いつつある

>ただの反抗期程度の「親が私の事を真剣に相手してくれない！」であれやらかすのは大概じゃね
父親が後妻に派手なだけのヒステリー女を選ぶのは思春期の女の子には大概だろうよ

暇？

>>所得銭については収入に応じて税率が変わるけども、一山当ててドカンと入った金はだいたい半分持ってかれるよね日本…
>庶民の収入が５割だから富裕層はもっと取られてるのかその辺は腐敗しててそうでもないのかどっちだろう
五公五民自体はぶっちゃけ搾取してる訳でもないので
再分配がうまくいってないとかそっち側なんじゃねーかな
それこそ日本の地方自治体のよくわからんNPO支援みたいな

マフティーの構成員が大学サークルのノリでテロやる連中だから全員死んで然るべきじゃないかって感想しかない

>ハウゼリーさんだか誰かが「税金が収入の５割」とか言ってたと思うが
>それが本当ならさすがにジークジオンする気にもなるとは思う
五公五民なんて普通じゃんと一瞬思ったが5割は税金だけで社会保険とか空気と水の代金とか移民費用のローンとかを考えるとスペースノイドは八公二民くらい？

>ハウゼリーさんだか誰かが「税金が収入の５割」とか言ってたと思うが
>それが本当ならさすがにジークジオンする気にもなるとは思う
移住ローンなんて期限付きのもんが入って5割だと日本より税率軽いんだよねアレ

ジオン星人が同胞殺しなんて馬鹿みたいな手法やらなきゃそれなりに味方も増えたんじゃないのと逆シャア本編の工作見て思う
人類減らすのも終わってからでいいだろう

>五公五民自体はぶっちゃけ搾取してる訳でもないので
>再分配がうまくいってないとかそっち側なんじゃねーかな
>それこそ日本の地方自治体のよくわからんNPO支援みたいな
現代とは状況違うよ

>暇？
年末だからねぇ…

>連邦の腐敗と弾圧ってシリーズ通してあんま実感が湧かんというかコロニー落としたりするほどの事か？ってのが常に付き纏ってくる
よく言われる地球環境の破壊云々についても
反連邦勢力がコロニーや隕石を落としてる時点で説得力が無いって思っちゃう
シドニーのコロニー落としだけで連邦が数十年やった環境破壊よりひどいレベルの環境破壊だろうし
連邦を悪玉にしたいならもう少し描写が欲しいっていうか

>>ただの反抗期程度の「親が私の事を真剣に相手してくれない！」であれやらかすのは大概じゃね
>父親が後妻に派手なだけのヒステリー女を選ぶのは思春期の女の子には大概だろうよ
でもなあパパとしてはきちんと離婚した後で別の奥さん貰うのは自由じゃん…
フランクリンみたいにまだ夫婦なのに浮気してたわけでもなかろう

>連邦の腐敗と弾圧ってシリーズ通してあんま実感が湧かんというかコロニー落としたりするほどの事か？ってのが常に付き纏ってくる
大義名分はともかく一年戦争だって宇宙の金持ちが地球に戦争ふっかけてるような形だからなぁ

>>五公五民自体はぶっちゃけ搾取してる訳でもないので
>>再分配がうまくいってないとかそっち側なんじゃねーかな
>>それこそ日本の地方自治体のよくわからんNPO支援みたいな
>現代とは状況違うよ
大変申し訳ないがそこまで深く掘り下げて書かれとらんでしょ？

>宇宙に強制移民させてその費用は3代先までかかる借金になって
>コロニーの維持と空気の税金で雁字搦めで市民の不満が無い訳無かろう
でも強制移民させないと地球もたないしコロニーもタダじゃ作れないし……
マイツァーのせいで人口を半分にすれば解決だとはならないだけ良識派に見える……

>五公五民なんて普通じゃんと一瞬思ったが5割は税金だけで社会保険とか空気と水の代金とか移民費用のローンとかを考えるとスペースノイドは八公二民くらい？
移住ローンとか空気税あわせたら5割にもなるんです！だから全部コミコミで5割
なんなら演説で大袈裟に言ってる可能性すらある

>ジオン星人が同胞殺しなんて馬鹿みたいな手法やらなきゃそれなりに味方も増えたんじゃないのと逆シャア本編の工作見て思う
>人類減らすのも終わってからでいいだろう
ザビ家は人類支配が目的だぞ
環境云々じゃない

>>連邦の腐敗と弾圧ってシリーズ通してあんま実感が湧かんというかコロニー落としたりするほどの事か？ってのが常に付き纏ってくる
>宇宙に強制移民させてその費用は3代先までかかる借金になって
>コロニーの維持と空気の税金で雁字搦めで市民の不満が無い訳無かろう
しかし天災とも無縁の暮らしだぞなかなか悪くはないのでは

アカの暴力革命みたいになんか対応ズレてるんだよな
おハゲが嫌いな地に足ついてない連中のやることになってる

むしろ連邦の腐敗を言い訳にして宇宙にいるインテリが
毎回戦争ふっかけてるまである

>コロニーの維持費にアホほど金が掛かるから税金取られまくるのはしゃーないんじゃね？とはなる
それでいて連邦富裕層は地球に居て宇宙で儲け話があるとよっしゃ増税な！ってするんで不満が溜まっていく爆発した

>でも強制移民させないと地球もたないしコロニーもタダじゃ作れないし……
>マイツァーのせいで人口を半分にすれば解決だとはならないだけ良識派に見える……
強制移民は正しいがそれを主導した側が特例事項つくって自分達だけは免れたうえ搾取する体制つくったの

>>でもコロニー実際に落っことしてきたのは貴族ごっこやってるお金持ち連中なので…
>そいつらマジで全員私利私欲でなく連邦を正すためだぞ
戦争真っ只中に兄弟姉妹で権力争いやる輩がか…？

ハサウェイっていうかマフティーの思想は
文字通り革マル派の学生運動だからね

>>>でもコロニー実際に落っことしてきたのは貴族ごっこやってるお金持ち連中なので…
>>そいつらマジで全員私利私欲でなく連邦を正すためだぞ
>戦争真っ只中に兄弟姉妹で権力争いやる輩がか…？
少なくともギレンは連邦を正すとかじゃなく俺様が独裁してやる！だよなアレ

>でも強制移民させないと地球もたないしコロニーもタダじゃ作れないし……
>マイツァーのせいで人口を半分にすれば解決だとはならないだけ良識派に見える……
敵も味方も体制も反体制もどの組織にも言えるが
数世紀かけてじっくりなし崩し的にやるべきことを
どいつもこいつも早急すぎんだよな

何をどう言おうが虐殺に走る連中よりは腐敗した政府のが遥かにマシでやんす

>しかし天災とも無縁の暮らしだぞなかなか悪くはないのでは
アホか
富裕層は環境のいい場所にどんどん逆移民していってるのに

>しかし天災とも無縁の暮らしだぞなかなか悪くはないのでは
よく事故ってそうな印象あるけどなぁコロニー
あとよからぬ輩が定期的に色々とやらかしたり

>少なくともギレンは連邦を正すとかじゃなく俺様が独裁してやる！だよなアレ
ギレンこそ人類救うために人類虐殺した男だぞ

>移住ローンとか空気税あわせたら5割にもなるんです！だから全部コミコミで5割
>なんなら演説で大袈裟に言ってる可能性すらある
スペースコロニーなんてものを大量に浮かべて地球の大半の人間を移民させる大事業でその程度で済むなら地球連邦ってすごく有能かつ善政では

反乱起こす奴がどいつもこいつも虐殺上等なのが悪い
正当に意思表明する？暗殺するね

>スペースコロニーなんてものを大量に浮かべて地球の大半の人間を移民させる大事業でその程度で済むなら地球連邦ってすごく有能かつ善政では
結論ありきで適当なこと言ってもそういう設定じゃないよとしか

>しかし天災とも無縁の暮らしだぞなかなか悪くはないのでは
ジオンがコロニー潰しを始めるまでは平和な暮らしだったのにな

ぶっちゃけ「地球が保たない」ってのがそもそもイミフというか人間の都合なんだよな
地球君割と数万年おきに環境ちょっと変えるわーするので

創作物の主人公でこんな親不孝者見たことないレベル

>しかし天災とも無縁の暮らしだぞなかなか悪くはないのでは
ラグランジュポイントは比較的重力安定してるが隕石衝突がゼロではないので天災無縁ではない
ガス注入には無力と後年リスクが開示されたし

>それでいて連邦富裕層は地球に居て宇宙で儲け話があるとよっしゃ増税な！ってするんで不満が溜まっていく爆発した
一年戦争以降は数年おきに戦争なり紛争なり起きてるし
ぶっちゃけ復興のための増税はやむを得ないんじゃないの
怒りをぶつけるべきは数年おきに乱を起こす奴らの方だろ

テロ行為への嫌悪感が執筆当時より強まってるってのはあると思う

ハサウェイ冒頭のだから地球になんて行きないっていったのよって叫んでた連邦高官の奥さん実はめちゃ良識派だった？

>何をどう言おうが虐殺に走る連中よりは腐敗した政府のが遥かにマシでやんす
連邦が責められるとすれば「金が勿体ない」でだんだん統治が手抜になって
暴虐もんを放置したまま取り締まらないのが問題な気がする
つーか変な組織が暴れるときは初期症状が大体それなわけで

>>しかし天災とも無縁の暮らしだぞなかなか悪くはないのでは
>ラグランジュポイントは比較的重力安定してるが隕石衝突がゼロではないので天災無縁ではない
>ガス注入には無力と後年リスクが開示されたし
そもそも人口の環境ではどんどん劣化していくからコロニー市民はその維持費も自分達で積み立てなきゃならん

>一年戦争以降は数年おきに戦争なり紛争なり起きてるし
>ぶっちゃけ復興のための増税はやむを得ないんじゃないの
一年戦争以前の話なんだわ

>何をどう言おうが虐殺に走る連中よりは腐敗した政府のが遥かにマシでやんす
その腐敗した政府からティターンズが出たりするけどあれも総意ってわけじゃないしな

無関係な人巻き込みすぎて作劇的に負けるように仕組まれてる

SFの常道でいうとスペースコロニーに住むのはむしろ富裕層側だよな

暇なんだね

>地球君割と数万年おきに環境ちょっと変えるわーするので
人にとってすごしやすい環境を維持するっていうのが環境保護の目的なのは今でも変わらんわけで

>SFの常道でいうとスペースコロニーに住むのはむしろ富裕層側だよな
コピペかこれ

>>しかし天災とも無縁の暮らしだぞなかなか悪くはないのでは
>ラグランジュポイントは比較的重力安定してるが隕石衝突がゼロではないので天災無縁ではない
>ガス注入には無力と後年リスクが開示されたし
ガス注入したのは同じスペースノイドなんだが

地道に働いてない=暇
だろうからなぁ

>創作物の主人公でこんな親不孝者見たことないレベル
でもマフティーは1000年先を見ているようだけど？

アムロは助けてくれなかったのかね

>ハサウェイ冒頭のだから地球になんて行きないっていったのよって叫んでた連邦高官の奥さん実はめちゃ良識派だった？
生活環境を変えるのを嫌う姿を描いただけだろうから宇宙に行きたがらない人と実態は同じでは
そういう対比を狙ったのかも

>ガス注入したのは同じスペースノイドなんだが
ティターンズもやってるし

>アムロは助けてくれなかったのかね
もう死んでるし…

>SFの常道でいうとスペースコロニーに住むのはむしろ富裕層側だよな
Gとか水星だとそこらが逆転してるな
コロニーや宇宙側が富裕層や特権階級で地球には貧民

>テロ行為への嫌悪感が執筆当時より強まってるってのはあると思う
無差別虐殺はカスよね
ザビ家もデラーズもシャアも

>ラグランジュポイントは比較的重力安定してるが隕石衝突がゼロではないので天災無縁ではない
コロニーには大型デブリ対策のレーザー砲があるようだ

>ぶっちゃけ「地球が保たない」ってのがそもそもイミフというか人間の都合なんだよな
>地球君割と数万年おきに環境ちょっと変えるわーするので
当時の価値観がそうだったからなんだとは思うが
コロニーだの小惑星だの落とす行為よりも
工業廃水や生活排水垂れ流したり森林伐採して開発する行為のが環境負担凄いってのも変な話だよなぁ

>SFの常道でいうとスペースコロニーに住むのはむしろ富裕層側だよな
時代変わったよな

>>ガス注入したのは同じスペースノイドなんだが
>ティターンズもやってるし
それはジオンがやったからだろ？
スペースノイドの命を誰よりも軽く扱ったのはスペースノイドのジオンだろ

>その腐敗した政府からティターンズが出たりするけどあれも総意ってわけじゃないしな
グリプス戦役時大半がティターンズとして出ていってまともに軍動かせなくなってエゥーゴが丸々矢面に立つ羽目になってんだが

でもニュータイプはしんでる人間魂を力にかえるんでしょ

>少なくともギレンは連邦を正すとかじゃなく俺様が独裁してやる！だよなアレ
おかげでオトンにヒトラーのしっぽとか言われちゃったよギレン総帥…
それに対して谷山浩子の「しっぽのきもち」を歌おうとしたら色々面倒くさいからやめろと止められたけども（ガンダムさんネタ）

人が住めなくなる=地球が持たない
だからね

>それはジオンがやったからだろ？
>スペースノイドの命を誰よりも軽く扱ったのはスペースノイドのジオンだろ
どっちがやったかではなく脆弱性の話な

分不相応なことやろうとすると破滅に向かうのを真っ当に書いたシナリオ

コロニーには野生動物や虫が居ないそうなのでそこで育った人には地球の虫環境は耐えられない

>人が住めなくなる=地球が持たない
>だからね
ガンダムの環境云々は人間本位だからとしあきと同じだよね

ガンダム乗りの主人公が最後に銃で処刑とか惨めすぎるな
まあチェーン殺しがハッピーエンドなのも胸糞悪いが

そういえばフルフロンタルはなんで否定されたんだっけ？
少なくとも今までの悪役と比べたら経済圏を宇宙で完結して地球を頼らない方向でいくという説得力のあるもののように思ったが

コロニー内の大気に毒ガス混ぜられると逃げ場無くて住民全滅するって致命的欠陥だと思うけど改善されないよね

>コロニーには野生動物や虫が居ないそうなのでそこで育った人には地球の虫環境は耐えられない
元気のGはコロニーにもいると思う
排除できないだろあいつ

やっちゃいなよそんなテロリスト

>人が住めなくなる=地球が持たない
>だからね
ならアクシズ落とすなよ！
地球を休ませるにはいいかもしれんがほぼ人間住めんだろ

>当時の価値観がそうだったからなんだとは思うが
>コロニーだの小惑星だの落とす行為よりも
>工業廃水や生活排水垂れ流したり森林伐採して開発する行為のが環境負担凄いってのも変な話だよなぁ
いやいや
地球寒冷化させて人類追い出す目的でやってるから環境負荷はめちゃくちゃ凄いって話だよ