中国でやってるだろ
失敗してるだろ

>失敗した原因って要するに昔の人が馬鹿だったってだけだし
ならどうやったら社会主義が成功するか教えてくれる？

今の人も馬鹿だから同じ

>ID:7Xn6CRu6
>今の人も馬鹿だから同じ
バカが言うと説得力が違うな

最適化が進んだ結果として社会主義的になることはあると思う
人材もない金もないでも世の中回すために個人の自由は制限される

人民は馬鹿だから党が導いてやらねばって思想

IQ30くらいの漫画だな

所属する全員が我欲を捨てない限りどっかで破綻するんじゃね

90年くらいまで日本でやってたでしょ

>No.1375536674
文字が多いダメ漫画

試行錯誤の末現時点で１番マシなのが現行だぞ

働いた分だけ給料もらえるのってさ　最低賃金かな

AIも進歩してきたし
一度コンピューターに人間を支配させてみたらどうかな？

中国って言うほど社会主義してるか？

じゃあ私ベーシックインカムがいい！
一回やってみようよ！

JKが社会を語るスレ画のマンガをオッサン漫画家が訳知り顔で描いてると思うとなんか笑えるな
よう資本主義社会のはじかれ者

青少年は一度は社会主義に夢見る時期があるのだ

数回の失敗で諦めるなよ

なんとか上手くやってるのはキューバくらい？陽気な国民j性と気候の良さのおかげもありそうだが

>中国って言うほど社会主義してるか？
ちゃんと一党独裁してるじゃん

>じゃあ私ベーシックインカムがいい！
下唇まで水面が迫っているくらいの苦しさで飼い殺し状態だぞ

というか日本は社会主義国なのでは？

>青少年は一度は社会主義に夢見る時期があるのだ
育ちの良い坊ちゃんが在学中に日雇い現場とかで労働者と触れ合おうとした結果
労働者階級の愚劣さに幻滅して目が醒めるってのは良くあったというし

社会主義は即失敗するペテンだけど
資本主義は100年かけて失敗する壮大なペテンだろ

>というか日本は社会主義国なのでは？
国民の労働意欲はソ連の末期みたいにはなってきたな

資本主義の悪口をいくら言ったところで社会主義のアホさはごまかせないので

>>中国って言うほど社会主義してるか？
>ちゃんと一党独裁してるじゃん
独裁体制と社会主義は別の話でしょ
何故か社会主義国家軒並み独裁体制だけど

俺は生活保護貰えてるから実質社会主義

>というか日本は社会主義国なのでは？
世界一成功した社会主義国って言われてるよ

>独裁体制と社会主義は別の話でしょ
>何故か社会主義国家軒並み独裁体制だけど
「労働者の党」による独裁という建前なので
それ以外の党は認められない

日本はナマポあるからわりと共産主義に近いよな
底辺に最も優しい国と言っても過言ではない

中国見てると富は支配者が独占して負債は民衆が肩代わりになるんだなって

>日本はナマポあるからわりと共産主義に近いよな
>底辺に最も優しい国と言っても過言ではない
それに飽き足らずガチの共産主義にしたいバカが後を絶たないんだ
人間の欲に限りはない

いうほど資本主義も成功してるか？

>いうほど資本主義も成功してるか？
君は一党独裁国家の役人がいかに腐敗するかを知らない

>いうほど資本主義も成功してるか？
その資本主義と比べてさえゴミカスなので

資本主義大国もボロボロではあるが社会主義大国は崩壊しまくりだしな

>日本はナマポあるからわりと共産主義に近いよな
>底辺に最も優しい国と言っても過言ではない
日本は世界一成功した共産主義国家です
何といっても国民が資本主義と信じてるぐらいだ

そもそも中国は共産主義と言い張ってるけど全くそうじゃないからな
実際のところは権威主義とでも言うべき体制

>というか日本は社会主義国なのでは？
戦後一貫として資本社会主義国と言われてる

>そもそも中国は共産主義と言い張ってるけど全くそうじゃないからな
>実際のところは権威主義とでも言うべき体制
共産主義を名乗っている国家って絶対王政に近いよなあれ

>青少年は一度は社会主義に夢見る時期があるのだ
ないないありません
つかそもそも政治思想的な事象に入れ込んで
くれる層全体が少数派ですから

AIに支配ってAIが面白がってどれくらいで人間が壊れるか攻めてきそう

毛沢東と蒋介石が戦後の中国で国共内戦やってケザワの中共が勝って今の中国があるわけだが、別に中共が強かったからというわけでもなくて蒋介石の政府と軍がゴミくそウンコだったから
そこら辺の民衆感情も上手く利用したから、ケザワの中共軍は強かったんだと言えばそれはその通り

金じゃないんだ働くことに喜びを得よう
それって今まで日本人がやってきたことじゃん

そんなきっちり分けられるものかね

AI による概要
日本は公式には民主主義・資本主義国家ですが、戦後の「一億総中流」時代に、大企業を中心に「日本型社会主義」（終身雇用、年功序列、手厚い福利厚生など）と呼ばれる、社会主義的な平等や安定を重視する特徴が強く見られました。これは、欧米型資本主義の「弱肉強食」とは異なる、「ゆるやかな管理とそこそこの自由」を好む国民性や、「最大多数の最大幸福」を目指す思想が背景にあり、近年は崩壊しつつも、その名残から「理想の社会主義国家」と評されることもあります。

残業ほどほどに3食飯食えてたまに好きなもん買えるしセックスもできる
今の生活になんの不満もないわ

共産主義が失敗したから資本主義は成功する
資本主義が失敗したから共産主義は成功する
2択っぽい問題でどちらかが必ず正解なのだなどというナイーヴな考えは捨てろ

>ならどうやったら社会主義が成功するか教えてくれる？
党執行部を人間の党員じゃなくスパコンAIにする
汚職も権力争いもなく客観的なデータに基づいて精密な計画経済に出来る

社会主義って独裁に向いてる構造なんでぇ…

>2択っぽい問題でどちらかが必ず正解なのだなどというナイーヴな考えは捨てろ
まあ日本ってそういうどっちつかずのバランスとってうまくやってるよな

>社会主義って独裁に向いてる構造なんでぇ…
アベ独裁政治を許さない！！！

>党執行部を人間の党員じゃなくスパコンAIにする
>汚職も権力争いもなく客観的なデータに基づいて精密な計画経済に出来る
AI「人間いらないね」
なんか映画で観た気がする・・・

>>社会主義って独裁に向いてる構造なんでぇ…
>アベ独裁政治を許さない！！！
社会主義なら粛清対象

腐敗しない完璧な指導者が存在する共産主義だったらどうなるんだろうか

>No.1375546717
今のAI実験で論理を飛躍させていきなり生物を壊滅させようとするのがAIやで

>AI「人間いらないね」
>なんか映画で観た気がする・・・
🤖「人間要らない」
って事で個体数減らすんならそれでもいいや
できればパッと見でそうとわからない位に巧妙にやってよ
コロナみたいな派手なやり方じゃなくてさ

はやく機械が生産活動をしてくれて人間はボケーっとネットみながらチンチンいじって暮らせる時代が来ないかな

>腐敗しない完璧な指導者が存在する共産主義だったらどうなるんだろうか
仮にそういう人物がいたとしましょう
しかし人間には寿命という物があって
その人の死後は‥分かるな？

>腐敗しない完璧な指導者が存在する共産主義だったらどうなるんだろうか
上から下まで全て完璧じゃないとな
必ず糞野郎がすり寄ってくるんすよ

>AI「人間いらないね」
>なんか映画で観た気がする・・・
生きてるナマモノは全部プロレタリアでいいよ
上層部はシステム、現場は人間で占めればいいんだ

資本主義も行き着く先は戦争か革命

もし大統領になっていたらって想像を巡らすのもSFみたいやな

終わりだよ社会主義

>毛沢東と蒋介石が戦後の中国で国共内戦やってケザワの中共が勝って今の中国があるわけだが、別に中共が強かったからというわけでもなくて蒋介石の政府と軍がゴミくそウンコだったから
>そこら辺の民衆感情も上手く利用したから、ケザワの中共軍は強かったんだと言えばそれはその通り
「農村から都市を包囲せよ」が毛沢東のテーゼだったが中国も都市部に人口が流入していてとてもじゃないが包囲できるような状況じゃなくなってるな

ロボットが仕事してくれるような時代になるまで無理

民主主義国家なのに独裁体制してる国貼る

>腐敗しない完璧な指導者が存在する共産主義だったらどうなるんだろうか
プチーンもキンペーも自己評価では完璧な指導者と思ってるよ^^

人間には無理なシステム
AIに完全に任すくらいじゃないと無理

社会主義マルクスレーニン主義をごっちゃにしてないか？

1984を読むと権力そのものを心から渇望する人がいてどうしようも無くなるんだなあって絶望する

俺みたいな聖人じゃないと共産主義なんて無理

って皆思ってて失敗してそう

>はやく機械が生産活動をしてくれて人間はボケーっとネットみながらチンチンいじって暮らせる時代が来ないかな
のび太とブリキの迷宮じゃん

>腐敗しない完璧な指導者が存在する共産主義だったらどうなるんだろうか
ヤン・ウェンリーとユリアン・ミンツの対話でそれでもやっぱ民主主義だよねーって言ってね

AIは何を食べて生きるんだろう？電気かなやっぱり
上質な電気をお歳暮で送って機嫌取ろう

>>腐敗しない完璧な指導者が存在する共産主義だったらどうなるんだろうか
>ヤン・ウェンリーとユリアン・ミンツの対話でそれでもやっぱ民主主義だよねーって言ってね
アニメの見過ぎだよ現実みなよ

>腐敗しない完璧な指導者が存在する共産主義だったらどうなるんだろうか
人工知能ハレルヤに全てを委ねよう

>腐敗しない完璧な指導者が存在する共産主義だったらどうなるんだろうか
人間は寿命があるから・・・

>はやく機械が生産活動をしてくれて人間はボケーっとネットみながらチンチンいじって暮らせる時代が来ないかな
マトリックス「なんかこの電池イカ臭い…」

個人差というか個体差があるから真の平等は成り立たない
答えは出ている

>はやく機械が生産活動をしてくれて人間はボケーっとネットみながらチンチンいじって暮らせる時代が来ないかな
昔の児童雑誌に描かれた未来予想図で「きみたちの代わりにロボットがはたらいてくれるぞ！」なんて楽ちん描写があったけれど
「それって経営者にとって俺ら人間に支払う給料がカット出来るって事じゃね？」と気づいてしまったガキの頃の俺

欠陥制度を何度試行しても結果変わらん

共産主義＝社会主義ではないし
民主主義と社会主義は対立軸でもない

>「農村から都市を包囲せよ」が毛沢東のテーゼだったが中国も都市部に人口が流入していてとてもじゃないが包囲できるような状況じゃなくなってるな
農村は今だ年収1万元以下なのに都市部は10万元だぞ
誰が畑耕すかっての

>>腐敗しない完璧な指導者が存在する共産主義だったらどうなるんだろうか
>人間は寿命があるから・・・
一人のカリスマに頼る時点で国家存続として下の下なんだよね

>>腐敗しない完璧な指導者が存在する共産主義だったらどうなるんだろうか
>ヤン・ウェンリーとユリアン・ミンツの対話でそれでもやっぱ民主主義だよねーって言ってね
誰に任せてもひでーめにあうんだからせめて民衆の手で民衆を苦しめる方がマシと言う思想

支配者の健全性が担保されないので
どうせ自国民の大量虐殺が始まる絵に描いた餅

>一人のカリスマに頼る時点で国家存続として下の下なんだよね
プーチン・キンペーを善政敷く指導者と仮定する
じゃあ次代も安心？なことわかんないよねえ

>>はやく機械が生産活動をしてくれて人間はボケーっとネットみながらチンチンいじって暮らせる時代が来ないかな
>昔の児童雑誌に描かれた未来予想図で「きみたちの代わりにロボットがはたらいてくれるぞ！」なんて楽ちん描写があったけれど
>「それって経営者にとって俺ら人間に支払う給料がカット出来るって事じゃね？」と気づいてしまったガキの頃の俺
そんな神童がどうして虹裏としあきに…

>共産主義＝社会主義ではないし
>民主主義と社会主義は対立軸でもない
議会制民主主義といかに折り合いつけるかで分裂してったようなもんだしな

AIも人の手によって制御されてるものなんだよなぁ

失敗した場合失敗しちゃったよーごめんねなんて可愛い終わりをむかえる訳もなく
何故か自国民虐殺に走る

自由もなければ金もない
踏んだり蹴ったりの国家だろ

AIに任せればーとか言うけどさ
テクノロジーは進歩するわけじゃん?
じゃあ
最新AI「今玉座にいるアレ何だよ!?10年前のポンコツAI?話にならんだろ。原住民の二足歩行ザルの管理も古くさいやり方でさ。こりゃ革命するしか」
ってなる気がするんだよな

>失敗した場合失敗しちゃったよーごめんねなんて可愛い終わりをむかえる訳もなく
>何故か自国民虐殺に走る
毛沢東のヤバいところはその失敗も権力奪取のクーデターに繋げちまう所だ

AIが普通に嘘ついてくる現代ではまだそんな希望持てないよな

>そんな神童がどうして虹裏としあきに…
小学生の頃は神童だったとしあきは多いその後ただの人以下に

>失敗した場合失敗しちゃったよーごめんねなんて可愛い終わりをむかえる訳もなく
>何故か自国民虐殺に走る
国を正しい方に導く俺に反対するなんて国を後退させる敵だ！からの粛清まっしぐら

修正資本主義との違いは？

毛沢東は政治にしろ武力にしろ闘争の局面では天才的としか言いようがないんだけどなぁ…

怠けても給料変わらないとなったら絶対に怠ける奴が出る
それを見て多少まともな奴も怠けだす
以下怠けスパイラルなので怠けるという概念が消えない限り1億年経っても無理

そもそもAIくんは膨大な情報量を元に全く理解せず答えを出すだけだぞ
世界で1番売れているのがハンバーガーなら世界で1番美味いのはハンバーガーとか言っちゃう

>民主主義国家なのに独裁体制してる国貼る
なろうファンタジー世界だとそうなってるんだな

社会主義を掲げた国家の大半が実態的にはマルクスレーニン主義国じゃん

我が国の共産党が自由がどうこう書かれたポスター掲げてた時は
噴き出したもんよ
お前ら自分の存在否定してるやんけ

社会主義とか共産主義とかの用語いわんで
大きい政府がいいよね
社会保障がしっかりしてるほうがいいねみたいな
事言っときなさいよ

AIもソフトハードアップデートしなきゃだし
その時自分にだけ都合のいいように手を加える人が出てくるだろうしね
完全なスタンドアローンが出来ない限りAIに任せるの無理だ・・・

違いは単に国家の介入度合いにすぎんのよな

社会主義に必要なものは3つ
絶対にいうことを聞く庶民と
絶対により金を稼ごうとしない資本家と
絶対に一人も不正をしない役人
ひとつたりとも用意できないん

社会主義って海外に出る企業をどうするんだろうね

>社会主義って海外に出る企業をどうするんだろうね
国営企業しかないのでは？

共産だろうが資本だろうが結局力のある奴に権限が集まって弱者を食い物にするのに違いはないよ

月30万のサウナに行く奴なんていらんでしょ
社会主義でいい

いや　あのさ
無理なのはとしあきも分かるはずだぞ？
だってボーダー知能とかハッタショと同じとかとしあきも嫌でしょ？
同じ事をエリートも思ってるんだぞ？

>絶対にいうことを聞く庶民と
>絶対により金を稼ごうとしない資本家と
>絶対に一人も不正をしない役人
市民資本家役人もAIにすればええんや

税率１００％で監視なしで税金が正しく使われる官僚が腐敗しない理想郷
それが共産主義

>月30万のサウナに行く奴なんていらんでしょ
>社会主義でいい
そんな高かったんだ
それなのに取っ手が取れる安普請

AI様が絶対なのだ！ってNKVDの独裁が始まるだけだよ
権力集中なんてそんなもんだ

>>絶対にいうことを聞く庶民と
>>絶対により金を稼ごうとしない資本家と
>>絶対に一人も不正をしない役人
>市民資本家役人もAIにすればええんや
AIがその発想して人間全滅させるんや

>共産だろうが資本だろうが結局力のある奴に権限が集まって弱者を食い物にするのに違いはないよ
これ

>社会主義もう1回だけやってみない？
>失敗した原因って要するに昔の人が馬鹿だったってだけだし
昔の人お前よりは頭いいと思う

前にも同じようなスレが立ってたが同じ人かな
また同じ内容を書いた方がいいようだね

社会主義や共産主義は、人類の生態に適合しないから
実現不可能だと４０年位前に数学的に証明されています

端的に言うと、人類は「群れを作る猿」であって
「巣を作る昆虫」では無いのです
人類に社会主義や共産主義＝営巣作業をやらせると
生態学的に不適合なので社会が維持できずに自滅するのです

これは数学的に証明済みなので、議論の余地は一切ありません

以上

少なくとも税金のほとんどの使い道が不明な資本主義を資本主義と呼びたくない

>共産主義が失敗したから資本主義は成功する
>資本主義が失敗したから共産主義は成功する
>2択っぽい問題でどちらかが必ず正解なのだなどというナイーヴな考えは捨てろ
今の現状を見るとどちらも間違いだしなぁ

>少なくとも税金のほとんどの使い道が不明な資本主義を資本主義と呼びたくない
おこぼれを恵んでやってるだけだが？

ネットが発達して生保受給者のイキりが見えてしまう時代にどれだけの人が自分が損してまで他人を助けることを受け入れられるかって話しだよな

人権なんて無視して住人が一丸とならないと全員死ぬような土地ならば社会主義ってのは悪くはないけど
生活が安定してきて人権やらを考慮する余裕が出てくると向いてないんだよな

どんなシステムも力を持つやつが力を持ち続けてより強力になっていくので
最後に革命起こされて終わるけど今そんな元気あるかな

民主主義は崖っぷちだよ
その点社会主義はその先を行っている

意味のわからん改行を入れるやつはやはり駄目だな

どんなやり方も人口が増えるにつれ無理が出てきてるような

そこでこの「宗教社会主義」
みんな現世利益に拘って罪を重ねるのはやめましょー
人より豊かになりたいとか妬んだり僻んだり奪ったり怠けたりしてはいけません
神の前では皆平等なのです
坊様を敬いなさい
徳を積んで死後に天国に召されることに比べたら限られた人生の中での金銭的豊かさなどくだらないものです
さあ協会に寄付して。徳を積みなさい

>中国って言うほど社会主義してるか？
トップが発狂してる所かしら

資本主義か社会主義かって結局程度の違いでしかないからな

>さあ協会に寄付して。徳を積みなさい
巻き上げた金で坊主が贅沢してるんだから誰も神なんて信じてないんや

うるせえな
免罪符買えや

>資本主義か社会主義かって結局程度の違いでしかないからな
完全な資本主義社会ってまだないからな

>資本主義か社会主義かって結局程度の違いでしかないからな
というかまだらなもんだと思う
ある部分は社会主義的
ある部分は資本主義的

>うるせえな
>免罪符買えや
ルター大激怒

としあきがいるから資本主義が完璧にならない…

>としあきがいるから資本主義が完璧にならない…
部分的に正しい

失敗しても何度でもやり直せばいいからな…！

宗教国家も統治する神の代理人が
それなりにしっかりしてないと権威ひっぺがされちゃうんだろ

実際の所実現したら素晴らしい世界になる…はずなんだ
皆が平等だから不平不満を言うやつも居ねえ…

社会主義なんて結局トップの人間だけが儲かるだけで資本主義の最悪の最終到達点みたいなもんだからなんの意味も無いよ

>社会主義もう1回だけやってみない？
>失敗した原因って要するに昔の人が馬鹿だったってだけだし
今のロシアみてるとソ連時代より賢くなってるとは思えませんけど？

？？？「全てが平等なパラダイスみたいな国をつくりてぇ」

ブレジネフが母ちゃんを執務室に招いたら「こんなに物があったら役人が全部持って行っちまうよ」と心配したってジョーク好き

>実際の所実現したら素晴らしい世界になる…はずなんだ
>皆が平等だから不平不満を言うやつも居ねえ…
心配しなくても不平分子は必ず出てくるよ
必ず

>社会主義もう1回だけやってみない？
>失敗した原因って要するに昔の人が馬鹿だったってだけだし
統治する人間が馬鹿じゃないから自分だけ得する仕組みを作って成り立たないのが常じゃない？

>1984を読むと権力そのものを心から渇望する人がいてどうしようも無くなるんだなあって絶望する
あらゆる欲望は事物を管理したいという支配欲に根ざしたものだからね
金銭欲にしても名誉欲にしても社会制度という下部構造を土台としたものである以上
最終的に求める先が権力になるのは至極当然

>？？？「全てが平等なパラダイスみたいな国をつくりてぇ」
？？？さんとそのお仲間達も同じく平等なら

人間が統治すると我欲が出るから高度なAIに統治させるのが一番の解決法というけどな
実際やってみて欲しいもんだが誰も得しないからやらないだろうな

北朝鮮「楽園だよーおいでー」

計画経済が完璧に通常は回ったとしてさなんらかの緊急時に必要な余剰とか特需に対する増産とかが出来ないのでは

AI言うけどAIに莫大な投資した人はAIを独占したいわけでな

>人間が統治すると我欲が出るから高度なAIに統治させるのが一番の解決法というけどな
>実際やってみて欲しいもんだが誰も得しないからやらないだろうな
AIの統治決断にだれしも従う仕組みにしないとならないけど
徹底できんのかね

社会主義自体は資本主義の仲間であるから実はそれほど悪いルールではない
なんならGoogleみたいな超グローバル企業が事実上の社会主義サービス

ソビエト式共産党政治の一党独裁がガンなんだよ

やはり超科学を持った宇宙人が統治するのが一番だな

今のAIって無数の言語のデータからソレっぽい回答を返すようになってるだけだぞAIに指導して欲しいってのはまだまだ夢のまた夢だ

>心配しなくても不平分子は必ず出てくるよ
>必ず
全員ロボトミーしたら良いじゃん

>計画経済が完璧に通常は回ったとしてさなんらかの緊急時に必要な余剰とか特需に対する増産とかが出来ないのでは
食い物なりが物理的に足りなかったら
冷徹に間引きとかするよ

>北朝鮮「楽園だよーおいでー」
これは一昔前は本気で信じてた人も居たしな…それで渡って帰れなくなった奴もいるというしな

>>そんな神童がどうして虹裏としあきに…
>小学生の頃は神童だったとしあきは多いその後ただの人以下に
こういうのって大抵は錯覚であったり周囲が子供に劣等感を与えないように配慮した結果なのよね
周囲の大人は子供可愛さからちょっとしたことでヨイショしてくれるし
そもそも本人も思慮がまだ身についてないから下らない浅知恵で「ぼくちゃん賢い」となる

>>人間が統治すると我欲が出るから高度なAIに統治させるのが一番の解決法というけどな
>>実際やってみて欲しいもんだが誰も得しないからやらないだろうな
>AIの統治決断にだれしも従う仕組みにしないとならないけど
>徹底できんのかね
産まれた時からそういう社会なら従うようになると思うから機能するのは第二世代以降だろうな

社会主義が平等って建前だけだろ
実際は党や政府への忠誠心があるかどうかで差が付けられて、最下層だと判定されたら人間じゃない扱いを受ける

ゴルバチョフ「世界で唯一成功した社会主義国家は日本」

「資本主義は労働者の搾取」って悪口聞くけど実際は
共産主義こそが国民を搾取して為政者が肥え太ってんだよね

政治
del

>>>そんな神童がどうして虹裏としあきに…
>>小学生の頃は神童だったとしあきは多いその後ただの人以下に
>こういうのって大抵は錯覚であったり周囲が子供に劣等感を与えないように配慮した結果なのよね
>周囲の大人は子供可愛さからちょっとしたことでヨイショしてくれるし
>そもそも本人も思慮がまだ身についてないから下らない浅知恵で「ぼくちゃん賢い」となる
俺も戦争は各国の代表を一人決めて戦わせれば犠牲者が少なくて済むと思います
っていったら教師とかが天才扱いしてくれた記憶だわ…

社会主義と市場経済は同時になり立つかと言われたら日本ですではある

一番自由とかけ離れた思想
それが社会主義

才能とかあるなら資本主義一択
無能には社会主義の方が良い

極論自由と平等って一番かけ離れてるもんだと思う

AI（人間）「ワタシノハンダンワマチガイアリマセン。シタガイナサイ」
AIに任せてもこうなるだけだろ

平等って考え方が始まりではあるけど実際に運用してみるとその考えが間違っていて
社会主義国家は競争力のない国家が超独占企業を作ることで資本主義社会で生き残るという戦略なんだよ

だから超偉い人と労働者という階級を本来は受け入れないといけない
その超偉い人を選ぶシステムに問題があるからソ連は終わった

北朝鮮くらい王政に振り切ってると血統切れない限り逆に持続性ある
中国は習近平の次の人からヤバいねソ連と同じルートになりかねない

>「資本主義は労働者の搾取」って悪口聞くけど実際は
>共産主義こそが国民を搾取して為政者が肥え太ってんだよね
全ての国民から搾取して最強の会社を作るって思想だからな
だから戦争とかにはめっちゃ強いんだよ共産主義体制

他の選択肢が酷いから一番マシそうな資本主義やってるだけで資本主義もクソではある

ソ連が戦争に強かったかは疑わしい
アメリカが過剰に評価したもしくはわざと評価した可能性がある

>>「資本主義は労働者の搾取」って悪口聞くけど実際は
>>共産主義こそが国民を搾取して為政者が肥え太ってんだよね
としあきたぶん共産主義と社会主義の区別がついてないっぽい？

>>No.1375546717
>今のAI実験で論理を飛躍させていきなり生物を壊滅させようとするのがAIやで
一体何を最上段に置いて思考してんの？そのAI

割と真面目に3党あって
連続2期務めたら議会で議席を持てないようにすればかなり上手くいくと思う

AI作ってるのも人間だから結局愚かだぞ

君主制も傑物が王ならそこまで悪くないしな
結局の所トップが有能ならどんな統治形態でもちゃんと回るのよね

資本主義は市場経済をそのままイデオロギーに落とし込んだだけなので良いも悪いもない感じ

共産党政治と社会主義の思想は別モノって経済学学ばないと分からんよな
共産党政治は社会主義の思想を悪用したカルト集団って考えてくればいい

民主主義・共和制と社会主義は本来なら両立するからな

>>>>そんな神童がどうして虹裏としあきに…
>>>小学生の頃は神童だったとしあきは多いその後ただの人以下に
>>こういうのって大抵は錯覚であったり周囲が子供に劣等感を与えないように配慮した結果なのよね
>>周囲の大人は子供可愛さからちょっとしたことでヨイショしてくれるし
>>そもそも本人も思慮がまだ身についてないから下らない浅知恵で「ぼくちゃん賢い」となる
>俺も戦争は各国の代表を一人決めて戦わせれば犠牲者が少なくて済むと思います
>っていったら教師とかが天才扱いしてくれた記憶だわ…
勝利の対価って敗戦国民の自害？隷属？
戦争前に何賭けるか決めんの?

国民総中流は社会主義ど真ん中な気がする

私不労所得がいい！！

支配体制に共産主義を使う限り無理

昭和の日本は重要インフラは軒並み国営で
地元の小さい仕事は個人経営レベルの共同体で回して
仕事はクビにならない配給制度に近くてほんとうに社会主義だよ

共産党がヤバいだけで社会主義は今でも理想的な経済思想の一つなんですよ
非共産党系のソビエトかぶれじゃない普通の社会主義政党が出てこないのが本当に残念

電話も鉄道も郵便も煙草も塩も全部国営だった

それが成り立ってたのは近代化ボーナスのおかげにすぎないんじゃないのか

正直言って共産主義でも人口が増えて食糧が増産できて工業も右肩上がりならどうにかなるんだよ
その前に人口が減り始めるんだ人災で

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

国民全員がが農業に専念すれば幸せな社会が作れると思う

>国民全員がが農業に専念すれば幸せな社会が作れると思う
ポルポトかな？

>資本主義は100年かけて失敗する壮大なペテンだろ
もう200年以上経ってるぞ

人類には1000年は早いわよね

全部を全部国営にするからおかしくなるんだよな
中国的な形が結果的にはかなり健全
あとは共産党さえ解体できればユートピア

>国民全員がが農業に専念すれば幸せな社会が作れると思う
国民全員が農業に勤しむとなったら誰がその野菜を運搬したり保管したり料理したりするんですか

>農村は今だ年収1万元以下なのに都市部は10万元だぞ
>誰が畑耕すかっての
日本もあんま変わらんぞ

独裁に走らない理想的なリーダーっていう人間じゃ不可能な前提条件があるから無理なんだ

>私不労所得がいい！！
資本主義の豚め！

>正直言って共産主義でも人口が増えて食糧が増産できて工業も右肩上がりならどうにかなるんだよ
実際北朝鮮とかそれで上手くいってるしな

よくこんな頭悪い漫画のスレで長文書けるな

>あとは共産党さえ解体できればユートピア
中国共産党は米国の共和党や日本の自民党よりは大分マトモで有能だと思うぞ

>私不労所得がいい！！
今の配当率だと1億あれば不労所得で生きていけるんだよな

資本主義って言葉そのものが共産主義以前の貨幣経済社会全般を指す言葉なので資本主義という思想があるわけじゃない
あえて言えば反共主義もしくは反動

>国民全員が農業に勤しむとなったら誰がその野菜を運搬したり保管したり料理したりするんですか
農家

北朝鮮は飢饉のせいで出生率が急低下して先進国みたいな年齢構成になってるぞこのままだと人口急減

一億総中流で良かったと思うんだけどなぁ
もう無理なのはよく分かってますけど

>一億総中流で良かったと思うんだけどなぁ
アメリカにはもう日本を庇護する力はないので

共産主義は独裁

>一億総中流で良かったと思うんだけどなぁ
>もう無理なのはよく分かってますけど
底辺から成り上がった身としては絶対にNOだ
最低限の努力すらしない層のケツなんざ拭きたくない

>社会主義と市場経済は同時になり立つかと言われたら日本ですではある
他の国で再現させるための理論が欲しくなる所

>社会主義もう1回だけやってみない？
中国に引っ越せば・・・？

>社会主義と市場経済は同時になり立つかと言われたら日本ですではある
というか北欧とかまさにそうだよ
弱者保護は手厚く税金も重いが、相続税は無いから資本主義も上手く回ってる
要は社会経済システムを破壊しない税制を構築出来れば両立は可能ってことだ
日本の学士揃いの官僚の脳みそでは無理だが

貧富の差はあるけど中国って働かなくても生きてはいけるんじゃなかったっけ

>1766667941807.jpg
>北朝鮮は飢饉のせいで出生率が急低下して先進国みたいな年齢構成になってるぞこのままだと人口急減
北朝鮮ですら日本より上手く回ってるんだよなあ

>中国に引っ越せば・・・？
あれを社会主義って言ったらマルクス発狂しそう

AI による概要
社会民主主義（しゃかいみんしゅしゅぎ）とは、
議会制民主主義の枠内で、格差の是正や福祉の充実などを目指し、社会主義の理想（平等、公正）を実現しようとする思想・政治運動です。暴力革命を否定し、資本主義経済を改良しながら、平和的・段階的に社会の民主化を進めることを目指し、北欧型福祉国家などでその理念が実践されています。

共産主義と比べられるとき自由主義にはモラルも法も無くなる不思議

>社会主義もう1回だけやってみない？
>失敗した原因って要するに昔の人が馬鹿だったってだけだし
クリスマスの晩にやる事がこんなスレ立てか？

>>中国に引っ越せば・・・？
>あれを社会主義って言ったらマルクス発狂しそう
マルクスが発狂しない自称社会主義国って無いじゃん

主な種類と歴史

空想的社会主義: 産業革命初期に現れた理想社会を夢想する考え方（フーリエ、サン・シモンなど）。
マルクス主義（科学的社会主義）: 資本主義を分析し、革命によって社会主義・共産主義社会へ移行すると説く思想（マルクス、エンゲルス）。
ソ連型社会主義: ロシア革命後に成立。国家による一党独裁、中央計画経済、国家所有が特徴。
社会民主主義: 資本主義の枠内で、選挙を通じて民主的に社会改良（福祉国家の実現など）を目指す流れ（西欧諸国で発展）。

現代における社会主義

ソ連崩壊後: 旧ソ連型社会主義は崩壊しましたが、中国、ベトナム、キューバなど一部の国では社会主義を標榜しています。
社会保障: 資本主義の国々でも、社会民主主義の影響を受け、福祉・社会保障制度が充実している例が多く見られます。

計画経済の成功にはコンピューターの高性能化とネットワーク化が不可欠って喝破した計算機科学者が旧ソ連にいたけど電話回線はKGBの管轄だったから即座に潰された話し好き

>というか日本は社会主義国なのでは？
旧ソ連の人「日本は社会主義を実現している」
イスラム教の国の人「日本は信仰を除いて理想のムスリム国家」
最近のイラン「国家予算使ってイスラム教布教したけど一人も入信しなかった。一人したと思ったら日本人じゃなかった…」

そもそも成功する必要なかったんだよね
階級社会が維持出来れば良いだけだったから

>いうほど資本主義も成功してるか？
きみ個人の失敗は資本主義が原因ではなくきみの資質の問題だ

むしろ失敗の連続の方が都合がよかった邪魔な人物に責任を被せて排除出来たから

他人の足を引っ張るのが得意で出世する人が居るでしょう？アレですよアレ
独裁だとこれが顕著になる

>>党執行部を人間の党員じゃなくスパコンAIにする
>>汚職も権力争いもなく客観的なデータに基づいて精密な計画経済に出来る
>AI「人間いらないね」
>なんか映画で観た気がする・・・
メタルマックスシリーズでさんざん見た

人間は目先の欲望には抗えないからね
平等よりも自分の利得を優先するに決まってる

>社会主義もう1回だけやってみない？
>失敗した原因って要するに昔の人が馬鹿だったってだけだし
挑発的だけど、ちゃんと考える価値のある話題だね。結論から言うと、「失敗の原因＝昔の人が馬鹿だった」だけでは説明しきれないと思う。
いくつか整理すると：
1. 失敗の原因は知能より“構造”
多くの社会主義国家がつまずいた理由としてよく挙げられるのは、
情報が中央に集まりすぎて現場の状況が反映されにくい
競争やインセンティブが弱く、生産性が落ちやすい
権力が集中し、政治的に硬直・腐敗しやすい
といった「制度設計上の問題」。
当時の指導者に優秀な人がいなかった、というより人間の限界を前提にしていなかったのが大きい。

2. 「もう一回やる」なら条件はかなり違う
もし現代で考えるなら、
IT・AIで分散的に情報処理できる
言論の自由・権力分立を前提にする
市場を完全に消さず、混合経済にする
みたいに、20世紀型とは別物になるはず。
実際、北欧諸国は「社会主義」ではないけど、かなり強い再分配と福祉をやってるよね。
3. 問題は名前より中身
「社会主義をもう一回やるか？」より、
どこまで市場を使うか
どこを公共で支えるか
権力をどう監視するか
を具体的に詰めないと、同じ失敗を繰り返す可能性が高い。

だから
👉「昔の人が馬鹿だったから失敗した」
というより
👉「人間は完璧じゃない、という前提で制度を作れなかった」
って言い方の方が近いと思う。
もしよければ、「平等を重視したいのか」「格差が嫌なのか」「資本主義のどこが一番ダメだと思うか」も聞いてみたい。そこ次第で議論の方向がかなり変わる。

スパコンやAIに任せろとかいきなり言うけどさ
「そんなものは無い」ってレベルの国々の方が多いだろが

>スパコンやAIに任せろとかいきなり言うけどさ
そもそも日本だとITすらロクに機能してないからな

社会主義と共産主義の区別がつかないおばかさんをなんとかしてから

>失敗した原因って要するに昔の人が馬鹿だったってだけだし
今の人が馬鹿でないとでも？

55年体制のときは公共事業優遇で実質社会主義国だったんだ
それを否定して「コンクリートから人へ」を唱えたのが民主党政権だ

としあきなんか新しい主義作れよ

>社会主義と共産主義の区別がつかないおばかさんをなんとかしてから
どんぐりの背比べだからそんなの気にする価値がないんだよ
わかったところで…ってなる

>としあきなんか新しい主義作れよ
二次元スケベ主義

>>社会主義と共産主義の区別がつかないおばかさんをなんとかしてから
>どんぐりの背比べだからそんなの気にする価値がないんだよ
>わかったところで…ってなる
おばかさんどころかガイジじゃん

だいたいのシミュレーションゲームにおいて
社会主義（共産主義）はプレイヤーが自由に政策を決定できて
批判者は刑務所送りにできて治安も安定して便利
逆に民主主義の自由経済なんてやったらひたすら面倒で不便

>スパコンやAIに任せろとかいきなり言うけどさ
そもそもAIだって普通に間違えるし嘘も吐くからな…

>要は社会経済システムを破壊しない税制を構築出来れば両立は可能ってことだ
>日本の学士揃いの官僚の脳みそでは無理だが
別に日本の官僚も特別に無能では無いと思うがな
そもそも人口が一千万もない北欧諸国と日本とでは条件が違いすぎる

>>というか日本は社会主義国なのでは？
>世界一成功した社会主義国って言われてるよ
日本みたいに格差が大きい国でこんな古臭いこと言われても…
そもそも全然成功してないし

なんで昔のインテリはろくに言論の自由もなく国から出れないソ連だの北朝鮮だのに夢を見てたの？

>>スパコンやAIに任せろとかいきなり言うけどさ
>そもそもAIだって普通に間違えるし嘘も吐くからな…
しかもどこかのお偉いさん方と同じく悪気も申し訳なさもなく、だ

>なんで昔のインテリはろくに言論の自由もなく国から出れないソ連だの北朝鮮だのに夢を見てたの？
上は良い思いできるから騙してただけ

ぶっちゃけソ連とか中国って社会主義と名乗ってるだけで目指してないよな
戦後の日本の方が良い意味での社会主義国家だった
アカが危険というよりもあの辺の民族が昔から危険だというだけの話では
中国は未来永劫民主化しないで皇帝が支配する王朝になるだけだと思う

>なんで昔のインテリはろくに言論の自由もなく国から出れないソ連だの北朝鮮だのに夢を見てたの？
スターリン批判以降はソ連への厳しい目線も多かったぞ

大抵のことは先人が失敗してうまくいかなかったことの反省から今がある
素人が思いつくようなことはもう誰かが考えてやった後

>社会主義もう1回だけやってみない？
>失敗した原因って要するに昔の人が馬鹿だったってだけだし
戦前の日本は国家社会主義だったぞ
ファシズムって社会主義だよ

ふかわりょうがコントで民主主義には賛成だけど信用はしてない、って芯食ってるな

>スターリン批判以降はソ連への厳しい目線も多かったぞ
スターリニズムを批判する文脈で毛沢東を持ち上げたりな

>ふかわりょうがコントで民主主義には賛成だけど信用はしてない、って芯食ってるな
社会主義を信用したらおしまいだからでしょ

>だいたいのシミュレーションゲームにおいて
>社会主義（共産主義）はプレイヤーが自由に政策を決定できて
>批判者は刑務所送りにできて治安も安定して便利
>逆に民主主義の自由経済なんてやったらひたすら面倒で不便
一番楽なのは独裁制だよ
現実と違って敵に命狙われることもないし

> 失敗した原因って要するに昔の人が馬鹿だったってだけだし
社会主義がダメダメだって学んだ事で人類はちょっとだけ利口になったんだが…

インテリがソ連中国に夢見てたのはプラハ進行や文革までだな
それ以降は新左翼しか支持してない

社会主義の欠点には、経済の非効率性（市場メカニズムの欠如による資源配分の失敗、イノベーションの停滞）、自由の制限（個人の自由や移動の制限、政治的弾圧）、特権階級の出現と格差の拡大、そしてモチベーションの低下などがあり、平等を目指す理想とは裏腹に、経済発展の阻害や社会の不安定化を招く要因となり得ます。

経済面での欠点
市場メカニズムの欠如:価格や生産量を決定する市場がないため、何がどれだけ必要かを合理的に判断できず、非効率な生産が常態化します。
イノベーションの停滞:競争原理が働かず、利益追求の動機が薄いため、技術革新や生産性向上が起こりにくくなります。
資源配分の失敗:政府主導の計画経済では、需要と供給が合わず、物資の不足や過剰が生じやすくなります。

社会・政治面での欠点
自由の制限と権威主義:国家が個人の生活に深く介入し、言論や移動の自由が制限されることがあります。
特権階級の出現:平等を掲げながらも、共産党幹部や国家公務員などの特権階級が富や権力を独占し、新たな格差が生まれることがあります。
政治的弾圧と不満:自由がない社会では不満が蓄積しやすく、それを抑圧するために政治的弾圧が強化される傾向があります。

もっとも成功した社会主義国が日本だから
これが限界です

個人・インセンティブ面での欠点
労働意欲の低下:頑張っても報われないと感じやすく、個人の努力や能力が正当に評価・報酬されないため、働く意欲が低下します。
これらの欠点により、社会主義国では経済的な豊かさや個人の自由が制限され、本来目指した平等な社会の実現が困難になるケースが多く見られます。

これから国家を越える金持ち企業による資本主義という名の独裁だよ
どうせすぐに崩壊するだろうけどね

修正資本主義として資本主義の中で生きているので

>>失敗した原因って要するに昔の人が馬鹿だったってだけだし
>ならどうやったら社会主義が成功するか教えてくれる？
すでにやってる
1日8時間労働って共産主義･社会主義だぞ
そんな制限を設けずに24時間働けるようにするのが資本主義
お前らは共産主義の中で生きてる

>インテリがソ連中国に夢見てたのはプラハ進行や文革までだな
>それ以降は新左翼しか支持してない
高橋勲はソ連崩壊まで夢見てたぞ

>なんで昔のインテリはろくに言論の自由もなく国から出れないソ連だの北朝鮮だのに夢を見てたの？
んなもん自分が言論の自由を押さえつける側になれると思ってたからに決まってるだろ

とりあえず国家の役に立たないスレあきはシベリア送りな
スレ立てて集会を呼びかけたって密告しといたから

>んなもん自分が言論の自由を押さえつける側になれると思ってたからに決まってるだろ
独裁者になれるならなりたいよね

>>インテリがソ連中国に夢見てたのはプラハ進行や文革までだな
>>それ以降は新左翼しか支持してない
>高橋勲はソ連崩壊まで夢見てたぞ
誰だろう…

〜ゼロから始めるルール無用の権力抗争〜

>そもそもAIくんは膨大な情報量を元に全く理解せず答えを出すだけだぞ
>世界で1番売れているのがハンバーガーなら世界で1番美味いのはハンバーガーとか言っちゃう
試しに聞いてみたけどそんな風には答えなかったよ

>〜ゼロから始めるルール無用の権力抗争〜
なお資金は外国が出してくれます

>社会主義は即失敗するペテンだけど
>資本主義は100年かけて失敗する壮大なペテンだろ
100年保つとかすげえ優秀なんだな

何もしない奴と一生懸命働いた奴の給料が同額ってのが社会主義

別に日本って言う程資本主義でもないじゃん
政治も企業も普通に世襲だし

>>社会主義は即失敗するペテンだけど
>>資本主義は100年かけて失敗する壮大なペテンだろ
>100年保つとかすげえ優秀なんだな
ダムに例えれば資本主義が相対的にどれほど優れてるのかが分かるからな
アカが得意なのは詭弁だけ

何で資本主義だと世襲が無いと思うの？

>>〜ゼロから始めるルール無用の権力抗争〜
>なお資金は外国が出してくれます
改革とは汚職の取り分を自分だけに絞る事を改革と呼ぶ

>別に日本って言う程資本主義でもないじゃん
>政治も企業も普通に世襲だし
欧米の方がもっとエグいぞ
貴族社会だから

>すでにやってる
>1日8時間労働って共産主義･社会主義だぞ
>そんな制限を設けずに24時間働けるようにするのが資本主義
>お前らは共産主義の中で生きてる
これが知障ってヤツか

日本は技術の恩恵に関してはなんだかんだ欧米よりは素直に享受してるイメージある
そこにあまり思想的な拒否反応を持たないというか
老化は除く

山岳ベースで共産主義連中が何やり始めてたかは知ってるだろ
マウント合戦→権力闘争→独裁→服従→集団リンチ殺人だ

社会主義なんて人類が種族レベルで一切の欲を取り去った即身仏みたいなのばかりになればようやく機能するってレベルの理想論だよ

そのへんで魚釣ってバナナ採って食い繋げるならまぁ

馬鹿に合わせた平等だからなぁ

近年のフェミ界隈は男達が築いた文明なんか全部破壊して女だけであるだけ食い潰してひっそり消えていこうなんてネガティブな原始回帰を唱えてたな

スタートレックのような世界なら可能

弱者を救うのはもうやめよう
そんな社会は誰も望んでいない

人じゃなくＡＩが差配するなら上手く行くかもしれないが
そんな社会ならＡＩが働け

>馬鹿に合わせた平等だからなぁ
ここ資本主義のはずの日本でも起こってる不思議

言うて日本も大分社会主義だろ
健康保険や年金とか

>ここ資本主義のはずの日本でも起こってる不思議
結局頑張ったところで無駄って空気が国全体に広まってしまうのがあかんわな

比較対象(資本主義国家)が無ければ幸福ってこんなもんだって成功してた説

>言うて日本も大分社会主義だろ
>健康保険や年金とか
健康保険の発端は税金をちゃんと払えるようにするための互助組織だったんだ
おぼえといてね！

日本が世界一成功した社会主義国家とか言われてたろ？
もう実現してたのでは

>日本が世界一成功した社会主義国家とか言われてたろ？
>もう実現してたのでは
実現してたけどバブル崩壊で歯車が狂った
あとはもう坂を転げ落ちるように