ヒヤッとした

みんなそこまで現実とリンクさせてガンダム見てないと思う

こいつスパイだ

そもそも禿のニュータイプ論自体がフワフワしてるから選民とか絶対考えてないぞ

オウム信者の洗脳にガンダムが利用されたのは本当
まあ実際には洗脳されずに逃げれなかっただけの人が大半らしいが

>そもそも禿のニュータイプ論自体がフワフワしてるから選民とか絶対考えてないぞ
ギレンにシロッコに

>そもそも禿のニュータイプ論自体がフワフワしてるから選民とか絶対考えてないぞ
みんな星になってしまえだよね

選民というかコンプレックスの裏返しだからなお禿のそれは
分かりあえないを解りたい、というスタンスの安彦さんの方が昔からブレない

どっちかっていうと無重力で人の革新がなされても結局人は分かり合えないバラルの呪詛みたいな

>分かりあえないを解りたい、というスタンス
キモイ思想だな　流石アカ爺

>みんな星になってしまえだよね
如何に因果を背負わせて殺すかばっかりだよな

>そもそも禿のニュータイプ論自体がフワフワしてるから選民とか絶対考えてないぞ
大人はどうしてこんなに理不尽なんだ＝頭の良い人しっかりしてよ導いてよだから安彦さんの言ってることは間違ってない
富野由悠季のどこか他力本願というか他責思考なところを見抜いてたんだろう
お富さんよ支配者が常に善良だなんて幻想なんだから上の人間や若くて優秀なのに期待するなてことが言いたかったのかなと思うよ

>ニュータイプ論
まだ擦りつづける気か

ガンダムで脳を壊されて漫画家に逃げた人だからなこいつ
庵野といい逃げ続けるやつはとことん逃げる

偉そうなこと言ってるわりには革命の女神セイラさんとかやるから説得力が皆無

>富野由悠季のどこか他力本願というか他責思考なところを見抜いてたんだろう
なんかのドキュメンタリーで
板野一郎が冨野監督は絶対に徹夜しないで帰宅するから
セルフマネジメントができててすごいっていってたけど
業務を人に丸投げして帰ってただけなような気が

>ガンダムで脳を壊されて漫画家に逃げた人だからなこいつ
奥さんと二人三脚で漫画家やるほうが会社に雇われてるより大変だと思うけどな

>偉そうなこと言ってるわりには革命の女神セイラさんとかやるから説得力が皆無
これはもう乾いた笑いが

>ガンダムで脳を壊されて漫画家に逃げた人だからなこいつ
パヤオと押井の才能を見て敵わないと自覚したからって聞いた

>ギレンにシロッコに
作品内で倒された側やん

ビーナス戦記とかクラッシャージョウを見ると
映画を作り続けても駄作製造機にしかならなかった気もする
なので漫画家になってオリジン描いてくれたほうがレガシーにはなったと思う

>>ガンダムで脳を壊されて漫画家に逃げた人だからなこいつ
>パヤオと押井の才能を見て敵わないと自覚したからって聞いた
ゴーグとヴィナス戦記が大コケして自分に監督の才能はないって自覚したからだよ

>板野一郎が冨野監督は絶対に徹夜しないで帰宅するから
>セルフマネジメントができててすごいっていってたけど
板野さんは眠くなったら自分の顔を殴って
鼻血出しながら作画やってた人

まあ実際監督しての才能はあんま高くないし
アニメーターだけだと収入は頭打ちだしで
1人で作品出してそれなりに売れるならそれが1番いいんじゃないかな

そりゃ一年戦争を10年に延ばせって言いたくもなる

とっととNT論なんて捨てた富野より未だに学生運動に縛られてなんにでも盛り込んでくる安彦のがまずいと思う

>板野さんは眠くなったら自分の顔を殴って
>鼻血出しながら作画やってた人
あと宇宙遊泳

富野監督はスタジオに1番早くきて1番遅く帰るなんてこともよく言われてたし
その時その時だよそんなの

>まあ実際監督しての才能はあんま高くないし
>アニメーターだけだと収入は頭打ちだしで
>1人で作品出してそれなりに売れるならそれが1番いいんじゃないかな
ドアンの島のまさかの設定改変には泣いたね…

>まあ実際監督しての才能はあんま高くないし
作風と一切関係ないけどやとわれでやった風と木の詩ってどうだったの

オリジンは良改変と悪改変の二極だったなぁって

アニメのオリジンでファースト本編をやらなかったのは…
残念なのかそうでもないのか

>1人で作品出してそれなりに売れるならそれが1番いいんじゃないかな
アシ無しで実際一人で描けるんだから化け物ですよ浦沢直樹も舌を巻く筆の速さ

>そもそも禿のニュータイプ論自体がフワフワしてるから選民とか絶対考えてないぞ
富野はＮＴ論フワフワのままにしてるが
ファン連中が後付けと神格化で勝手に補強していっちゃうので康彦はそれがヤバいだろって思ったのでは

やっさんはキャラの内面が顔芸の表情まんまみたいなこと多くて
良くも悪くも昔の漫画っぽいんだよな
やっさんが漫画家にシフトするよりもさらに前とかのセンスずっと抱えてるみたいな

>アニメのオリジンでファースト本編をやらなかったのは…
>残念なのかそうでもないのか
今あのクソ改変オリジンシャリアブルをやったらどうなるんだろ

戦場で発露したり研ぎ澄まされていったりしてんだから
戦闘用の能力ってことでいいやんね

>そもそも禿のニュータイプ論自体がフワフワしてるから選民とか絶対考えてないぞ
ハゲは中東情勢をネタ元にしてるから選民思想は一応あるぞ
ってかジオンなんて綴がZIONだったし…

小説も書いてたな
原画職人じゃなくて表現者でありつづけたい人なんだ

>1766572592582.jpg
ORIGINにおけるニュータイプは結局単に勘が鋭い人になっちまったんだよな
危険を予測して即反応できるってだけの人

ニュータイプという言葉で
一番、利を得た所
インパクト大！宣伝いらない！
〇〇アニメやアニメ〇〇という名の雑誌だと
ここまで売れなかったと思う

心底ニュータイプが嫌いな人がファースト手がけちゃダメだって

お禿のニュータイプ論には遠く及ばないなやっぱり

>小説も書いてたな
ファーストリタイアした時の病床で
富野さんが書いてた本見て「こんなの俺でも書ける」と思ったそうだ

>アニメのオリジンでファースト本編をやらなかったのは…
>残念なのかそうでもないのか
流石に本編は絵が古いんで綺麗な作画で作り直して欲しかったけどなぁ
ただオリジンはドズルをギャグキャラにし過ぎてたのがちょっと

ファーストを忠実リメイクならやっていいと思うけど
オリジンはやっぱキャラが解釈違い連発であくまでもやっさん版ガンダムって感じでな

>ORIGINにおけるニュータイプは結局単に勘が鋭い人になっちまったんだよな
>危険を予測して即反応できるってだけの人
それでいいんじゃないの
ただ「全人類いずれそうなるけど発現は個人差があるよ」ってのが
先になった人が優性みたいになるのが気に食わないと

>ただオリジンはドズルをギャグキャラにし過ぎてたのがちょっと
ギャグキャラだから学ラン姿の学園番長だし
ギャグキャラだからテロ爆発の中心にいても黒焦げになるだけで生きてるし
ギャグキャラだから校長室で生徒にプロポーズしても許される

>>アニメのオリジンでファースト本編をやらなかったのは…
>>残念なのかそうでもないのか
>流石に本編は絵が古いんで綺麗な作画で作り直して欲しかったけどなぁ
>ただオリジンはドズルをギャグキャラにし過ぎてたのがちょっと
説明省いてスピード感が持ち味の富野演出と
じっくりこってり説明過剰の安彦演出じゃ水と油だから
オリジンで本編アニメ化はやらないほうがいい

映画でやったククルス・ドアンって安彦原作だっけ？

>>アニメのオリジンでファースト本編をやらなかったのは…
>>残念なのかそうでもないのか
>流石に本編は絵が古いんで綺麗な作画で作り直して欲しかったけどなぁ
いまの安彦氏のコワイ顔のキャラならごめん被る

>>アニメのオリジンでファースト本編をやらなかったのは…
>>残念なのかそうでもないのか
>流石に本編は絵が古いんで綺麗な作画で作り直して欲しかったけどなぁ
>ただオリジンはドズルをギャグキャラにし過ぎてたのがちょっと
ていうかオリジンて画は新しいけど演出自体は原作よりもコテコテで古臭いじゃん

禿は大衆は愚民だって考えてる所あるからね

>禿は大衆は愚民だって考えてる所あるからね
そこは別に安彦も…

富野メインで作っちゃダメ安彦センセも同じ富野安彦大河原で固めてもまだ無理
ぬえの松崎と脚本で星山荒木まで集めないとガンダムにならないんだ
後継観続けてきてこの結論にたどり着く

>映画でやったククルス・ドアンって安彦原作だっけ？
映画冒頭にTVの翻案って説明あるから
原作も原案も安彦って扱いにはなってない

>富野メインで作っちゃダメ安彦センセも同じ富野安彦大河原で固めてもまだ無理
>ぬえの松崎と脚本で星山荒木まで集めないとガンダムにならないんだ
>後継観続けてきてこの結論にたどり着く
山本「おい」

>後継観続けてきてこの結論にたどり着く
結論「無理」

自分達で作ったたかが少年アニメのエスパー設定にいまだに取りつかれてる富野と安彦

星山博之の参加したターンエーガンダムは面白かったもんな

お禿ってグレタを褒めてなかったっけ？

まあそこまで考えてないと思うが
ジオニズム（Zeonism）は明らかにシオニズム（Zionism）を意識してるとは思う

>ヒヤッとした
常に有名人が死んでほしいと考えてるのか

まぁファーストの（主に作画的な）リメイクはぜったい必要だとは思うけどね…

>ジオニズム（Zeonism）は明らかにシオニズム（Zionism）を意識してるとは思う
元はジオもシオも綴りはZionismだし…

>>小説も書いてたな
>ファーストリタイアした時の病床で
>富野さんが書いてた本見て「こんなの俺でも書ける」と思ったそうだ
売れました？

それをする資質や能力がある人がやるのと
選民思想は別の話では

>>禿は大衆は愚民だって考えてる所あるからね
>そこは別に安彦も…
在日韓国人の少年に日本人を
好き放題罵倒させて大虐殺させて高笑いさせて
劇中報いを受けずという
お禿様のガチさとは比べ物にならない

安彦はファースト作ってる時点でニュータイプの選民思想臭が気に入らないから
安彦は世代論ってとらえることにして禿もそれでいいとして制作が続けられた

>みんなそこまで現実とリンクさせてガンダム見てないと思う
ニュータイプとかに真剣な人ちょっと怖いんだよねアニメなのに

>ファン連中が後付けと神格化で勝手に補強していっちゃうので康彦はそれがヤバいだろって思ったのでは
一時期のファンが解釈したNT論が活き過ぎてたのは確かにわかる
安彦さんのNT論が正しいかと言われるとうーんだけど

>映画でやったククルス・ドアンって安彦原作だっけ？
もとは荒木のオリジナル閑話だったとか
３話やるつもりで書いたけど１話に詰められたって

>ニュータイプとかに真剣な人ちょっと怖いんだよねアニメなのに
真剣だからアレだけの物が作れるんでしょ！

そうだーっ革命運動こそが正しいんだーっ

おハゲ様の話ってNT論の部分と統制できる奴が仕事しろって部分は別じゃない？

カトキのドアンザクはあれがいいんだって熱意には負けた安彦

>>ジオニズム（Zeonism）は明らかにシオニズム（Zionism）を意識してるとは思う
>元はジオもシオも綴りはZionismだし…
メラニー・ヒュー・カーバインはユダヤ人で
エウーゴを支援してるのは人類を全て宇宙に上げることでエルサレムをユダヤ人だけのものにするためだが
TVではそれは絶対に語らない
と富野メモに

日本赤軍は自分たちを明日のジョーだと言ってたぞ

子供に見せるものなんだから悪影響をあたえるようなものにしちゃダメだってのは
安彦も禿も共通してんじゃないの
だから選民思想的なのは絶対にダメだって言ってんでしょ

リーンの鈴木君の知り合いコンビはアニメだと尺足らないからカットされたけど
それ以外だと普通に報いは受けてる

>統制できる奴が仕事しろ
よしコスモ貴族主義だ

>メラニー・ヒュー・カーバインはユダヤ人で
なにかの番組でそっくりな人が映ってたの覚えてる
ガンダムとは無関係な番組で

お禿の宇宙世紀はずっと地球に居座る連邦が悪で地球から巣立てって話よね
何故か敵側がそれをやって主人公が防ぐ側という

>>ニュータイプとかに真剣な人ちょっと怖いんだよねアニメなのに
>真剣だからアレだけの物が作れるんでしょ！
アニメの中だけにしとけよ

>子供に見せるものなんだから悪影響をあたえるようなものにしちゃダメだってのは
>安彦も禿も共通してんじゃないの
>だから選民思想的なのは絶対にダメだって言ってんでしょ
ディズニー見て育ったってまともになるわけじゃないけどね
ただ作る側の保身でいえば無難なもの見せといたほうがいいね

ジオン(Zion)の残党がアクシズ(Axis 枢軸)名乗り
ガザC(市)率いて地球へ帰還するって字面だけでヤバい

>お禿ってグレタを褒めてなかったっけ？
グレタ・小保方・ゼレンスキーを褒めてるぞ

>メラニー・ヒュー・カーバインはユダヤ人で
>エウーゴを支援してるのは人類を全て宇宙に上げることでエルサレムをユダヤ人だけのものにするためだが
>TVではそれは絶対に語らない
>と富野メモに
またまた御冗談を・・・と思ってググって見たら
>>『機動戦士Ζガンダム』の準備稿によれば、メラニーの究極的な目的は、地球上の人間を全て宇宙に上げてコロニーに移住させ、イスラエルの聖地をユダヤ民族の手に取り戻す事であり、メラニーがコロニー政策を進めてきたのは民族運動の一環であるとされている。
マジなのかよ・・・

>>子供に見せるものなんだから悪影響をあたえるようなものにしちゃダメだってのは
>>安彦も禿も共通してんじゃないの
>>だから選民思想的なのは絶対にダメだって言ってんでしょ
>ディズニー見て育ったってまともになるわけじゃないけどね
>ただ作る側の保身でいえば無難なもの見せといたほうがいいね
禿がエヴァを見てガイナにこんなの作っちゃダメだと言ったら
でも僕らイデオン見て育ったし……と反論されて
じゃボクが悪いっての？って逆ギレする禿

>>お禿ってグレタを褒めてなかったっけ？
>グレタ・小保方・ゼレンスキーを褒めてるぞ
アホなんじゃないんですかね実は

真剣とか言われてもエンタメとしては1stしか評価してない
あとは好きな作品はあるけども
リアルで戦争どうこう言ってるところはアニメ作家がなんだかなと

>何故か敵側がそれをやって主人公が防ぐ側という
そりゃその手法が常にぶち殺せ！だから

>子供に見せるものなんだから悪影響をあたえるようなものにしちゃダメだってのは
>安彦も禿も共通してんじゃないの
>だから選民思想的なのは絶対にダメだって言ってんでしょ
ガンダムに通底する左翼的ニューエイジ思想と
ガンダム以後の世紀末感が悪夢のマリアージュして
ファースト世代の一部をアレにしてしまっただけで
基本的にアニメなんぞでカルト化するほど
視聴者はバカでは無いんよね…

>お禿の宇宙世紀はずっと地球に居座る連邦が悪で地球から巣立てって話よね
>何故か敵側がそれをやって主人公が防ぐ側という
自分の思想を主人公でなく悪役に語らせるのが創作のコツとよく言われるな

1stの時は第二次世界大戦経験者がアニメ作ってたので
その時の戦争観が反映されてるのは仕方ないだろう

ガンダムをシリーズ通して地球連邦軍の実態が見えてこないからね

>>お禿ってグレタを褒めてなかったっけ？
>グレタ・小保方・ゼレンスキーを褒めてるぞ
みんなの党支持した黒歴史もあったな

>自分の思想を主人公でなく悪役に語らせるのが創作のコツとよく言われるな
つい味方側で語っちゃったヤツ

>自分の思想を主人公でなく悪役に語らせるのが創作のコツとよく言われるな
思想というか本音
主人公には綺麗ごと吐かせとけば体裁的にもいいからね

お禿にスレ乗っ取られてんじゃん

>>小説も書いてたな
>ファーストリタイアした時の病床で
>富野さんが書いてた本見て「こんなの俺でも書ける」と思ったそうだ
売れなかったよ

ハゲも同じだと思うが
シャアに惹かれたり単純に善と悪に分けられないとかいってるやつは背伸びしてるアホなの

>ガンダムをシリーズ通して地球連邦軍の実態が見えてこないからね
行政のトップの肩書すら不明だからね…
外伝には大統領とか出てくるけど富野作品で肩書出たことあったかな？

まあお前が小説書いてどうすんだよではあるからな
もともと作劇が面白い人でもなしで

やっさん本当にお話を作る能力ないから

>>自分の思想を主人公でなく悪役に語らせるのが創作のコツとよく言われるな
>つい味方側で語っちゃったヤツ
Zの三つ巴はエゥーゴもティターンズもアクシズも地球から人類を巣立たせるって目的は一緒という

>安彦良和のニュータイプ論
だからオリジンつまらないんだと分かったわ

インテリなだけあってすげえ

>>ガンダムで脳を壊されて漫画家に逃げた人だからなこいつ
>奥さんと二人三脚で漫画家やるほうが会社に雇われてるより大変だと思うけどな
安彦良和漫画割と好き
あの時代でクルドの星とか誰向けだったんだろうとか思うけど
半分ぐらい画集感覚で読んでるけどアレクサンドロスはすごいいい
なんで金髪ヘテロクロミアのアレクがアムロみたいな茶髪天パなのかは謎だけど

>売れなかったよ
地獄のように華がないタイトルだ

富野のニュータイプはエンタメの味付けだけど
安彦は思想入ってるからな…

>ハゲも同じだと思うが
>シャアに惹かれたり単純に善と悪に分けられないとかいってるやつは背伸びしてるアホなの
シャアに共感するタイプはピュアで人間嫌いなだけだよ

創作物の主人公が特殊な能力や出自持ってるなんて当たり前じゃね…？
そこから選民思想がどうって話になる…？

>地獄のように華がないタイトルだ
タイトルは有名な映画のパクリなのよ

ニュータイプ自体は子どもがロボット動かせる理屈付けだったんだけどZで神とかそういう領域になっちゃった…

>富野のニュータイプはエンタメの味付けだけど
>安彦は思想入ってるからな…
お禿様こそン十年変わらぬ
筋金入りの思想入りでしょ

>>ヒヤッとした
>常に有名人が死んでほしいと考えてるのか
横からだけど竜ちゃんの例もあるし桜井智の例もあるし田中敦子の例もあるし気持ちは分かるよ

禿の小説はハッキリ言って
富野という看板もガンダムやイデオンやダンバインという看板も付いてなかったら
文体で出版断られるレベルだと思う

>ガンダムをシリーズ通して地球連邦軍の実態が見えてこないからね
絶対民主政なのにコロニー住民に権利なさそうなのなんなの

このおっさんがそんなヤベー思想の持ち主だったとは・・・

>ハゲも同じだと思うが
>シャアに惹かれたり単純に善と悪に分けられないとかいってるやつは背伸びしてるアホなの
どっちの側にもそれぞれが主張する正義があるってところまで否定するのは
理解力か共感能力か思慮が足りない

>ニュータイプ自体は子どもがロボット動かせる理屈付けだったんだけどZで神とかそういう領域になっちゃった…
アニメ見る限りまあ超人ではあるが神というほどではないんだが
誰とは言わんがフォロワーがそういう理屈で設定組み立てやがって困る

あるものに対してそれが無かったらって仮定の意味のなさも凄いよ
叩きたいだけじゃん

>ニュータイプ自体は子どもがロボット動かせる理屈付けだったんだけどZで神とかそういう領域になっちゃった…
マ・クベが死ぬシーンとかそれ以上の何かがあったぞ

>インテリなだけあってすげえ
在り方変わらなきゃ一年戦争だけじゃ終われないよって読んでるのは流石だなぁ

>絶対民主政なのにコロニー住民に権利なさそうなのなんなの
コロニー公社と言う悪の第三セクターが居るので

>そこから選民思想がどうって話になる…？
やっさんは学生運動の経験あるからそこからなんか閃いちゃったんだろ
リアルで私は選ばれたる優良種のニュータイプだ！とか言い出す奴いたらただのキチガイ

連邦のやってることを見てて人類に希望が持てるアムロもどっかおかしいと思う

受け手はどこまでいってもエンタメとして観たいから
あれこれ思想折り込んでもそのまんま伝わらないし受け取ってもらえないよね

とりあえずやってみるというGレコの観点でみたらグレタはぴったり
ただあいつは姫様と違って見識広めないから駄目だ

まぁギレンの演説に感化されて引用しちゃう政治家が出てきたからなぁ

>禿の小説はハッキリ言って
>富野という看板もガンダムやイデオンやダンバインという看板も付いてなかったら
>文体で出版断られるレベルだと思う
それでも今みたいなラノベの編集者でなく
リーンの翼・オーラバトラー戦記と角川でも大人向けの小説誌の『野生時代』に連載しててそこの編集が付いてたから
担当編集者が全然アニメに興味がなかったんで角川で書くようになって何年も経った後に「富野さんもそろそろ売れればいいですね」と言われたそうだから…

>禿の小説はハッキリ言って
>富野という看板もガンダムやイデオンやダンバインという看板も付いてなかったら
>文体で出版断られるレベルだと思う
ありもしないたらればが通ると思ってる人って
自分が何も得られなかったことをあんな奴大したことねえよって妬む人生選んだタイプに思えるんだよな
富野監督の話だと絶対と言っていいほどこういい人が来るけど

>アシ無しで実際一人で描けるんだから化け物ですよ浦沢直樹も舌を巻く筆の速さ
下書き無しでアタリをとらずに描き始めるんだものな

>やっさんは学生運動の経験あるからそこからなんか閃いちゃったんだろ
安彦は失敗して仲間に裏切られて突き出されたから学生運動は選民思想でクソだってなった
一方富野は学生運動入れなかったから憧れのまま押し出して安彦に選民思想だって批判されるわけよ

>下書き無しでアタリをとらずに描き始めるんだものな
冨野展に展示されてた安彦良和の鉛筆で描いたキャラデザインが明らかに一発描きで恐ろしかった

>やっさんは学生運動の経験あるからそこからなんか閃いちゃったんだろ
学生運動やってたやつらの方が自分たちが愚民を率いるという強い選民思想の持主だったのが現実だから
安彦の「オレがガンダムを描き直してやる」というのも根は同じだよ

>>絶対民主政なのにコロニー住民に権利なさそうなのなんなの
>コロニー公社と言う悪の第三セクターが居るので
宇宙引っ越し公社も相当ヤバいと聞く
なにせ宇宙に持っていける荷物を制限して大半を放棄させて棄てたものを接収するという

>まぁギレンの演説に感化されて引用しちゃう政治家が出てきたからなぁ
自分がなまじっか有能なばかりに何でもできると勘違いしたエリートの暴走だってわかりやすく言ってたのにな

安彦の昔の仲間なんかたしか山荘に行っちゃったというからな
実体験を伴った選民思想はクソクソクソなわけよ

学生運動やった連中って
結局資本主義に飲み込まれて暴利を貪ってるんだから
そういう連中の言うことは信用ならない

>富野はＮＴ論フワフワのままにしてるが
>ファン連中が後付けと神格化で勝手に補強していっちゃうので康彦はそれがヤバいだろって思ったのでは
フワフワどころかただの人の力だって断言して終わってるから言うのが30年遅い

やっさんは乗馬シーン書いちゃうから他のアニメーターがびびってたな
やはり腕前は普通じゃない

富野がガノタが護憲しない批判もそうだけど
エンタメで教化してるつもりだからな
おれたちニュータイプが導いてやる！！！ってことだよ

メラニー・ヒュー・カーバインってアナハイム・エレクトロニクス社の会長でエゥーゴ最大のスポンサーなんだろ？
エゥーゴはメラニーの狂った思想の実現のための駒ってわけだ

まぁユニコーンに関しては選民思想言われても仕方ないと思う

監督としての才能無いのに数本映画とかテレビシリーズの監督やってるのすごいなと

先祖が棄民だった宇宙移民の地球に対する感情は想像出来るし共感出来るけど
ニュータイプどうのこうのは正直意味が分からない

>なにせ宇宙に持っていける荷物を制限して大半を放棄させて棄てたものを接収するという
ユダヤ人の収容所行き…

>一方富野は学生運動入れなかったから憧れのまま押し出して安彦に選民思想だって批判されるわけよ
運動を取り締まる側に回ったのは
惚れていた運動家の女の子を
社会人のイケメンに掠め獲られたから
という青臭い屈折と
そのトラウマを半世紀以上引き摺る
おセンチでちっともトンでない
永遠の繊細少年ぶり本当好き

人生残り少ないし再びお禿と組んで歴史に残る名作アニメを…な展開希望

>ニュータイプどうのこうのは正直意味が分からない
ニュータイプ（新人類）がオールドタイプ（旧人類）を導かないといけないみたいなこというじゃん
あれが明確に選民思想よ

宇宙コロニーとか命の全部を他人に預けるってことだしまあ何されても文句言いようがないよね

安彦良和は筋金入りの共産主義者だったけど学生運動の内ゲバで失望してしまったからな

右翼も左翼もモテない連中がなるって説はあるな
モテる男女は思想なんて持たない
システマチックに人生を軽くこなすだっけいう

シロッコの発言は選民思想っぽい感じがする

>安彦良和漫画割と好き
歴史漫画とか何冊か読むと
実在するの英雄を矮小化するのが手癖なんだなってなる
ガンダムだとそりゃシャアとシャアの父親が矮小化に選ばれるな当然って感じでなぁ

中翼（なかよく）なるわけか

>ガンダムで脳を壊されて漫画家に逃げた人だからなこいつ
アニメから逃げた理由はこっちでしょ

>シロッコの発言は選民思想っぽい感じがする
作中キャラならそれくらいでいい作中キャラなら

オリジンの酷さだけが残りました

>ニュータイプ（新人類）がオールドタイプ（旧人類）を導かないといけないみたいなこというじゃん
>あれが明確に選民思想よ
そんな奴いたっけ
シロッコ？

>アニメから逃げた理由はこっちでしょ
そのあとにアリオンやヴィナス作ってるんだが

成人したら思想なんて卒業しろと

>>『機動戦士Ζガンダム』の準備稿によれば、メラニーの究極的な目的は、地球上の人間を全て宇宙に上げてコロニーに移住させ、イスラエルの聖地をユダヤ民族の手に取り戻す事であり、メラニーがコロニー政策を進めてきたのは民族運動の一環であるとされている。
ということは地球を人類が汚さないように宇宙に移民させるってのはタテマエで
ユダヤ人が邪魔者を地球から追い出して独り占めするのが真の目的だったんじゃねーか！

どのインタビュアーもそれを聞くとかなのかも知れないんだけど
安彦良和は学生運動を引きずり過ぎててまたそれ言ってる…ってなる

>作中キャラならそれくらいでいい作中キャラなら
あれは明確にヤバくてイっちゃってる悪役として描いてるからな

思想はともかく
オリジンのジャブロー戦とか謎にコミカルになったのが苦手だったなあ

月は無慈悲な夜女王という小説がありまして
コロニー落としのようなことを示威行動として行ったりしてガンダムの元ネタのひとつであると考えられるが
このタイトルはThe Moon Is a Harsh Mistress の訳なんだが
作中では「月は厳しい女教師」と訳されてて
人類を宇宙に適応させる教師だと
そのへんはNTのアイデアの元のひとつなんじゃないかな

>成人したら思想なんて卒業しろと
これ書いたやつチャーチルのことわかってないな
あいつの発言はけん制のためにしてるのが多いぞ

>作中キャラならそれくらいでいい作中キャラなら
リアルで人類半減を今だ夢見る御仁もおられるしな…

>どのインタビュアーもそれを聞くとかなのかも知れないんだけど
>安彦良和は学生運動を引きずり過ぎててまたそれ言ってる…ってなる
そこが実際に原点だろうから仕方ない
1stがメインなんだから

>ガンダムだとそりゃシャアとシャアの父親が矮小化に選ばれるな当然って感じでなぁ
マ・クベ以外は全員…

>>シロッコの発言は選民思想っぽい感じがする
>作中キャラならそれくらいでいい作中キャラなら
女性を隠れ蓑にして世界を統治させる前作のエルガイムでアマンダラが同じようにしてたな
あの頃のお禿の思想なんだろうか

オリジンを正史だと思ってるガノタって実はかなり少ないでしょ

>オリジンを正史だと思ってるガノタって実はかなり少ないでしょ
さすがにゼロだろ

シロッコだけ実際リアルにいそうなキャラしてるよな

>これ書いたやつチャーチルのことわかってないな
>あいつの発言はけん制のためにしてるのが多いぞ
これ描いた人は冷笑系右派の極致みたいな人なので…

>マ・クベ以外は全員…
クベさんいいよね

ニュータイプに関しては高松の方がおハゲよりよっぽどマシな解釈してるよ

>これ描いた人は冷笑系右派の極致みたいな人なので…
田中角栄好きを極右というのはちょっと

>実在するの英雄を矮小化するのが手癖なんだなってなる
>ガンダムだとそりゃシャアとシャアの父親が矮小化に選ばれるな当然って感じでなぁ
ニュータイプを否定したいから
ニュータイプ周りにいるダイクンとかシャアとかシャリア・ブルをことさら下げるの
なんか物書きとして簡単なやり方したなぁって

>とっととNT論なんて捨てた富野より未だに学生運動に縛られてなんにでも盛り込んでくる安彦のがまずいと思う
そりゃ学生運動で逮捕されて大学辞めるはめになればね…

ニュータイプなんて1stではジェダイのフォースを拝借した
フレーバー程度のもんだったのにな
独り歩きし過ぎて制御不能な要素となってて笑う

>やっさんは乗馬シーン書いちゃうから他のアニメーターがびびってたな
>やはり腕前は普通じゃない
一番難しいもんね馬
そこに人間を乗せるとなるともう難易度が跳ね上がる

>>これ描いた人は冷笑系右派の極致みたいな人なので…
>田中角栄好きを極右というのはちょっと
しかし少なくとも誠実な人ではなさそうだな

>独り歩きし過ぎて制御不能な要素となってて笑う
最近の何でもありの超能力化してるのは好きになれない

昔から超能力なのに自分を誤魔化そうとしても仕方ないだろ

Xクロボンみたいな単に能力の一種だろと
ユニコーンジークアクスみたいなマジの神様染みてるのとどっちが主流なんだろうな今

>>とっととNT論なんて捨てた富野より未だに学生運動に縛られてなんにでも盛り込んでくる安彦のがまずいと思う
>そりゃ学生運動で逮捕されて大学辞めるはめになればね…
安彦良和はガチで共産主義にのめり込んだ分失望もでかかったんだよな

>>とっととNT論なんて捨てた富野より未だに学生運動に縛られてなんにでも盛り込んでくる安彦のがまずいと思う
>そりゃ学生運動で逮捕されて大学辞めるはめになればね…
その執着が物語として面白く昇華できるならいいんだけど…

強弱の問題だろ
アムロやカミーユがやったことをみれば

ていうか人類の進化なんていう巨大なテーマをテレビアニメなんかでまともに扱えるわけねえだろって思ってるんだけど昔からなぜか期待しちゃう観客と挑戦しちゃう制作者がいるんだよな
2001年だって具体的なことは触れてなかったし初代ガンダムも予感的な段階でうまいこと終わらせてた
正解するカドってアニメのときホントに期待して最後で怒ってた人が多かったが無理だろって…

>そりゃ学生運動で逮捕されて大学辞めるはめになればね…
お弁当届けに行ったらなんか知らないけど逮捕されちゃったんだよ！って笑いながら話してたけど
実際はもうバリバリの論戦派の闘士だったとかたまげるわい…

ニュータイプの表現についてはZが悪いよZが
スターウォーズで表現されてた以上のことをやらせたもんだから

安彦首謀者とかそんなレベルらしいからな

今の中年オタクたちって学生運動やってた連中の作った漫画アニメにどっぷりで調教されてるんだよね
もうそろそろ卒業しないと

>そこが実際に原点だろうから仕方ない
>1stがメインなんだから
おハゲは1stから本意ではないとしても続編作って
そっからNtずっと考えてNt能力あっても精神感応とかより肌で感じる相手の体温の方がずっと大事！って進んだように思えるけど…
安彦良和はなんかニューエイブ批判から進んでないのでは？ってなる

>最近の何でもありの超能力化してるのは好きになれない
寧ろハッキリ現実には無い超パワーだと
描写してしまった方がええんや
実際に存在するかも…？なんて匂わせこそが
カルトの呼び水になるんだが
←その辺を全く解ってないんだろうな…

>今の中年オタクたちって学生運動やってた連中の作った漫画アニメにどっぷりで調教されてるんだよね
>もうそろそろ卒業しないと
富野が切れるレベルで
誰も思想的には影響されてないのである

しかしアナハイム・エレクトロニクス社の会長がユダヤ人で超タカ派のシオニストという裏設定だとは・・・
それだけでガンダムという作品のイメージが180度変わるわ

>ニュータイプの表現についてはZが悪いよZが
>スターウォーズで表現されてた以上のことをやらせたもんだから
ガンプラブームが終わってしまって次の商品展開を模索していたスポンサーが
ガンダムの続編を！って希望したのはある意味しかたない面もあったけど
それを命じられた富野監督さんほんとかわいそうな気もするよ…

>正解するカドってアニメのときホントに期待して最後で怒ってた人が多かったが無理だろって…
あれはザシュニナが下位の存在と認識してる人類を隷属させにきてるって話だったからな

>しかしアナハイム・エレクトロニクス社の会長がユダヤ人で超タカ派のシオニストという裏設定だとは・・・
>それだけでガンダムという作品のイメージが180度変わるわ
アナハイム・エレクトロニクスなんか限界が知れてる！！！

>2001年だって具体的なことは触れてなかったし
続編でやってるでしょ

>おハゲは1stから本意ではないとしても続編作って
>そっからNtずっと考えてNt能力あっても精神感応とかより肌で感じる相手の体温の方がずっと大事！って進んだように思えるけど…
お肌の触れ合い会話いいよね

>最近の何でもありの超能力化してるのは好きになれない
最初が一番超能力らしい超能力

だからって女装風俗に通うことはないと思う

SFで未来に対して魅力的な問題提起や切実な疑問を提示すらことはできるけど納得できる答えを出すのは無理じゃないかなって思う
それは実際に未来に生きてる人が決めることで

>最初が一番超能力らしい超能力
1stのNT能力ってぶっちゃけ念話だよな

>だからって女装風俗に通うことはないと思う
なにそれ

自意識過剰すぎる

>マ・クベ以外は全員…
マさんも手癖でかっこよくした感はある
かっこいいのは違いないが壺みたいな愛嬌はない
1stのよさは禿ややっさんひとりじゃ生み出せない奇跡の旨味だから仕方ないけど

>2001年だって具体的なことは触れてなかったし初代ガンダムも予感的な段階でうまいこと終わらせてた
クラークの続編だとめっちゃ小物だからな進化知性…

>1stのよさは禿ややっさんひとりじゃ生み出せない奇跡の旨味だから仕方ないけど
SFなどの世界観設定は大学のSF研究会とかも大きいんだったか

いいじゃん漫画なんだから
カタルシスも必要よ？

>1stのよさは禿ややっさんひとりじゃ生み出せない奇跡の旨味だから
これそうなんだよな
なのに禿だけやたら神格化するのよな
まあキャラとして面白いところはあるけどさ

>だからって女装風俗に通うことはないと思う
そこでF先生と会ったってマジなんかね

>1stのNT能力ってぶっちゃけ念話だよな
要は「話せばわかる」ってことだろう
だが実際はそうじゃないのがハゲの絶望なんだと思う

わかり合っても結局許容できねぇから戦うしかねぇ

>>だからって女装風俗に通うことはないと思う
>なにそれ

富野も杖ついて歩く歳になったんだよな…

>なのに禿だけやたら神格化するのよな
もうそんなガノタいないよ

オタクがガンダムに影響されているといえばそうだけど
思想的に洗脳されているかと言えば全然そんなことはなくて
むしろお禿がマスメディアに洗脳されてない？って感じがある

富野さんも宮崎駿もみんないい歳よ
80代だぜ？
無茶言うなって

>1stのよさは禿ややっさんひとりじゃ生み出せない奇跡の旨味だから仕方ないけど
多くの制作者が参加していろんなエンタメをミックスした鍋料理みたいな作品だったもんな
筋立ては共通でも富野が作者として作った素うどんみたいな続編群とは根本的に別物

>もうそんなガノタいないよ
普通にそういうとしあきいるだろ

禿は新作やってんだっけ

>オタクがガンダムに影響されているといえばそうだけど
>思想的に洗脳されているかと言えば全然そんなことはなくて
種世代が高市フィーバーの一翼を担ってる
とか無いかな

男キャラが急におねえっぽい喋りになるのってそういう

>富野が作者として作った素うどんみたいな続編群
郷土料理みたいなクセ強すぎておすすめしにくい

>禿は新作やってんだっけ
パヤオもまだやってるよな
本田雄さんまだカラーに帰ってないし

ていうかオタクはアニメに思想なんて求めないよな…

ニュータイプ論なんて毎回インタビュアーに聞かれるから
なんかそれっぽいことリップサービスで返してるけど
エンジェルハイロゥまで行きついてるの見る限りおハゲはなんも考えてないよな正直

>種世代が高市フィーバーの一翼を担ってる
>とか無いかな
アニメ屋や漫画家ってこんな感じの保守ばっかやで
これがこの業界では普通だと認識してたほうがいい

>男キャラが急におねえっぽい喋りになるのってそういう
それは世代的なもんじゃねえかな

先日の巨神ゴーグスレでとしあきが貼ってくれたぶっちゃんの証言
エキセントリックなように見えてスポンサーや観客への配慮を欠かさないお禿さんと
温和なようでアナーキーな精神を失わないロックな安彦さんの違いがちょっと面白い

富野は当事者じゃなかったから逆に幻想持ってたわけよな
安彦はバリバリの活動家だっただけにそこに対する絶望が大きいから

パヤオみたいなファッション極左じゃないからな安彦
でもよぅ…アリオン描いてて今頃になってこんなこと言うんかお前ってなるわ

>ていうかオタクはアニメに思想なんて求めないよな…
作品で思想押し付けるようなのを嫌うよねむしろ

>男キャラが急におねえっぽい喋りになるのってそういう
マツコさんと話が弾んだのかなやっぱり

>エンジェルハイロゥまで行きついてるの見る限りおハゲはなんも考えてないよな正直
そのあとがクロボンとヒゲとGレコなんだから
若者に期待！以上のものは最初からないだろね
そのうえで屁理屈こねてるだけで

おハゲは女装して女に掘られるのが好きな人だからバリタチのマツコとは性的嗜好はだいぶ違うでしょ

若者に期待とかいうのも他力本願な精神が見えてちょっとなあ
若者だってそのうちジジィになるんだし

ガンダム世界でも陰キャは酷い目に合う

>若者に期待！以上のものは最初からないだろね
>そのうえで屁理屈こねてるだけで
俺はその屁理屈は好きだぜ

>おハゲは女装して女に掘られるのが好きな人だからバリタチのマツコとは性的嗜好はだいぶ違うでしょ
人と人とがわかり合える日は来ないんでしょうか…

コスモ貴族とかやりだした時点で禿は終わったと思った

一方ファンはジオニスト名乗ってコロニー落として男の輝きジークジオンと民主主義否定してた

>流石に本編は絵が古いんで綺麗な作画で作り直して欲しかったけどなぁ
新規作画は80年代の劇場版手描きクオリティならともかく今やっても軽薄にしかならん

かつての自分の仲間が連合赤軍でリンチ殺人やってるんだぜ
そりゃ一生本当の意味での総括しなきゃならんとなるだろ

ハゲはLGBT運動にはついては一切触れてない
所詮その程度だからね

>>若者に期待！以上のものは最初からないだろね
>>そのうえで屁理屈こねてるだけで
>俺はその屁理屈は好きだぜ
そうやって馬鹿にして！
だからお前たちは永久に他人をうんぬん！

>若者に期待とかいうのも他力本願な精神が見えてちょっとなあ
>若者だってそのうちジジィになるんだし
現代のリベラルも若者に期待＝自分たちを熱狂的に支持って意味だから
根底に自分たちリベラルが絶対的に正しいっていう観念があるわけだ
他力本願とはちょっと違う

>富野は当事者じゃなかったから逆に幻想持ってたわけよな
>安彦はバリバリの活動家だっただけにそこに対する絶望が大きいから
回顧録とか見るにかなり冷ややかな見方してるので
実態を知らない分見方にファンタジー入ってる所はあるだろうが憧れてはいないだろ

>コスモ貴族とかやりだした時点で禿は終わったと思った
コケたねぇこれ
ここから禿の失墜が始まった気がする

駿は王族を主役にするのが好きだったな
学生運動に熱中していたんじゃないのかよ

>>ていうかオタクはアニメに思想なんて求めないよな…
>作品で思想押し付けるようなのを嫌うよねむしろ
清く正しく美しく！みんな仲良くみんな仲間！っていうのも立派な思想だぜ？

>おハゲは女装して女に掘られるのが好きな人だからバリタチのマツコとは性的嗜好はだいぶ違うでしょ
そんなんだ…

>コケたねぇこれ
>ここから禿の失墜が始まった気がする
でも正直F91が一番いい線言ってたと思う
現実に一番近いでしょ

学生運動で捕まらなかったら政治家してた人

>駿は王族を主役にするのが好きだったな
>学生運動に熱中していたんじゃないのかよ
中華の赤い貴族みてみろよ
共産主義ってたどりつくとこは結局のとこアレだぜ

>>流石に本編は絵が古いんで綺麗な作画で作り直して欲しかったけどなぁ
>新規作画は80年代の劇場版手描きクオリティならともかく今やっても軽薄にしかならん
セガサターン版の横スクロールアクションガンダムのムービーシーンはめっちゃ気合入ってた
あの作画で作り直してくれたら嬉しいかも
https://www.youtube.com/watch?v=jklu039uJCo

>駿は王族を主役にするのが好きだったな
>学生運動に熱中していたんじゃないのかよ
ハヤオもイサオもお貴族様の平民ごっこだからな

結局左翼もオウムも理念で人を動かせると思ってあの結果になった訳
そういった理念への懐疑は本来保守の考え方なんだよね

作画をやり直せって言うならUCエンゲージみたいなのも好きぜ

宮崎作品って本当にみじめで悲惨なキャラには冷たいもんな

としあきは馬鹿にするけどReHacQの左派参加回観ると何で左翼が衰退したかがよく分かるよ
一言で表すと意に沿わない他者を拒絶し続けて来たからなのだ
それは安彦にも通じる話で安彦さんのなんちゃって歴史漫画全く売れない

選民思想って言うなら優秀な貴族主義者(主観)が
愚昧な民衆を率いる事が一番世の中がうまく回るって
コスモ貴族主義が一番当てはまるよな

>としあきは馬鹿にするけどReHacQの左派参加回観ると何で左翼が衰退したかがよく分かるよ
臭ぇモン見てんな…

安彦自身はサヨクはとっくに卒業してると思うよ
せいぜい緩いリベラル程度じゃね

>それは安彦にも通じる話で安彦さんのなんちゃって歴史漫画全く売れない
イエスとかぶん殴られてもおかしくないと思うわあれ

エンゲージは実はこういう小技やってたんですよをとにかく挟むからテンポが最悪級で見てられない

左翼は頭いいとか自称しながら
反論するやつをどうするかっていうと虐殺だからな
それがあさま山荘だし
なので安彦は 「人は分かり合えないのが当たり前。それがガンダムの視点。その上で、分かり合えたらどんなにいいだろう。それを目指そうと」となる

>No.1375345240
これの人も今Xでそっち思想全開になっちゃったね
もっとシラフなのかと思ってた

むしろNT論とか全く出てこない0083の方が革命への皮肉が効いてた気がする

若者＝革新的って短絡思考で投票年齢の引き下げは革新派がずっと言ってたわけだ
で蓋を開けてみたらそんなことにはならなかったというね

>臭ぇモン見てんな…
コンテンツに臭いなんてしないんですよ
君も十分偏屈なお爺ちゃんだよ

右翼と左翼という言葉はふわふわしすぎてるわ
優勢思想と弱者救済という言葉がある

>お富さんよ支配者が常に善良だなんて幻想なんだから上の人間や若くて優秀なのに期待するなてことが言いたかったのかなと思うよ
表面だけ見てると安彦の方こそ「支配者は常に完全に邪悪だ」
という幻想に取りつかれているように見えるが

>若者＝革新的って短絡思考で投票年齢の引き下げは革新派がずっと言ってたわけだ
>で蓋を開けてみたらそんなことにはならなかったというね
人を殺さないだけで中身は完全に同じなんだよね

本当まさはる住人と被るんやなファーストガンダム系スレは

>コケたねぇこれ
>ここから禿の失墜が始まった気がする
このへんからなのかな
お禿監督がちょっとおかしくなっちゃってたの

安彦良和の架空歴史漫画は王道の狗が酷かった
せめて史実は曲げるなよ

>本当まさはる住人と被るんやなファーストガンダム系スレは
安彦良和をそれもインタビューをスレ画にもってこられると
共産主義の話にならざるをえないだろ

思想ってのは運用するためのマニュアルに過ぎない

>ヒヤッとした
今78歳か…

>表面だけ見てると安彦の方こそ「支配者は常に完全に邪悪だ」
>という幻想に取りつかれているように見えるが
良い支配者がいるというのが幻想
必ずこぼれ落ちる人間はいるからな

>表面だけ見てると安彦の方こそ「支配者は常に完全に邪悪だ」
>という幻想に取りつかれているように見えるが
恨みがあるからな
本人普通に上層部だけど

>むしろNT論とか全く出てこない0083の方が革命への皮肉が効いてた気がする
あれは革命ってのともまた違う気はする
戦って死ぬ以外に生きる道を見いだせなかった連中が
せめて命を捧げるに値する大義を求めた結果の闘争

>としあきは馬鹿にするけどReHacQの左派参加回観ると何で左翼が衰退したかがよく分かるよ
ニューメディアvsオールドメディアとか好きそう
…ニュータイプvsオールドタイプということか！💥

安彦がリベラル批判してるのもその選民思想だからな

虹色のトロツキーは傑作

>本当まさはる住人と被るんやなファーストガンダム系スレは
兎にも角にも自分の強火の思想を主張したい子がいるのはわかる

>虹色のトロツキーは傑作
あれいいよね
すき

>>本当まさはる住人と被るんやなファーストガンダム系スレは
>兎にも角にも自分の強火の思想を主張したい子がいるのはわかる
いかんのか？
毒にも薬にもならんよりよかろ

>せめて命を捧げるに値する大義を求めた結果の闘争
それだとコロニー落としの真意がただの打上花火になってしまう

オウム真理教事件はたしかに衝撃的な事件ではあったし日本の対テロ意識を変えさせたけど
もう30年以上前だし警察関係者とか犯罪史とか趣味で調べてないともう知らん人も多いとは思うな

>ニューメディアvsオールドメディアとか好きそう
>…ニュータイプvsオールドタイプということか！💥
オールドメディアがしたいのがそれこそ愚民を導く！ってやつだな
高市の支持率を下げてやる！ってのが完全にソレ

>>アニメから逃げた理由はこっちでしょ
>そのあとにアリオンやヴィナス作ってるんだが
先日安彦良和展見に松濤美術館行ってきたけどCコートについては
欠片も触れられてなかったなぁ……

>虹色のトロツキーは傑作
トロツキーは生きてるの！？死んでるの！？ってワクワクさせる要素もあって面白かった

富野さんも安彦さんも物語書くの上手くない気はする

アレクサンドロスもいいよね

頭の良さと話作りと思想は求められる能力がたぶん全部別モンだからな

>思想ってのは運用するためのマニュアルに過ぎない
つーて成功例が150年間一つもないのを下敷きにするのもなあ…
小国入れたら100ヶ国くらい取り入れては失敗してんだぜ？
コミュニズムにもソーシャリズムにも通じるんだけど根本的に人の欲や質の差を否定してるから上手くいくわけ無いんだよ人は機械じゃないし質だって天と地の差があるんだ

相対的な話になるけど今最前線でガンダム作ってる人達よりは面白いのがな
なので微妙にもうこの人達は過去の存在だよと言えないまま

>オールドメディアがしたいのがそれこそ愚民を導く！ってやつだな
>高市の支持率を下げてやる！ってのが完全にソレ
バカにはバカって言ってやらなきゃダメでしょ！

>先日安彦良和展見に松濤美術館行ってきたけどCコートについては
>欠片も触れられてなかったなぁ……
やっさんの太股フェチっぷりが素晴らしい作品ですき

>良い支配者がいるというのが幻想
>必ずこぼれ落ちる人間はいるからな
だから安倍さんとかの権力者こそ０か１００かで語ったらいけないんだけど
世の中どう見ても０でしかない権力者が結構いるからな
エンタメだと０でしかない権力者を悪役にすれば作りやすいけど

>タイトルは有名な映画のパクリなのよ
これパトレイバーでＳＬ乗ってるシーンの元ネタだっけ

>安彦がリベラル批判してるのもその選民思想だからな
リベラルって要はこういうことだからな

単にとしあき好みじゃないだけの話で
安彦は漫画家としてちゃんと評価されてるだろ
あの歳でいまだに新作連載マンガが始まるくらいなんだから

政治というのは地に足がついてなければならない
現状をひとつひとつ改善していって、その積み重ねで世の中は良くなる
それを一足跳びで強引にどうにかしようという発想そのものが間違いであって、革新派の連中がほとんど常に間違い続けている原因
お禿のニュータイプ論も結論を急ぎすぎて地に足がついていない

>>先日安彦良和展見に松濤美術館行ってきたけどCコートについては
>>欠片も触れられてなかったなぁ……
>やっさんの太股フェチっぷりが素晴らしい作品ですき
ヒロインの乳首が見える

>コミュニズムにもソーシャリズムにも通じるんだけど根本的に人の欲や質の差を否定してるから上手くいくわけ無いんだよ人は機械じゃないし質だって天と地の差があるんだ
共産社会主義者って個を徹底的に否定するよね

>>虹色のトロツキーは傑作
>トロツキーは生きてるの！？死んでるの！？ってワクワクさせる要素もあって面白かった
まさに虹色のトロツキーって流れがとてもよかった

人間ってなんで思想が分かれちゃうんだろうね
人類全員が同じ思想なら世の中上手く回るのに

>共産社会主義者って個を徹底的に否定するよね
自分の思想に忠実な奴隷にしたいからな

>単にとしあき好みじゃないだけの話で
>安彦は漫画家としてちゃんと評価されてるだろ
>あの歳でいまだに新作連載マンガが始まるくらいなんだから
今も現役ってのすごいよねえ
あと気さくにいろんな作品に寄稿してくれるとこも好き

共産社会主義って結局スターリンや金日成みたいな権力亡者のクズに利用されただけじゃん

>人間ってなんで思想が分かれちゃうんだろうね
>人類全員が同じ思想なら世の中上手く回るのに
イデ「わかるー」

実は若い頃はハゲよりもこっちの方が過激っていう

皆保険制度は共産主義から輸入したものだからなくしたほうがいい

以前漫画評論家の中に「安彦が権力者を悪としてしか描けないのは
創作者としては『弱み』ではなくむしろ『強み』だ」
と言ってた人がいて目から鱗だった

>皆保険制度は共産主義から輸入したものだからなくしたほうがいい
これも自民党タカ派の岸信介が導入したというところが面白い

ザバイカル戦記が巻きで終わっちゃったのが残念
いきなり子持ちになっちゃったけどエウゲーニャと乾が結ばれる回見たかった

>あと気さくにいろんな作品に寄稿してくれるとこも好き
木尾は単にオタクに迎合しただけの作家じゃないからわかるわ
あとトニたけを受け入れてるっぽいのも面白い

安彦て極左てとしあきに聞いてたからまともな事いっててふいたわ
ただまーそれは分かってるから閃ハサとかアニメでめちゃくちゃ慎重な姿勢感じるしUCでオカルトにしたりジークアクスでシンプルエスパーにしたりサンボルで茶化してるわけで
雰囲気カッコイイフォースのパクリですて言えば済んだだけの話だが

>皆保険制度は共産主義から輸入したものだからなくしたほうがいい
まあ遠からず破綻するから無くなるだろ
保険制度の利用率高い高齢者を支えるだけの歳入が無いからな
純粋な算数のお話で消えるさ

>皆保険制度は共産主義から輸入したものだからなくしたほうがいい
だから裕福だった頃の日本を「日本は実は世界で唯一成功した共産主義国家だ」
と言った政治評論家がいた

>あとトニたけを受け入れてるっぽいのも面白い
こんな漫画描いたっけ？って首をひねってた話めっちゃすき…

>共産社会主義って結局スターリンや金日成みたいな権力亡者のクズに利用されただけじゃん
今欧米左翼がリベラルに進化させて運用してるやん
資本家を排斥するのではなく繋がるというウルトラＣ

>安彦て極左てとしあきに聞いてたからまともな事いっててふいたわ
とっくに転向してるしむしろアナーキズムに近いかな

>人間ってなんで思想が分かれちゃうんだろうね
>人類全員が同じ思想なら世の中上手く回るのに
そう思うだろ？
仮に人類が例外無くみんな同じ思想だったとしたら
だれも間違いに気づくこと無く破滅に向かってノンストップで爆走さ！

>こんな漫画描いたっけ？って首をひねってた話めっちゃすき…
ガンダムキャラでエロ描いて「俺はトニたけか?…」とか自虐もしてた

>以前漫画評論家の中に「安彦が権力者を悪としてしか描けないのは
>創作者としては『弱み』ではなくむしろ『強み』だ」
>と言ってた人がいて目から鱗だった
単にそいつアカなだけでは

>>皆保険制度は共産主義から輸入したものだからなくしたほうがいい
>これも自民党タカ派の岸信介が導入したというところが面白い
山上事件のせいで悪いイメージが付いちゃったけど導入したのあいつだったのか
本当に権力者って100か0かで語ったら駄目なんだな

乳タイプ
尻タイプ

所詮ブルジョアでパクさんにオルグされただけのパヤオがガチアカのやっさんにビビって対談断ったのは笑える

>単にそいつアカなだけでは
浅いよ
左翼は良い権力者は人民を導けると思ってる
安彦はそこに疑義の目を向けてるんじゃん

現実はそうはならないんだけど創作物なら
ヒーローが善の権力者を助けて悪の権力者をぶちのめすのが一番スッキリする

>本当に権力者って100か0かで語ったら駄目なんだな
基本的にリベラルが言うあいつのせいは信用しない方がいい
大抵その前に閣議決定されてた法案だったりする
基本的に立法って施行まで1〜3年くらい間が開くので総理変わってたり与党変わってたりは日本だけでなく欧米でもよくあること

>所詮ブルジョアでパクさんにオルグされただけのパヤオがガチアカのやっさんにビビって対談断ったのは笑える
ガチ武闘派だった高橋監督と対談させてみよう

>>>皆保険制度は共産主義から輸入したものだからなくしたほうがいい
>>これも自民党タカ派の岸信介が導入したというところが面白い
>山上事件のせいで悪いイメージが付いちゃったけど導入したのあいつだったのか
>本当に権力者って100か0かで語ったら駄目なんだな
権力者っていうかあらゆる物事って100か0かで語らない方がいいと思う
極左も極右もこれやっちゃうというかやる為にツルんでるからまあどうしようもないよね

>ガチ武闘派だった高橋監督と対談させてみよう
ガリアンソード（チェーン）を振り回す高橋監督すき

>あとトニたけを受け入れてるっぽいのも面白い
割とユーモアもある人ではあるよね
トニたけ先生に影響されて安彦先生までシャアを弄りはじめるし

>権力者っていうかあらゆる物事って100か0かで語らない方がいいと思う
>極左も極右もこれやっちゃうというかやる為にツルんでるからまあどうしようもないよね
だからとしあきが生まれる前から「極端な右や左はアカン」って言われ続けてるんだよな

>権力者っていうかあらゆる物事って100か0かで語らない方がいいと思う
>極左も極右もこれやっちゃうというかやる為にツルんでるからまあどうしようもないよね
リベラルもそうだがリベラル思想が悪いんじゃなくて騙る奴がダメなだけだからな

この人に対談とかさせてはいけない

そもそも日本初に霊感商法規制したのアベちゃんだからな
統一に暗殺されてもおかしくない立場
本人は暗殺とか1ミリも予想してなかったくらいのお坊ちゃんだったけど

>現実はそうはならないんだけど創作物なら
>ヒーローが善の権力者を助けて悪の権力者をぶちのめすのが一番スッキリする
まあその後が大変なんですけどね

>極左も極右もこれやっちゃうというかやる為にツルんでるからまあどうしようもないよね
つーか個々人が自分で調べて自分で判断しろって話なんだよな
虹裏にも通じるがコミューンに入って鵜呑みとか愚の骨頂でまさに犬以下
と（しあきは）息（をするように）嘘（を）吐（く）は頭に叩き込んどかないと

24巻の不良ドズルは完全にトニたけのネタに引っ張られてる
やりたい放題すぎる

もともとギャグテイスト入れるし
オリジンですらあれだし

>1766574847166.jpg
禿も浅くなったな
トランプこそダイクンじみた誇大妄想の狂人で正にニュータイプなのに

00と種死は完全に宗教だと思う

>権力者っていうかあらゆる物事って100か0かで語らない方がいいと思う
ナチスですら禁煙運動とか朝の運動習慣とか
めっちゃ為になること推進してたからな

>割とユーモアもある人ではあるよね
>トニたけ先生に影響されて安彦先生までシャアを弄りはじめるし
ほんとにトニー先生なのか安彦先生なのかもう全然見分けがつかないよゥッ！

>24巻の不良ドズルは完全にトニたけのネタに引っ張られてる
>やりたい放題すぎる
もう完全にトニたけ先生のガンダム漫画だとずっと思ってたよ…

>00と種死は完全に宗教だと思う
両方とも上位者が世界コントロールして終わったからな

アムロがスケベボーイになったり

>トニたけ先生に影響されて安彦先生までシャアを弄りはじめるし
この絵だけ見せられるとトニたけじゃね？と思うけど
何というか線のダイナミズムで安彦だとわかる

Zガンダムの時点で
NT同士でも相手のこと気持ち悪いって感じて殺し合いしてばっかだから
安彦が心配する必要ないんだが

皆嫌ってるけどやっさんのギャグは好き
御禿より断然いい

安彦漫画は色々あるけど結局絵が上手すぎるからズルい

やっさん一時期タツノコ居たからギャグに対しての免疫は出来てんだよな

大学クビになったおかげで
無駄に山荘で死ななくてよかったよ

>Zガンダムの時点で
>NT同士でも相手のこと気持ち悪いって感じて殺し合いしてばっかだから
>安彦が心配する必要ないんだが
ゼータで喧嘩別れして以降ガンダム見てないらしいからなあ
F91もデザインだけだし

>板野さんは眠くなったら自分の顔を殴って
>鼻血出しながら作画やってた人
「リポビタンDを飲めば徹夜しても平気だと堅く信じてた！」

変な人たちが実際いたんでしょ

>>トニたけ先生に影響されて安彦先生までシャアを弄りはじめるし
>この絵だけ見せられるとトニたけじゃね？と思うけど
>何というか線のダイナミズムで安彦だとわかる
さすが本家というか本人なだけあって
線が大胆だよね
そのへんでなんとなく見分けがついたりつかなかったりする

>安彦漫画は色々あるけど結局絵が上手すぎるからズルい
死ぬほど絵がうまいからほんとびびる

>小説も書いてたな
>原画職人じゃなくて表現者でありつづけたい人なんだ
自分で超一流の表紙描いちゃう小説家いいよね

安彦漫画の絵とかゲバ文字みたいなのの熱量はホンマモンのガチでやってた人にしか出せない奴だと思っている

ガンダムの現場で孤軍奮闘してるやっさん見て上は大変だなと思ってた板野さんがマクロスの現場でそれ以上の地獄見たのは笑っちゃいけないけど笑った

>大学クビになったおかげで
>無駄に山荘で死ななくてよかったよ
良くも悪くも影響されやすい人だからな

>安彦漫画の絵とかゲバ文字みたいなのの熱量はホンマモンのガチでやってた人にしか出せない奴だと思っている
熱量の籠った描き文字かっこいいよね

>ガンダムの現場で孤軍奮闘してるやっさん見て上は大変だなと思ってた板野さんがマクロスの現場でそれ以上の地獄見たのは笑っちゃいけないけど笑った
やっさんトイレで死にかけて救急車で運ばれちゃったとかほんとおつらい…

>熱量の籠った描き文字かっこいいよね
全共闘の看板かな？

>安彦漫画は色々あるけど結局絵が上手すぎるからズルい
見てるとｳﾜｰｯってなってしまう…

>>熱量の籠った描き文字かっこいいよね
>全共闘の看板かな？
本気で字体の力で世界を変えようとしてたちょっとおかしい世界観のパワーを受け継いでるよ

そういえば毛筆で描いているんだっけか
ほんとたまげるわ

>やっさんトイレで死にかけて救急車で運ばれちゃったとかほんとおつらい…
史実ネタだったのか…

松濤美術館の安彦良和展で筆も売ってたんだよな
ちょっと考えてしまった

マンガ背景の情報量が程々で見やすくて好き

やっさんが美少年や美少女描くとたしかにこの子は綺麗ですねという説得力がある

>松濤美術館の安彦良和展で筆も売ってたんだよな
>ちょっと考えてしまった
その筆を買えば安彦先生みたいな絵が描けちゃうんです？（描けない）

やべえ

>そういえば毛筆で描いているんだっけか
>ほんとたまげるわ
番組では1ページごとに変えるって言ってたね

視点を大きくもつ、他者への共感と理解と受容を持つ…みたいな
NTの内容ではなく「ニュータイプ」って言葉だけが独り歩きした反省ってのは常々みる

>やべえ
さすがに鉛筆で下書きはするんだと思って少し安心したわ

戦時中の経験した世代のクリエイターもそうだけど
この人レベルの才能が才能を発揮することなく無為に死んでた可能性があったって事実を見ると
それだけで暴力って本当にくだらんなと思える

>>ガンダムで脳を壊されて漫画家に逃げた人だからなこいつ
>アニメから逃げた理由はこっちでしょ
天空の城ラピュタはゴーグ観た駿が俺ならこれもっと面白くできる！って作った映画で
後年安彦が対談してみたい相手に宮崎駿を挙げたけど
駿がそんな人知らないと断ったのはゴーグの件を学生活動家に詰められるのが怖かったからだ
という妄想を抱いているのは俺だけでいい
いくら宮崎駿でも安彦良和を知りませんは通らないだろ…

けっきょく絵が上手くなりたいと思ったら死ぬほど枚数を描くしかないんだろうな

>>成人したら思想なんて卒業しろと
>これ書いたやつチャーチルのことわかってないな
>あいつの発言はけん制のためにしてるのが多いぞ
アラララギくんの「恥らいのない乳はただの景色ッッ！」が実ははただの強がりみたいなもんか

>天空の城ラピュタはゴーグ観た駿が俺ならこれもっと面白くできる！って作った映画で
そういや主役の声が一緒か

>けっきょく絵が上手くなりたいと思ったら死ぬほど枚数を描くしかないんだろうな
死ぬほど描いても上手くなるとは限らんが死ぬほど描かないと上手くはなれないという

>ザバイカル戦記が巻きで終わっちゃったのが残念
>いきなり子持ちになっちゃったけどエウゲーニャと乾が結ばれる回見たかった
サヨクからしたらレーニンが目の前に居るのはとてつもなく凄い事なんだろーけど
そうでない人間からしたら別にどうでも…って感じだな

俺は好き

>これ書いたやつチャーチルのことわかってないな
>あいつの発言はけん制のためにしてるのが多いぞ
そもそもチャーチルはその発言してないからな…

>けっきょく絵が上手くなりたいと思ったら死ぬほど枚数を描くしかないんだろうな
それは事実だが
死ぬほど枚数を描いても安彦の域に到達するには50年に一人レベルの才能もいるだろうな

>サヨクからしたらレーニンが目の前に居るのはとてつもなく凄い事なんだろーけど
>そうでない人間からしたら別にどうでも…って感じだな
貧困だなあ

メカも上手いけどSFにはさほど興味ないよね

>>天空の城ラピュタはゴーグ観た駿が俺ならこれもっと面白くできる！って作った映画で
>そういや主役の声が一緒か
超古代文明の島が最後海に沈むか天に昇るかの違いだからな

>サヨクからしたらレーニンが目の前に居るのはとてつもなく凄い事なんだろーけど
>そうでない人間からしたら別にどうでも…って感じだな
良くも悪くも当時の時代の寵児なんだから別にそんな変な描写でも無くね？

>メカも上手いけどSFにはさほど興味ないよね
SFの考証まで自分で出来たらもう怪物だよ

メラニーの話初めて知ったけど作者の思想というより設定として面白いわ
出資者が全員善人な方が不自然だし
エゥーゴの連中も知ってて賛同してないけど
とりあえず共闘するって感じなのでは？

選民思想だから人気が出たんだけどね

>>コスモ貴族とかやりだした時点で禿は終わったと思った
>コケたねぇこれ
冷戦終了でイデオロギー対立が終わっちゃったから戦争する理由考えるのが大変だったろうと思う
007と戦争小説書いてる作家は失業なんて言われてた頃じゃないかな作ってたの

>選民思想だから人気が出たんだけどね
元々はユダヤ千年王国だからな
なので欧米であんなに流行った

>ていうか人類の進化なんていう巨大なテーマをテレビアニメなんかでまともに扱えるわけねえだろって思ってるんだけど昔からなぜか期待しちゃう観客と挑戦しちゃう制作者がいるんだよな
共産主義だって科学が進歩したらいずれ実現可能かもねって思想だったのに
無理やり実践しちゃった国がいくつもあってそのせいで1億人くらいしんでる

ユニコーンやジークアクス当たりの「ニュータイプであることを正しさ」として描いてるのはヤベーなと思う
実際虹裏でも「ニュータイプか否か」で主人公とかキャラを格付けするスレいっぱい立つし

王道の狗も結構好き
他の作品と同じでエンタめとして面白い

>共産主義だって科学が進歩したらいずれ実現可能かもねって思想だったのに
>無理やり実践しちゃった国がいくつもあってそのせいで1億人くらいしんでる
マルクスも苦笑いしてるだろうな…
多分レーニンも

ジークアクスは正直ニュータイプ思想に批判的なスタンスで作ってると思うわ
その解釈自体は妥当だと思うけど単純に作品に力がなさすぎる

御禿自体ニュータイプにはとうに飽きてるのに周りがいつまで拘ってるのはアホな話だ

>ジークアクスは正直ニュータイプ思想に批判的なスタンスで作ってると思うわ
>その解釈自体は妥当だと思うけど単純に作品に力がなさすぎる
そこまで考えて作ってるかなあアレ

>ガンプラブームが終わってしまって次の商品展開を模索していたスポンサーが
>ガンダムの続編を！って希望したのはある意味しかたない面もあったけど
>それを命じられた富野監督さんほんとかわいそうな気もするよ…
それでも富野はガンダムの物語の続きが観たいんだよと言ってくれればやる気でたのに
みんな正直にガンダムの続編で金儲けしたいですしか言わなかったので

この明らかに安達祐実を彷彿とさせるキャラ造形

>最初が一番超能力らしい超能力
ラストの脱出シーンのアムロはテレパシーと千里眼の合わせ技だもんね

>ジークアクスは正直ニュータイプ思想に批判的なスタンスで作ってると思うわ
マチュやニャアンの行動に出てるかな
日常にあきたらずNTとしての能力を賞金バトルに使ったり
権力者に利用される愚かなNTとか

>そこまで考えて作ってるかなあアレ
単にシャア使って遊びたかったにしか見えない

>ユニコーンやジークアクス当たりの「ニュータイプであることを正しさ」として描いてるのはヤベーなと思う
UCは続編でその辺思いっきり冷や水浴びせてなかったっけ
NTもそれに縋る連中にも

げんしけん読んでたのは驚きだった
そして二部は駄作という全読者の本音を代弁してしまうという無法をかます

キレッキレの陸奥宗光が出てくるよ

富野や宮崎と違ってスケベじゃないんだよなあ

だから学問をやれというのがわからんのか！！！

未だに原始共産主義に被れてるのはすごいよな
そこまでバカじゃないはずなのに

>富野や宮崎と違ってスケベじゃないんだよなあ
太もものラインにはスケベフェチズムを感じる

>コスモ貴族とかやりだした時点で禿は終わったと思った
お姫様を登場させたい！そのためならどんな設定でもひねり出す！という嗜好は一貫してるので

>未だに原始共産主義に被れてるのはすごいよな
>そこまでバカじゃないはずなのに
この世代だともう手遅れというか

ミライさんを魅力的に描けたのは安彦先生の絵の力も大きいんじゃないかと思う

>富野や宮崎と違ってスケベじゃないんだよなあ
そうかな
そうかも

>そこまで考えて作ってるかなあアレ
ガンダムとアニメのオタクが
オタクの好きな奴で煮込んだって感じだよね

ドアンはかなり面白かった

>お姫様を登場させたい！そのためならどんな設定でもひねり出す！という嗜好は一貫してるので

スレ画の言いたい事だとサンダーボルトの方が上手く描けてるやろ

原始共産的な社会は描いたけどそれを賛美してるわけではないと思うよ
あのコミュニティが何をもって購われたかを考えれば良い

安彦氏は基本的にNTを単なる創作物と自戒して礼賛する存在として扱ってないのは偉い
その時その時流行ってる政治のブームにゴマする為にNTNTうるさい禿は見習え

>やっさんの太股フェチっぷりが素晴らしい作品ですき
太腿テニスシーン全然ないんですけお！

禿のほうも内心では信じてないよなニュータイプ思想とか
描いているものがそう言っていると思う

リアルに信じてる方があかんやろ
エンタメの上で語るもんだ

>その時その時流行ってる政治のブームにゴマする為にNTNTうるさい禿は見習え
ゴマするというかリップサービスで言ってるだけな感じ
ターンエーもGレコもNTをテーマにしてないし

>リアルに信じてる方があかんやろ
>エンタメの上で語るもんだ
完全に現実と乖離してエンタメ作るというのも難しい話でどっかでリンクしてるものだとは思うし
語るにしても完全に分けて語るのは難しいと思う

ガンダムって結局セックスの話なんだよ
富野自身は早い段階で自覚してたからそういう展開をさせてるし
鉄仮面みたいなキャラに行き着く

>アムロがスケベボーイになったり
富野も密会でSM趣味にして女性器否定願望があるのかもと自省させてるし

御禿との件はやっさんもよく語るけど長浜監督とはどうだったんだろ

結局思想如きで大局は何も変わらないってのを次のイデオンでやっちゃったからね

遺伝子の対立ってテーマ選んだSEEDは新時代って感じしたんだけどなあ
大河や百合とかジャンル自体の開拓はしてるけど
泣いた赤鬼や外宇宙ものや少年兵とか軍需企業だといまいち今の時代に合った世界を描けてない

ゾンビなんだよニュータイプ概念
とっくに死んでるのに金になるから動いてるふりをさせてる

>ガンダムって結局セックスの話なんだよ
フフフ･･･セックス

>ニュータイプ
最新公式アニメじゃ平行世界を無限に作れるようになったゼ！

アムロにとってのヒロイン間違った時点でもうな

>最新公式アニメじゃ平行世界を無限に作れるようになったゼ！
ガンタンク&Gアーマー「初代の頃から映画と小説版あったし」

本物の超次元は描いても理解できるはずもなく
禿がガチの超次元人かというと全然そんなことは無いと思う

こんなに絵がすごいのに安彦さんを認めたがらない人多いよね

絵は認めてると思うが

左翼だからなめてもいいというイデオロギー的な理由が大きいでしょ明らかに

>まあ実際監督しての才能はあんま高くないし
>アニメーターだけだと収入は頭打ちだしで
>1人で作品出してそれなりに売れるならそれが1番いいんじゃないかな
アニメ版のジオリジンも安彦さんが監督だよね？
あれ現代の作画クオリティなのに止め絵も効果的に使ってて1話の中で起承転結あって流石上手いな〜と思って見てたんだけど監督としての評価低めなの？

ドアンもオリジンもそうだけど二次創作のセンスかなりあるんだよね安彦

>左翼だからなめてもいいというイデオロギー的な理由が大きいでしょ明らかに
左翼がカスなのは事実だから仕方ない
左翼を好きな人なんて存在しない

個人的には純粋に凄いと思えるクリエイターの一人だよ
高齢になっても絵のクオリティが下がらないの凄い

>左翼がカスなのは事実だから仕方ない
>左翼を好きな人なんて存在しない
こういうイデオロギーだけで全否定する奴本当頭悪いな

>あれ現代の作画クオリティなのに止め絵も効果的に使ってて1話の中で起承転結あって流石上手いな〜と思って見てたんだけど監督としての評価低めなの？
キャラ絵はいいよ
メカが安いCGなのとストーリーがやっさん臭強すぎて

>高齢になっても絵のクオリティが下がらないの凄い
黒目が小っちゃくなったのこわいから
大きかった頃に戻してくだち！

>左翼だからなめてもいいというイデオロギー的な理由が大きいでしょ明らかに
富野も駿も左翼だけど十分評価されてるだろ

ボディラインのアタリをとらずに服を描くのが全く苦ではないのが災いしてか
女体の描き方だけは全く進歩していない

>富野も駿も左翼だけど十分評価されてるだろ
それは事大主義で説明がつく

>それは事大主義で説明がつく
安彦もぶっちゃけ大物ポジなんだよなぁ

>俺は好き
みんな馬鹿にするけど巨神ゴーグ俺は好き！

>安彦もぶっちゃけ大物ポジなんだよなぁ
もちろんそうなんだけど
問題は彼らにとってどうかということなので

>>安彦もぶっちゃけ大物ポジなんだよなぁ
>もちろんそうなんだけど
>問題は彼らにとってどうかということなので
そこ認めちゃったら
事大主義にならないだろ