二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1765754740270.jpg-(78936 B)
78936 B無念Nameとしあき25/12/15(月)08:25:40No.1373192492そうだねx1 22:36頃消えます
ワルサーP38スレ
1無念Nameとしあき25/12/15(月)08:26:34No.1373192583そうだねx33
この手の中に
2無念Nameとしあき25/12/15(月)08:27:04No.1373192630そうだねx5
ルパン三世の愛用銃ですね
3無念Nameとしあき25/12/15(月)08:27:31No.1373192671そうだねx3
これを丸パクリしたのがベレッタ
4無念Nameとしあき25/12/15(月)08:27:38No.1373192690+
最近のルパンはもうp38じゃないと聞いた
5無念Nameとしあき25/12/15(月)08:29:23No.1373192875+
大型軍用拳銃
6無念Nameとしあき25/12/15(月)08:30:45No.1373193008+
ルパンの映画で序盤でスレ画落として無くすのあったよね?
つまらなかったあの映画
7無念Nameとしあき25/12/15(月)08:32:10No.1373193150+
>最近のルパンはもうp38じゃないと聞いた
そうなの?
8無念Nameとしあき25/12/15(月)08:32:31No.1373193180+
ベレッタはイタリア製でワルサーP38はドイツ製です
9無念Nameとしあき25/12/15(月)08:33:52No.1373193326+
    1765755232624.jpg-(108980 B)
108980 B
>最近のルパンはもうp38じゃないと聞いた
作品によってはワルサーP99を愛用してたりするね
10無念Nameとしあき25/12/15(月)08:34:31No.1373193399そうだねx6
    1765755271257.jpg-(166129 B)
166129 B
眼がとろん
11無念Nameとしあき25/12/15(月)08:35:33No.1373193496+
大体ルパン三世かG1メガトロン
12無念Nameとしあき25/12/15(月)08:36:25No.1373193592+
P38以外パッとしないよなワルサー
PPKが007で使われてちょっと受けたぐらいで
13無念Nameとしあき25/12/15(月)08:36:47No.1373193619そうだねx3
>眼がとろん
もうワルサーP38に変形するメガトロンは新作が出る事無いのかな
14無念Nameとしあき25/12/15(月)08:37:08No.1373193652そうだねx11
    1765755428833.jpg-(128043 B)
128043 B
ルパンの前はナポレオンソロという
海外ドラマで使われていて人気があった
15無念Nameとしあき25/12/15(月)08:37:48No.1373193701そうだねx1
>P38以外パッとしないよなワルサー
>PPKが007で使われてちょっと受けたぐらいで
PPも恰好いいよね
16無念Nameとしあき25/12/15(月)08:38:12No.1373193738そうだねx4
    1765755492727.jpg-(51623 B)
51623 B
日本では1965年からテレビ放送されたナポレオンソロの愛銃として最初に人気が出て玩具化やモデルガン化されてた
17無念Nameとしあき25/12/15(月)08:38:33No.1373193770そうだねx17
    1765755513759.jpg-(41207 B)
41207 B
ショートバレル+サイレンサーのゲシュタポ仕様好き
18無念Nameとしあき25/12/15(月)08:38:36No.1373193773+
>ルパンの前はナポレオンソロという
>海外ドラマで使われていて人気があった
ミクロマンのガンロボになったのってやっぱりこのドラマが人気だったからなのかな
19無念Nameとしあき25/12/15(月)08:39:59No.1373193895そうだねx8
    1765755599463.jpg-(79831 B)
79831 B
>日本では1965年からテレビ放送されたナポレオンソロの愛銃として最初に人気が出て玩具化やモデルガン化されてた
その玩具の金型が後年でも使い廻されたので
ワルサーなんて誰も使ってない西部警察の玩具でも…
20無念Nameとしあき25/12/15(月)08:40:36No.1373193955+
    1765755636545.webm-(2472165 B)
2472165 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
21無念Nameとしあき25/12/15(月)08:43:12No.1373194216そうだねx3
    1765755792533.jpg-(110150 B)
110150 B
>ミクロマンのガンロボになったのってやっぱりこのドラマが人気だったからなのかな
ナポレオンソロの所属しているスパイ組織の名前がアンクル
そのアンクルが作ったサイレンサーやスコープなんかの付いた特別仕様のワルサーP38がアンクルセット
ミクロマンのガンロボもアンクルセットの形と名前を使ってる
22無念Nameとしあき25/12/15(月)08:44:31No.1373194345+
峰理子「ぷんぷんがおーだぞ」
23無念Nameとしあき25/12/15(月)08:45:46No.1373194468+
>>ミクロマンのガンロボになったのってやっぱりこのドラマが人気だったからなのかな
>ナポレオンソロの所属しているスパイ組織の名前がアンクル
>そのアンクルが作ったサイレンサーやスコープなんかの付いた特別仕様のワルサーP38がアンクルセット
>ミクロマンのガンロボもアンクルセットの形と名前を使ってる
なるほど!
モロに意識してる玩具だったんだね
24無念Nameとしあき25/12/15(月)08:46:52No.1373194590そうだねx3
ルガーの方が好き
25無念Nameとしあき25/12/15(月)08:46:53No.1373194593+
>1765755792533.jpg
TF放送当時古いおもちゃ屋でこれ見つけて買って貰った
26無念Nameとしあき25/12/15(月)08:47:28No.1373194648+
>峰理子「ぷんぷんがおーだぞ」
先代がP38だったからP99使うのは分かるが二丁拳銃&ナイフ二刀流(髪)はなんやねんお前…
27無念Nameとしあき25/12/15(月)08:48:19No.1373194747そうだねx5
>ルガーの方が好き
そのルガーが戦場では作動不良を起こしまくったから取って代わられたんだよね…
28無念Nameとしあき25/12/15(月)08:49:42No.1373194910+
>TF放送当時古いおもちゃ屋でこれ見つけて買って貰った
オレもそうだけれ温度で色の変わるデストロンマークのシールが付いてないから他のトランスフォーマーと並べると悲しいのよね
29無念Nameとしあき25/12/15(月)08:50:11No.1373194967そうだねx3
>もうワルサーP38に変形するメガトロンは新作が出る事無いのかな
ミッシングリンクで出ないかなと期待してるけど構造的に厳しいかな
でもウルトラマグナスも出来るくらいだし5%くらい希望は持ってる
30無念Nameとしあき25/12/15(月)08:51:07No.1373195078+
>最近のルパンはもうp38じゃないと聞いた
もう一世紀以上前の銃なんだからいつまでも使うもんでもねえべ
現代で九九式短小銃使ってるようなもんだぞ
31無念Nameとしあき25/12/15(月)08:52:06No.1373195190+
1938年の銃とかあと13年で百周年なんだが
32無念Nameとしあき25/12/15(月)08:52:57No.1373195286そうだねx2
カリ城でレーザーで焼かれた銃
33無念Nameとしあき25/12/15(月)08:53:58No.1373195397そうだねx7
>1938年の銃とかあと13年で百周年なんだが
M1911
34無念Nameとしあき25/12/15(月)08:54:10No.1373195423+
>1938年の銃とかあと13年で百周年なんだが
フルチタンで作ってみよう
35無念Nameとしあき25/12/15(月)08:54:47No.1373195492+
ワルサーってS&Wと提携してアメリカに軸足を移してるんだな
36無念Nameとしあき25/12/15(月)08:55:42No.1373195586+
>ルパンの映画で序盤でスレ画落として無くすのあったよね?
>つまらなかったあの映画
銀のP38の方かそれともレーザーで溶かされたカリオストロか
他にもあるかな
37無念Nameとしあき25/12/15(月)08:55:53No.1373195606+
>1938年の銃とかあと13年で百周年なんだが
P2038を開発しよう
38無念Nameとしあき25/12/15(月)08:58:06No.1373195843+
    1765756686530.jpg-(218913 B)
218913 B
セット
39無念Nameとしあき25/12/15(月)08:58:46No.1373195898そうだねx4
>>最近のルパンはもうp38じゃないと聞いた
>もう一世紀以上前の銃なんだからいつまでも使うもんでもねえべ
>現代で九九式短小銃使ってるようなもんだぞ
ルパンはそういう戦術的な合理性とかどうでも良いと思ってそう
そもそも合理主義者なら悪目立ちする真っ赤なスーツを着ながら盗みなんて働かないよ
ワルサーP38だって歴史と伝統があってカッコいいからとか、親父の遺品だからという理由で使ってるんだろう
40無念Nameとしあき25/12/15(月)08:59:26No.1373195970+
>オレもそうだけれ温度で色の変わるデストロンマークのシールが付いてないから他のトランスフォーマーと並べると悲しいのよね
あれあまり好きじゃなかったから気にならなかった
キャラによっては劇中のシンボルと同じ位置に貼ってあって邪魔だったし
41無念Nameとしあき25/12/15(月)09:01:07No.1373196152そうだねx2
>そのルガーが戦場では作動不良を起こしまくったから取って代わられたんだよね…
ルガーのトグルアクションは見栄えは良いけど砂埃や塵が作動部に入ると容易に作動不良を起こすのが問題だよな
42無念Nameとしあき25/12/15(月)09:02:53No.1373196345そうだねx2
    1765756973343.png-(248749 B)
248749 B
>そもそも合理主義者なら悪目立ちする真っ赤なスーツを着ながら盗みなんて働かないよ
ルパンの赤ジャケットなんて2期だけなのよ…いつから観てないのか
43無念Nameとしあき25/12/15(月)09:03:50No.1373196436+
>>そもそも合理主義者なら悪目立ちする真っ赤なスーツを着ながら盗みなんて働かないよ
>ルパンの赤ジャケットなんて2期だけなのよ…いつから観てないのか
二期が一番長いからだろ
150話くらいなかったっけ
44無念Nameとしあき25/12/15(月)09:04:59No.1373196575そうだねx1
    1765757099523.mp4-(5880497 B)
5880497 B
>そのルガーが戦場では作動不良を起こしまくったから取って代わられたんだよね…
根拠不詳のそういう説が時々語られてるけど単純に生産性とコストの問題だよ
この動画シリーズで洗い流したり分解したりせずに2弾倉を動作不良なしに撃ち切ってホールドオープンまでしたのはP08が唯一
45無念Nameとしあき25/12/15(月)09:06:08No.1373196689そうだねx3
    1765757168416.jpg-(51425 B)
51425 B
>>ルガーの方が好き
>そのルガーが戦場では作動不良を起こしまくったから取って代わられたんだよね…
凶銃でなかったのか…
46無念Nameとしあき25/12/15(月)09:06:46No.1373196756+
ワルサーに変形するメガトロン欲しい
47無念Nameとしあき25/12/15(月)09:07:04No.1373196783そうだねx5
>ルパンはそういう戦術的な合理性とかどうでも良いと思ってそう
>そもそも合理主義者なら悪目立ちする真っ赤なスーツを着ながら盗みなんて働かないよ
>ワルサーP38だって歴史と伝統があってカッコいいからとか、親父の遺品だからという理由で使ってるんだろう
まぁ一言で言えば「ロマン」だろうな
ロマンがねぇ事をやらないんだよルパンは
お宝を盗むのもそのお宝が目当てと言うよりその過程を楽しむ為だからな
48無念Nameとしあき25/12/15(月)09:07:06No.1373196786+
    1765757226348.jpg-(153539 B)
153539 B
ヨーロッパの映画じゃ70年代後半まで使われていたよね
戦後はかなりの数が流れたのかな
49無念Nameとしあき25/12/15(月)09:07:15No.1373196803そうだねx2
メガトロンのワルサー銀と黒がシックでかっこいいよなぁ
50無念Nameとしあき25/12/15(月)09:08:04No.1373196893そうだねx2
赤ジャケをシリーズで着用してたのは二期だけだけど長い事続いたTVSPやCM等他の媒体でも基本赤ジャケだからな
51無念Nameとしあき25/12/15(月)09:08:29No.1373196929+
>>>ルガーの方が好き
>>そのルガーが戦場では作動不良を起こしまくったから取って代わられたんだよね…
>凶銃でなかったのか…
その作者の主人公は敵から奪った愛銃を徹底してカスタムするからなぁ
52無念Nameとしあき25/12/15(月)09:08:40No.1373196940+
    1765757320692.mp4-(5238338 B)
5238338 B
参考までにM1911A1
53無念Nameとしあき25/12/15(月)09:08:54No.1373196969+
    1765757334230.png-(104463 B)
104463 B
名前がいいよね
54無念Nameとしあき25/12/15(月)09:10:13No.1373197100そうだねx2
>赤ジャケをシリーズで着用してたのは二期だけだけど長い事続いたTVSPやCM等他の媒体でも基本赤ジャケだからな
だから大抵ルパン三世=赤ジャケットのイメージを持ってる人が多い感じだよね
55無念Nameとしあき25/12/15(月)09:11:48No.1373197275そうだねx3
>戦後はかなりの数が流れたのかな
西ドイツで戦後もワルサーP1として使われてたから
56無念Nameとしあき25/12/15(月)09:12:01No.1373197297+
銃メガトロンはよしんば出たとしても
海外で販売出来ない分の価格が上乗せされることになるだろう
57無念Nameとしあき25/12/15(月)09:14:22No.1373197560そうだねx2
    1765757662681.webp-(37582 B)
37582 B
>ヨーロッパの映画じゃ70年代後半まで使われていたよね
ポルトガル陸軍はつい6年前にグロック17を新正式に採用するまでP38が主幹制式拳銃
58無念Nameとしあき25/12/15(月)09:15:20No.1373197664+
まぁ拳銃なんて戦争じゃ使わないしな
59無念Nameとしあき25/12/15(月)09:18:05No.1373197938+
ミッシングリンクも次のデストロンはサウンドウェーブなんて噂もあるしなぁ…
60無念Nameとしあき25/12/15(月)09:18:29No.1373197978+
ワルサーP38の長所と短所ってなに?
61無念Nameとしあき25/12/15(月)09:20:04No.1373198121+
>まぁ拳銃なんて戦争じゃ使わないしな
護身用が主だな
戦場で拳銃使うような事態に陥ったら詰み
62無念Nameとしあき25/12/15(月)09:20:37No.1373198171+
    1765758037552.jpg-(44733 B)
44733 B
>日本では1965年からテレビ放送されたナポレオンソロの愛銃として最初に人気が出て玩具化やモデルガン化されてた
でもその写真のはパイロット版のモーゼル1934
本放送ではP38に置き換えられたので貴重な写真と言える
63無念Nameとしあき25/12/15(月)09:21:05No.1373198223そうだねx2
    1765758065596.jpg-(1077862 B)
1077862 B
貴重な銃メガトロンの新作
64無念Nameとしあき25/12/15(月)09:22:58No.1373198432そうだねx3
アニメの話でも敵が使ってる銃に対してワルサーは古すぎるみたいな話あったな
65無念Nameとしあき25/12/15(月)09:25:06No.1373198664そうだねx4
>ベレッタはイタリア製でワルサーP38はドイツ製です
P-38のスライドを伸ばすとF92まで使われる構造だと分かるんやな
テイクダウンまで同じだし
66無念Nameとしあき25/12/15(月)09:25:50No.1373198746+
P99になったの誰だっけ
67無念Nameとしあき25/12/15(月)09:26:03No.1373198768+
    1765758363959.jpg-(123192 B)
123192 B
これはリメイク版ナポレオン・ソロで使われたP7バージョン
劇中でこれを渡されたソロが装備係に「あの銃は?」と尋ねると
「スミソニアン博物館に収蔵されてます」という答えが返ってくる
68無念Nameとしあき25/12/15(月)09:26:23No.1373198813そうだねx1
>ルパンはそういう戦術的な合理性とかどうでも良いと思ってそう
>そもそも合理主義者なら悪目立ちする真っ赤なスーツを着ながら盗みなんて働かないよ
>ワルサーP38だって歴史と伝統があってカッコいいからとか、親父の遺品だからという理由で使ってるんだろう
そんなルパンに実際クラシックな奴だと言われる次元大介という相棒
69無念Nameとしあき25/12/15(月)09:26:34No.1373198836+
>ポルトガル陸軍はつい6年前にグロック17を新正式に採用するまでP38が主幹制式拳銃
1961年にP38が採用されるまではルガーP08を数十年間使ってたから物持ちも良かったんだろう
70無念Nameとしあき25/12/15(月)09:27:25No.1373198922そうだねx1
>名前がいいよね
相方がグロックか
71無念Nameとしあき25/12/15(月)09:27:25No.1373198923+
幹部が持ってる鹵獲品ってイメージ
72無念Nameとしあき25/12/15(月)09:27:30No.1373198931+
ワルサーP38もルガーP08ももうパテント切れてるからコレクター向けのコピー品作れると思うけどそういう需要は無いのね
73無念Nameとしあき25/12/15(月)09:27:46No.1373198964そうだねx3
    1765758466432.jpg-(64173 B)
64173 B
>P99になったの誰だっけ
007では?
ブロスナン時代とクレイグ時代の一時期にワルサーP99を使ってたよ
まぁその後またワルサーPPKに戻してたけど
74無念Nameとしあき25/12/15(月)09:28:06No.1373198999+
>ワルサーP38の長所と短所ってなに?
○ショートリコイルによる排莢の確実な動作
✕グリップの太さとセーフティ扱いづらさ
75無念Nameとしあき25/12/15(月)09:28:56No.1373199103そうだねx4
>ワルサーP38もルガーP08ももうパテント切れてるからコレクター向けのコピー品作れると思うけどそういう需要は無いのね
コレクターなら本物に拘るもの
76無念Nameとしあき25/12/15(月)09:30:41No.1373199283そうだねx1
>>ワルサーP38もルガーP08ももうパテント切れてるからコレクター向けのコピー品作れると思うけどそういう需要は無いのね
>コレクターなら本物に拘るもの
実銃なんて入手出来んだろ
77無念Nameとしあき25/12/15(月)09:31:55No.1373199407+
>これはリメイク版ナポレオン・ソロで使われたP7バージョン
すんごい使いにくそう・・・
78無念Nameとしあき25/12/15(月)09:36:18No.1373199864そうだねx1
    1765758978001.jpg-(41927 B)
41927 B
>ワルサーP38もルガーP08ももうパテント切れてるからコレクター向けのコピー品作れると思うけどそういう需要は無いのね
いくつかコピーや見た目を寄せた物は市販されたけど
本家が長いこと復刻版を作ってたし大戦までに生産された物が普通にガンショップに出回るから
そんなに美味しい商売にはならなかったんだろう
画像はエルマEP882
79無念Nameとしあき25/12/15(月)09:37:58No.1373200029そうだねx1
ローディングインジケーターとかセイフティ兼デコッキングレバーとか凝ってるよね
80無念Nameとしあき25/12/15(月)09:38:54No.1373200134+
    1765759134143.jpg-(222086 B)
222086 B
>本家が長いこと復刻版を作ってたし大戦までに生産された物が普通にガンショップに出回るから
こちらは戦後版市販・輸出向けP38
P1の名が使われたのはドイツ連邦軍用とベルリン警察用のみ
81無念Nameとしあき25/12/15(月)09:41:43No.1373200457+
薬室前の銃身がむき出しって点も荒っぽい前線使用では問題があったか
82無念Nameとしあき25/12/15(月)09:43:57No.1373200726+
>アニメの話でも敵が使ってる銃に対してワルサーは古すぎるみたいな話あったな
いよいよ怪盗が護身用に持つ趣味銃としても厳しい古さになってきた
83無念Nameとしあき25/12/15(月)09:44:09No.1373200751+
    1765759449002.jpg-(23061 B)
23061 B
>ワルサーP38もルガーP08ももうパテント切れてるからコレクター向けのコピー品作れると思うけどそういう需要は無いのね
ついでにこれは戦前ルガーの輸入代理店をしていたストーガーが戦後にアメリカ国内で作らせたストーガールガー
「Luger」も「P08」も登録商標ではなかった上、そもそもルガーという商品名を付けたのはストーガーなので堂々と名乗れた
84無念Nameとしあき25/12/15(月)09:44:20No.1373200768+
    1765759460607.jpg-(839270 B)
839270 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
85無念Nameとしあき25/12/15(月)09:44:47No.1373200815+
ショートリコイル銃のレイアウトとなると
やっぱブローニングが見出したのが最適解だわな
前後のバランスも取れて撃ちやすいし
86無念Nameとしあき25/12/15(月)09:47:42No.1373201093+
わるさーぴーさんじゅーはちー
87無念Nameとしあき25/12/15(月)09:49:27No.1373201301+
まぁドイツにしてはトグルアクションを脱したかなり先進的な銃だしね
日本製拳銃なんて当の将校さんは使わず1911使いまくってたし
88無念Nameとしあき25/12/15(月)09:53:43No.1373201766+
>日本製拳銃なんて当の将校さんは使わず1911使いまくってたし
私費で拳銃を輸入しなきゃいけなかった日本軍将校って可哀想…
今の自衛隊は少なくとも官費で拳銃を支給してくれるから大分マシになったな
まぁ選択肢がSIG P220とH&K VP9の二択しかないけど
89無念Nameとしあき25/12/15(月)09:55:49No.1373202013+
ドイツらしい堅牢な造り
90無念Nameとしあき25/12/15(月)09:57:12No.1373202177+
>>日本製拳銃なんて当の将校さんは使わず1911使いまくってたし
>私費で拳銃を輸入しなきゃいけなかった日本軍将校って可哀想…
>今の自衛隊は少なくとも官費で拳銃を支給してくれるから大分マシになったな
>まぁ選択肢がSIG P220とH&K VP9の二択しかないけど
まぁ兵と少尉というだけで10倍の給料の開きがあったから余裕で買えたんだがな
91無念Nameとしあき25/12/15(月)09:59:49No.1373202453+
    1765760389867.jpg-(277482 B)
277482 B
>>>>ルガーの方が好き
>>>そのルガーが戦場では作動不良を起こしまくったから取って代わられたんだよね…
>>凶銃でなかったのか…
>その作者の主人公は敵から奪った愛銃を徹底してカスタムするからなぁ
ルーガーの方は連作短編集じゃなかったかな
狂銃ワルサーP38の方はダブルカラムマガジンの特別製15連発ワルサー
92無念Nameとしあき25/12/15(月)10:00:42No.1373202553+
ルパンのは漫画が超適当な絵でアニメの際似た様な銃という事でワルサーP38になっただけだしな
93無念Nameとしあき25/12/15(月)10:02:40No.1373202760+
ルパンみたいに口でガッチャンとやると歯が欠けるとか
94無念Nameとしあき25/12/15(月)10:04:12No.1373202957そうだねx3
    1765760652049.jpg-(44127 B)
44127 B
>ルパンみたいに口でガッチャンとやると歯が欠けるとか
お話と現実が云々
95無念Nameとしあき25/12/15(月)10:06:31No.1373203203+
>ルパンみたいに口でガッチャンとやると歯が欠けるとか
あの細い体でルパンの体力は化け物レベルなので
96無念Nameとしあき25/12/15(月)10:08:04No.1373203383+
    1765760884873.jpg-(327670 B)
327670 B
>そもそもルガーという商品名を付けたのはストーガーなので堂々と名乗れた
ドイツ人は戦後までアメリカでこれがルガーと呼ばれていることをあまり知らなかった
モーゼルが戦後に復刻した時もドイツで一般的だったパラベラムピストルの名前で発売している
画像はヘビーバレルとアジャスタブルサイト付きのモーゼルファクトリーカスタム
97無念Nameとしあき25/12/15(月)10:08:20No.1373203412+
    1765760900349.png-(1169983 B)
1169983 B
当時の庶民の年収くらいする高額兵器なのに信頼性低いし1910なら配給の弾と共用出来るしで国産拳銃は敬遠された
98無念Nameとしあき25/12/15(月)10:11:50No.1373203790+
    1765761110308.png-(304143 B)
304143 B
P38の出発点と言える初代MP
PPを大きくしたようなデザインなので研究者間では通称MP/PPと呼ばれる
99無念Nameとしあき25/12/15(月)10:13:18No.1373203969+
    1765761198798.jpg-(28000 B)
28000 B
>>P99になったの誰だっけ
>007では?
>ブロスナン時代とクレイグ時代の一時期にワルサーP99を使ってたよ
>まぁその後またワルサーPPKに戻してたけど
007はP5時代もあったね
公開時期の近かった本家007オクトパシーと分家ネバーセイネバーアゲインでロジャームーア・ショーンコネリー両者ともP5だった
100無念Nameとしあき25/12/15(月)10:13:53No.1373204036そうだねx4
    1765761233159.mp4-(2802937 B)
2802937 B
このシーン好き
101無念Nameとしあき25/12/15(月)10:15:33No.1373204224そうだねx1
>>>日本製拳銃なんて当の将校さんは使わず1911使いまくってたし
>>私費で拳銃を輸入しなきゃいけなかった日本軍将校って可哀想…
>>今の自衛隊は少なくとも官費で拳銃を支給してくれるから大分マシになったな
>>まぁ選択肢がSIG P220とH&K VP9の二択しかないけど
>まぁ兵と少尉というだけで10倍の給料の開きがあったから余裕で買えたんだがな
軍服もオーダーメイドで仕立てろはお辛いと思うんだぜ
102無念Nameとしあき25/12/15(月)10:15:50No.1373204266+
    1765761350104.png-(885696 B)
885696 B
2代目と言われるMP
PPの面影が残るフレームとP38に近付いたバレル
内部機構もかなりP38に近付いた
103無念Nameとしあき25/12/15(月)10:18:10No.1373204529そうだねx2
>まぁ兵と少尉というだけで10倍の給料の開きがあったから余裕で買えたんだがな
兵は衣食住全部官給だからな
104無念Nameとしあき25/12/15(月)10:19:42No.1373204703そうだねx1
    1765761582821.jpg-(225722 B)
225722 B
PP派生フレームから完全新設計フレームへの移行期に作られたと推定される試作品
終戦後のゴタゴタの中でワルサー社屋から米兵が盗み出したためそれ以上の詳細が不明
105無念Nameとしあき25/12/15(月)10:20:42No.1373204837+
自前で仕事に使う軍手とか安全靴とか良いのをそろえるのは
忌々しくも嫌いじゃないのと同じかな
106無念Nameとしあき25/12/15(月)10:21:55No.1373204974そうだねx2
>ルパンみたいに口でガッチャンとやると歯が欠けるとか
小学生の時にマルシンのジュニアモデルガンでやって前歯を折りかけた
107無念Nameとしあき25/12/15(月)10:22:02No.1373204987+
改造制服とか昔の軍人の文化なんだよな
108無念Nameとしあき25/12/15(月)10:26:24No.1373205541+
    1765761984237.jpg-(146655 B)
146655 B
APと名前が変わった試作シリーズの内比較的初期のモデル
スライドロッキングリセスを補う補強が2列で前端のブリッジは無い
109無念Nameとしあき25/12/15(月)10:26:31No.1373205555+
M1911やM92みたくスライドに照星照門両方付いてるのとP08やP38みたくスライドと銃身に別れてるのではどちらが命中精度高いんだろ?
素人目には前者の方が調整し易くズレも少ない気がする
110無念Nameとしあき25/12/15(月)10:28:20No.1373205757+
スライドとバレルの精度がよければスライドについてるようがよさげ
111無念Nameとしあき25/12/15(月)10:29:22No.1373205891+
    1765762162079.jpg-(436318 B)
436318 B
スライド前端にブリッジが付き補強がリブは1列になったAP
ベレッタ92系が量産が始まってからスライド補強に悩んだのと比べ
試作段階でこの問題を洗い出していたのがうかがえる
112無念Nameとしあき25/12/15(月)10:29:59No.1373205968+
>M1911やM92みたくスライドに照星照門両方付いてるのとP08やP38みたくスライドと銃身に別れてるのではどちらが命中精度高いんだろ?
>素人目には前者の方が調整し易くズレも少ない気がする
むしろ後者の方がサイトの精度が保てるんじゃないかな
ショートリコイル式はバレルが固定されてないからどうしても狂うでしょう
113無念Nameとしあき25/12/15(月)10:30:42No.1373206051そうだねx1
    1765762242551.jpg-(181154 B)
181154 B
>>ルパンみたいに口でガッチャンとやると歯が欠けるとか
>あの細い体でルパンの体力は化け物レベルなので
でも作品によっては虫歯になる話もあったり
114無念Nameとしあき25/12/15(月)10:34:23No.1373206535+
    1765762463185.png-(145462 B)
145462 B
スライド全体の肉厚を増し補強リブは廃止、名前もMPに変わった
これまでの撃鉄内装をやめて露出したのは軍からの意見を容れたとされる
115無念Nameとしあき25/12/15(月)10:37:42No.1373206941+
>むしろ後者の方がサイトの精度が保てるんじゃないかな
>ショートリコイル式はバレルが固定されてないからどうしても狂うでしょう
上がってる4丁ともショートリコイル式なのだが…
116無念Nameとしあき25/12/15(月)10:38:12No.1373207012+
ルパンと言えばデザートイーグルという銃がバッキャンバッキャン変な音させてルパンたちが隠れてる岩をも破壊してたのが忘れがたい
117無念Nameとしあき25/12/15(月)10:38:13No.1373207015+
    1765762693756.jpg-(37731 B)
37731 B
HPと名前が変わって市販・輸出が始まった
118無念Nameとしあき25/12/15(月)10:43:59No.1373207715+
>No.1373196575
精密だからこそ中に泥が入らない強みがある
中に泥が入ったら詰まるが
119無念Nameとしあき25/12/15(月)10:44:13No.1373207741そうだねx1
    1765763053242.jpg-(908726 B)
908726 B
極めて珍しいシングルアクションオンリーのHP
引金はレスト位置でここ
印刷されたパーツリストも残っており本格的に市販する予定があったと思われる
120無念Nameとしあき25/12/15(月)10:49:41No.1373208466+
内蔵ハンマーやめたりシングルアクションオンリー出そうとしたり
ダブルアクションを忌避する傾向があったのかな
121無念Nameとしあき25/12/15(月)10:50:45No.1373208580+
シングルカラムのくせに太くて前後に長いグリップ
ドイツ人って手がデカいんだな
122無念Nameとしあき25/12/15(月)10:52:04No.1373208733+
>狂銃ワルサーP38の方はダブルカラムマガジンの特別製15連発ワルサー

凶銃P38はフルオートレバーがついたシングル弾倉の8連発
複列弾倉の特製P38は別の作品だったと思う
123無念Nameとしあき25/12/15(月)10:54:12No.1373208969+
ヒトラーが自殺に使ったんだっけ
124無念Nameとしあき25/12/15(月)10:54:56No.1373209064+
ppkかも
125無念Nameとしあき25/12/15(月)10:56:20No.1373209241そうだねx1
    1765763780704.jpg-(181732 B)
181732 B
名称不明のワルサー試作品
ストレートブローバック中・小型拳銃で無理なく撃てる32ACPと9mmの中間威力弾として
航空機搭乗員や高級将校、警察官向けに開発されていた9mmウルトラ弾を使用
9mmウルトラ弾は戦後にソ連で9mmマカロフ弾となり西ドイツで9mmポリス弾となった
126無念Nameとしあき25/12/15(月)10:56:20No.1373209244そうだねx1
    1765763780709.jpg-(70518 B)
70518 B
かつての著名メーカーも今や玩具屋の下請けよ
なぜかH&KのMP5やHK416も作ってるが
127無念Nameとしあき25/12/15(月)10:57:35No.1373209389+
書き込みをした人によって削除されました
128無念Nameとしあき25/12/15(月)10:58:15No.1373209467+
    1765763895354.jpg-(114016 B)
114016 B
UMAREX/ワルサー版MP5(.22LR)
129無念Nameとしあき25/12/15(月)10:59:58No.1373209688+
    1765763998296.jpg-(72200 B)
72200 B
UMAREX/ワルサー版HK416(.22LR)
130無念Nameとしあき25/12/15(月)11:01:45No.1373209893そうだねx1
>内蔵ハンマーやめたりシングルアクションオンリー出そうとしたり
>ダブルアクションを忌避する傾向があったのかな
内装を軍が嫌ったのは外部から状態が確認しやすいとか
余裕があれば手動で撃鉄を起こして初弾の必中を期したいとかの理由だろう
SAOモデルについては元々ワルサーは競技銃に力を入れているメーカーだったから
チューニングをシビアに詰められるスポーツモデルを用意したかったんだろう
131無念Nameとしあき25/12/15(月)11:05:00No.1373210312+
PDPは評判いい
132無念Nameとしあき25/12/15(月)11:05:32No.1373210372+
グリップがごついのにダブルカラムじゃないんだ
133無念Nameとしあき25/12/15(月)11:08:48No.1373210744そうだねx5
    1765764528292.jpg-(99055 B)
99055 B
>グリップがごついのにダブルカラムじゃないんだ
当時はそれが普通なんや
だからたくさん詰め込めるこいつはハイパワーなんて大袈裟な名前になった
134無念Nameとしあき25/12/15(月)11:10:18No.1373210916+
ちなみにP38はヘタれてくると、スライド上部の蓋が吹っ飛んで顔面に直撃するのでとても怖い
135無念Nameとしあき25/12/15(月)11:13:33No.1373211331+
「このレシーバーとスライドの前の方無駄じゃん銃身だけでいいじゃん」
「9mmルガーとか無駄に強力じゃん小さくしよう」
「鉛足りないから弾頭も鉄で作れよ」
追い詰められて万事ケチケチの発想で作られたものなのだ
悲しいのだ
136無念Nameとしあき25/12/15(月)11:21:49No.1373212410+
    1765765309747.jpg-(272358 B)
272358 B
>西ドイツで9mmポリス弾となった
激化していた極左テロに対抗するため警察官の武装強化が急務だったが
軍用弾薬9mmパラベラムの採用に政治的反発を受けて戦前の9mmウルトラに白羽の矢が立った
だが益々凶暴になるテロが警察武装強化の追い風となり一気に9mmパラベラムが採用されると
本来9mmポリス弾と共に西ドイツ警察へ売り込む筈だったPPスーパーは宙に浮いてしまい
しかたなく一般市販したものの9mmウルトラ弾は市場では入手困難で
380ACPバージョンも用意されたものの従来製品のPP・PPKに代わるセールスポイントに乏しく
SIG SAUER P230の9mmウルトラバージョン共々商業的には大失敗に終わった
137無念Nameとしあき25/12/15(月)11:23:42No.1373212674+
>「鉛足りないから弾頭も鉄で作れよ」
武田軍も末期は鉛が無くて鉄で弾を作ってたとか
追い詰められた軍隊は似るのね
138無念Nameとしあき25/12/15(月)11:31:30No.1373213712+
P35(ハイパワー)とP38をドッキングしたら凄い軍用銃になるんじゃね?
…が戦後開発史のメインストリームみたいなトコあるな
139無念Nameとしあき25/12/15(月)11:33:24No.1373213992そうだねx1
まぁ鉛の部分は小火器としてはさほど差がなさそうだから…
140無念Nameとしあき25/12/15(月)11:34:37No.1373214179+
鉛の環境毒性が言われるようになってかつてのケチケチが別な角度から脚光を浴びて
ほとんどの軍でスチールコアがデフォになったのは面白い
いまトレンドは人に厳しく環境に優しい戦争
141無念Nameとしあき25/12/15(月)11:38:31No.1373214729+
    1765766311456.jpg-(107279 B)
107279 B
>ちなみにP38はヘタれてくると、スライド上部の蓋が吹っ飛んで顔面に直撃するのでとても怖い
その問題を解消したP4
マニュアルセフティが廃止され(スライド側面のレバーはデコッキングしかしない)
ファイアリングピンディスエンゲージもP5と同じになったP5への過渡期モデルとも言える
142無念Nameとしあき25/12/15(月)11:42:18No.1373215287+
フレームも軽合金化してるんじゃなかったかな
テイクダウンビン後ろの打ち込みピンは補強
143無念Nameとしあき25/12/15(月)11:54:57No.1373217147そうだねx1
    1765767297218.jpg-(124416 B)
124416 B
>フレームも軽合金化してるんじゃなかったかな
軽合金フレームはP38戦後型(P1)1963年型で既に始まっていた
再生産開始が57年、63年に軽合金フレームになって75年には特徴的な6角形の補強が入った
144無念Nameとしあき25/12/15(月)11:59:32No.1373217831そうだねx1
遊底を歯でスライドさせる
「7番目の橋が落ちる時」のルパンの名シーン
カッコ良さで言ったら歴代ルパン最高のカッコ良さだと思う
145無念Nameとしあき25/12/15(月)12:03:21No.1373218437+
    1765767801633.png-(320261 B)
320261 B
>ショートバレル+サイレンサーのゲシュタポ仕様好き
俗に言われる「ゲシュタポモデル」短銃身戦中型P38は
近年では戦後の個人改造品とするのが一般的になっている
著名なワルサー史研究家は「公的に生産された製品・証拠資料は一件も見たことがない」とまで言い切る
戦後型P38Kは間違いなくワルサーのカタログに載っているが
実態はソリッドスライドにデコッキングオンリーレバーのP4Kであり
なぜP38Kの名で販売したのかは良く分からない
146無念Nameとしあき25/12/15(月)12:05:12No.1373218776+
ワルサーP38て今でも作ってるの?
147無念Nameとしあき25/12/15(月)12:09:09No.1373219426そうだねx3
中川呼びたくなるけどホントに中川なら「全部違うじゃないですか」って言うだろうな
148無念Nameとしあき25/12/15(月)12:09:32No.1373219502+
    1765768172535.jpg-(350008 B)
350008 B
戦後P38K極初期は標準型P4とは違う後のP5を思わせるシンプルな面構成の専用スライドを与えられており
あるいは短縮モデルの立場を超えてシリーズの主軸をこちらに担わせたかったのかも知れない
149無念Nameとしあき25/12/15(月)12:12:08No.1373219971そうだねx10
>中川呼びたくなるけどホントに中川なら「全部違うじゃないですか」って言うだろうな
むしろあいつが一番うるさい
150無念Nameとしあき25/12/15(月)12:16:06No.1373220639+
俺は南部アメリカ人じゃないから弾の威力より発射弾数を信じるよ
151無念Nameとしあき25/12/15(月)12:17:56No.1373220990+
ソ連とナチ公は選択肢なく鋼鉄芯にしてたけどまさかそれが正解とは…
152無念Nameとしあき25/12/15(月)12:25:53No.1373222469+
>>最近のルパンはもうp38じゃないと聞いた
>もう一世紀以上前の銃なんだからいつまでも使うもんでもねえべ
>現代で九九式短小銃使ってるようなもんだぞ
ルパンはロマンなんよ
合理性など放り投げてロマンを追求してほしいのがファンの願い
153無念Nameとしあき25/12/15(月)12:26:48No.1373222634そうだねx5
    1765769208964.jpg-(243999 B)
243999 B
としあきと言えば銀玉鉄砲じゃないのか...
ワルサーP38とルガーP08ったら銀玉だろう
ダイソーとかでまだ売ってるらしいぞ
銀玉はもう生産されてないのでBB弾で代用だが
なおBB弾は珪藻土製である
154無念Nameとしあき25/12/15(月)12:27:30No.1373222773+
    1765769250009.jpg-(107940 B)
107940 B
>ワルサーP38て今でも作ってるの?
Dear Sir,
We regret to inform you that the P38 is not produced any more. We will send you a catalog by airmail.
Best regards,
Carl Walther GmbH - Germany
だそうだ。連邦軍向けP1は2000年、市販向けP38は2001年に生産終了した模様
画像はワルサー純正品消音P38
155無念Nameとしあき25/12/15(月)12:28:59No.1373223048+
銀玉サンパチは銃身がよく折れた
156無念Nameとしあき25/12/15(月)12:37:11No.1373224660+
>二期が一番長いからだろ
それもあるし長期間続いてたテレスペもほとんど赤ジャケット
映画や企業CMなんかも含めて一般人が目にする機会多いルパンはほぼ赤イメージなんだよな
157無念Nameとしあき25/12/15(月)12:39:23No.1373225107そうだねx1
    1765769963923.jpg-(372852 B)
372852 B
>P35(ハイパワー)とP38をドッキングしたら凄い軍用銃になるんじゃね?
独立直後のクロアチアが軍と警察向けに最初の制式拳銃としたのがP38を複列弾倉にしたようなPHP MV
床井雅美先生がリポートしていたけどまだ経験がなかったせいかかなり無茶な設計で
分解組立時には半開きのスライドにリコイルスプリングを無理やりひん曲げて抜き差しせねばならず
やたら大きく重い事や生産性が良くなさそうな事もあってか
短期間でHS2000(アメリカ名スプリングフィールドXD)に軍・警察制式の座を明け渡した
158無念Nameとしあき25/12/15(月)12:44:10No.1373226030+
ルパン三世ルパン三世 ワルサーP38で「ワルサーは2丁もいらねぇんだ」言ってるけども
白い方のワルサーは特注品だろうがルパンが普段使ってるワルサーの方は何丁もある量産品じゃねぇかなと思って観てた
159無念Nameとしあき25/12/15(月)12:50:30No.1373227351そうだねx1
    1765770630275.jpg-(31898 B)
31898 B
>シングルカラムのくせに太くて前後に長いグリップ
>ドイツ人って手がデカいんだな
また床井雅美先生だが西ドイツ警察特殊部隊SEKを取材した記事で
隊員によるとP225のグリップは細すぎて安定が悪いとのことで
各人がタイヤチューブを被せ詰め物を入れて太くしていたのが印象的
ご覧の通りP225はP38に良く似た前後に長いグリップ
160無念Nameとしあき25/12/15(月)13:02:48No.1373229767そうだねx1
    1765771368918.jpg-(60506 B)
60506 B
故ジョン・マーツの作品P38ベイビー
161無念Nameとしあき25/12/15(月)13:04:40No.1373230063そうだねx1
    1765771480262.jpg-(26639 B)
26639 B
デトレフ・ヨニスカイトの作品Pコンバット
162無念Nameとしあき25/12/15(月)13:21:04No.1373232416そうだねx1
    1765772464814.jpg-(218055 B)
218055 B
MPから始まった血統の最後を飾るP5コンパクト
163無念Nameとしあき25/12/15(月)13:26:16No.1373233176+
    1765772776023.jpg-(27406 B)
27406 B
>ドイツ人って手がデカいんだな
ドイツ人といわず外人さんって手がでかいんじゃないのってこれ見るといつも思ってた
M29で親指そこまでかからないよって
164無念Nameとしあき25/12/15(月)13:30:15No.1373233692+
>ドイツ人って手がデカいんだな
アングロサクソン系は大きい人が多い
165無念Nameとしあき25/12/15(月)13:46:32No.1373235811+
>ルガーのトグルアクションは見栄えは良いけど砂埃や塵が作動部に入ると容易に作動不良を起こすのが問題だよな
知人の持ってたガスガンはガシャコンガシャコン連射してたらトグルが割れてたなぁ
166無念Nameとしあき25/12/15(月)13:51:34No.1373236490+
>そんなルパンに実際クラシックな奴だと言われる次元大介という相棒
アンタも未だにM19では
167無念Nameとしあき25/12/15(月)14:05:39No.1373238386+
>>そんなルパンに実際クラシックな奴だと言われる次元大介という相棒
>アンタも未だにM19では
というか戦後生まれのS&W M19の方が戦前生まれのワルサーP38より新しいよね
168無念Nameとしあき25/12/15(月)14:15:08 ID:uGFOl4pwNo.1373239751+
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webm南
169無念Nameとしあき25/12/15(月)14:17:04No.1373240013+
    1765775824814.jpg-(517383 B)
517383 B
>>「鉛足りないから弾頭も鉄で作れよ」
>武田軍も末期は鉛が無くて鉄で弾を作ってたとか
>追い詰められた軍隊は似るのね
ちなみに日本でも鉄製の無鉛弾が人気だ
鉛資源がどうとかいう話ではなく、生物保護や土壌汚染水質汚染の観点ではあるけど
既に北海道の猟友会では無鉛弾に完全に切り替わってるし、自衛隊でも近年配備が始まったらしい
170無念Nameとしあき25/12/15(月)14:18:17No.1373240174+
>>シングルカラムのくせに太くて前後に長いグリップ
>>ドイツ人って手がデカいんだな
>また床井雅美先生だが西ドイツ警察特殊部隊SEKを取材した記事で
>隊員によるとP225のグリップは細すぎて安定が悪いとのことで
>各人がタイヤチューブを被せ詰め物を入れて太くしていたのが印象的
>ご覧の通りP225はP38に良く似た前後に長いグリップ
P226持ってるけどでかいよ!!
171無念Nameとしあき25/12/15(月)14:19:22No.1373240316+
鉛にするのは重量比の関係でしょ?
別に鉄で問題なければ鉄でいい
172無念Nameとしあき25/12/15(月)14:22:44No.1373240827+
    1765776164045.jpg-(221644 B)
221644 B
>作品によってはワルサーP99を愛用してたりするね
その漫画も連載末期はワルサーP38に転換してるんだ
173無念Nameとしあき25/12/15(月)14:27:51No.1373241534そうだねx3
    1765776471685.jpg-(890452 B)
890452 B
接着面から割れた思い出
174無念Nameとしあき25/12/15(月)14:30:56No.1373241980+
銀玉鉄砲ではルパンの愛用銃という事もあって一番人気だった
175無念Nameとしあき25/12/15(月)14:34:52No.1373242525+
有名な拳銃のトップ10には入りそう
176無念Nameとしあき25/12/15(月)14:41:04No.1373243363そうだねx1
>接着面から割れた思い出
この時期のABS用接着剤って貼り合わせて最低1週間出来れば1ヶ月くらい押さえて養生しておかないといけないと後日聞いて(そんなん無理じゃん…)ってなった
177無念Nameとしあき25/12/15(月)14:42:56No.1373243616+
>接着面から割れた思い出
本当はちゃんと脱脂してメチクロの流し込みで圧着溶着して硬化し切るまで動かさなけりゃそうそう割れるもんじゃないんだ
ただ下手な容器じゃ勝手に蒸発してなくなっちゃうほど揮発性が高く強撚性の毒物であるメチクロを玩具に付属して売ることが出来なくて
しかもメチクロの流し込み接着なんて大概の素人はマトモに出来ないのがオチだから
樹脂の混ぜ物でペースト状になってるヘタクソでもドバドバ塗ればそれなりくっ付く接着剤を付けて売るしかなかった
178無念Nameとしあき25/12/15(月)14:43:45No.1373243724+
なんでこういう銃身むき出しの拳銃は廃れたの?
179無念Nameとしあき25/12/15(月)14:47:44No.1373244307+
>有名な拳銃のトップ10には入りそう
有名なのは殆ど昔の銃という悲しさ
今はグロックとSIGとその他の失敗作しか無い
180無念Nameとしあき25/12/15(月)14:48:03No.1373244348+
    1765777683688.jpg-(325805 B)
325805 B
P5ロングバレル好き
181無念Nameとしあき25/12/15(月)14:54:06No.1373245160+
>なんでこういう銃身むき出しの拳銃は廃れたの?
出すメリットが無いから