ゲルキチdel

ザクIIの最終生産型・高性能化モデルであり、特に搭乗員の信頼性と整備性向上に主眼を置いて設計されました。
機体各部に新素材と高出力ジェネレーターが導入され、旧ザクIIを凌駕する高い機動性と運動性を獲得しています。
機動戦士ガンダム0080 ポケットの中の戦争に登場し、主人公機ガンダムNT-1との戦闘でクリスチーナ・マッケンジーとの死闘を繰り広げたことで有名です。

ビーム兵器も使えたんだろうか

FZとF2どっちが性能良いんだ？

>ゲルググ並みの性能
つまりゲルググは無用の長物

>ビーム兵器も使えたんだろうか
ジェネレーターは変わってないので無理

>FZとF2どっちが性能良いんだ？
ガンダムにとっては何型に進化したところで所詮ザクでしかない

>FZとF2どっちが性能良いんだ？
FZ
ただ配備数はF2が多い

ヅダも改造しろ

>つまりゲルググは無用の長物
そうでもない
ビーム兵器は使えないし
無理矢理性能揚げた弊害で稼働時間短くなってるし

ヒートホーク自体は改良されてるの？

何周か回ってヒートホークてかっこよくね？てなる

ゼロ戦と違ってザクには伸びしろがあったのね

頭部と腕と脚はザクだけど
これ初見で胴体だけ見てザクだと判断できるやついないだろ

>>つまりゲルググは無用の長物
>そうでもない
>ビーム兵器は使えないし
>無理矢理性能揚げた弊害で稼働時間短くなってるし
ゲルググからして無理してビーム兵器を使えるようにしたせいでジェネレーター周りが不安定だし

ザク2あらため

>頭部と腕と脚はザクだけど
>これ初見で胴体だけ見てザクだと判断できるやついないだろ
ぶっちゃけ性能面は置いといてハッチ周りのデザインはダサい

>ザク2あらため
鬼の平蔵である

>ゲルググからして無理してビーム兵器を使えるようにしたせいでジェネレーター周りが不安定だし
B型あたりはモロにその弊害受けてるしな
推力上昇の代償にビーム兵器運用が不安定に・・・

>ゲルググからして無理してビーム兵器を使えるようにしたせいでジェネレーター周りが不安定だし
そんな後付どこで出てきた？

>つまりゲルググは無用の長物
アップグレードしてようやくゲルググ並になったってだけ
要するに伸び代はそこで終わり
ならまだ伸び代残しているゲルググの方がいいに決まってるだろ

>ゼロ戦と違ってザクには伸びしろがあったのね
ガンダム世界なら零戦は誉を積めたし短時間ならF-15ともやりあえただろうよ

>ゼロ戦と違ってザクには伸びしろがあったのね
ガンダム登場以降ビーム兵器使えるのがトレンドになったから

ビームバズなら使えそうじゃない？

のびしろってゲルググMか？

ビーム兵器を使いたかったらアクト・ザクを…

ゲルググ並のバーニィのザクはなんで森に墜落したんだ？

>ゲルググ並のバーニィのザクはなんで森に墜落したんだ？
ヘタクソの新兵だから

>ビーム兵器を使いたかったらアクト・ザクを…
ゲルググより遅いからな出来たの

>まだ伸び代残しているゲルググの方がいい
残した伸びしろはジオンの役に立ったんですかね

以後のMSで動力パイプは廃止されてるからザク�Uの時点でやっぱ無理やりパワーアップされてたんじゃないかと

>そんな後付どこで出てきた？
MSV時期だからもう40年近く前だな
ジョニゲルがなんでロケットランチャー使ってるかの補足的設定
アニメ本編でシャアのゲルググ（先行型）がエンスト起こしてるのもその辺の設定の起因

結局負けた国のポンコツ

>のびしろってゲルググMか？
直近ならJだし後にはリゲルグだって控えてるだろ

>>ゲルググ並のバーニィのザクはなんで森に墜落したんだ？
>ヘタクソの新兵だから
練習のザクより推力高いしなFZは

>残した伸びしろはジオンの役に立ったんですかね
伸ばす前に負けること考えてたら戦争なんてしないよ

もう自演しないのかゲルキチ

>ビーム兵器を使いたかったらアクト・ザクを…
ゲルググキャノンのランドセル背負うだけでいいだろ
あれ中身ズゴックまるまる入ってるようなもんだからMS本体側からの動力持ち出し無いし

>以後のMSで動力パイプは廃止されてるからザクⅡの時点でやっぱ無理やりパワーアップされてたんじゃないかと
廃止はされてないよ
ギャン以外のジオンMSは全部ぶっとい動力パイプ必要とする構造設定
旧ザクと同じように内蔵式に戻ってる
それぞれ別の理由で
グフ＝地上で脚の損傷やパイプの障害物引っ掛け対策
ドム＝ホバー移動時の安定のため
水泳部＝水流対策
ゲルググ＝近接MS戦闘用なので装甲内で防御

>以後のMSで動力パイプは廃止されてるからザクⅡの時点でやっぱ無理やりパワーアップされてたんじゃないかと
グフはともかくドムもゲルググもザクよりはボリュームあるから内蔵できたんじゃないの？

>以後のMSで動力パイプは廃止されてるからザク�Uの時点でやっぱ無理やりパワーアップされてたんじゃないかと
それ以降にMSも動力パイプはあるよカバーを付けて見えなくなってるだけ

>以後のMSで動力パイプは廃止されてるからザクⅡの時点でやっぱ無理やりパワーアップされてたんじゃないかと
ジークアクス
はい論破

そんなこと言い出したらリファインザクはジェガン倒せるぞ

>>FZとF2どっちが性能良いんだ？
>ガンダムにとっては何型に進化したところで所詮ザクでしかない
ブチさんのインタビューにはあの世界観のザクという認識のデザインだそうで
F2にしてもセンチネルが提唱するザクをあの世界観で見せた形のだけに過ぎない
体裁として型式を表してるけれど性能云々ではなく1stと同じく何の変哲もないザク

>そんなこと言い出したらリファインザクはジェガン倒せるぞ
ソイツは中身はギラドーガの発展形だからな

>そんなこと言い出したらリファインザクはジェガン倒せるぞ
ザク系最終機体はザク50だしなぁ
まあサザビーくらいの性能はあるだろう

>ブチさんのインタビューにはあの世界観のザクという認識のデザインだそうで
最初期にはカメラの解像度の違いなんて言われてたな

>>そんなこと言い出したらリファインザクはジェガン倒せるぞ
>ソイツは中身はギラドーガの発展形だからな
そーなん？

ヒートホークでビームサーベルとやり合えた時代

>>ブチさんのインタビューにはあの世界観のザクという認識のデザインだそうで
>最初期にはカメラの解像度の違いなんて言われてたな
ジークアクスも同じ理屈みたいだしなぁ
....と思われてた創造神ララァの観測並行世界みたいだから正式設定はわからなくなったが

>>残した伸びしろはジオンの役に立ったんですかね
>伸ばす前に負けること考えてたら戦争なんてしないよ
そんな話だれもしてないが

>そーなん？
じゃギラドーガ作れよ…
ザク２じゃなきゃダメなんだ！！！
コルレルのパイロットみたいな美学があるのかね

FZまで進化すると素ザクⅡの部分ってどこか残ってるんかね

>>そーなん？
>じゃギラドーガ作れよ…
>ザク２じゃなきゃダメなんだ！！！
>コルレルのパイロットみたいな美学があるのかね
火星とかゼブラゾーンの残党はザビ家信奉者だらけだから

>ザク２じゃなきゃダメなんだ！！！
RFシリーズみたいにジオンの精神的な何かがあるんだろ

系譜の中でどう派生したのかと首を傾げるほど異質なデザイン

>FZまで進化すると素ザク�Uの部分ってどこか残ってるんかね
部材はゲルググだし
そもそもモノコック構造だから骨もないんだよな
つまり残っていない

>そーなん？
そっちじゃなくてRFザクの方だろ

RFの「なんかこう違うんだよなあ」感ってなんだろう
老害かしら

RFシリーズはF90とやり合えるからな
RX-78じゃアムロが乗ってても無理なぐらいスペック差がある

>RFシリーズみたいにジオンの精神的な何かがあるんだろ
スーファミのF９１のMS戦闘集みたけどちゃんとマシンガンもアックスもビームなんだな
ヒートじゃないんだ流石に

>系譜の中でどう派生したのかと首を傾げるほど異質なデザイン

>F2にしてもセンチネルが提唱するザクをあの世界観で見せた形のだけに過ぎない
つうけどカトキザク（F2）にしてもカトキジムにしても明らかにブチザク・ブチジムの影響受けてるじゃん

>>>FZとF2どっちが性能良いんだ？
>>ガンダムにとっては何型に進化したところで所詮ザクでしかない
>ブチさんのインタビューにはあの世界観のザクという認識のデザインだそうで
>F2にしてもセンチネルが提唱するザクをあの世界観で見せた形のだけに過ぎない
>体裁として型式を表してるけれど性能云々ではなく1stと同じく何の変哲もないザク
あくまでもデザイン上の話で実際のポケ戦MSのアニメ設定はそうじゃないからな

>RFの「なんかこう違うんだよなあ」感ってなんだろう
>老害かしら
老害というにはもう古い作品なんだよなあ

>RFシリーズはF90とやり合えるからな
>RX-78じゃアムロが乗ってても無理なぐらいスペック差がある
性能的にギラドーガと同等位じゃね？
一部クロボンの技術で強化されてるのがあるようだけど

>>RFシリーズみたいにジオンの精神的な何かがあるんだろ
>スーファミのF９１のMS戦闘集みたけどちゃんとマシンガンもアックスもビームなんだな
>ヒートじゃないんだ流石に
普通に現役だぞ

>>系譜の中でどう派生したのかと首を傾げるほど異質なデザイン
ハイゴッグにもいってやれよ

>ハイゴッグにもいってやれよ
あれは最初からゴッグとは違うデザインを要求されてるんだからいいんだよ

>ハイゴッグにもいってやれよ
カプールから逆算したって話だったな

ゴックみたいな間違いのテンプレだが実はカブールなんだ

引き換えに稼働時間を失っているがゲルググ並の性能だっけ
ビームライフルはないけどな

コクピットの赤がダサく感じる
急所目立たせてどうすんだてとこも含めてダサい

他に流れ弾が突き刺さるMSがいっぱい居そうな理由

本編見る前はケンプファーがラスボスと思ってた

>コクピットの赤がダサく感じる
・・・・

>コクピットの赤がダサく感じる
>急所目立たせてどうすんだてとこも含めてダサい
緊急時にパイロット救助をスムーズに行うためなんだろうな
敢えてそこを狙う奴は頭がおかしい

>>コクピットの赤がダサく感じる
>・・・・（よしバレてない）

>ヅダも改造しろ
エンジン３倍にして爆発力も３倍

>コクピットの赤がダサく感じる
赤は宇宙では黒になるらしいから…

>赤は宇宙では黒になるらしいから…
じゃあシャアザクは真っ黒なん？

>本編見る前はケンプファーがラスボスと思ってた
ラスボスのケンプファー か

>エンジン３倍にして爆発力も３倍
そりゃあララアもあんな顔になるわな

>>エンジン３倍にして爆発力も３倍
>そりゃあララアもあんな顔になるわな
RTAに疲れると気の迷いが多発するからなあ…

>>赤は宇宙では黒になるらしいから…
>じゃあシャアザクは真っ黒なん？
宇宙ではないが闇に紛れやすい色なのはそう

>そりゃあララアもあんな顔になるわな
「必ず白いモビルスーツに倒された」のでヅダも自爆はしていないのだ

>宇宙ではないが闇に紛れやすい色なのはそう
ガンダムの白は宇宙じゃ目立つんだな

>>ヅダも改造しろ
>エンジン３倍にして爆発力も３倍

>>>赤は宇宙では黒になるらしいから…
>>じゃあシャアザクは真っ黒なん？
>宇宙ではないが闇に紛れやすい色なのはそう
赤っていうかピンクな部分は目立ちそうな気もするけどねえ

>>赤は宇宙では黒になるらしいから…
>じゃあシャアザクは真っ黒なん？
太陽光が当たる場所では普通にシャアザク色に見えるし
影に入れば紛れるだろね
あとシャアザクのピンクは砂漠だと迷彩効果があるかもな
デザートピンク迷彩ってのがあるくらいだ

スレ画もまだ何故かマグネットコーティング始め連邦系の技術使うアクトザクに比べたら整合性はある

物語的には未熟なバーニィがアルと協力してガンダムを倒すことがミソなのであってこいつに性能盛るのはなんか違うよなぁ…

>ブチさんのインタビューにはあの世界観のザクという認識のデザインだそうで
>F2にしてもセンチネルが提唱するザクをあの世界観で見せた形のだけに過ぎない
>体裁として型式を表してるけれど性能云々ではなく1stと同じく何の変哲もないザク
歴史上の人物の外見が作品に寄って違うようなものなんだろうな
そうやってガンダム作品を史実の解釈みたいに扱う手法は嫌いじゃなかったけど廃れちゃったね

>系譜の中でどう派生したのかと首を傾げるほど異質なデザイン
ブチが「未来につながるデザイン」って言い出してΖから逆シャアまでのデザインを1年戦争MSにぶち込んだんで…

>スレ画もまだ何故かマグネットコーティング始め連邦系の技術使うアクトザクに比べたら整合性はある
アクト・ザクが生まれたMS-Xは
1st最終回の「連邦とジオンの休戦協定」をそのまま文字通り受け取った世界で
連邦とジオンが次の戦争に向けて新型機作ってる話だからな
Ζでジオンは休戦ではなく敗戦国になったんでなかったことにされたけど

ほっそ

>太陽光が当たる場所では普通にシャアザク色に見えるし
>影に入れば紛れるだろね
>あとシャアザクのピンクは砂漠だと迷彩効果があるかもな
>デザートピンク迷彩ってのがあるくらいだ
砂漠でピンクが迷彩になるのって明け方とか夕暮れぐらいでSASにしか役に立たないのだ

子供を騙して戦争協力させる胸くそ

>ブチが「未来につながるデザイン」って言い出してΖから逆シャアまでのデザインを1年戦争MSにぶち込んだんで…
Ｚ辺りから複数デザイナーが好き勝手やって
デザインラインを管理しなかったから物凄い事になってるのに…

>アクト・ザクが生まれたMS-Xは
>1st最終回の「連邦とジオンの休戦協定」をそのまま文字通り受け取った世界で
>連邦とジオンが次の戦争に向けて新型機作ってる話だからな
そして0083で連邦とジオンが再戦というのが当初の「逆襲のシャア」プロットだったと聞く

FZ型はあまりカッコいいとは思えないけど愛着はある
F2型はガチ過ぎて未だにこれを超える説得力のアレンジが世に出ていない

1stゲルググは嫌いだからガルバルディβにされたゲルググJ

>シャアザクのピンク
>迷彩効果がある

ザク改は立体化がどうやってもしっくりこないスパイラル状態でブチメカのクセ強が醸されてるデザインと言える
高水準なロボ魂でも100点ではないなって感じだし

ガンプラリメイクしねえかな…

>>シャアザクのピンク
>>迷彩効果がある
どう見ても本人のパーソナリティが目立たがり屋の極致じゃん…

ミリタリテイスト取り込みの流れあったから
フリッツヘルメットぽいのが昔のにはコンパチでついてた気がする

F2はただスペックはそのままで
内部のソフトを対MSに変更したんだよね
今までのザクは対MS想定してなかったのよね・・・
でもこいつのもっと不幸なのはこんなの生産するより新型作るった方がいいとなって在庫の山になった

>>ザク2あらため
>鬼の平蔵である
ザク2懲らしめられるほうじゃねーかそうだけど

>ID:kYhkddxE
>うんこ並みの性能

>ID:kYhkddxE

>>そんな後付どこで出てきた？
>MSV時期だからもう40年近く前だな
そんな設定MSVではないぞ

>砂漠でピンクが迷彩になるのって明け方とか夕暮れぐらいでSASにしか役に立たないのだ
イギリス軍は駆逐艦までピンクに塗っちゃうんで…

>>>そんなこと言い出したらリファインザクはジェガン倒せるぞ
>>ソイツは中身はギラドーガの発展形だからな
>そーなん？
小学生の考えた妄想を公式で見られるとは令和だな

>ブチさんのインタビューにはあの世界観のザクという認識のデザインだそうで
というか一旦リファインっぽいのをデザインして
そこから大幅にスタイリング変えてスレ画になってるので

>>ブチさんのインタビューにはあの世界観のザクという認識のデザインだそうで
>というか一旦リファインっぽいのをデザインして
>そこから大幅にスタイリング変えてスレ画になってるので
ぶっちゃけハイザックからの逆算だよね
ハイザックは連邦系技術が入ってるから純ジオン時代のデザインには不適切なんだけど

>ぶっちゃけハイザックからの逆算だよね
それ言うならギラドーガでは

ザクII改の立ち位置としてはMS大図鑑の解説にあった「（リックドムIIやゲルググJGと違って）在来機の改造のみ」ぐらいが良い塩梅だったと思う

>ID:kYhkddxE
家族諸共惨たらしくぶっ殺されろゲルキチ

>>>そんな後付どこで出てきた？
>>MSV時期だからもう40年近く前だな
>そんな設定MSVではないぞ
ジョニゲルのロケットランチャーってライフル使うのに本体出力取られるの嫌でロケランにしてるんじゃなかった

ガンダムってカタログスペック語りばっかで何をもって高性能とするかが割と謎だしな

>ガンダムってカタログスペック語りばっかで何をもって高性能とするかが割と謎だしな
ぶっちゃけカタログスペックも本編描写で反映されてなかったりでね
スペックではないけどジェリドがハイザック乗った時のコイツの方が使いやすい！とかそういう描写って少ないよね

>ジョニゲルのロケットランチャーってライフル使うのに本体出力取られるの嫌でロケランにしてるんじゃなかった
ライフルが間に合わなかったからであって使用制限あるからではない
そもそもバックパックにビームキャノン背負わせたゲルググキャノンでビーム兵器の運用は十分可能だった
当時のMSVの解説でも新型ジェネレーターが出力不安定だったっていう説明はない

>>ヅダも改造しろ
>エンジン３倍にして爆発力も３倍
キシリア「キャスバル坊やに乗せるのだろう?よかろう…認可」

>ガンダムってカタログスペック語りばっかで何をもって高性能とするかが割と謎だしな
実は数字よりも文字設定のほうが重要

>キシリア「キャスバル坊やに乗せるのだろう?よかろう…認可」
シャア「冗談ではない！」

そして文字設定もなんか色々後付けされてく
そして矛盾が出る

>そして文字設定もなんか色々後付けされてく
>そして矛盾が出る
そして漫画家が適当に描いて時系列が破綻する

現実の兵器みたいに世代間で運用の概念が違うならともかく
そこいらそのまんまで新型は強い！の描写は難儀ではある

ホバー移動できるやつ

>>そして文字設定もなんか色々後付けされてく
>>そして矛盾が出る
>そして漫画家が適当に描いて時系列が破綻する
これ見てるとサンライズチェックとは？ってなる

>No.1372606424
>ID:kYhkddxE
ダッッッッッッサ

稼働時間が減ったのなら外付けのプロペラントでも装着すればいいのに

>機体各部に新素材と高出力ジェネレーターが導入され、旧ザクIIを凌駕する高い機動性と運動性を獲得しています。
>ジェネレーターは変わってないので無理
どっちだよ！？

>稼働時間が減ったのなら外付けのプロペラントでも装着すればいいのに
ゲルググイェーガーやリックドムⅡはあるのに
ザクFzはないんだよな

準ガンダムみたいな連邦MS勢を出してしまうとそれと戦える機体を用意する必要があるが
ビーム使えるゲルググが末期の作って設定があるからその辺の機体を適当に盛って仕立てている印象

>そんな後付どこで出てきた？
テキサスコロニーでちょっとガンダムと遭遇戦しただけでオーバーヒートしてんじゃん、本編観てるの？

>ヅダも改造しろ
ではエンジンをザクのものにしますね

まとめられてて草
https://www.youtube.com/shorts/4GJhgBM8pP4

ソースは脳内

>>そんな後付どこで出てきた？
>テキサスコロニーでちょっとガンダムと遭遇戦しただけでオーバーヒートしてんじゃん、本編観てるの？
ゲルググがライフル失ったのはガンダムにツンツンされて落としたからだし
撤退理由はチャンバラでダメージ受けたからでしょ

ザクがビーム使えないのは出力の問題じゃない定期