無い

>一時期世界征服取れそうだったけど
え！？そうだったんですか？？

戦力はゲリラ程度しかなかったから
宇宙移民の皆さんを味方に付けるためミネバ様をトップに据えたんだろうが

エゥーゴが勝てたのも
内ゲバで隙を見せたからだしな

ルールカに振られた腹いせに反乱したグレミーさんが悪い

戦艦一隻進駐してサイドを占領とかだった気がする

シャアのメガバズーカランチャーでベテランが全員殺されてるのによくやったよ

連邦の腐敗が絶頂だった
ハマーンはハマーンで軍の統制はグダグダでイケメンを親衛隊に侍らせたりと女の悪い部分が見える

こいつらガンダムチームとしか戦闘してない？

>え！？そうだったんですか？？
上層部が売国ならぬ売地球奴なので

連邦が有象無象でしかなかった時期のお話

ダブリンへのコロニー落としで連邦がキレて結果宇宙に逃げた説はあるが

>こいつらガンダムチームとしか戦闘してない？
一応アウドムラ隊や序盤に各コロニー制圧する為に駐留部隊とかと
α任務部隊相手にはロックされて逃げ出しただけだった

コロニー落として地球の人口さらに減ったかな

シリアやアフガニスタンみたいに瓦解して少数派に負ける政府側というのは実例あるからあながちスレ画みたいのはあり得なくはないのね

ジャミトフが退場してしまったからなぁ

連邦正規軍の主力部隊みたいのは居たろうけど
本部から出動命令がネオジオンからの政治工作で妨害されてたりとか
偉い人にシンパが居たり賄賂貰ったりとか

クェスの親父みたいな奴しかいない

>ジャミトフが退場してしまったからなぁ
中の人も…合唱

>クェスの親父みたいな奴しかいない
ジョンバウアーみたいな保守の重鎮も居るには居たんだけどね

トップ不在で有力な派閥が突然無くなる政治的空白

エゥーゴでさえメッチャーみたいなのが幅を利かせてるし連邦組織の堕落が極まってる時期

>宇宙移民の皆さんを味方に付けるためミネバ様をトップに据えたんだろうが
一年戦争でジオンは他のコロニー民を虐殺したくせに

>エゥーゴでさえメッチャーみたいなのが幅を利かせてるし連邦組織の堕落が極まってる時期
高市と石破でトップが代わると組織も全然変わるでしょ
連邦のトップがスペースノイド出身が元首でハマーンに好意的な奴だったりしても危ない

そもそも「デカい残党軍」レベルのアクシズに地球圏統治できる能力があったかって言うと…
まあ優勢なら勝ち馬に乗る形でジオン共和国も合流するだろうけどさ

まあ連邦が本当に国家総力戦の構え出来たのって一年戦争だけだからな
グリプスは内部分裂で動きが取れなかったしハマーンの頃もその影響がある時期だし以降は「動きの鈍い連邦にテロレベルの嫌がらせをする敵」って構図だ
ザンスカール（あるいは木星帝国）相手の頃には骨抜きになり過ぎて軍事力自体ボロボロだったしな

ハマーンが率いたのもシャアが逆襲したのもどっちもネオジオンでややこしい

>まあ連邦が本当に国家総力戦の構え出来たのって一年戦争だけだからな
>グリプスは内部分裂で動きが取れなかったしハマーンの頃もその影響がある時期だし以降は「動きの鈍い連邦にテロレベルの嫌がらせをする敵」って構図だ
>ザンスカール（あるいは木星帝国）相手の頃には骨抜きになり過ぎて軍事力自体ボロボロだったしな
めちゃくちゃ軍縮されてそうだしなあV時代とかはもはや

>ハマーンが率いたのもシャアが逆襲したのもどっちもネオジオンでややこしい
そのせいでハマーンの方は「アクシズ」って言われることが多い気がする
グリプスの時点ではネオジオン名乗って無かったよな？

ハマーン軍は戦艦がくっそでかい
昔マ・クベが送った物資のせいだろうか

>ハマーン軍は戦艦がくっそでかい
>昔マ・クベが送った物資のせいだろうか
アステロイドベルト往復を前提にしてるからとか？

当時の連邦大統領が活動家上がりの極左だったりしてな

>当時の連邦大統領が活動家上がりの極左だったりしてな
連邦政府とかいう「腐敗している」以外の情報がほぼ無い組織

>そのせいでハマーンの方は「アクシズ」って言われることが多い気がする
>グリプスの時点ではネオジオン名乗って無かったよな？
そういやギュネイとクェスが痴話喧嘩してた場所ってクィンマンサと戦った場所だよな
クェスがその場所に違和感感じてるシーンあった

>まあ連邦が本当に国家総力戦の構え出来たのって一年戦争だけだからな
>グリプスは内部分裂で動きが取れなかったしハマーンの頃もその影響がある時期だし以降は「動きの鈍い連邦にテロレベルの嫌がらせをする敵」って構図だ
>ザンスカール（あるいは木星帝国）相手の頃には骨抜きになり過ぎて軍事力自体ボロボロだったしな
でもあれもムバラクの主力艦隊に連敗してしまうので
自力は強いのよ連邦

ムバラク艦隊が動いたら勝てちゃったし
本気なら瞬殺

>当時の連邦大統領が活動家上がりの極左だったりしてな
ありえる話

アステロイドベルトで金がザクザク採れててコロニーや連邦政府にバラ撒いたとか

>一年戦争でジオンは他のコロニー民を虐殺したくせに
反論のジオン派だからセーフ！

>>一年戦争でジオンは他のコロニー民を虐殺したくせに
>反論のジオン派だからセーフ！
なもんだから本編でもすぐ仲間割れするし
連邦もティターンズとエゥーゴで仲間割れした

ムバラクが旧式MS主体でかなり善戦したのは確かだけど
ムバラクが上澄み集めてたから他は戦力外ってのはありそうな気も

>ムバラクが旧式MS主体でかなり善戦したのは確かだけど
>ムバラクが上澄み集めてたから他は戦力外ってのはありそうな気も
実際そうだよ
リガ・ミリティアから色々支援受けるとか政府と軍のガバナンスはアフリカの途上国みたくガバガバ

「反ジオンのスペースノイド組織」ってサンボルくらいでしか出ないのよね

おっきいね

袖付きの貧乏臭さ好き

ダイクン派とかザビ派とか

貧乏な軍は新型機開発したり巨大MA運用したりしないんですよ
一年戦争時代のMSで戦ってるアフリカ残党軍を見習え

カタログ
破廉恥
余裕

>ムバラク艦隊が動いたら勝てちゃったし
>本気なら瞬殺
旗艦が特攻しなきゃならんレベルですが

ZZでもハマーン軍自体は最新鋭の強そうなのだけど
ティターンズの残党や公国軍の残党やシンパの旧式抱え込んでなんか雑多

>>ムバラク艦隊が動いたら勝てちゃったし
>>本気なら瞬殺
>旗艦が特攻しなきゃならんレベルですが
小説の設定拝借すると後任の指揮にドイエルグリムというムバラクと似たような生え抜きがいたそうな

ZZの頃の連邦ってまともなのはティターンズかエゥーゴに行ってて連邦に残ってるのは将兵共にロクなのいなかったんじゃない？

結局一年戦争以外は軍を抜けた部隊が勝手に組織作っちゃうか現地の一部部隊か民間人が偶発的に事を納めちゃうかで
連邦軍全体で動くような事態は全くなかった気がする

>結局一年戦争以外は軍を抜けた部隊が勝手に組織作っちゃうか現地の一部部隊か民間人が偶発的に事を納めちゃうかで
>連邦軍全体で動くような事態は全くなかった気がする
おハゲの作劇の方針だろうけどもっと派手な戦争見たかったよね
TV版F91のバビロニア戦争はどう描く気だったんだろうか

>ZZの頃の連邦ってまともなのはティターンズかエゥーゴに行ってて連邦に残ってるのは将兵共にロクなのいなかったんじゃない？
それ以上に当時の参謀本部とそれに命令を下す文民と元首かな

>貧乏な軍は新型機開発したり巨大MA運用したりしないんですよ
ハマーンのネオジオン軍がやたら大火力モビルスーツ多いのもパイロットの数が少ないから少数精鋭で行くしかなかったからと見えなくも無い

ジオンクラスの敵作るにしても突然生えてくるのは不自然だしなあ

>ZZの頃の連邦ってまともなのはティターンズかエゥーゴに行ってて連邦に残ってるのは将兵共にロクなのいなかったんじゃない？
ティターンズとエゥーゴの抗争に参加しなかった日和見組と
打倒ティターンズは達成したら怪しい組織は抜けるわって言ったエゥーゴ・カラバからの出戻り組が連邦の主な戦力

>>貧乏な軍は新型機開発したり巨大MA運用したりしないんですよ
>ハマーンのネオジオン軍がやたら大火力モビルスーツ多いのもパイロットの数が少ないから少数精鋭で行くしかなかったからと見えなくも無い
イスラエルみたい

最終回に出て来た連邦艦隊はなんだろう

一騎当千を志向して試行錯誤してたら少量多品種になって非効率的になるのはジオンの伝統

テレビアニメだと新機体バンバン出さねえとプラモが売れねえから仕方ねえんだ

１２１年の木星ジオンが13隻のムサイとグワジンを保有していたな

劇中の流れ的には政治的空白？の体制整え直した連邦エウーゴの艦隊が出て来たので
ネオジオンの本命はそれだったのかも

連邦自体は規模でかいから最強だけど装備は旧式だから性能差で前線の兵士は死にまくるんだよね…

>おハゲの作劇の方針だろうけどもっと派手な戦争見たかったよね
>TV版F91のバビロニア戦争はどう描く気だったんだろうか
Vガンダムで木星が裏で暗躍しているのを警戒していたし
F91では木星の輸送艦艦長が建国式典に出席していたり
木星が何らかの形で大きく関わってきていたんじゃないかな
Zガンダムのシロッコみたいに

>>おハゲの作劇の方針だろうけどもっと派手な戦争見たかったよね
>>TV版F91のバビロニア戦争はどう描く気だったんだろうか
>Vガンダムで木星が裏で暗躍しているのを警戒していたし
>F91では木星の輸送艦艦長が建国式典に出席していたり
>木星が何らかの形で大きく関わってきていたんじゃないかな
>Zガンダムのシロッコみたいに
うむ

当初の構想だと木星はどういう役回り与えられる感じだったのかね
今だと長谷川先生の影響が強すぎてかなり変わってると思うけど

>連邦自体は規模でかいから最強だけど装備は旧式だから性能差で前線の兵士は死にまくるんだよね…
連邦の主力はまだハイザックやGMⅡだからな
バーザムをバイザーヘッドに改造したりカラバが使ってたMSを編入したといっても全体で見れば少数

>当初の構想だと木星はどういう役回り与えられる感じだったのかね
>今だと長谷川先生の影響が強すぎてかなり変わってると思うけど
Vとクロスボーンは元々やるはずだったTV版F91の構想を分けたもの
だから木星帝国みたいのがクロスボーンを支援して後半のラスボス枠だったんじゃない？

>当初の構想だと木星はどういう役回り与えられる感じだったのかね
>今だと長谷川先生の影響が強すぎてかなり変わってると思うけど
トミノメモだとドゥガチは電子頭脳に記憶を映しているとか
描かれていた
ドゥガチの構想自体はあったんじゃないかな
鉄仮面も没シーンだと複数のマスクがあってそれを誰かが
手に取るエンディングみたいだったようでクロボン終盤の
8機のディビニダドみたいな鉄仮面操縦のMAが出てきた可能性

グレミーの反乱が成功して捕らえられたハマーンが褒美としてラカンに与えられ、ラカンの寝室のキングサイズのベットの上で戦闘で昂ったラカンに真っ裸のハマーンが対面騎乗位で跨って激しい突き上げを喰らいながら
「そろそろ素直になられてはいかがです？ハマーン様」
「だ、誰が貴様なぞに..あン...お、思い上がるなっ..ｱｯ..ｱﾝ．．!」
「ほぉ？この後に及んで強情なお方だ よろしい少し本気を出しましょう」
「なっ！？ま、待て！こ、これ以上は！？　あダメっ！ダメッ！アッッ！」
「ははは！やはり限界のようだな！だが今更後悔しても遅いぞハマーン！！そらそら！ハハハハハ！！！」
胸を激しく上下に揺らす痴態を正面からラカンの獣のような好奇な視線を浴びながら必死に唇を噛み締め、瞳を逸らすハマーン・カーン
そんなもう一つのバットエンドアナザーストーリーを俺は見たかった
お前らもそう思うだろ？

>１２１年の木星ジオンが13隻のムサイとグワジンを保有していたな
ハマーンカーンの艦隊って何隻だったけ

> お前らもそう思うだろ？

>ハマーンはハマーンで軍の統制はグダグダでイケメンを親衛隊に侍らせたりと女の悪い部分が見える
軍部と政治には他派閥の重鎮がいたりするし、それらの影響を極力抑えようと考えるならハマーン個人に心酔するような駒で周りを固めるしかないのよ

> お前らもそう思うだろ？

耳に入らんなぁ

>ZZの頃の連邦ってまともなのはティターンズかエゥーゴに行ってて連邦に残ってるのは将兵共にロクなのいなかったんじゃない？
一年戦争から0083の頃までに連邦艦隊は3度も大規模艦隊損耗を繰り返したから
有能な現場指揮官や将校が有能なやつから死んでるからな
後方で生き残ってるた無能な奴らが連邦を動かしてたが
ティターンズが数少ない有能を集めてその後崩壊したから更に悪化してる

逆襲のシャアもネオジオンだっけ？

>お前らもそう思うだろ？
ハマーンは自分を対等に見てセックスの相手になってくれる存在がいないからヒステリー起こしてるので女に見られてたら満足するし
ラカンは実際ハマーンには興味なくて地球の支配権を条件にグレミー軍に加わってるのでキャラの理解が足りない

>>ハマーンはハマーンで軍の統制はグダグダでイケメンを親衛隊に侍らせたりと女の悪い部分が見える
>軍部と政治には他派閥の重鎮がいたりするし、それらの影響を極力抑えようと考えるならハマーン個人に心酔するような駒で周りを固めるしかないのよ
なんだかんだでZZ終盤まではそれで上手く行ったからなあのままサイド3の支配を固める時間があれば他派閥(ジオン共和国 シャア派)も飲み込んでいって真のジオン再興をハマーンの下で行えた可能性もある

>なんだかんだでZZ終盤まではそれで上手く行ったからなあのままサイド3の支配を固める時間があれば他派閥(ジオン共和国 シャア派)も飲み込んでいって真のジオン再興をハマーンの下で行えた可能性もある
姉の幸せな人生を奪って側室っていう微妙な立場にしたザビ家を嫌ってるハマーンが都合が良いから名乗ってるのが真のジオン？

>お前らもそう思うだろ？
二十年くらい前の同人誌であったがな

>最終回に出て来た連邦艦隊はなんだろう
ブライトさんの尽力の賜物
ハマーングレミー亡き後のコア3を制圧した

>Vとクロスボーンは元々やるはずだったTV版F91の構想を分けたもの
>だから木星帝国みたいのがクロスボーンを支援して後半のラスボス枠だったんじゃない？
Vの小説版だと木星船団が国家作るのこれからみたいな話だったのにF91の後の設定に変わってんだよな

>>だから木星帝国みたいのがクロスボーンを支援して後半のラスボス枠だったんじゃない？
>Vの小説版だと木星船団が国家作るのこれからみたいな話だったのにF91の後の設定に変わってんだよな
今の設定だと木星船団と木星帝国別組織にされたからな…

>グレミーの反乱が成功して捕らえられたハマーンが褒美としてラカンに与えられ、ラカンの寝室のキングサイズのベットの上で戦闘で昂ったラカンに真っ裸のハマーンが対面騎乗位で跨って激しい突き上げを喰らいながら
>「そろそろ素直になられてはいかがです？ハマーン様」
>「だ、誰が貴様なぞに..あン...お、思い上がるなっ..ｱｯ..ｱﾝ．．!」
>「ほぉ？この後に及んで強情なお方だ よろしい少し本気を出しましょう」
>「なっ！？ま、待て！こ、これ以上は！？　あダメっ！ダメッ！アッッ！」
>「ははは！やはり限界のようだな！だが今更後悔しても遅いぞハマーン！！そらそら！ハハハハハ！！！」
>胸を激しく上下に揺らす痴態を正面からラカンの獣のような好奇な視線を浴びながら必死に唇を噛み締め、瞳を逸らすハマーン・カーン
>そんなもう一つのバットエンドアナザーストーリーを俺は見たかった
>お前らもそう思うだろ？

グレミーが反乱起こさなきゃ勝てる軍勢ってあったんだろうか？

>グレミーが反乱起こさなきゃ勝てる軍勢ってあったんだろうか？
連邦もエゥーゴもあの時期本腰入れてアクシズの全力と戦える力は無かったんじゃない？
総兵力では勝ってたとしてもそれを運用できるかっていうとかなり怪しい状態だったし

グダグダ戦争長引かせてたら地球とアクシズを支配するネオ・ジオンと
月とコロニー支配する連邦って構図になっててもおかしくなかったが
それだと生産力の差で結局ジオンが負ける

今も昔もグラナダは要衝都市

ネオジオンは勝ったら勝ったで継戦や管理が人員不足で結局崩壊してそう

>ムバラク艦隊が動いたら勝てちゃったし
ムバラク「
シバラク待ってくれ
なんつったりしてなーーーーｗｗｗｗ！！！」

>ネオジオンは勝ったら勝ったで継戦や管理が人員不足で結局崩壊してそう
元々ジオンは人口が少ないのに更にその一派閥でしか無いからな
一年戦争ですでに人材枯渇してる

>そんなもう一つのバットエンドアナザーストーリーを俺は見たかった
>お前らもそう思うだろ？
AIリクエストスレでやって

>>>ハマーンはハマーンで軍の統制はグダグダでイケメンを親衛隊に侍らせたりと女の悪い部分が見える
>>軍部と政治には他派閥の重鎮がいたりするし、それらの影響を極力抑えようと考えるならハマーン個人に心酔するような駒で周りを固めるしかないのよ
>なんだかんだでZZ終盤まではそれで上手く行ったからなあのままサイド3の支配を固める時間があれば他派閥(ジオン共和国 シャア派)も飲み込んでいって真のジオン再興をハマーンの下で行えた可能性もある
ザビ家が分裂したから負けたように
地球連邦もティターンズとエゥーゴとそのままの連邦軍に分裂したから負ける所だったのか

ギレンがつき
ハマーンがこねし天下餅
座りしままに食うはシャア

シャアとハマーンが和解すれば
ティターンズ壊滅の時点で地球は平和になった

各勢力はとりあえず地球に巣くう連中を排除してから喧嘩しろ

>各勢力はとりあえず地球に巣くう連中を排除してから喧嘩しろ
了解！地球クリーン作戦

ジョニーライデンの帰還では逆シャア前の連邦軍が
いかに腐敗して現場の奴らもやる気がないかが描かれてる

スレ画首魁がネオ・ジオン
UC93のシャアもネオ・ジオンでややこしい
スーパージオンとかにしとけよ

>ジョニーライデンの帰還では逆シャア前の連邦軍が
>いかに腐敗して現場の奴らもやる気がないかが描かれてる
タカ派でテロや残党取り締まりに熱心だったティターンズが崩壊して
親スペースノイドに見えてたエゥーゴもティターンズ崩壊後に連邦にすり寄った
親ティターンズで動いてた現場連中も新エゥーゴで動いてた現場連中もそりゃ失望する

>スーパージオンとかにしとけよ

女がトップの組織でラスボスまでやったのってアクシズだけ？

というか腐敗言われるけど
ZZの頃の連邦って交渉で泥沼の戦争を回避したって面もあるからなあ

最後の話でジュドーが終わった後に来た連邦に怒っていたけどどうすりゃ良かったんだよ
あんな内乱中の状況の時に連邦が来て「めっ」すれば戦いが止まる訳でもないし
連邦にも流さなくても良いネオジオンの連中と同じ量の血を無駄に流せば良かったのか？

とはいえコロニー落としを許容してるとも取れるセリフがあるから
登場した上層部が腐敗してなくても自分たちの周りしか見れてないなって描かれ方はしてる
混じってなかったせいでこういうのとも距離置いてたことに出来るゴップの美味しい立ち位置よ

後の世でハマーンがシャアへの私情混じりに始めた反乱って言われてそう

>後の世でハマーンがシャアへの私情混じりに始めた反乱って言われてそう
その名もハマーンのクレイジー・ウォー

レアな外伝漫画でメッチャーが率いる艦隊がアクシズ攻略作戦とかやっていたな失敗するけど

>No.1372027061
続編出してくれないかな…

これで良いか？

初戦コスモ貴族の前では前座

>初戦コスモ貴族の前では前座
こいつらは邪悪過ぎるんよ！

ティターンズ残党もグリプスの後はジオン残党と合流するというしょうもなさ
お前らの反スペースノイド思想ってその程度かい

>というか腐敗言われるけど
>ZZの頃の連邦って交渉で泥沼の戦争を回避したって面もあるからなあ
内ゲバで瓦解したから結果的に大正解の選択肢だったな

コロニー落としがあっさり過ぎる
直下にいて平気だったジュドー達がよくわからんが

>コロニー落としがあっさり過ぎる
>直下にいて平気だったジュドー達がよくわからんが
脅しのためにわざと減速させた疑惑がある

>１２１年の木星ジオンが13隻のムサイとグワジンを保有していたな
おかしいなジュピターファントムはシャアのネオ・ジオンの残党であってアクシズ系ではないはずだが…

>>１２１年の木星ジオンが13隻のムサイとグワジンを保有していたな
>おかしいなジュピターファントムはシャアのネオ・ジオンの残党であってアクシズ系ではないはずだが…
0090年代のジュピターファントムとは別組織かもよって言われてる
ただその場合わざわざ一瞬で瓦解したジュピターファントム名乗る意味は不明

そのあたりの設定は「名前に木星ってついてたから」以上のことは考えてないと思うよ

ボンボン連載とガンダムエース連載でスタッフというか編集がまるで違うからな

webm×c

>シャアとハマーンが和解すれば
>ティターンズ壊滅の時点で地球は平和になった
和解ってシャアがハマーンと結婚すればいいってこと？かわいそうじゃない？

>ボンボン連載とガンダムエース連載でスタッフというか編集がまるで違うからな
ダムエー側が辻褄合わせる立場だろ

>>ボンボン連載とガンダムエース連載でスタッフというか編集がまるで違うからな
>ダムエー側が辻褄合わせる立場だろ
まあだからバリアントガンダムの存在も匂わせたわけで

木星とい言えば(検閲)
じゃねーよ
ドゥガチが地球連邦ぶっ潰す決意したのいつだと思ってんだ

100メガ粒子砲！ネオ・ジオン！！

>木星とい言えば(検閲)
>じゃねーよ
>ドゥガチが地球連邦ぶっ潰す決意したのいつだと思ってんだ
クロボンスレだとそもそも木星帝国は木星公社内の一派閥でしかなくてドゥガチが後から参加した結果主流派になったんじゃないか(というかそう考えないとどうやっても辻褄合わない)って話してた
このあたりはマジて整理して欲しい

>>ボンボン連載とガンダムエース連載でスタッフというか編集がまるで違うからな
>ダムエー側が辻褄合わせる立場だろ
真面目に整合性気にする人ならそもそもバリアント拾わないよ…