綺麗

こんな豊かで滑らかボディをホイホイと量産しやがってからに

予備履帯とか土嚢とかでデコされる

どっちかというとカクカク溶接車体がすき

スレ画が5万輌延々と攻めてくる

>予備履帯とか土嚢とかでデコされる
絶対に許さないよ

>曲線美

魔改造シャーマン大好き

>どっちかというとカクカク溶接車体がすき
俺は鋳造派だなあ
車体正面の傾斜してるところ
ハッチのとこだけ滑らかに膨らんでるのが好き
車体正面強化されて真っ平らになったのは少し寂しい

76mm砲は素人
通は105mm砲

車体の下部だけボルト結合になってて上部分は鋳造された一体のやつで
砲塔がお椀型で主砲防盾が小さくて
サスペンションはVVSSってのが
俺の中のシャーマンのイメージ

遊びの時間は終わらない

溶接車体にHVSSのワイド履帯が一番カッコいいと思う

上からGM・フォード・クライスラー

サスペンションの違いが覚えにくい…！

星形空冷やらクライスラー6バンクとか
載せる前に気が付かなかったのか

>1764849082909.jpg
口元見ると激怒しているのがわかってしまうなこれ…

>サスペンションの違いが覚えにくい…！
シーソーなのがVVSS
ダンパー付きなのがHVSS

>魔改造シャーマン大好き
ユダヤきらい
M51すき

鋳造車体は穴空いたらどうやって修理するの

シャーマンの平和利用

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

肉薄対策で鉄条網グルグル巻きにしてるやつがみたいわ

N4A3E8が最良なの？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ハッチに棘を付ける念の入れよう

>サスペンションの違いが覚えにくい…！
VVSSとHVSSだけだと思っている人は反省しなさい

>No.1370791082
クリスティー式はアメリカじゃ流行らずイギリスやソ連で流行ったね

「全部同じじゃないですか」

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>ハッチに棘を付ける念の入れよう
そりゃ日本軍お得意の肉薄攻撃をマトモに受ける身分なんだから仕方ねぇべ
欧州戦線じゃパンツァーファウスト対策でゴテゴテついてくのと一緒の現地改修

>VVSSとHVSSだけだと思っている人は反省しなさい
T-34…？

>そりゃ日本軍お得意の肉薄攻撃をマトモに受ける身分なんだから仕方ねぇべ
>欧州戦線じゃパンツァーファウスト対策でゴテゴテついてくのと一緒の現地改修
歩兵と分離されたら歩兵がワラワラ寄って来るの嫌過ぎるもんな…

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

シャーマンの親戚？

>シャーマンの親戚？
そいつはキングシャーマンだよ

コーティング

必要十分

>サスペンションの違いが覚えにくい…！
そんなことよりキャタピラの種類だ

>>サスペンションの違いが覚えにくい…！
>そんなことよりキャタピラの種類だ
１本の履帯でコマごとに違っていたら笑う

>そんなことよりキャタピラの種類だ

鋳造M3のもっさり感は異常

機動力良
装甲良
攻撃力良
こいつ無敵か？

星形エンジンなんてよく戦車に使おうと思ったな

>星形エンジンなんてよく戦車に使おうと思ったな
航空機いっぱい作るよ→なんか余ったな・・・→戦車に使うか

>星形エンジンなんてよく戦車に使おうと思ったな
あるものは使わないと

>そいつはキングシャーマンだよ
タイガー1と
キングタイガーみたいな感じか

>上からGM・フォード・クライスラー
全部同じじゃ無いですか

元になったM2に使える高出力エンジンが航空機用星型エンジンくらいしかなかったから

>予備履帯とか土嚢とかでデコされる
予備履帯は３０ｍｍ装甲板相当の防御力あったというデータあるみたいだが
土嚢はどの程度だったんだろう

シャーマンの親戚？

>ハッチに棘を付ける念の入れよう
機銃乗っ取られて味方にぶっ放されるから撤去するんだよね

最初期型は車体機銃3丁

>最初期型は車体機銃3丁
おれのちんこみてえだ

>シャーマンの親戚？
正統進化というか

>元になったM2に使える高出力エンジンが航空機用星型エンジンくらいしかなかったから
アメリカもバカなもん作っちゃったな

>>シャーマンの親戚？
>正統進化というか
ティーガーとの撃ちあいを見たかった

>最初期型は車体機銃3丁
WW1の感覚引き摺っていて好き

>土嚢はどの程度だったんだろう
あれはPF対策だから通常のAP弾系には大して効果なさそう
黎明期のスタンドオフアーマー

>>予備履帯とか土嚢とかでデコされる
>予備履帯は３０ｍｍ装甲板相当の防御力あったというデータあるみたいだが
>土嚢はどの程度だったんだろう
徹甲弾の跳弾が減るから装甲への食いつきが良くなる

かなり調べて考証しっかりやってから作っても「シャーマンだね」で終わってしまう…ティーガーが羨ましい…

装甲マシマシのジャンボでお願い

>ティーガーとの撃ちあいを見たかった
こいつが前線に出てくるまで戦争長引いてたらはティーガーIIどころかティーガーIIIとか出来てそうだ

>機動力良
>装甲良
>攻撃力良
>こいつ無敵か？
実は登坂力とかオフロード性で四号やパンターに劣ったり

>>ハッチに棘を付ける念の入れよう
>そりゃ日本軍お得意の肉薄攻撃をマトモに受ける身分なんだから仕方ねぇべ
上陸作戦でやられて色々つけてんのに次の上陸作戦ではノーガードで行ってまたやられるの何度もやってんのよな
学習しないのびっくりする

M4の後ろに乗せられた日本の戦車

Ez8

だって急にハッチ入ってM2ブローニング歩兵に移って思わないじゃないですか

陸戦型ガンダム

沖縄戦だったかでシャーマンに取り付いた日本兵を吹き飛ばす為に随伴してたシャーマンが榴弾ぶち込んだって話聞いた時は地獄過ぎると思った

>Ez8
朝鮮戦争の時だっけな

>最初期型は車体機銃3丁
最終型のM4A3E8になると完全に別物になっているのがすごい

車体側面に木材張り付けたシャーマンの写真もあるけど
防御効果どうなの

>朝鮮戦争の時だっけな
E8は普通に大戦後期には出回り始めてたぞ

>沖縄戦だったかでシャーマンに取り付いた日本兵を吹き飛ばす為に随伴してたシャーマンが榴弾ぶち込んだって話聞いた時は地獄過ぎると思った
榴弾じゃなくてフレシェット弾じゃなかったっけ
そんな弾用意してんのがもう地獄なんだけど

アメリカのシャーマン総生産数4万両も加減しろバカ！だが
ドイツがその半分作ったってのも国力差を考えれば大健闘なのだろうか

>朝鮮戦争の時

ダウンフォール作戦決行されてたら
本土に大量のパーシングとEz8が上陸してたんだろうな

>徹甲弾の跳弾が減るから装甲への食いつきが良くなる
パットン「意味ねぇし足回りに負担かけ過ぎて壊れるから禁止な」

>M4の後ろに乗せられた日本の戦車
ガルパンかな

>>朝鮮戦争の時
後方のM4はVVSS?
戦後も残ってたんだ

>榴弾じゃなくてフレシェット弾じゃなかったっけ
>そんな弾用意してんのがもう地獄なんだけど
フレシェット弾か…聞いたの大分前で記憶があやふやだった

シャーマンと5号パンターの対戦成績は実はシャーマン圧勝が多い

>アメリカのシャーマン総生産数4万両も加減しろバカ！だが
>ドイツがその半分作ったってのも国力差を考えれば大健闘なのだろうか
これに戦闘機も生産してたんだしまあ
日本は戦車後回し戦闘機全力投入で全然足らんかったし

>車体側面に木材張り付けたシャーマンの写真もあるけど
>防御効果どうなの
日本軍は磁石付きの爆雷を使ってたからそれがくっつかない効果がある

チャーチルの砲塔周りは全部シャーマンの履帯

おかしな物言いは承知の上で言うが
普段使いするならシャーマンが一番良さそう
必要十分な性能で運転しやすくて比較的壊れにくくて使い勝手良くて
手頃な価格でオプションも結構豊富でパーツ確保にも苦労しなさそうだ

>車体側面に木材張り付けたシャーマンの写真もあるけど
>防御効果どうなの
徹甲弾には意味ないけど成形炸薬弾には結構意味がある
本装甲に当たる前に起爆してしまうとメタルジェットがうまく生成できない

>こんな豊かで滑らかボディをホイホイと量産しやがってからに
3号突撃砲G型の75mmでシャーマンの正面は楽勝で貫通とか昔は言われてたけど
本当はそうでもなかった
シャーマンの装甲の材質と形状は案外有効だった

>>徹甲弾の跳弾が減るから装甲への食いつきが良くなる
>パットン「意味ねぇし足回りに負担かけ過ぎて壊れるから禁止な」
としあきが乗員だったら辞める？

>これに戦闘機も生産してたんだしまあ
>日本は戦車後回し戦闘機全力投入で全然足らんかったし
あと無数の戦闘艦艇と輸送艦と…

>としあきが乗員だったら辞める？
敵前逃亡はアメリカ軍だって銃殺だし…

>M4の後ろに乗せられた日本の戦車
94式軽装甲車じゃね？
戦車では無い

やっぱシャーマンでソ連の戦車相手するのは怖いな

>>>徹甲弾の跳弾が減るから装甲への食いつきが良くなる
>>パットン「意味ねぇし足回りに負担かけ過ぎて壊れるから禁止な」
>としあきが乗員だったら辞める？
普段は装備してお偉様が視察に来るタイミングで隠す

>やっぱシャーマンでソ連の戦車相手するのは怖いな
76mm砲のやつなら問題ない　命中精度はこっちのほうが上だし

>やっぱシャーマンでソ連の戦車相手するのは怖いな
T-34/85とEz8の朝鮮戦争でのキルレシオだとEz8のほうがいいみたいだし

なお連合国軍の場合、逃亡兵が出ると指揮官の責任も問われてしまうので
よっぽど露骨でもない限り帰営時間の遅刻や一時的な迷子などの扱いにする
その後より危険な部隊送りなったりするけど
第二次世界大戦で最後に銃殺刑になったアメリカ兵は
再三の忠告を無視して俺は逃げると言い切ってしまったため

マズルブレーキも大口径でもない
頼りなさそうな75㎜砲が魅力

IV号戦車だったら十分に対抗できるし数はこっちの方が上
V号やVI号なんてまずお目にかかることはないし
だいたいはヤーボが片付けてくれるか燃料切れで捨ててあるだけ

シャーマンの75mm砲に載せ替え

特車！特車です！
戦車ではありません！！

>シャーマンの75mm砲に載せ替え
炸薬無しの砲弾とか嫌だし

>V号やVI号なんてまずお目にかかることはないし
これはよく聞くけど「ほんとでござるか〜」？ってなる

実際はパンター相手でもキルレシオ上だったみたいだな

>鋳造車体は穴空いたらどうやって修理するの
新しい車体持ってくる

スペックだけで言えばT-34の方が上だけど乗りたいかと言うと…

>>V号やVI号なんてまずお目にかかることはないし
>これはよく聞くけど「ほんとでござるか〜」？ってなる
基本は東部戦線に張り付いてるからね

湿式弾薬庫にする前のシャーマンは動く棺桶だったがな
ただでさえガソリンエンジンだし

元が戦闘機用の星型エンジン積むために車体というかエンジンルームが大きかったので
エンジンのバリエーションがクソ多い
バス用エンジン二台連結とかもある

撃破された戦車を回収してきて中をどれだけ洗浄しても
なーんか血生臭い臭いは取れないんだってね…

シャーマン75ミリ砲のほうが活躍してるのよな

日本軍が転輪に丸太差し込んで布団爆弾持ったまま轢かれにくるのやめてくだち…

>>車体側面に木材張り付けたシャーマンの写真もあるけど
>>防御効果どうなの
>徹甲弾には意味ないけど成形炸薬弾には結構意味がある
>本装甲に当たる前に起爆してしまうとメタルジェットがうまく生成できない
結果論でそうだけど実際は何でもいいから括り付けとけ！
って不安を解消するために着けただけっぽい
実際徹甲弾には意味ないし

同じ航空機エンジン転用でも液冷のクロムウェルだとこんな背が高くないな
あっちは避弾経始なにそれ？ってあまりにも垢抜けないデザインだけど

英雄的な活躍をした人は何人もいるけど
基本的に歩兵側に一方的に不利だから…

>ダウンフォール作戦決行されてたら
>本土に大量のパーシングとEz8が上陸してたんだろうな
「練馬女子挺身隊前へ！」

>特車！特車です！
>戦車ではありません！！
なんかしっくり来ないな
やっぱ日の丸アメ車はM41だな

>同じ航空機エンジン転用でも液冷のクロムウェルだとこんな背が高くないな
エンジンがクッソエロい

女子供でも戦車を食えらぁ！

75mmシャーマンにやっと対抗できる三式が100両とか泣けてくるね

バリエーションがクソおおすぎて補給が混乱しそうだけど
この型はこの師団その型はあっちの軍団この型はレンドリースとか
ディーゼルエンジン搭載型は海兵隊にまとめたりといった
一応の配慮はあったんだっけか

>>ダウンフォール作戦決行されてたら
>>本土に大量のパーシングとEz8が上陸してたんだろうな
>「練馬女子挺身隊前へ！」
毒ガスと核兵器の雨嵐だから無意味

流石に雨霰できるほど作れないよ原子爆弾は

>星形エンジンなんてよく戦車に使おうと思ったな
デカいけど実際問題軽くてハイパワーでスペック的には戦車に最適なんですよ戦闘機用エンジン
デカいけど

まあ九州には9発落とす予定だったんだが原爆

三式中戦車の38口径75mm砲の徹甲弾は距離500mで約80mm、タングステンクロム鋼弾では約100mmの装甲を貫通
せめて42年に量産できていれば…

>ダウンフォール作戦決行されてたら
>本土に大量のパーシングとEz8が上陸してたんだろうな
その前に1945年12月は数100万人の餓死者が見込まれていたので
日本軍は連合国軍と戦う前に都市暴動や百姓一揆の鎮圧に奔走しないといけなくなると思うの
そして当然根こそぎ徴兵された兵士は自分の親兄弟に銃を向けろって命令にどこまで従うかわかったもんじゃないので
各地で反乱が起きて…

>特車！特車です！
>戦車ではありません！！
どちらかというと東宝特撮で出動してた戦車の印象

当時の戦車としてめちゃくちゃ優れていたわけでは無いが質と量で他を圧倒した

>撃破された戦車を回収してきて中をどれだけ洗浄しても
>なーんか血生臭い臭いは取れないんだってね…
T-34レジェンドオブウォーではドイツ兵が死体取り除くのが嫌で捕虜にやらせたら隠れてた弾薬を手に入れてたな

>特車！特車です！
>戦車ではありません！！
黎明期のJ隊好き

>No.1370807319
そう考えるとギリギリ踏み止まったのか

当時の日本人の体格だと大き過ぎて扱いにくくて
61式だとしっくりきたってどこまで本当なのかね

>せめて42年に量産できていれば…
カタログスペック上は勝てるはずのM3スチュアートにチハがボロ負け
鹵獲したやつで試験したらスチュアートはチハの正面装甲を打ち抜き逆は弾いた

日本への忠誠心が内地より低いであろう沖縄でアレだから本土決戦だともっと酷かったんじゃねえの

>当時の日本人の体格だと大き過ぎて扱いにくくて
>61式だとしっくりきたってどこまで本当なのかね
もっと小さいやつ、軽戦車作れって旧軍派閥が煩かったんだってな

M3中戦車はターレットリングが不安だったからあのスタイルだったのに
M4中戦車でいきなりこれだから凄い
M3でもM4でも車体の背が高いのは相変わらずだが

自衛隊に残ってるやつは溶接あともきれいだし
砲塔の処理もきれいだし
戦中の汚い仕上げとは無縁だな

>当時の日本人の体格だと大き過ぎて扱いにくくて
>61式だとしっくりきたってどこまで本当なのかね
取り扱いのことでは何よりM24が先に使われてたのもあるんじゃないかな

>カタログスペック上は勝てるはずのM3スチュアートにチハがボロ負け
チハの57mmじゃスペック上でも負けてるのでは

戦車の相手はタンクデストロイヤーの仕事なんで

>日本への忠誠心が内地より低いであろう沖縄でアレだから本土決戦だともっと酷かったんじゃねえの
忠誠心なんて昭和20年にはなかった
戦後になって急に反軍が出てきたわけじゃねえんだ

現代ですら他の西側戦車に比べたら明らかに軽く作らないと実用に耐えないと判断してるんだから
高度経済成長前の日本の貧弱なインフラじゃそう間違ってもいないのでは？

なんで日本と同じ狭軌の鉄道だったイギリスではセンチュリオンとかチーフテンが作れたんだ？

>戦後になって急に反軍が出てきたわけじゃねえんだ
敗戦から2年で二・一ゼネストという共産主義革命一歩手前までやられてるからな…
いきなり赤色に染まるわけじゃない

>当時の戦車としてめちゃくちゃ優れていたわけでは無いが質と量で他を圧倒した
とにかく「現場で普通に動く」がいかに重要かと…

実際1945年になると反軍的な発言や行動が激増してるってのは
当時の特高警察の調査からも明らかなので…
そりゃ戦線はどんどん日本本土に近づいて連日都市爆撃されっぱなしなら
どんなお花畑でもこの戦争はヤバいって気付くってもんだ

スチュアートは悪路走破性チハよりよかったんだっけな

>なんで日本と同じ狭軌の鉄道だったイギリスではセンチュリオンとかチーフテンが作れたんだ？
イギリスは標準軌（日本でいう広軌）

M3の迫力も好き

>M3の迫力も好き
いいよね…

>なんで日本と同じ狭軌の鉄道だったイギリスではセンチュリオンとかチーフテンが作れたんだ？
イギリスはイギリス本土じゃなくてヨーロッパやアフリカに乗り込んで戦う前提だったからでは

>なんかしっくり来ないな
>やっぱ日の丸アメ車はM41だな
良いよね日の丸ウォーカーブルドッグ

>M3の迫力も好き
七人兄弟の棺桶

>なんで日本と同じ狭軌の鉄道だったイギリスではセンチュリオンとかチーフテンが作れたんだ？
イギリスは平地そこそこあるけど日本は平地ほとんどないし…

溶接構造車体が当初の設計で
鋳造車体は後からの量産効率化のためのバリエーション…でいいんだよよな？
鋳造と溶接組み合わせた車体バリエーションもあってくそややこしい

外国だと新幹線の規格が標準なんだよね確か
向こうの高速鉄道はもっと幅広いのか

>戦車の相手は速射砲の仕事なんで

シャーマンファイヤフライはターレットリングの設計許容荷重超過してるけど構わず載せてるんだっけか

連隊旗を奪われるなとか虜囚の辱めを異様に嫌った割に敗戦前に軍艦の一斉自沈とかはしなかったな

>日本への忠誠心が内地より低いであろう沖縄でアレだから本土決戦だともっと酷かったんじゃねえの
人口密度がずっと高ければ、その分食糧不足や疫病の流行による被害が段違い

イギリスもセンチュリオン以前は鉄道輸送のために車幅に制限をつけて戦車開発してたよ

日本の電車は金のない国には丁度いいとのことでたまに引退車両が売れてる

>連隊旗を奪われるなとか虜囚の辱めを異様に嫌った割に敗戦前に軍艦の一斉自沈とかはしなかったな
ドイツ帝国の皇帝は国も政務も放り出して逃げ出したけど
天皇は残って停戦と連合国の指示に従うことを命令したからね

>日本の電車は金のない国には丁度いいとのことでたまに引退車両が売れてる
たまにどころか積極的に出してますので

>連隊旗を奪われるなとか虜囚の辱めを異様に嫌った割に敗戦前に軍艦の一斉自沈とかはしなかったな
もうそんな火薬すらなかったろ

>なんで日本と同じ狭軌の鉄道だったイギリスではセンチュリオンとかチーフテンが作れたんだ？
インフラが整ってるヨーロッパで使う前提だったし
日本の場合インフラ皆無な中国で使うので軽さと対歩兵能力が最優先

イギリスの生産能力はむしろドイツより優れており、カヴェナンターやキャヴァリエ、セントーみたいなその大半を訓練用にしか使ってない戦車までけっこうな数を作っている
大戦末期にコメットやセンチュリオンが登場するまで微妙な性能の戦車ばかりになったのは
装甲の薄い巡航戦車と鈍足の歩兵戦車という両極端に分けて作ってしまい、他国にはあるバランスの良い中戦車が無いためで、大戦中は供与されたシャーマンで補っていた

日本も昭和天皇がどっか中立国に亡命でもしてたら
戦後日本の歩みはだいぶ違ってたのかも
まぁ近くに亡命できそうな国なんかないけど…

本土決戦なら朝鮮戦争の時みたいにやたら不整地突破能力の高いチャーチルやセンチュリオンのが活躍しそう

>もうそんな火薬すらなかったろ
スカパフローでの自沈は別に自爆したわけではないぞ

>連隊旗を奪われるなとか虜囚の辱めを異様に嫌った割に敗戦前に軍艦の一斉自沈とかはしなかったな
自分達を卑怯者にしたく無かったのよ
反省出来ないドイツ人と違ってね

戦車対戦車という発想が戦中の生まれやぞ

>反省出来ないドイツ人と違ってね
ドイツ軍はクールラントに取り残された民間人の脱出を最優先にして自分たちはそのまま取り残されたけど
日本軍は満州に民間人を置き去りにして自分たちが真っ先に脱出したわけだが

>本土決戦なら朝鮮戦争の時みたいにやたら不整地突破能力の高いチャーチルやセンチュリオンのが活躍しそう
泥に沈むのが想像出来る

>>なんで日本と同じ狭軌の鉄道だったイギリスではセンチュリオンとかチーフテンが作れたんだ？
>イギリスは標準軌（日本でいう広軌）
標準軌だけど建築限界は日本の国鉄在来線とほぼ変わらないので運べる戦車の寸法は同程度

>連隊旗を奪われるなとか虜囚の辱めを異様に嫌った割に敗戦前に軍艦の一斉自沈とかはしなかったな
軍艦って水兵の家でもあるからな
自沈させたとして大量の水兵の寝床や
食わすための調理場とかどうすんだよって問題が浮上する

>隊旗を奪われるなとか虜囚の辱めを異様に嫌った割に敗戦前に軍艦の一斉自沈とかはしなかったな
貴重な鉄資源だし

>外国だと新幹線の規格が標準なんだよね確か
>向こうの高速鉄道はもっと幅広いのか
線路幅は広くても車体の幅や高さは必ずしもそうではない

>日本軍は満州に民間人を置き去りにして自分たちが真っ先に脱出したわけだが
関東軍は最初から終わりまで実に素晴らしいクソムーブだった

>>車体側面に木材張り付けたシャーマンの写真もあるけど
>>防御効果どうなの
>日本軍は磁石付きの爆雷を使ってたからそれがくっつかない効果がある
木枠と車体の間にセメント流し込んだ車両もあるな
戦後に勝ち戦で勝ちを意識して死に無くないって意思が芽生えるとか分析されてたな

>関東軍は最初から終わりまで実に素晴らしいクソムーブだった
関東軍とか戦中にほぼ消えてるぞ

>1764854377687.jpg
添付画像他のレスに付けるつもりだったA4のクライスラー A57 マルチバンクエンジン
バス用直6エンジンを5基合体させたやつ

>日本の場合インフラ皆無な中国で使うので軽さと対歩兵能力が最優先
日本陸軍の想定する敵は戦争末期までずっとソ連
ノモンハンでボロ負けしたし欧州情報も入ってきてたが単に作れんかっただけ

>木枠と車体の間にセメント流し込んだ車両もあるな
これってそういうやつかしら

>>木枠と車体の間にセメント流し込んだ車両もあるな
>これってそういうやつかしら
まさしくそんな感じだね

A4は途中で生産止めたのはやっぱこいつ使えないしいらんわ
という事なんだろう

>ノモンハンでボロ負けしたし欧州情報も入ってきてたが単に作れんかっただけ
そらそうよ優先順位があるし港の能力考えるとチハでギリギリ
戦車より飛行機で爆弾落とした方が当時は効率的だったしな

>日本軍は満州に民間人を置き去りにして自分たちが真っ先に脱出したわけだが
撤退じゃなくて転進だぞ
朝鮮半島まで下がって防衛するつもりだった

M4シャーマンの
話を
しろ

ノモンハン事件で生き残った連隊長は自決に追いやったけど戦訓まで無視したわけではないんだ
いろいろ取り入れて改善を図ったけど無理なものは無理なんだ…

>当時の戦車としてめちゃくちゃ優れていたわけでは無いが質と量で他を圧倒した
中戦車じゃ最強格だよ

>日本軍は満州に民間人を置き去りにして自分たちが真っ先に脱出したわけだが
普通に抵抗していたぞ
降伏して武装解除後に民間人を襲われたら何も出来んだろ

しかも当時は戦闘機の方が戦車よりずっと安かったと言う…

対空用途に開発されたものの試験車両で終わったが
対人用途でなら活躍したんだろうな

>朝鮮半島まで下がって防衛するつもりだった
民間人見捨てて肉の盾するってことですよね

最後まで運用されたシャーマンってどこのなんだろう
やっぱりイスラエル？

>>>なんで日本と同じ狭軌の鉄道だったイギリスではセンチュリオンとかチーフテンが作れたんだ？
>>イギリスは標準軌（日本でいう広軌）
>標準軌だけど建築限界は日本の国鉄在来線とほぼ変わらないので運べる戦車の寸法は同程度
英連邦軍として日本に来てたやつを重量物用の大物車に載せた写真があるけど中々に大変な積み方

そういえば海兵隊も硫黄島あたりからはA2やめてA3だけに統一してきていたな

>>連隊旗を奪われるなとか虜囚の辱めを異様に嫌った割に敗戦前に軍艦の一斉自沈とかはしなかったな
>軍艦って水兵の家でもあるからな
>自沈させたとして大量の水兵の寝床や
>食わすための調理場とかどうすんだよって問題が浮上する
LSTも簡易拠点みたいな感じで便利だったみたいだな

>線路幅は広くても車体の幅や高さは必ずしもそうではない
新幹線の車体幅って他所の高速鉄道より広くて快適って話は聞くな

>しかも当時は戦闘機の方が戦車よりずっと安かったと言う…
今と違って機器がシンプルだし必要な原材料が少ないので

> 2018年にパラグアイで運用されていたM4A3の最後の3輌が退役し、
>これをもって正規軍で使用されていたM4は全車輌が退役した
きさ
んい

>対空用途に開発されたものの試験車両で終わったが
>対人用途でなら活躍したんだろうな
12.7ミリだっけ？
流石に威力が低いよせめて20ミリ載せて

新幹線って全然揺れないしな…

>しかも当時は戦闘機の方が戦車よりずっと安かったと言う…
シャーマンが５万ドルでヘルキャットが3万6,000ドルとかだったか

クルセイダーの段階で砲塔側面は避弾経始を考えたデザイン
だが肝心の正面は無視しているのが英国面

>当時の日本人の体格だと大き過ぎて扱いにくくて
>61式だとしっくりきたってどこまで本当なのかね
M24のトルコンに慣れた隊員は61式に乗り換えた時に地獄を見たそうな

>A4は途中で生産止めたのはやっぱこいつ使えないしいらんわ
>という事なんだろう

>1764854377687.jpg
にあるバス用直列6気筒エンジンを扇形に5基連結した複列30気筒液冷エンジンの整備性がクソ悪かったからな…

めっちゃ大雑把に計算しても5万ドル×4万両だから2,000,000,000ドルか…

T-34はまだ現役はってそうだな

>> 2018年にパラグアイで運用されていたM4A3の最後の3輌が退役し、
>>これをもって正規軍で使用されていたM4は全車輌が退役した
>きさ
>んい
すげー最近だね…

61式は灼熱地獄で中の人間製塩機になった

ノモンハンの戦訓で敵戦車の撃破は航空機の役割ということになったのにな

対戦車火器ない相手ならチハどころかマチルダ1でも蹂躙できるからな

戦車はことごとく重量物だし加工は面倒だしな

高射砲も戦闘機より高いらしいな

>T-34はまだ現役はってそうだ
ヒストリーパレードしかさすがに使って無いよ

背が高くて被発見性は高いけど居住性は良いんだよな
あとソ連兵は雨漏りが無いのが最高と評価してる
T-34は溶接が甘くて雨の日は雨漏りする

>12.7ミリだっけ？
>流石に威力が低いよせめて20ミリ載せて
いや20mmだよ

>対戦車火器ない相手ならチハどころかマチルダ1でも蹂躙できるからな
トラクターに装甲つけるだけで無双するぞ

>T-34はまだ現役はってそうだな
シリアで使われた画像は見た事ある

>>1764854377687.jpg
>添付画像他のレスに付けるつもりだったA4のクライスラー A57 マルチバンクエンジン
>バス用直6エンジンを5基合体させたやつ
これ下の方のピストンはプラグ交換するためにエンジン全部降ろさないといけない構造じゃね…

>>12.7ミリだっけ？
>>流石に威力が低いよせめて20ミリ載せて
>いや20mmだよ
20ミリか知らなかった

>ノモンハンの戦訓で敵戦車の撃破は航空機の役割ということになったのにな
かといって別にシュトルモビクみたいなもの作ったわけでもないし

>ヒストリーパレードしかさすがに使って無いよ
イエメン内戦で実戦参加してたよね

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

日本はそもそも戦車生産量が少なすぎる
チハの生産数がティーガー1と2の合計とどっこいだし

>かといって別にシュトルモビクみたいなもの作ったわけでもないし
99式とかあるぞそもそも運用思想が違うの理解してる？

>ノモンハンの戦訓で敵戦車の撃破は航空機の役割ということになったのにな
地上部隊と航空隊との連携とか訓練すらろくにやって無いし無線機とか機材もない

>日本はそもそも戦車生産量が少なすぎる
>チハの生産数がティーガー1と2の合計とどっこいだし
まともな自動車メーカーがなかったからな

>>対戦車火器ない相手ならチハどころかマチルダ1でも蹂躙できるからな
>トラクターに装甲つけるだけで無双するぞ
シリア内戦で弾がバチバチ当たりながらも逃走する政府軍歩兵をひき殺すISISのDIY装甲車の動画有ったな〜
足止めできる武器無けりゃ鉄板付いた乗用車すら止まらん
怖いね

曲線の上に直線

>>M4の後ろに乗せられた日本の戦車
>94式軽装甲車じゃね？
>戦車では無い
関係無いけど
94式軽装甲車より小さいポーランド国産戦車TKSを貼って見たくなった
現存車あるからこいつもM4に載せて欲しい

弾薬庫の箇所だけに貼る合理的な増加装甲板！
ドイツ兵「そこが弱点ね」

土嚢運搬車

>日本はそもそも戦車生産量が少なすぎる
>チハの生産数がティーガー1と2の合計とどっこいだし
ドイツはマトモに船作れなかったし優先順位だろ
空母すら作れないの雑魚過ぎる

パットンはDIY装甲を忌み嫌ったけど公式配布の増加装甲KITはOKなのよね

>>対戦車火器ない相手ならチハどころかマチルダ1でも蹂躙できるからな
>トラクターに装甲つけるだけで無双するぞ
ピックアップトラックにM2据えるだけでも脅威だぞ

5万両という生産量で圧倒したが
腰高チョロＱで戦車作り慣れてない感ある

>曲線の上に直線
鋳造パーツの表面処理が綺麗だな
T-34の鋳造パーツはおろし金みたいになってんのに

でも鉄板置いた程度じゃ自動小銃でもスパスパ貫通できないものかね

>ドイツはマトモに船作れなかったし優先順位だろ
>空母すら作れないの雑魚過ぎる
でも技術交換の切り札として日本が赤城の設計図を見せたらドイツは日本かは何も学ぶものはなかったって言われちゃってるからな…
ドイツ空母であるグラーフツェッペリンが就役しなかったのは空母を重視しないとか戦況とか技術以外の話だし

きてよシャーマン
ぼくのところへ

>ドイツはマトモに船作れなかったし優先順位だろ
>空母すら作れないの雑魚過ぎる
空母は空母で技術の塊だからさ…
WW2でまともに空母を運用できた国がいくつあったかと…

>>ヒストリーパレードしかさすがに使って無いよ
>イエメン内戦で実戦参加してたよね
あれはT-34/85だったか…写真とかもあったな

この際だからその辺の民間から持ちだしてきたベットのスプリングでもないよりはマシ

フォード式の工場生産方式を労働者保護のためにあまり積極的に取り入れなかったからね日本は
そういうの積極的だった国には生産量で大きく差をつけられた

通商破壊ドクトリンのドイツには空母いらんかったからな
無用だから後に中止になっただけ

潜水艦をあげたほうが喜ばれたんじゃないか

個人所有の稼働可能のシャーマン18億で売ってるらしい

>5万両という生産量で圧倒したが
>腰高チョロＱで戦車作り慣れてない感ある
輸送関係と星型空冷エンジンを搭載する関係で幅に対して車高が高くなってる
妥協してこうなってるだけで無視していいならM26お出し出来るよ

>>ドイツはマトモに船作れなかったし優先順位だろ
>>空母すら作れないの雑魚過ぎる
>空母は空母で技術の塊だからさ…
>WW2でまともに空母を運用できた国がいくつあったかと…
まともに運用できてたって言うとイギリスも怪しいからな
艦載機は結局アメリカ頼みになったし

>でも技術交換の切り札として日本が赤城の設計図を見せたらドイツは日本かは何も学ぶものはなかったって言われちゃってるからな…
空母用のエレベーターは日本から技術導入してるぞ
同盟締結前なので最新型の瑞鶴は見せなかったし

>土嚢運搬車
重くなってダックビルがないと地面に沈みそうだ

>潜水艦をあげたほうが喜ばれたんじゃないか
独が防水用のゴムくれるくらい機密性あれだったときいた

優先順位で航空機最優先なのにドイツにも負けてるのが日本なので
別に優先順位じゃないんだ単に工業生産能力低いだけなんだ
というか戦車以前に陸海両軍が大量に必要な砲が量産できてないし

>でも技術交換の切り札として日本が赤城の設計図を見せたらドイツは日本かは何も学ぶものはなかったって言われちゃってるからな…
>ドイツ空母であるグラーフツェッペリンが就役しなかったのは空母を重視しないとか戦況とか技術以外の話だし
主戦場は陸地だしドイツ海軍のドクトリンが明らかに通商破壊だし
にしてもなぜ赤城にしたんだ翔鶴じゃダメだったのか

デーニッツが戦艦も空母も要らないからその分Uボートを作れ！っていって怒ったのもある
そして実際H級はビスマルク以外キャンセルせれてる
そして一方でUボートは生産されてたから何を重視するかしないかの差でしかない

自分の知識の範囲でしゃべれる日本サゲの話題にもっていきたくて必死すぎだろ

ソ連崩壊直後に廃車になった戦車タダでくれるやって話はあったけど
日本まで運ぶのに何億円もかかるって試算が出て断念したって話を聞いたな
そりゃ50t以上あるような重量物どうやって運ぶんだよって話になるし

>潜水艦をあげたほうが喜ばれたんじゃないか
酸素魚雷？こんないらねえよよくこんな太鼓叩いてる騒音だらけの潜水艦で無事着いたなと呆れられたよ

>にしてもなぜ赤城にしたんだ翔鶴じゃダメだったのか
日本が開示しなかった
同盟締結前のドイツ国防軍は中国寄りだし

>別に優先順位じゃないんだ単に工業生産能力低いだけなんだ
優れた兵器は開発することとそれを量産するのはまた別のものが必要ですからね

なんか勝手にシャーマンって名前をつけられた…

分割して機械部品ですって申告すればいけんか？

赤城公開でグラーフ・ツェッペリンに参考にされたと思われるのは、各国ほぼ同じメカニズムの中央エレベーターくらいと言われてるしな

それこそWW1の頃のドイツとか世界第二位の海軍国だったろが

>にしてもなぜ赤城にしたんだ翔鶴じゃダメだったのか
資料提供は1935年頃のことだしな
蒼龍と飛龍が建造中だった時期じゃね

>自分の知識の範囲でしゃべれる日本サゲの話題にもっていきたくて必死すぎだろ
未だにこんなガイジネトウヨがいんのかよ…

>フォード式の工場生産方式を労働者保護のためにあまり積極的に取り入れなかったからね日本は
>そういうの積極的だった国には生産量で大きく差をつけられた
戦前撤退前にあったフォードの工場の方が給料も1日4円くれて労働時間も短く大人気だったぞ

>それこそWW1の頃のドイツとか世界第二位の海軍国だったろが
時代遅れのね

どうせそふ爺でしょ

シャーマンはターレット径が小さいくせに
デカい砲載せるためにオープントップにするとかアホかと

>なんか勝手にシャーマンって名前をつけられた…
初見は巫女さんか巫術師か何かに関係ある戦車なのかと

>>それこそWW1の頃のドイツとか世界第二位の海軍国だったろが
>時代遅れのね
あの時代のドイツの戦艦が時代遅れなら日本とかなんなんだよカス

>ドイツはマトモに船作れなかったし優先順位だろ
代わりと言っちゃなんだが鉄道車両はクソほど作ってる
日本の最多量産機のD51が1936年から終戦までに1100両だったのに
戦時蒸気機関車として1942年から量産を開始したドイツのBR52は終戦までに6200両も作ってたり

旧軍の砲弾も改良されて末期だとチハでもシャーマンともそこそこ渡り合えるって書くと発狂する奴がいるよね

鋳造で砲塔や車体作るのって当時はまだまだ高い技術力求められる製法だったんでしょ

車体前面の設計の自由度が上がるからトランスミッションはリアに置いたが良いと思うんだけど
WW2の時期はまだリアエンジンフロントトランスミッション多いよね

ドイツから日本に送られた組み立て方を誰も知らない戦車

>分割して機械部品ですって申告すればいけんか？
主砲と同軸機銃がネックだなぁ…
ただの鉄の筒と棒にしても怪しいかも

>なんか勝手にシャーマンって名前をつけられた…
M3がリー/グラントって名前なの良いセンスしてる

シャーマンDD「上陸作戦はお任せを」

>WW2の時期はまだリアエンジンフロントトランスミッション多いよね
操縦席とトランスミッション近いほうが構造は単純にできるし

>初見は巫女さんか巫術師か何かに関係ある戦車なのかと
俺も最初そう思ってた
そういう名前があるんだなと

>未だにこんなガイジネトウヨがいんのかよ…
M4シャーマンスレでなんで戦車どころか陸軍にも掠ってない話で盛り上がろうとしてるんです？

>分割して機械部品ですって申告すればいけんか？
ドイツ初期の戦車はトラクター名義だったな

>シャーマンDD「上陸作戦はお任せを」
発進が早過ぎて全部沈没した悲しみ

>>分割して機械部品ですって申告すればいけんか？
>ドイツ初期の戦車はトラクター名義だったな
こ、これは水タンクじゃ…

>自分の知識の範囲でしゃべれる日本サゲの話題にもっていきたくて必死すぎだろ
事実述べただけで日本サゲになっちゃうのがWW2だからな…

>事実述べただけで日本サゲになっちゃうのがWW2だからな…
M4シャーマンスレでお門違いな話すんじゃねーって話なんですけどね

>事実述べただけで日本サゲになっちゃうのがWW2だからな…
泣くんなら一人で泣いてろよお前

旧軍のエピソードは事実陳列罪に処されるのでほどほどに
そんなことよりアメリカ戦車の話しようぜ

>発進が早過ぎて全部沈没した悲しみ
他の地域では問題無かったからオマハの戦車隊指揮官が無能だったんだろうな

この話題になるとM4シャーマンとティーガーの乗員か戦後ドキュメンタリー番組に出た時の話を思い出す
司会者「第二次大戦で最高だった戦車は何でしょう」
M4乗員「M4シャーマンですね」
ティーガー乗員「M4シャーマンじゃないでしょうか」
司会者「では、また乗るとしたらどちらでしょう」
両乗員「ティーガーです(キッパリ)」

司会者「D-dayではノルマンディーのドイツ軍相手に活躍されたんですよね」
P-47パイロット「ドイツ野郎の戦車を片っ端から吹き飛ばしましたよ」
M4シャーマン乗員「コイツ毎日味方の戦車を爆撃しやがってっぶっ殺してやる！」

また誰も見もしないのに長々と長文書いてる…

>星形空冷やらクライスラー6バンクとか
>載せる前に気が付かなかったのか
多少以上にスペックが違っても用は足せるってすごくないですか？

>>腰高チョロＱで戦車作り慣れてない感ある
>輸送関係と星型空冷エンジンを搭載する関係で幅に対して車高が高くなってる
>妥協してこうなってるだけで無視していいならM26お出し出来るよ
あと確実性重視でM3の構成を流用してるってのもあるね

>また誰も見もしないのに長々と長文書いてる…
一人でブツブツ言うなよ不気味だぞ

ナショジオ・ディスカバリー・ヒストリーチャンネルのWW2の番組は色々見たけどドイツの元戦車兵のじいさんはシャーマンは容易い標的と言ってたな
生存バイアスだろうとは思う

>また誰も見もしないのに長々と長文書いてる…
文盲に居場所は無いぞ

>>星形空冷やらクライスラー6バンクとか
>>載せる前に気が付かなかったのか
>多少以上にスペックが違っても用は足せるってすごくないですか？
星型空冷は当初の設計通りなので積めて当然
でっかい星型空冷エンジン収めるためにエンジンルームもデカかったから
バス用やらトラック用のエンジンを連結しても収まって用を足せたのは結果オーライ

>>また誰も見もしないのに長々と長文書いてる…
>一人でブツブツ言うなよ不気味だぞ
1人でブツブツ言ってるのはどう見ても…

>旧軍のエピソードは事実陳列罪に処されるのでほどほどに
>そんなことよりアメリカ戦車の話しようぜ
M4と対面した日本軍の話にすりゃ良いのに馬鹿だねえ

米軍戦車は戦後もすっとM4シャーマン戦車
パーシング戦車のほうは不人気で生産されなくなった
「生産数」を調べれば戦勝国でも敗戦国でも共通で、傑作か駄作かは火を見るより明らか

そふじいはっきょうたいむ

航空機用の星型エンジン積んでるからあんな背の高いシルエットなんだっけ

長文読めないってミリタリーを趣味にしてる人間として致命的すぎない？
どうやって知識を得てるの？

>M4と対面した日本軍の話
地雷撒きつけて戦車の下に潜り込むとか戦車に張り付いたところをフレシェット弾で「洗浄」される話にしかならんし・・・

>米軍戦車は戦後もすっとM4シャーマン戦車
>パーシング戦車のほうは不人気で生産されなくなった
>「生産数」を調べれば戦勝国でも敗戦国でも共通で、傑作か駄作かは火を見るより明らか
パーシングはM46→M47→M48→M60と順当進化していってますがな

>どうやって知識を得てるの？
そりゃ愛国動画だろ

>地雷撒きつけて戦車の下に潜り込むとか戦車に張り付いたところをフレシェット弾で「洗浄」される話にしかならんし・・・
無知無知のクソバカで草

>長文読めないってミリタリーを趣味にしてる人間として致命的すぎない？
>どうやって知識を得てるの？
喋れば喋るほどダサいぞお前

ドイツ戦車の車重と価格（1943年頃）
�V号：20トン級　 96,200ライヒスマルク
�W号：25トン級　103,500ライヒスマルク
�X号：45トン級　125,000ライヒスマルク
VI号：55トン級　300,000ライヒスマルク
敵戦車の車重
Ｍ４：30トン級
T-34：30トン級
おまけ
チハ：15トン級

>P-47パイロット「ドイツ野郎の戦車を片っ端から吹き飛ばしましたよ」
>M4シャーマン乗員「コイツ毎日味方の戦車を爆撃しやがってっぶっ殺してやる！」
米陸軍の歩兵や戦車兵航空隊のパイロットの申告したタイガー撃破の数が
全部あわせると3万とか笑った

>パーシングはM46→M47→M48→M60と順当進化していってますがな
アメリカって80年ほどの間にシャーマンとパーシングとエイブラムスのたった3車種のバージョンアップでやってきてるんだよね

バスやトラックのエンジンを連結して積んだりもそうだけど
車体も当初は溶接構造で鋳造車体ですら計画当初は意図してないんだよな

>米陸軍の歩兵や戦車兵航空隊のパイロットの申告したタイガー撃破の数が
>全部あわせると3万とか笑った
戦果誤認は戦場あるあるだってエンタープライズさんが言ってた

>米陸軍の歩兵や戦車兵航空隊のパイロットの申告したタイガー撃破の数が
>全部あわせると3万とか笑った
「角ばったシルエットだしタイガーやろ」
「タイガーって報告すれば支援気持ち早い」
このノリ

>ナショジオ・ディスカバリー・ヒストリーチャンネルのWW2の番組は色々見たけどドイツの元戦車兵のじいさんはシャーマンは容易い標的と言ってたな
>生存バイアスだろうとは思う
状況的にドイツ戦車が待ち伏せする側だったろうしな

WTで内部構造見るとWW2戦車の殆どに言えるけど全身弾薬庫でビビる
普通に出撃前に弾薬抜く

搭載する武装などの基本仕様だけ指定して細かいところは製造者にお任せというか丸投げする
合理的という名の放任主義での戦時量産の結果バリエーションがクソ豊富になったM4シャーマン

>ノモンハンの戦訓で敵戦車の撃破は航空機の役割ということになったのにな
なお日本軍の航空機で撃破した戦車はろくにない模様

41年から生産したT-34は5万5000両
42年から生産したM4シャーマンは5万両
まさにWW2の2大超大国

>>米陸軍の歩兵や戦車兵航空隊のパイロットの申告したタイガー撃破の数が
>>全部あわせると3万とか笑った
>「角ばったシルエットだしタイガーやろ」
>「タイガーって報告すれば支援気持ち早い」
>このノリ
実際問題IV号戦車のシルエットとティーガーIは似てるしパンターとティーガーIIもし

>41年から生産したT-34は5万5000両
>42年から生産したM4シャーマンは5万両
こいつらを超えてるのはT-55くらい

>ドイツ戦車の車重と価格（1943年頃）
>�V号：20トン級　 96,200ライヒスマルク
>�W号：25トン級　103,500ライヒスマルク
>�X号：45トン級　125,000ライヒスマルク
>VI号：55トン級　300,000ライヒスマルク
初期ドイツの�V・�W号は頑張ってたんだな
�X号を予定どおり30トン級で仕上げていたらコスト�V号未満になって大量生産してそうだ

>41年から生産したT-34は5万5000両
>42年から生産したM4シャーマンは5万両
>まさにWW2の2大超大国
それ以外に航空機も万単位で生産してるしヤベーってなる

>搭載する武装などの基本仕様だけ指定して細かいところは製造者にお任せというか丸投げする
>合理的という名の放任主義での戦時量産の結果バリエーションがクソ豊富になったM4シャーマン
異次元の工業力を感じる
零戦を三菱中島の2社で生産したらパーツの互換性が取れなくなった悲しき日本

WW2中のアメリカ軍の試作戦車は部品の互換性のためかどこもかしこもシャーマンみたいな足してるよね

>ノモンハンの戦訓で敵戦車の撃破は航空機の役割ということになったのにな
大戦通して活かす機会のなかった戦訓程の無意味なものはない

4発重爆を2機種とも万単位で生産してる時点で頭おかしい

>>ノモンハンの戦訓で敵戦車の撃破は航空機の役割ということになったのにな
>なお日本軍の航空機で撃破した戦車はろくにない模様
I-16で戦車撃破も無理だと思うんだけどその戦訓ってどっから・・・？

わたしM5戦車すき!!!

>>ノモンハンの戦訓で敵戦車の撃破は航空機の役割ということになったのにな
>なお日本軍の航空機で撃破した戦車はろくにない模様
国民党軍は戦車ほぼ持ってないし…イギリスとは主に山地やジャングルでの戦いだし…アメリカ相手に出ていく航空機は主に海軍機だし…

>�X号を予定どおり30トン級で仕上げていたらコスト�V号未満になって大量生産してそうだ
エンジンと足回りをデチューンして故障知らずになったかも

>シャーマンDD「上陸作戦はお任せを」
ノルマンディー上陸作戦では発進早すぎた悲劇が勿体無い！

ノモンハンでBT戦車相手に37ミリ砲対戦車砲が活躍したからこれでいける！て思ってたら戦車の技術が恐ろしい速度で上がっちゃって有効にならなくなっちゃった

>4発重爆を2機種とも万単位で生産してる時点で頭おかしい
後方で広大な土地と科学技術と資源とマンパワー持っててそれがフル稼働してくるとかちょっと手に負えない…

>>4発重爆を2機種とも万単位で生産してる時点で頭おかしい
>後方で広大な土地と科学技術と資源とマンパワー持っててそれがフル稼働してくるとかちょっと手に負えない…
工場から男が消えたヨーロッパや日本の写真とはまるで状況が違うな…

>I-16で戦車撃破も無理だと思うんだけどその戦訓ってどっから・・・？
というか初耳

>ノモンハンでBT戦車相手に37ミリ砲対戦車砲が活躍したからこれでいける！て思ってたら戦車の技術が恐ろしい速度で上がっちゃって有効にならなくなっちゃった
東部戦線での進化ホント恐い

重戦車にしても問題無いんだから凄いよね
しかも互換性高いから76mm砲乗せる事も出来ちゃう

>司会者「では、また乗るとしたらどちらでしょう」
>両乗員「ティーガーです(キッパリ)」
酷い話ですわー

>>>ノモンハンの戦訓で敵戦車の撃破は航空機の役割ということになったのにな
>>なお日本軍の航空機で撃破した戦車はろくにない模様
>国民党軍は戦車ほぼ持ってないし…イギリスとは主に山地やジャングルでの戦いだし…アメリカ相手に出ていく航空機は主に海軍機だし…
日本軍が貴重な戦車を米軍の航空機で戦う前からお釈迦にされた例は山程あるけどな

どうやってエンジン冷やしてんのこれ

ダンジョン&ドラゴンズのルルブにも出てくるシャーマン戦車

同じ事しか言えなくて可哀そうなのがいるな

良く燃えたってのもどうなんだろうな
昔あったソ連兵のインタビュー翻訳してるサイトだとM4の方が燃える燃えない両方あった記憶

気持ちは分かる

>どうやってエンジン冷やしてんのこれ
車体後方上部にグリルがあってそこから空気吸って吐いて冷却してる

>昔あったソ連兵のインタビュー翻訳してるサイトだとM4の方が燃える燃えない両方あった記憶
ガソリンエンジンだから燃料引火したらよく燃えただろうし
弾薬引火対策にグリセリンに弾薬漬けてたとかで燃えにくい場面もあったようだし

>気持ちは分かる
パンツァーファウスト怖いしね…

>気持ちは分かる
だがパットンはキレた

星型エンジンが出てくるの何度見ても慣れない

「余ってたから」航空機用星型エンジンを積む設計にしたってマジかよ…

車体経常的にフロントエンジンと勘違いしがちだがリアエンジンなんだよね
車体前方の背が高いのは床下にトランスミッション入ってるから

>>日本軍は満州に民間人を置き去りにして自分たちが真っ先に脱出したわけだが
>普通に抵抗していたぞ
>降伏して武装解除後に民間人を襲われたら何も出来んだろ
満州と言えば上部の停戦命令を無視した根本中将が面白い
・停戦なんか知るかソ連軍現れたら撃ち殺せと部隊に指示
・民間人避難までまで死守を指示
・根元中将の陣地になだれ込んだロシア戦車部隊壊滅
・数万の民間人退避確認後に事前連絡してあった個人的に信仰のある蒋介石軍に降伏したのでアホのロシア軍は手も足も出せず
・蒋介石のピンチに台湾に渡り台湾軍を指揮し大陸からの撤退に成功
・撤退前についでに中国軍の大部隊を壊滅させている
・後に金門島に襲撃した中国軍を全て壊滅
・台湾防衛策を伝えた後にお土産貰って帰国し台湾救国の神となる

>気持ちは分かる
怒られても死にたくないので…

エイブラムズでも航空燃料使うガスタービンだもんな

>星型エンジンが出てくるの何度見ても慣れない
そりゃ車高が高くなりますわー

観音開きのハッチからエンジンルーム拝める戦車

>>気持ちは分かる
>怒られても死にたくないので…
ウクライナで戦車にドローン避けのカゴ付けてブッサイクになった写真を連想させられた
やってることは変わらないんだなあって

まぁ銃弾ですら土嚢ぐらいなら普通に貫通するからな

>事前連絡してあった個人的に信仰のある蒋介石軍に降伏したのでアホのロシア軍は手も足も出せず
訂正
→個人的に親交のある蒋介石軍に降伏したので腰抜けロシア軍は手も足も出せず

>1764858393228.jpg
WoTいもげwikiのファイアフライのページを思い出す

>観音開きのハッチからエンジンルーム拝める戦車
整備性はよさそう
どうせ背後取られたら負けだし強度には目をつぶる

💢💢💢

航空機と違ってエンジン故障しても死ぬわけじゃないからいいよな
だからこれ微妙すわみたいな航空機用エンジンが戦車用として活躍したりもするんだけど

>💢💢💢
ピキりすぎだろ

>「余ってたから」航空機用星型エンジンを積む設計にしたってマジかよ…
M2もM3も航空機用星型エンジン搭載で
M4もその流れで航空機用星型エンジン（R-975)になっただけというシンプルなお話
R-975は当時としても古めかしい設計で正直非力なエンジンで
練習機など用で主力戦闘機のエンジンの生産と競合しなかったのは本当

>>星型エンジンが出てくるの何度見ても慣れない
>そりゃ車高が高くなりますわー
エンジンもそうだけどトランスミッションでけー

軽戦車も星型だもんな

>>パーシングはM46→M47→M48→M60と順当進化していってますがな
>アメリカって80年ほどの間にシャーマンとパーシングとエイブラムスのたった3車種のバージョンアップでやってきてるんだよね
よほど完成していたとも言えるし、あまり戦車開発に熱心ではなかったとも言える
おそらくやや後者気味
あくまで総合戦闘力で戦うのかまず米軍で個別の性能はそこまで重視してないからね

>よほど完成していたとも言えるし、あまり戦車開発に熱心ではなかったとも言える
>おそらくやや後者気味
>あくまで総合戦闘力で戦うのかまず米軍で個別の性能はそこまで重視してないからね
いやエイブラムスは開発中に議会から散々こんな高価なハイテク戦車本当に必要なのかって何度も叩かれてた
そんで湾岸戦争の戦果で開発者たちはやっぱり俺らの考えは正しかったって勝ち誇った

>スレ画が5万輌延々と攻めてくる
戦いは数だよ兄貴！（若干経験も要る）

>エイブラムズでも航空燃料使うガスタービンだもんな
空軍と燃料が統一できて補給部隊もにっこり

>>エイブラムズでも航空燃料使うガスタービンだもんな
>空軍と燃料が統一できて補給部隊もにっこり
いや自分たちのブラックホークやアパッチと燃料共用のためじゃなかったか

コレの前位がM3Leeだっけ？
随分マトマになって兵たちは助かったろうなぁ

>航空機いっぱい作るよ→なんか余ったな・・・→戦車に使うか
合理的且つワイルドなアメリカ人

>空軍と燃料が統一できて補給部隊もにっこり
装甲部隊の電撃戦に付いていくタンクローリー部隊は地獄を見たがな…
湾岸戦争かイラク戦争か忘れたが高速道路上で足止め食らってタンクローリーが火を噴いてる映像あった覚え

エイブラムスも初期仕様はカスみたいな代物だぞ
だかやこそ急いでアッパーバージョンにしたぐらいだからな

>>エイブラムズでも航空燃料使うガスタービンだもんな
>空軍と燃料が統一できて補給部隊もにっこり
M1の燃料はJP-8だから空軍とは別規格のヘリ用と同規格
緊急時は車両用の軽油も使えるので燃料を統一できてにっこりなのは確か

>空軍と燃料が統一できて補給部隊もにっこり
湾岸戦争やイラク戦争で本土から地球半周したイラクに大量に燃料やら色々届ける補給担当はそれでもしんどそうだ…

まぁM1戦車は全力疾走しても待ち伏せアイドリングしても燃費が大して買わない大飯ぐらいで
湾岸戦争時の補給部隊は大変なことになったけどな！
（その戦訓でAPUが装備されてイラク戦争時は大分マシになったけどまだ大変そうだが）

Ｍ３とかもそうだけどWW2のアメリカ戦車っていま一つ完成しきれてない感じ

WWⅡで完成してた戦車ってどれよ

完成度なんて気にするな
快速で装甲もあって火力もあっていっぱいあるのが良い戦車だ
そうつまりヴァレンタインだよ

6気筒エンジン5個くっ付けたマルチバンクエンジンは
ちょっとゲテモノすぎない？

M4シャーマンもガソリンエンジンとディーゼルエンジンがあって燃料補給するの大変そう…
と思ったが一応部隊というか方面事にまとめて配備する配慮はされてたのね

>そうつまりカヴェナンターだよ

>WW�Uで完成してた戦車ってどれよ
ある意味完成系！チャーチル戦車の登場だ！

>M4シャーマンもガソリンエンジンとディーゼルエンジンがあって燃料補給するの大変そう…
>と思ったが一応部隊というか方面事にまとめて配備する配慮はされてたのね
ディーゼルエンジンのA2は海兵隊とソ連とフランスあたりがメインの使用者かな

>ある意味完成系！チャーチル戦車の登場だ！
うん、まぁ・・・塹壕戦のための菱形戦車の完成系といえばそうかな・・・そうかも・・・

すこしずれるけどセンチュリオンがその時代の完成系だと思っている近代戦車に近いところあるし

チハ車も相当完成度高いんだけど、現代の礎と言われるとやっぱりT-34かな
T-34には大和魂を感じる

箱絵は前向き

でも写真は砲塔後ろ向き

>ある意味完成系！チャーチル戦車の登場だ！
派生の補助車両も沢山居るしな！

>でも写真は砲塔後ろ向き
その写真の通り砲塔前向きだと砲が干渉したり
それでなくても破片が飛んできて損傷するからね

>派生の補助車両も沢山居るしな！
現代だとチャーチルクロコダイルとチャーチルAVREがロシアのTOS-1が相当して
SBG架橋戦車とチャーチルARK自走ランプとチャーチルファッシーンズが各国の架橋戦車が相当して(これ3機種も要る？）
チャーチルブルズホーンはアサルトブリーチャーのマインプラウで
シャーマンクラブは一応MBTにアタッチメントで取り付けれるマインローラー
みたいな感じだろうか
チャーチルボビンは該当するのがないな現代

>しかも互換性高いから76mm砲乗せる事も出来ちゃう
ユーゴは122mm砲のっけちゃう
ちょっと無理あるんじゃないかな

>ユーゴは122mm砲のっけちゃう
>ちょっと無理あるんじゃないかな
びっしり入ってるAI-GENERATEDが読めないんか

野砲としても使う

>>星型エンジンが出てくるの何度見ても慣れない
>そりゃ車高が高くなりますわー
キングタイガーに負けない車高

昔はシャーマンにパンターがやられるかって思ってたけど
パンター乗員の訓練不足もあって全然印象変わったわ

>びっしり入ってるAI-GENERATEDが読めないんか
すまん特に気にしなかった

>チャーチルボビンは該当するのがないな現代
砂地とか悪路にカーペット敷いて走破性高めるのが目的だからある種進撃路啓開する車両辺りで誤魔化せないかな

捕まってしまった

戦略大作戦のオッドボールシャーマンが
個人的に一番カッコよいシャーマン
あの生活臭溢れる荷物の山とスピーカー搭載した姿が
未だ忘れられない

東京タワーの材料

>東京タワーの材料
進駐軍が日本に捨てていったM4戦車を溶かして作った鉄が…って話は真偽不明の都市伝説だけどな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

M4のようでM4じゃないけど米軍呼称はM4です
通してください

最後は🗼になりました
とさ

チンコ細いね　早漏短小

75mm砲で正面抜ける

ジャンボにM26の砲塔載せたの見たかった

>>東京タワーの材料
>進駐軍が日本に捨てていったM4戦車を溶かして作った鉄が…って話は真偽不明の都市伝説だけどな
メーカーの公式サイトにも載ってる話だし信じてもいい気もするんじゃが

75mm砲と76.2mmと3インチと三種類もあった米AFVの75mmクラス車載砲
弾薬互換性は当然ない

まぁ戦前から鉄はアメリカの廃材輸入してたからな

体の微細な放射線を測定するホールボディカウンターは第二次世界大戦時の戦艦の構造材が使われてる
今の製鉄方法で作るのではダメらしい

イージーエイトの怖い絵の最新考証ってどっかでまとまってる？色とか

>体の微細な放射線を測定するホールボディカウンターは第二次世界大戦時の戦艦の構造材が使われてる
>今の製鉄方法で作るのではダメらしい
戦後作った鉄は大気圏内核実験で汚染されていていて放射能的に五月蠅くて基準にできない
なので戦前に作られた戦艦から回収した鋼材が基準として使われている
陸奥鉄とかが有名

>戦後作った鉄は大気圏内核実験で汚染されていていて放射能的に五月蠅くて基準にできない
>なので戦前に作られた戦艦から回収した鋼材が基準として使われている
今作ってる鉄も微細に放射性物質が紛れているということか

>>戦後作った鉄は大気圏内核実験で汚染されていていて放射能的に五月蠅くて基準にできない
>>なので戦前に作られた戦艦から回収した鋼材が基準として使われている
>今作ってる鉄も微細に放射性物質が紛れているということか
製鉄炉内を放射線探傷するので製品の鉄からもコバルトが検出されることになるからと聞いたような

とっしーは博識だな勉強になるわ

非破壊検査員の俺
電撃を流すプロッド法で製品破壊したことある

>最後は🗼になりました
鉄の数が多くて使い道に困って〜ってのは確実に間違いだな
当時の日本は復興期の建築ラッシュで建材としての鉄はいくらあっても足りない感じだった

>電撃を流すプロッド法で製品破壊したことある
何気に怖い作業だな

>製鉄炉内を放射線探傷するので製品の鉄からもコバルトが検出されることになるからと聞いたような
それよりもっと多い量の大気中の核実験由来放射性物質が鉄鉱石の段階で紛れ込んでいるので
戦後に作った鉄は放射線探査機器の遮蔽材としては使えないってお話よ

>体の微細な放射線を測定するホールボディカウンターは第二次世界大戦時の戦艦の構造材が使われてる
>今の製鉄方法で作るのではダメらしい
多分水の中に沈んでないと影響うけて駄目だよね

>野砲としても使う
仕事がこれくらいに

やはり炸薬量が76.2mmより多い75mm砲が至高…

地質学的にも世界中の土壌で大気圏内核実験由来の放射性物質が増えているのが明らかで
1946年以降を「人新世」と定義しようぜって提案があるくらい

時が過ぎて各地の原発事故でさらに汚染進んでるんだろうな

>地質学的にも世界中の土壌で大気圏内核実験由来の放射性物質が増えているのが明らかで
>1946年以降を「人新世」と定義しようぜって提案があるくらい
なるほどー
地質の組成に人類由来の放射性物質がプラスされるというエポックメイキングな訳だ
誰の得にもならない変化だけど…

>ジャンボにM26の砲塔載せたの見たかった
（なんで俺はジャンボジェットと勘違いしたんだろう？）

>時が過ぎて各地の原発事故でさらに汚染進んでるんだろうな
チェルノブイリも福島よりもずっとずっと多い量の放射能撒き散らしてたのが大気圏内核実験やりまくってた1960年代
なのでこれも「人新世」の基準として提案されている

>>しかも互換性高いから76mm砲乗せる事も出来ちゃう
>ユーゴは122mm砲のっけちゃう
>ちょっと無理あるんじゃないかな
バランスをとるの難しそう

頭の上にロケットランチャー載せたやつ好き

>>ジャンボにM26の砲塔載せたの見たかった
>（なんで俺はジャンボジェットと勘違いしたんだろう？）
え？違うの？他にジャンボ言うたら尾崎と鶴田くらいしかいないぞ

シャーマンとかスチュアートとかアメ車は可愛い系が多いよね
しかし大砲のついた30tの鉄の箱が時速40kmで走れるって思えば凄いな

>頭の上にロケットランチャー載せたやつ好き
カリオペいいよね…

>>頭の上にロケットランチャー載せたやつ好き
>カリオペいいよね…
いい…

ロケットランチャー載せるなんてトラックかハーフトラックでも充分なのに戦車を使うアメリカ軍…

>ロケットランチャー載せるなんてトラックかハーフトラックでも充分なのに戦車を使うアメリカ軍…
シャーマン君は火を吹けたり地雷撤去したりクレーンつけて他の戦車回収したり働き者だぞ

>ロケットランチャー載せるなんてトラックかハーフトラックでも充分なのに戦車を使うアメリカ軍…
戦車機甲部隊に随伴できる機動力を求められたので
戦車にロケット載せればよくない？という極めて合理的な判断

最近だとむしろ近距離パンターくらいなら割りと有利にやれてたってくらい評価が変わってるのが昔からの変化を感じる

>>ロケットランチャー載せるなんてトラックかハーフトラックでも充分なのに戦車を使うアメリカ軍…
>戦車機甲部隊に随伴できる機動力を求められたので
>戦車にロケット載せればよくない？という極めて合理的な判断
それに回せる量があるんだよね

フランスに展開してた装甲教導師団ですら一瞬で摺りつぶされるぐらいなので…

>最近だとむしろ近距離パンターくらいなら割りと有利にやれてたってくらい評価が変わってるのが昔からの変化を感じる
ドイツ戦車は正面装甲は強力だけどそれ以外は薄いから

西部戦線だと交戦距離がそこまでじゃないからあまり有利はなかったらしいからな

>それに回せる量があるんだよね
それな
普通の国だと第一線張ってる主力戦車をロケットランチャー架台にするとかまず無理
アメリカの生産力どんだけだよ…って震える

>>>頭の上にロケットランチャー載せたやつ好き
>>カリオペいいよね…
>いい…
画像はないけど装填時には後ろに90度折れ曲がって上を向くのがとても良い

>しかし大砲のついた30tの鉄の箱が時速40kmで走れるって思えば凄いな
60tが数秒でそのスピードに加速出来る今はもっと凄いよ

砲塔を取って兵員輸送のカンガルーにしたのもあったよね

>砲塔を取って兵員輸送のカンガルーにしたのもあったよね
ラムみたいな訓練用にするしかない行き場がない戦車を転用するのはわかるけどシャーマンを使う理由はわかんねえなって

余ってるから

いっぱい種類がある

イナバ物置の元ネタとも言われている（諸説あります）

>いっぱい種類がある
というかシャーマンというペットネーム的には同じ名前を用いながら中戦車と重戦車があるとか言う時点で何かおかしい

>イナバ物置の元ネタとも言われている（諸説あります）
20人くらい乗ってるのか
結構スピード出てるように見えるし落っこちそうで怖いわ

>>イナバ物置の元ネタとも言われている（諸説あります）
>20人くらい乗ってるのか
>結構スピード出てるように見えるし落っこちそうで怖いわ
ここで急ブレーキ

>M4の後ろに乗せられた日本の戦車
ガルパンで見た

>M4の後ろに乗せられた日本の戦車
「降りろ！軽戦車！」

雑魚

セクストンやらコイツの下半身で色々作ってるよね

某惑星でなんか妙に成績がいい
BR上がるとあかんけど…

何かに特化してるわけじゃないけどバランスいいわな

>装甲教導師団
教官だけ集めたって強そうだけど新兵教育終わる諸刃の剣

>何かに特化してるわけじゃないけどバランスいいわな
それがたくさんあるってのが脅威だよね…

腰高のシャーマンは醜い

>20人くらい乗ってるのか
>結構スピード出てるように見えるし落っこちそうで怖いわ
歩くよりマシ

>>頭の上にロケットランチャー載せたやつ好き
>カリオペいいよね…
ドローンに強そう

>>1764849082909.jpg
>口元見ると激怒しているのがわかってしまうなこれ…
ジョージ？

>最後は🗼になりました
>とさ
米戦車も日本の戦艦もみんな融合して一つの塔に
これは平和の象徴ですわ

>No.1370787025
真の脅威は破壊しても数時間で復帰してくるところ