無念Nameとしあき25/12/03(水)22:17:35 ID:JyfFcag6No.1370599652+
11:34頃消えます
グラブル雑談スレこのスレは古いので、もうすぐ消えます。
発売中
| … | 1無念Nameとしあき25/12/03(水)22:22:09 ID:8rOdIHvMNo.1370601029そうだねx1ジークHLが活発なの見ると古戦場の準備で走ってる人多いんだなと |
| … | 2無念Nameとしあき25/12/03(水)22:24:15 ID:rMsOQb3ANo.1370601676そうだねx1 1764768255745.jpg-(242425 B) ![]() Xの本日のニュースが「ダイアちゃんボンバーガール参戦」と |
| … | 3無念Nameとしあき25/12/03(水)22:24:28 ID:8SepbeWANo.1370601737そうだねx3 1764768268118.png-(97122 B) ![]() とととと! |
| … | 4無念Nameとしあき25/12/03(水)22:25:08 ID:k0s4C5DkNo.1370601967そうだねx1 1764768308945.jpg-(82320 B) ![]() 何もやってなかった |
| … | 5無念Nameとしあき25/12/03(水)22:29:24 ID:rf0iahcENo.1370603250そうだねx2>とととと! |
| … | 6無念Nameとしあき25/12/03(水)22:32:56 ID:kOXO58TsNo.1370604259そうだねx1>何もやってなかった |
| … | 7無念Nameとしあき25/12/03(水)22:36:39 ID:N9serl4.No.1370605310+やっと金月が100になった次のルミナスが楽しみだ |
| … | 8無念Nameとしあき25/12/03(水)22:42:50 ID:Wqls4ZyENo.1370607108そうだねx2ヴェルサシア用にアンドロメダ取ったついでに天元ソロやってみたが初見で40超えられた |
| … | 9無念Nameとしあき25/12/03(水)22:45:47 ID:4vbpJwAQNo.1370607931そうだねx1>その後ヒット数見誤って終わったけどすごいなこれ |
| … | 10無念Nameとしあき25/12/03(水)23:04:06 ID:N6WUKEKgNo.1370612754そうだねx3 1764770646154.png-(98381 B) ![]() キタ━━━(゚∀゚)━━━!! |
| … | 11無念Nameとしあき25/12/03(水)23:06:13 ID:nvG4PqnoNo.1370613254そうだねx1天さんゴチなんだよ |
| … | 12無念Nameとしあき25/12/03(水)23:06:25 ID:8SepbeWANo.1370613307そうだねx3 1764770785349.jpg-(110692 B) ![]() キタ━━━(゚∀゚)━━━!! |
| … | 13無念Nameとしあき25/12/03(水)23:19:14 ID:N9serl4.No.1370616377+1アビ短縮AFといえば風シャトラだけど他にも適したキャラっていうと誰がいるだろう |
| … | 14無念Nameとしあき25/12/03(水)23:21:06 ID:2Sn8RrbkNo.1370616802そうだねx1 1764771666370.jpg-(335234 B) ![]() >Xの本日のニュースが「ダイアちゃんボンバーガール参戦」と |
| … | 15無念Nameとしあき25/12/03(水)23:25:22 ID:lFhDrYhMNo.1370617752+なんとかヴェルサシアの恩寵を光以外終わった |
| … | 16無念Nameとしあき25/12/03(水)23:27:09 ID:Xd0STcPYNo.1370618089+>1アビ短縮AFといえば風シャトラだけど他にも適したキャラっていうと誰がいるだろう |
| … | 17無念Nameとしあき25/12/03(水)23:27:29 ID:ezvrb6iwNo.1370618164+>なんとかヴェルサシアの恩寵を光以外終わった |
| … | 18無念Nameとしあき25/12/03(水)23:33:23 ID:yiA5LiUQNo.1370619364+闇シャトラも短縮? |
| … | 19無念Nameとしあき25/12/03(水)23:36:26 ID:xWMsrV1wNo.1370619968+>1アビ短縮AFといえば風シャトラだけど他にも適したキャラっていうと誰がいるだろう |
| … | 20無念Nameとしあき25/12/03(水)23:37:25 ID:3Po2emAENo.1370620139そうだねx5 1764772645550.png-(90495 B) ![]() この輝きが俺を蘇らせる… |
| … | 21無念Nameとしあき25/12/03(水)23:38:14 ID:ZwxQS3f.No.1370620284そうだねx8>この輝きが俺を蘇らせる… |
| … | 22無念Nameとしあき25/12/03(水)23:42:33 ID:/tYblh7MNo.1370621089+>さあ好きなママを選ぶんだ |
| … | 23無念Nameとしあき25/12/03(水)23:43:21 ID:kOXO58TsNo.1370621244そうだねx3今2個目って自発もほとんどしてないレベルでは…? |
| … | 24無念Nameとしあき25/12/03(水)23:54:47 ID:N9serl4.No.1370623420そうだねx2>>Xの本日のニュースが「ダイアちゃんボンバーガール参戦」と |
| … | 25無念Nameとしあき25/12/03(水)23:56:26 ID:L9deiPs6No.1370623710+今更何だけど天元ルシゼロの固有素材って雫のアイテムドロップ率アップは意味ある? |
| … | 26無念Nameとしあき25/12/03(水)23:57:32 ID:nvG4PqnoNo.1370623923+>今更何だけど天元ルシゼロの固有素材って雫のアイテムドロップ率アップは意味ある? |
| … | 27無念Nameとしあき25/12/03(水)23:58:07 ID:L9deiPs6No.1370624012+>>今更何だけど天元ルシゼロの固有素材って雫のアイテムドロップ率アップは意味ある? |
| … | 28無念Nameとしあき25/12/04(木)00:00:03 ID:2Sn8RrbkNo.1370624389そうだねx2 1764774003707.jpg-(228747 B) ![]() >ママを名乗る不審者が一人 |
| … | 29無念Nameとしあき25/12/04(木)00:00:33 ID:jfNQMeQ.No.1370624484+4位〜6位ん時の固有素材1個の確率を減らせるので |
| … | 30無念Nameとしあき25/12/04(木)00:02:00 ID:ZwxQS3f.No.1370624763そうだねx2お裾分けに入る時はトレハン持って行ってる |
| … | 31無念Nameとしあき25/12/04(木)00:04:01 ID:kOXO58TsNo.1370625058そうだねx1ママで風宣言してるのにフレ石マグナと未超越神石な人にオイラもついに当たったわ… |
| … | 32無念Nameとしあき25/12/04(木)00:06:16 ID:rf0iahcENo.1370625441+何でか知らないけど今のヴェルサシアの野良の質はすっごい低い |
| … | 33無念Nameとしあき25/12/04(木)00:08:08 ID:jfNQMeQ.No.1370625752そうだねx1出来る人たちは団ディスコとか討伐専用ディスコに行ったよ |
| … | 34無念Nameとしあき25/12/04(木)00:09:47 ID:4vbpJwAQNo.1370626024+ 1764774587762.png-(363565 B) ![]() あー3本目終わった終わった |
| … | 35無念Nameとしあき25/12/04(木)00:12:11 ID:xWMsrV1wNo.1370626412+>あー3本目終わった終わった |
| … | 36無念Nameとしあき25/12/04(木)00:12:28 ID:ID.xlh0gNo.1370626469+Xで探せば何個か出てくるよ |
| … | 37無念Nameとしあき25/12/04(木)00:12:59 ID:4vbpJwAQNo.1370626553+>No.1370626412 |
| … | 38無念Nameとしあき25/12/04(木)00:15:20 ID:OjlfJmoENo.1370626952+今知ったんだけどエヴァコラボのアクスタやTシャツ販売されてたんだ?!全然知らんかった… |
| … | 39無念Nameとしあき25/12/04(木)00:18:41 ID:JZ0uks8INo.1370627508そうだねx4 1764775121347.jpg-(151660 B) ![]() うーぬー |
| … | 40無念Nameとしあき25/12/04(木)00:18:47 ID:OjLQhfMQNo.1370627523+>今知ったんだけどエヴァコラボのアクスタやTシャツ販売されてたんだ?!全然知らんかった… |
| … | 41無念Nameとしあき25/12/04(木)00:25:41 ID:kOXO58TsNo.1370628694+ 1764775541252.jpg-(27591 B) ![]() たった今あった話なんだよ |
| … | 42無念Nameとしあき25/12/04(木)00:27:59 ID:9UMMvrl2No.1370629103+ 1764775679710.jpg-(31009 B) ![]() 砂が足りないからひとまずここまで |
| … | 43無念Nameとしあき25/12/04(木)00:30:01 ID:n1PlyD5ANo.1370629443そうだねx1光背解除無しでクリアしたのかと思った |
| … | 44無念Nameとしあき25/12/04(木)00:31:58 ID:9UMMvrl2No.1370629792そうだねx3通過したり解除してるのにスタンプ押さない人もなんだかなーって思う |
| … | 45無念Nameとしあき25/12/04(木)00:33:09 ID:CaMTfrEMNo.1370629992+ミス→もう一回→解除か? |
| … | 46無念Nameとしあき25/12/04(木)00:34:10 ID:D8fH71U2No.1370630147+🕺鯖にいるけど募集はあるけど古戦場疲れなのか集まりは前ほど良くないね |
| … | 47無念Nameとしあき25/12/04(木)00:34:43 ID:kOXO58TsNo.1370630246+分かりにくくてゴメン |
| … | 48無念Nameとしあき25/12/04(木)00:35:50 ID:Xd0STcPYNo.1370630428そうだねx2まあママ素材自体は連戦こなせば必要量割とすぐ集まるしな |
| … | 49無念Nameとしあき25/12/04(木)00:37:04 ID:CaMTfrEMNo.1370630610+ママは栄養価高いからママ弾とか覚醒10のマグアニとかスキル変更用に集めたい気持ちと後回しでもええかの気持ちがある |
| … | 50無念Nameとしあき25/12/04(木)00:37:34 ID:CaMTfrEMNo.1370630703そうだねx1ママ弾はいつかくるたろうの話ね |
| … | 51無念Nameとしあき25/12/04(木)00:38:52 ID:9UMMvrl2No.1370630924+>ママは栄養価高いからママ弾とか覚醒10のマグアニとかスキル変更用に集めたい気持ちと後回しでもええかの気持ちがある |
| … | 52無念Nameとしあき25/12/04(木)00:40:28 ID:YUMQwQ9UNo.1370631153+クリスマス第一弾はママ編成に影響なかったしなー |
| … | 53無念Nameとしあき25/12/04(木)00:41:28 ID:MRcK3cssNo.1370631278+今入ってた部屋は開始直前でオリファイに転身する風、それを指摘する有能部屋主 |
| … | 54無念Nameとしあき25/12/04(木)00:43:03 ID:CaMTfrEMNo.1370631491+>今入ってた部屋は開始直前でオリファイに転身する風、それを指摘する有能部屋主 |
| … | 55無念Nameとしあき25/12/04(木)00:58:38 ID:kOXO58TsNo.1370633399+ 1764777518830.jpg-(34259 B) ![]() ネタかガチか分かんねぇ… |
| … | 56無念Nameとしあき25/12/04(木)01:00:17 ID:OjLQhfMQNo.1370633534そうだねx4 1764777617235.jpg-(257747 B) ![]() でっか・・・ |
| … | 57無念Nameとしあき25/12/04(木)01:05:02 ID:nj5WSdQUNo.1370634023そうだねx2 1764777902899.png-(1001006 B) ![]() キタ━━━(゚∀゚)━━━!! |
| … | 58無念Nameとしあき25/12/04(木)01:10:44 ID:OjLQhfMQNo.1370634614そうだねx4グラブルってエッチなゲームなのでは? |
| … | 59無念Nameとしあき25/12/04(木)01:17:05 ID:2Sn8RrbkNo.1370635227そうだねx2 1764778625140.jpg-(71660 B) ![]() リスちゃんは? |
| … | 60無念Nameとしあき25/12/04(木)01:56:02 ID:QuaJZ9dENo.1370638202そうだねx1やることなくて暇 |
| … | 61無念Nameとしあき25/12/04(木)02:39:01 ID:OjLQhfMQNo.1370640772そうだねx2まぁ普通は12月ってリアルが忙しいはずなのでちょうど良いのでは? |
| … | 62無念Nameとしあき25/12/04(木)02:56:38 ID:uLhgQHWINo.1370641493そうだねx1正直1月も忙しいから毎回1月古戦場がつらあじ |
| … | 63無念Nameとしあき25/12/04(木)03:32:59 ID:ubXq4U7oNo.1370642773+ 1764786779860.jpg-(2157739 B) ![]() 制限はついたけどやっぱリンクスは入っとくもんだな! |
| … | 64無念Nameとしあき25/12/04(木)03:36:06 ID:GuuT8KjENo.1370642876そうだねx5 1764786966225.jpg-(192979 B) ![]() >>ママを名乗る不審者が一人 |
| … | 65無念Nameとしあき25/12/04(木)03:43:20 ID:RS3dXlmUNo.1370643090そうだねx1自分が産んで育てたからって理想の娘になる保証はないじゃん? |
| … | 66無念Nameとしあき25/12/04(木)03:47:19 ID:MISmBbQwNo.1370643191+極星剣の覚醒攻撃でいいかな… |
| … | 67無念Nameとしあき25/12/04(木)06:04:33 ID:Olpp.3JUNo.1370646437+覚醒は特にしなくていいんだよ |
| … | 68無念Nameとしあき25/12/04(木)06:07:55 ID:YqUpBDXYNo.1370646567+明確な方針がない人は覚醒様子見でいいんだろうと思ってる |
| … | 69無念Nameとしあき25/12/04(木)06:13:55 ID:7y6Mi6/UNo.1370646793そうだねx1そもそもニャルに子供作る能力が無いからウッソ君のレス画はちょっとズレてる |
| … | 70無念Nameとしあき25/12/04(木)06:37:14 ID:YqUpBDXYNo.1370647803+イベHL回してたらパレタきゅんが吐きながら登場するところ一周回って面白いんではないかという気がしてきた |
| … | 71無念Nameとしあき25/12/04(木)06:46:30 ID:yiA5LiUQNo.1370648310+登場時にゲーってするのに興奮してるのもいるだろう |
| … | 72無念Nameとしあき25/12/04(木)06:59:39 ID:I/x9PDHUNo.1370649106そうだねx5 1764799179649.jpg-(894486 B) ![]() ととととととと! |
| … | 73無念Nameとしあき25/12/04(木)07:04:28 ID:Olpp.3JUNo.1370649410そうだねx2上でもうーぬーだったしバレンタインの時に仕込まれたとしあき多いのかな… |
| … | 74無念Nameとしあき25/12/04(木)07:34:31 ID:Y7OZvBX.No.1370651550そうだねx1 1764801271123.jpg-(248483 B) ![]() 統計上12月上旬生まれはそんな多くないはず |
| … | 75無念Nameとしあき25/12/04(木)07:41:46 ID:Xb3salqgNo.1370652107そうだねx1>通過したり解除してるのにスタンプ押さない人もなんだかなーって思う |
| … | 76無念Nameとしあき25/12/04(木)08:54:55 ID:v1kkkcEINo.1370658826+どんどんアラフォーあきの割合が増えているなあ |
| … | 77無念Nameとしあき25/12/04(木)09:12:43 ID:njQMmaTMNo.1370660609+アラフィフじゃなくて? |
| … | 78無念Nameとしあき25/12/04(木)09:14:12 ID:Y7OZvBX.No.1370660780+アラ×シスでもなく |
| … | 79無念Nameとしあき25/12/04(木)09:32:38 ID:mUZCxQIANo.1370662733そうだねx1グラフェスまで暇期間だな |
| … | 80無念Nameとしあき25/12/04(木)09:41:12 ID:imZYRx2ENo.1370663795そうだねx3念の為古戦場箱 |
| … | 81無念Nameとしあき25/12/04(木)10:19:30 ID:Xk2UmMYsNo.1370668881+オイラはサジュダコハ! |
| … | 82無念Nameとしあき25/12/04(木)10:23:50 ID:0DNyA7ngNo.1370669505+>アラ×シスでもなく |
| … | 83無念Nameとしあき25/12/04(木)10:26:39 ID:2mTDatGANo.1370669896+アランドゥーズとシスかもしれない |
| … | 84無念Nameとしあき25/12/04(木)10:27:57 ID:nFbkIaKcNo.1370670060+野良闇ヴェルサシア行きたいけど編成分からん |
| … | 85無念Nameとしあき25/12/04(木)10:35:00 ID:srWYgbF6No.1370671077+>>通過したり解除してるのにスタンプ押さない人もなんだかなーって思う |
| … | 86無念Nameとしあき25/12/04(木)10:36:54 ID:BtZyO9IENo.1370671345+>野良闇ヴェルサシア行きたいけど編成分からん |
| … | 87無念Nameとしあき25/12/04(木)10:38:48 ID:fBHthQyQNo.1370671639+選べるリミ武器また貰えたらスワン交換したいわ |
| … | 88無念Nameとしあき25/12/04(木)10:41:15 ID:ubXq4U7oNo.1370672007+ 1764812475816.jpg-(1703726 B) ![]() >アランドゥーズとシスかもしれない |
| … | 89無念Nameとしあき25/12/04(木)10:45:06 ID:Yl6GriEYNo.1370672565そうだねx1>オイラはサジュダコハ! |
| … | 90無念Nameとしあき25/12/04(木)10:46:06 ID:p6KO3mX.No.1370672708+見ればわかる他はともかく50浄土出ましたハイはやらないと自分が破壊される場合があるのにな… |
| … | 91無念Nameとしあき25/12/04(木)10:55:54 ID:mUZCxQIANo.1370674107+ヴェルサ水って黒漆必須? |
| … | 92無念Nameとしあき25/12/04(木)10:56:34 ID:p6KO3mX.No.1370674205そうだねx2>ヴェルサ水って黒漆必須? |
| … | 93無念Nameとしあき25/12/04(木)10:57:00 ID:3xrbFdWMNo.1370674255そうだねx2天元の40(超える前)もそうだけど運営が特に問題ないと思ったのか視覚的に見えないけど足並みそろえないと致命傷になりうる要素何とかならねえかなあ |
| … | 94無念Nameとしあき25/12/04(木)10:58:27 ID:srWYgbF6No.1370674455そうだねx1>>ヴェルサ水って黒漆必須? |
| … | 95無念Nameとしあき25/12/04(木)10:59:27 ID:h0QvZ2DwNo.1370674609+>ヴェルサ水って黒漆必須? |
| … | 96無念Nameとしあき25/12/04(木)11:00:46 ID:srWYgbF6No.1370674792そうだねx1現状はあるかないかで言ったらまぁ絶対持ってきてくださいレベルだなぁ |
| … | 97無念Nameとしあき25/12/04(木)11:01:19 ID:nvG4PqnoNo.1370674869+黒漆は雑フルオにも使えるし |
| … | 98無念Nameとしあき25/12/04(木)11:02:20 ID:BJ.XNZ3.No.1370675023+水英雄武器‥(小声) |
| … | 99無念Nameとしあき25/12/04(木)11:02:29 ID:nSKXpyaoNo.1370675041+なるほどなぁ |
| … | 100無念Nameとしあき25/12/04(木)11:02:30 ID:p6KO3mX.No.1370675045+黒漆最近取ったから知らないおばさんに使ってみようと思ったけど奥義パだと無敵に引っかかりまくって青箱届かないこと多いから戻しちゃったな |
| … | 101無念Nameとしあき25/12/04(木)11:04:21 ID:h0QvZ2DwNo.1370675309+>水英雄武器‥(小声) |
| … | 102無念Nameとしあき25/12/04(木)11:04:29 ID:nvG4PqnoNo.1370675329+>つまり野良で全属性作ろうと思ったらルミナス4要るわけかぁ |
| … | 103無念Nameとしあき25/12/04(木)11:04:47 ID:L5Q.sn7UNo.1370675379そうだねx2前に黒漆無くても英雄武器でいける!ってダメージログ貼ってる人いたけど黒漆の人が貼ったやつと10億違ったからね |
| … | 104無念Nameとしあき25/12/04(木)11:05:06 ID:srWYgbF6No.1370675420そうだねx1>なるほどなぁ |
| … | 105無念Nameとしあき25/12/04(木)11:06:03 ID:p6KO3mX.No.1370675557+水オリファイも強い編成があるらしいけど強い人見たことねえや |
| … | 106無念Nameとしあき25/12/04(木)11:06:33 ID:nSKXpyaoNo.1370675619+年末年始で金月300貯まりそうだし正月石さえ引ければルミナス2本は交換出来るけど晩蝉黒漆モスから2本選ぶとすると迷っちまうぜ |
| … | 107無念Nameとしあき25/12/04(木)11:06:50 ID:h0QvZ2DwNo.1370675666そうだねx1火オリファイも偽装とかではなく強い人もいるけど99割はへなちょこだからな... |
| … | 108無念Nameとしあき25/12/04(木)11:06:51 ID:fBHthQyQNo.1370675670+黒漆は天元ルシゼロヴェルサシア全部で使えるから取り得 |
| … | 109無念Nameとしあき25/12/04(木)11:08:15 ID:BJ.XNZ3.No.1370675855そうだねx1まあ現状よほど酷い奴がいない限りは皆仕事してたらクリアできるからそこまで厳しく言う必要あるかとは思うね |
| … | 110無念Nameとしあき25/12/04(木)11:08:19 ID:srWYgbF6No.1370675868そうだねx11属性でもいければ全属性4凸まで作れるから今でてる編成作れるなら取っちゃいなよ!! |
| … | 111無念Nameとしあき25/12/04(木)11:09:09 ID:srWYgbF6No.1370675979+>まあ現状よほど酷い奴がいない限りは皆仕事してたらクリアできるからそこまで厳しく言う必要あるかとは思うね |
| … | 112無念Nameとしあき25/12/04(木)11:09:14 ID:L5Q.sn7UNo.1370675988+>火オリファイも偽装とかではなく強い人もいるけど99割はへなちょこだからな... |
| … | 113無念Nameとしあき25/12/04(木)11:09:31 ID:h0QvZ2DwNo.1370676029そうだねx4>まあ現状よほど酷い奴がいない限りは皆仕事してたら |
| … | 114無念Nameとしあき25/12/04(木)11:13:07 ID:p6KO3mX.No.1370676524そうだねx1身内連戦だとだいぶ余裕あって寄生抱えつつ1人ミスって途中で爆散しても割となんとかなったりする |
| … | 115無念Nameとしあき25/12/04(木)11:14:20 ID:h0QvZ2DwNo.1370676692そうだねx4身内でやるなら妥協していいですかはそれこそ身内で聞くべき話だし寄生を生み出したくないから厳しめにオイラは言うぜえ |
| … | 116無念Nameとしあき25/12/04(木)11:19:28 ID:3xrbFdWMNo.1370677436+ごく初期以降軽視され続けてたDPSが重要なの新鮮だな |
| … | 117無念Nameとしあき25/12/04(木)11:20:34 ID:srWYgbF6No.1370677586+>身内でやるなら妥協していいですかはそれこそ身内で聞くべき話だし寄生を生み出したくないから厳しめにオイラは言うぜえ |
| … | 118無念Nameとしあき25/12/04(木)11:22:25 ID:p6KO3mX.No.1370677847そうだねx2まあ野良の地雷は制御出来ないもんな… |
| … | 119無念Nameとしあき25/12/04(木)11:22:41 ID:Xd0STcPYNo.1370677899そうだねx2黒漆は奥義性能は言うまでもなくなんかおまけみたいについてる奥義バフもめっちゃ強いんだよな |
| … | 120無念Nameとしあき25/12/04(木)11:24:05 ID:QuaJZ9dENo.1370678095そうだねx4妥協は編成は1人ならいける2人はしんどい |
| … | 121無念Nameとしあき25/12/04(木)11:24:57 ID:nvG4PqnoNo.1370678223+>黒漆は奥義性能は言うまでもなくなんかおまけみたいについてる奥義バフもめっちゃ強いんだよな |
| … | 122無念Nameとしあき25/12/04(木)11:27:15 ID:0ZSB8hb.No.1370678555そうだねx1無しでもいい?って聞く時点で不慣れなのに更に妥協編成だからねえ… |
| … | 123無念Nameとしあき25/12/04(木)11:28:44 ID:OW7.fAGANo.1370678767+スキン被せて何持ってるか分からなくする土アンドロメダ偽装とかあるしな…野良は怖いぜ |
| … | 124無念Nameとしあき25/12/04(木)11:29:31 ID:h0QvZ2DwNo.1370678893+ただG50までというか70らへんまでは実質固定セットアップみたいなもんだから楽でもある 高速化してくると自分で作るしかなくなるからねえ |
| … | 125無念Nameとしあき25/12/04(木)11:32:55 ID:5PObOlvMNo.1370679354+今までと同じDPSが重要だったら妥協の英雄武器でも問題なかったけどヴェルサシアはDPTが求められるから予兆解除さえしてればいいはダメってだけなんだよね |