アーマード・コア6とかな

アクション系でテンポよく進めていこうとすると
狭い足場に敵や罠が配置されていていったん止まらなきゃいけないの嫌い

自分が楽しめないなら理不尽

>No.1369510411
他人の事ばかり気にして何のゲームやってもイライラしてそう…かわいそう

>運要素が入ってるゲームで低確率外れを引き続けるだけで発狂するスレあき
怪我率１％で脱臼するパワプロくんが3回続いたらコントローラー投げる
誰でも投げる

理不尽でもリトライが簡単で死んだ所をすぐに何度も挑戦できるタイプだとのめり込んじゃう

>No.1369511037
うわそうだねはやい

リボーン

そもそもセル画像でスレ立てるのセンス０だわな

パターン性がめちゃくちゃ強いのに
ランダム性まで混じってるとか

ボスに特定のタイミングしか攻撃が当たらず
それ以外のタイミングでは一切ノーダメージとか

>運要素が入ってるゲームで低確率外れを引き続けるだけで発狂するスレあき
麻雀では日常茶飯事

知恵遅れdel

ロックマンゼロ　理不尽だけど面白い
ロックマンX6　理不尽でつまらない

遊んでて笑う要素がないクソゲー

>ボスに特定のタイミングしか攻撃が当たらず
>それ以外のタイミングでは一切ノーダメージとか
特定特殊攻撃後にボスの無敵解除されるパターンのやつは
一回の解除でせめて相手の四分の一くらいは削れないとダルい

難しいと理不尽は違うよな
エルデンリングは難しいけどシルクソングは理不尽

ボンビーは理不尽

>自分が楽しめないなら理不尽
冷静に考えて欲しいけどそれは当たり前では

リー夫人\

楽しくやってるやつが憎くはなるなよ

ローグライト系はシステム熟知して使いこなさないとクリアできない
ルールはある程度傾向あるけど細かい部分覚えるのが面倒くさい…

ローグライク系？

バランスが良いゲームと勘違いした
詰将棋みたいなゲームは嫌い

初見殺しまみれのゲーム

バイオ6でボタン押すタイミング遅れて死ぬのは納得いかなかった

>バランスが良いゲームと勘違いした
>詰将棋みたいなゲームは嫌い
選択肢が狭いゲームが楽しいとは限らんね

出たり消えたりする狭い足場はただでさえ脳が忙しいのに
空中から撃ってくる敵が居て当たると穴に落ちてまたステージの最初から…みたいなのはもうやる気がしない
オマエの事だぞロックマン2

ローグライトにありがちな
選択肢が多そうで拡張性の無いシステムとか嫌

>初見殺しまみれのゲーム
でもこれは死に覚えゲーとして人気ある感じ
実況者とかが奇声を上げながら楽しんでる
人生オワタの大冒険とか

アリスのエロゲーにある足枷システムが嫌い
行動制限とかターン制限とか
ランス6とか絵が良いだけのうんこだったわ

「〇〇にゲーム移植！オリジナルに加えて追加ステージ！」（←嬉しい）
「特に追加ボスは居ない」（←ゆ、許せない…）

FEとかでよくあるけどステージギミックのダメージや弱体化をこっちだけ一方的に食らうの意味わからんわってなる
せめて適当に敵側は全員しっかり対策してるしこっちは対策出来る奴居ないとか言わせてほしい

>ゲームの難しさにもやってて楽しいのとイライラするだけのがあるよね

好きだけど理不尽ゲーには違いないよなと思う
好きだけど

>アリスのエロゲーにある足枷システムが嫌い
>行動制限とかターン制限とか
>ランス6とか絵が良いだけのうんこだったわ
絵はこんなに良いのにな…

ファミコンの仮面ライダーBLACK鮮やかにプレイできる人とかどれだけ練習したんだろうな
原作のアクション再現しようとした結果操作性うんこなのに

シューティングの敵の当たり判定がデカすぎると馬鹿にされてるような感じになる
でもこれゲームパッドでやると理不尽側のゲームなんだろうなとも思う

俺が理不尽と思ったんだ周りを見て気をつけたらとかレベル上げたらとかそうじゃないんだ

人によって尺度違うからどうしても溝ができる
自分ができる範囲だからって万人におすすめって言ってるだけでその下には挫折者の骨が積み重なってるパターンも無くは無い

つまりイエローデビルを豆で倒せるかどうかか

初見殺しとアイテムロストと遠くのリトライポイントの合わせ技

dlcでもいいからクリア出来るように救済措置は入れておけだな
買ったはいいがクリア出来ないが一番の理不尽

>>自分が楽しめないなら理不尽
>冷静に考えて欲しいけどそれは当たり前では
当たり前ではないというか
自分基準で全てのものが作られてるとお思いで…？

>「〇〇にゲーム移植！オリジナルに加えて追加兄！」（←嬉しい）

運要素は救いでもウザさでもある
下手な人はたまたま運で勝てる可能性を考慮に入れられるし
上手い人はどうやっても運で負ける可能性があるクソゲーって考えるだろうし

自分ができないと発狂する奴多過ぎだよな実際
しかも声がバカでかい

難しいというかただ面倒なだけというのもある

>自分ができないと発狂する奴多過ぎだよな実際
>しかも声がバカでかい
バカで低脳な日本人はシルクソングに低評価付けまくったと聞く

運ゲーで運で負けて発狂するなら将棋みたいなゲームをやればいいのにな
自分で選んだゲームで運ゲークソゲー言ってるんだから救いようがない

SRPG系で高所を取ると有利なシステム
だいたい初期の敵の布陣が高所

相手の攻撃を防いで防いで反撃して防いで回復して…
みたいなのを数十回繰り返すみたいなの嫌い

ちょい昔のアクションゲームだとコンティニュー回数に制限あるとか嫌だった
買って家で好きなだけやっていいんなら好きなだけやらせてくれよ
みたいな

昔から洋ゲーは死に覚えゲーだったのだから
日本で受けなくても不思議はないんじゃないか

>運ゲーで運で負けて発狂するなら将棋みたいなゲームをやればいいのにな
>自分で選んだゲームで運ゲークソゲー言ってるんだから救いようがない
後孔明ダサいよ

>SRPG系で高所を取ると有利なシステム
>だいたい初期の敵の布陣が高所
敵側防衛で攻め込む場面が多い場合にそうなるかな
タクティクスオウガとか

モンハンとか理不尽要素多いわ
一周3分くらいでサクサクプレイさせて欲しい
40分とかかかるのいや

詰んだことにさえ気づかせてくれないロマンシア

>ちょい昔のアクションゲームだとコンティニュー回数に制限あるとか嫌だった
>買って家で好きなだけやっていいんなら好きなだけやらせてくれよ
アーケードから移植がメインの時代はそんなの多かったね

工夫すれば楽だよ→その工夫は長い積み重ねというやつです
みたいなやつ勘弁してね
外れ育成とかあるパターン

ミラボレアスは難しいけどクシャルダオラは理不尽

某恋愛エロゲでなんか行きずりの雰囲気でおせっせになりそうだったから断ったら攻略失敗したの今思うと納得いかねえな？

ボス戦難しくても構わないけど負ける度にそこに至るまでの道中も繰り返さないといけないのは嫌い

イージー、ノーマル、ハードと難易度設定があって
ハードをクリアしないと解放されないコンテンツやアイテムがあるやつ嫌い

昔のゲームって今やると難しいとかじゃなくて不親切で不便だよね
特にUIとかセーブ周りのシステムとかファストトラベルとか

効いてんだか効いてないんだかよくわかんない挙動のボス

カップヘッドみたいなスキルを磨いて針の穴に糸を通せるようになるしかないのは逆に好感持てる

>ボス戦難しくても構わないけど負ける度にそこに至るまでの道中も繰り返さないといけないのは嫌い
ボス部屋の直前にはセーブポイント欲しいよな

>dlcでもいいからクリア出来るように救済措置は入れておけだな
>買ったはいいがクリア出来ないが一番の理不尽
仮面ライダー倶楽部は今みたいに中断セーブがあったらな…

昔の洋ゲーとかバランスの概念が無くて
これ開発もクリアしてないだろってのはやりごたえがある

>>>自分が楽しめないなら理不尽
>>冷静に考えて欲しいけどそれは当たり前では
>当たり前ではないというか
>自分基準で全てのものが作られてるとお思いで…？
主観的に理不尽だと思ったものは
その人にとっては理不尽という事実があるというだけの話
この基準は全員違うので全員が納得できるものを作るのは不可能
ほら当たり前の話でしょ

慟哭そしてのクリアフラグネット見ないとわからんだろ🤬

値段の割に短い

>慟哭そしてのクリアフラグネット見ないとわからんだろ🤬
なんか挟まってたから助ける道具取りに行ってたら死んでた…

小さいころ将棋でずっと全駒されつづけて嫌いになったわ
全駒されないから囲碁のほうが好きだった

>>ボス戦難しくても構わないけど負ける度にそこに至るまでの道中も繰り返さないといけないのは嫌い
>ボス部屋の直前にはセーブポイント欲しいよな
しゃあ！自動セーブ！

>昔のゲームって今やると難しいとかじゃなくて不親切で不便だよね
>特にUIとかセーブ周りのシステムとかファストトラベルとか
そういう不親切を改善し続けて今があるのよ
逆に今の時代にそういうUIのゲームは作る側の努力が足りないと思う

>昔の洋ゲーとかバランスの概念が無くて
返品制度のせいで簡単にクリアできないようにしてたと聞く
バランスが悪いのはそれだけじゃないだろうけど

>これ開発もクリアしてないだろってのはやりごたえがある
実際作ってたら何度もやって上手くなるからできる
ゲーム作りは適度に簡単にするのが難しい

難易度設定もなんか事細かにぬるげー化させる設定項目が大量にあるのはなんか違うというか

ゲームの難易度というより
高難度やルナティックモードやらないやつはプレイヤーとは言えん！みたいなイキリ師範くんが一番嫌いかな

>値段の割に短い
最近のsteamゲーでそういうのある
1000円以上するのに10分程度で終わるエロゲとか

まあ当たり前だけど人によるわな
例えばソウルシリーズみたいなのをやらせても
何回もやれば攻略法が見えてくる丁寧な作りだと思う人もいれば
何回もやらないと攻略法が見えてこない理不尽な作りだと思う人もいるだろうし

ファミコン時代のゲーム大体難しいのってバランス調整もクソもなかったからなのか長く遊べるように気を使ってくれてたのか

RPGによくある
途中のボスが強すぎて運ゲーになってるやつ

製作者の意図通りに動かないと詰む奴とか嫌い
3ターン目に回避行動取らないと全滅
次のターンにデバフを規定量入れないと次のターンで必中即死全体が飛んできて次のターン開始時にHP一定以下じゃないと致命的な
状態異常入れられて終わりとかそんな奴

>バカで低脳な日本人はシルクソングに低評価付けまくったと聞く
いい恥さらしだぜ

>難易度設定もなんか事細かにぬるげー化させる設定項目が大量にあるのはなんか違うというか
そういうのは自由度が高いんじゃなくて調整放棄だと思ってる

>逆に今の時代にそういうUIのゲームは作る側の努力が足りないと思う
レトロ風ゲームでUIまで糞にするのは分かってないよな

俺にとって五目並べとかオセロとかクソゲーだと思う
基本対人戦なのに開始前からCPUに差がある
ゲームバランスを考えてこの差を無くしてほしい

>ゲームの難易度というより
>高難度やルナティックモードやらないやつはプレイヤーとは言えん！みたいなイキリ師範くんが一番嫌いかな
SFCファイナルファイトみたいにやり込んだ分の上達があるゲームだと高難度も楽しいんだけどな…
STGの高難度みたいに覚え重視は苦手だわジャンルとしては好きだが

>ボス戦難しくても構わないけど負ける度にそこに至るまでの道中も繰り返さないといけないのは嫌い
何度も変身したり連戦があるタイプのボスは割とダルい

>カップヘッドみたいなスキルを磨いて針の穴に糸を通せるようになるしかないのは逆に好感持てる
精密プラットフォーマーみたいなゲームなんかもね
CelesteとかKATANA ZEROとかN++とか
あれ繰り返し試行の辛さあるけど
だんだん動きが最適化されていく楽しさみたいのもあるのよな
クリアするともうやらねーってなるけど
Smelterてめーだけは本当に二度とやらねーからな

「知ってたら簡単」を「知ってて当然」にすり替えて語るのは悪質だと思う

最後の隠しボスがエッグ＆チキンみたいな威厳を感じない奴だと
なんか違和感ある

>>逆に今の時代にそういうUIのゲームは作る側の努力が足りないと思う
>レトロ風ゲームでUIまで糞にするのは分かってないよな
そう思うといかに初代DQがよくできてたかわかる

>しゃあ！自動セーブ！
それはシステム的に仕方なくセーブしてる
ステージ移動のケーブもそう

ロボプラのボスの連戦で裏ボスも倒して安心し切った後の初見殺しは人の心ないんか？ってなった

>CelesteとかKATANA ZEROとかN++とか
>あれ繰り返し試行の辛さあるけど
>だんだん動きが最適化されていく楽しさみたいのもあるのよな
>クリアするともうやらねーってなるけど
マイティスイッチフォースやった俺の感想来たな

>>>逆に今の時代にそういうUIのゲームは作る側の努力が足りないと思う
>>レトロ風ゲームでUIまで糞にするのは分かってないよな
>そう思うといかに初代DQがよくできてたかわかる
ウィンドウの発明は本当に画期的だったね
あと2になって階段の煩わしさが無くなった

>そう思うといかに初代DQがよくできてたかわかる
でもかいだんコマンドはいらねえよな…？

>最後の隠しボスがエッグ＆チキンみたいな威厳を感じない奴だと
>なんか違和感ある
まあ威厳はなかったけど
ボスというより「おとぎ話の難題を押し付けてくる小人」みたいな感じで好きだったよ

上手、下手と幅広い差を1つの難易度で賄うのは無理

>「知ってたら簡単」を「知ってて当然」にすり替えて語るのは悪質だと思う
RPGは仮想のキャラのステータス値が上がって成長するのが面白いんじゃなくて
マスクデータなどを知り自分自身の知識量が成長して
再攻略が楽になっていくのが面白い

>俺にとって五目並べとかオセロとかクソゲーだと思う
>基本対人戦なのに開始前からCPUに差がある
>ゲームバランスを考えてこの差を無くしてほしい
囲碁はいいぞ
置き石を増やす+コミを増やす
でいくらでもハンデをつけられる
格ゲーで言うなら初期体力倍とか3倍にできるみたいなもんだ

ユーザーのストレス耐性無くなってる感じはあるよね

>ユーザーのストレス耐性無くなってる感じはあるよね
現代人は時間がないんだよ

「やったー！ステージボス倒したぞー！」と思ったら
前触れもなくシャンデリアが落ちてきて即死するので
ステージボスを倒したら画面端に寄ってないといけない…とかは
理不尽だけど一度死ねば覚えるからセーフかなぁ？

要所要所で上手くキメろみたいなのはいい
ミスをせずに最後まで完璧にやらなければならないみたいなのはダメだね

自動セーブはありがたいけど通常セーブとスロット分けてほしい
選択肢でどっち選ぶか迷ったときなんかに戻りたいのに戻れないのはクソ

>現代人は時間がないんだよ
何でも倍速で見るようになっちゃった

対人FPSなのにロープ登ったら登りきって硬直解けた瞬間撃ち殺される待ちが成立するクソがあるコールオブデューティ

>>「知ってたら簡単」を「知ってて当然」にすり替えて語るのは悪質だと思う
>RPGは仮想のキャラのステータス値が上がって成長するのが面白いんじゃなくて
>マスクデータなどを知り自分自身の知識量が成長して
>再攻略が楽になっていくのが面白い
同意だけど今みたいな強制やり込みとか取得高難度の最強装備とか少なかった時代の楽しみ方でもあると思ってしまう
FCやSFCだとゲーム何度も夜推しでやってたけど
今だと時間あっても近年のゲームやり直さねえなってなってる

>理不尽だけど一度死ねば覚えるからセーフかなぁ？
任天堂が否定してたな

攻略のヒントが遠く離れた村人のセリフにあるようなやつ嫌い

まあ大体のゲームは
マインドシーカーよりはマシって言えるから

レインボーシックスならロープ投げた音でバレてコロコロされるよね

>「やったー！ステージボス倒したぞー！」と思ったら
>前触れもなくシャンデリアが落ちてきて即死するので
>ステージボスを倒したら画面端に寄ってないといけない…とかは
>理不尽だけど一度死ねば覚えるからセーフかなぁ？
アケゲーアクションは周回短いから許してあげて

スーパーマリオってマジで凄かったんだな

アイテムコンプの話もたまに出るけど今どきそこまでやり込むユーザー少ないんじゃないかな

>攻略のヒントが遠く離れた村人のセリフにあるようなやつ嫌い
あるだけ有情かもしれないぞ？

パズドラとかモンストとか昔のソシャゲはみんな下になってるな

あと10回やればクリアできそうだけどもういいや

このスレ見てると賛否の否側だけが声でかいってレス多いけど
賛側も極端な奴ほど声がでかいのが現実だよな

人によってボーダーライン違うからどうしようもない

>人によってボーダーライン違うからどうしようもない
そういうのを出すのがこのスレかな

ムービー中の即死QTEは廃れたようで何より

モンハンはシリーズやりこんでる前提みたいなところ多くて
初心者に厳しいよね

>まあ大体のゲームは
>マインドシーカーよりはマシって言えるから
動画しか見たことないんだがスペクトラルタワーもいい線行ってると思う

>>攻略のヒントが遠く離れた村人のセリフにあるようなやつ嫌い
>あるだけ有情かもしれないぞ？
なんならまあそれが楽しいまであったよ
クソRPGだと村人との会話ってフレーバーになってれば御の字で
下手したらイラッとするようなメッセージばっか入ってることもある

結局のところ自分が突破できれば面白い難しさって手のひら返す事が多い俺
まあ限度はあるんだが

モンハンは昔から厳しいよ
なんであんなに幅広く受けたのか謎なくらいには

アモスさんに正直に告げた人
君は悪くない

>ミスをせずに最後まで完璧にやらなければならないみたいなのはダメだね
アクションゲーだとクリア後のやりこみでよくある
マリオとかだとしょっちゅうある
だからマリオシリーズはクリアまでならいけるが要素コンプとなると難易度はね上がる

邪神の像はゲームだけだと説明書ありきでもノーヒントでつらい

昔のバイオハザードは理不尽
ボス戦がどの部屋かわからないから弾少ないとそれで詰む
さらにオートセーブがないからかなり戻される

>値段の割に短い
でも最近内心では
（30時間くらいでクリアできるゲームのが助かる）
って思ってる

ドラクエ2だったかな
海の財宝を探す為に船で1歩進んでは調べるを延々と繰り返していた
あの情熱が今は懐かしい

オープンワールドゲームでよくあるけど
ボス戦ではやたらにプレイヤーに行動不能時間が設定されまくるのがすごく嫌
雑魚の攻撃ではそんなことないのに
ボスの攻撃だけは小突かれる程度でやたら簡単にダウンさせられるので
行動不能時間になってる状態が長くてボスになかなかダメージ与えられないとか
オープンワールド系はプレイヤーの行動の自由度が高すぎてボスを上手く強くできないというのが理由なのはわかるけど

仁王２がいい塩梅

>「知ってたら簡単」を「知ってて当然」にすり替えて語るのは悪質だと思う
今のガキだとここまでこれないかと
ガルーダも倒せなさそう

>>値段の割に短い
>でも最近内心では
>（30時間くらいでクリアできるゲームのが助かる）
>って思ってる
4時間ぐらいでコンプできるゲームが良心的って思えるぐらいに
加齢が進んでしまったよ

イライラしてた敵を倒せたらスカッとする

やたらベタ褒めされてるがここのせいで良作だと思えない
（ボスの強さが問題では無い）

>>まあ大体のゲームは
>>マインドシーカーよりはマシって言えるから
>動画しか見たことないんだがスペクトラルタワーもいい線行ってると思う
電撃PSの読者投稿では嫌に推す読者とかいたが
今思えば面白いと思いたい願望の表れだったのか

>アリスのエロゲーにある足枷システムが嫌い
>行動制限とかターン制限とか
>ランス6とか絵が良いだけのうんこだったわ
だから滅びた

>>「知ってたら簡単」を「知ってて当然」にすり替えて語るのは悪質だと思う
>今のガキだとここまでこれないかと
>ガルーダも倒せなさそう
SEKIROクリアしてる人もいるからそんな事は無いかと

>4時間ぐらいでコンプできるゲームが良心的って思えるぐらいに
それでいてプレイのたびに新しい発見があるってゲームだとすごく楽しい

>人によってボーダーライン違うからどうしようもない
個人的には基本高難易度で下手な人用にオンラインでは使用不可な公式チートで底上げ位でいいかなと思う

>>「知ってたら簡単」を「知ってて当然」にすり替えて語るのは悪質だと思う
>今のガキだとここまでこれないかと
>ガルーダも倒せなさそう
ガルーダみたいにヒントまみれで倒せなかったらちょっとおつむの出来を疑っちまうよ…

>モンハンは昔から厳しいよ
>なんであんなに幅広く受けたのか謎なくらいには
ソーシャル性が高い

敵のランダム要素のある攻撃って上振れ引いたときに逆にテンション下がるんだよね

スペクトラルタワーを推してたゲーム雑誌はザプレだったと思う

>理不尽だけど一度死ねば覚えるからセーフかなぁ？
セーフセーフ

DQ7の裏ボス
強さも行動も納得いかねえ

ゲーフリもダメなとこはあるけど
本編は簡単めな作りにしておいてやりこみ人はオンライン対戦楽しんでねは上手い作り
ライト層は本編クリアで満足したら良いしガチ勢は対戦で楽しめる

壺おじさんは返品した
あれは配信者用ゲームで何も楽しくなかった

>DQ7の裏ボス
>強さも行動も納得いかねえ
PS版だと理論上無限回行動あり得るんだっけ

無敵状態が長すぎるボス何回も挑戦したくないよぉ…

モンハンは難しかったら協力すればええやんっていう極めてシンプルな回答を用意したから
だからポータブルシリーズで人気爆発した

壺おじは操作性が悪くて難しいタイプだからああいうのはゲームになってない気もするのよね

大体KOFの敵CPU

>壺おじさんは返品した
>あれは配信者用ゲームで何も楽しくなかった
まあ元からふざけんなこのクソゲーってしてもらうためのもんだったらしいから
面白くないのが普通の感覚だと思う

>>アリスのエロゲーにある足枷システムが嫌い
>>行動制限とかターン制限とか
>>ランス6とか絵が良いだけのうんこだったわ
>だから滅びた
あれだけの大団円迎えた長寿作品なんて家庭用でもそうはないやろ

>壺おじさんは返品した
>あれは配信者用ゲームで何も楽しくなかった
操作性がうんこは
慣れるまで耐えられるかどうかだからな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

AC6のボスは死にまくって回避方法探らないと即死レベルの攻撃してくるから嫌い
そういうヤバい攻撃は簡単に回避できるゲームのほうが遊びやすい

マレニアは理不尽だと思う
自力で水鳥完全回避見つけた奴どれだけいるねん
せめてリゲイン無くせ

ケイブシューは難しいけど理不尽じゃないのは上手いなと
一周ならノーボムクリア出来るように作られてるし

塊魂は最高のゲームだ
ウシ以外

ブラスフェマスは大分キツかったけど面白かったな
自力で全ボス攻略したくらいやった
でもXアニコレのXチャレンジは理不尽とか完全に同じムーブ強要とかばっかでイライラしてハードモードは途中でやめちゃったな

丸1年かけてケツイをクリアしたな…

>任天堂が否定してたな
これはこれは…いきなり土管から生えてくるパックンフラワーで何十億のマリオを殺した任天堂さんらしくもないお言葉…

>スペクトラルタワーを推してたゲーム雑誌はザプレだったと思う
あんなゲーム推薦する編集部が複数あるってことか…？

斑鳩の吸収＆放出合戦みたいなのはもう脳がついていけない
あれクリアできる人すごいよね

>これはこれは…いきなり土管から生えてくるパックンフラワーで何十億のマリオを殺した任天堂さんらしくもないお言葉…
それは土管という予兆があるから

弾幕STGはそういうのを求めている層向けだから

>アモスさんに正直に告げた人
>君は悪くない
意外と平気そうにしてたから「ここまでは大丈夫っぽいな」と思って
セーブしてから翌朝会いに行ったら失踪してるの勘弁
空元気とか変なところでリアルさ発揮しなくていいから

DOD3の新宿地獄阿波踊りは許さない

>それは土管という予兆があるから
直前のステージまで何も生えてこない土管がデフォだったろ！

>ケイブシューは難しいけど理不尽じゃないのは上手いなと
>一周ならノーボムクリア出来るように作られてるし
シューティングの肝は撃たれる前に殺せなんで
雑魚敵の配置を全部暗記して秒殺しないといけない

>>これはこれは…いきなり土管から生えてくるパックンフラワーで何十億のマリオを殺した任天堂さんらしくもないお言葉…
>それは土管という予兆があるから
パックンのいる土管はだいたい通過前にパックンが見えてる

>あれクリアできる人すごいよね
ラスボスはあれタイミングだけだから

>斑鳩の吸収＆放出合戦みたいなのはもう脳がついていけない
>あれクリアできる人すごいよね
アレはランダム要素ないし慣れれば音ゲーみたいにリズムでやれるようになる
その前の4面の方がキツイ

しかも土管に密着したら出ないし

パックン理不尽はちょっと無理筋だと思う

マリオ３は強制スクロール先で詰んでるのを見せるだけで
どう頑張っても挽回できない理不尽死となるのが数カ所ある

一度死ねば次は回避できるのはまあ許すよ
死んでも回避方法まるでわかんねえってのがあかん

フリゲにありがちな頑張ってクリアしたけどバッドエンドみたいなゲーム

イージーノーマルハードの難易度の変化が
敵の攻撃スピードと耐久力が違うだけみみたいな雑な調整
いやまあ確かにそれで難易度は変わるけど面白みにかけるんだよな

>弾幕STGはそういうのを求めている層向けだから
それでも昔のより簡単だったりする

ニッチな層に振り切るか一般向けに寄せるかで開発者も大変だなあ
元々一つのゲームにそんなに時間かけたくないってのと長く遊んで欲しいの対立構造抱えてるし

落雷200回避けてね♡

ツクール製のフリゲRPGだと状態異常確率が狂ってる感じはある
即死確率50%↑は流石に擁護できない

>フリゲにありがちな頑張ってクリアしたけどバッドエンドみたいなゲーム
絶体絶命都市1はヒロインの好感度MAXだと別エンドだよって聞いて
頑張ってクリアしたらバッドエンドだったよ

RPGでダッシュギリジャン連続成功させないと進めないとか
そういうの求めてないからってなる

>ニッチな層に振り切るか一般向けに寄せるかで開発者も大変だなあ
>元々一つのゲームにそんなに時間かけたくないってのと長く遊んで欲しいの対立構造抱えてるし
正直アクションはFC時代みたいにトントン行くと小一時間ぐらいのが遊びやすいと思う
メインマップとアクションステージに分けなくていい

>1764389230445.webp
ううまま　うままう　うまう　うままう

フリゲは普通の開発は出せないような不条理なもの作るのが売りだしな

>塊魂は最高のゲームだ
>ウシ以外
クマ「許された」

この間のドラクエ1が理不尽とか言われていたけどいばらで全滅したらちゃんと教会に戻る縛りプレイして数えていたけど50回全滅程度で済んだし言うほどでもなかったな
SFC6の方がまだ難しいイメージ強い

ロマンシアは理不尽ゲーの部類だよね

まあでも任天堂のゲームは長いし死ぬしクリア大変だよね

>無敵状態が長すぎるボス何回も挑戦したくないよぉ…
FF12の終盤ボスのつまらなさはそこに集約されてたな

>この間のドラクエ1が理不尽とか言われていたけどいばらで全滅したらちゃんと教会に戻る縛りプレイして数えていたけど50回全滅程度で済んだし言うほどでもなかったな
>SFC6の方がまだ難しいイメージ強い
ドラクエ６に難しい要素あったか？

>まあでも任天堂のゲームは長いし死ぬしクリア大変だよね
例えば何がある？
割と初見殺しや理不尽に片足突っ込んでるゲームは多いけど

>この間のドラクエ1が理不尽とか言われていたけどいばらで全滅したらちゃんと教会に戻る縛りプレイして数えていたけど50回全滅程度で済んだし言うほどでもなかったな
ザキだけは許さねえ…

ドラクエ2が理不尽ならわかるけど1は素直な作品じゃないか

ドラゴボキチガイdel

せいけんづきを覚えた直後のムドーが土耐性なのは理不尽

>この間のドラクエ1が理不尽とか言われていたけどいばらで全滅したらちゃんと教会に戻る縛りプレイして数えていたけど50回全滅程度で済んだし言うほどでもなかったな
>SFC6の方がまだ難しいイメージ強い
そもそも死ぬとかいう負けなのが許されない

アンサガがワケわからなかった

>>まあでも任天堂のゲームは長いし死ぬしクリア大変だよね
>例えば何がある？
>割と初見殺しや理不尽に片足突っ込んでるゲームは多いけど
マリオ系はどれも長すぎるパッと見て倒し方もわからないものがあったりするし

>ドラクエ６に難しい要素あったか？
デスタムーアはかなり厳しいと思う
アホみたいに迷って割と余裕で勝てたって人と
サクサク進んじゃって戦力足りなくてボコボコにされたの二択だと思うし
それ以外だと…前半の2連戦ムドーとスフィーダの盾を取るダンジョンとデュランくらいかな難易度高めに感じたのは

萎縮されても面白くないから理不尽なゲームが出るくらいがちょうどいい

>No.1369532718
最初のお使いで街から出たらいきなりぶちスライムの群れに囲まれて逃げられずに死んでこのゲームやべえと思い投げたよ…

アンサガはRPG慣れてればジュディとローラくらいはクリアできるとは思う
アーミックとかあの辺は無理

無敵モード中は逃げ回るしかないボス
いつまでも無敵モード…

初代FEは中々だと思う
あと外伝のデータのとび易さ

>ドラクエ６に難しい要素あったか？
パッと思い浮かんだのはレベリングせずに迷わずまっすぐ進むと試練の塔とかムドーとかデスタムーアは普通にキッツいし
バザーで競り上げとか知っているとかなり差が出たり盗賊の鍵買い忘れでほのおのツメ手に入らないし
軽い気持ちで挑んでマジンガ全滅とか
まぁ子供の頃の記憶だから今やると記憶よりは楽だと思うけど

モンハン4Gの極限個体作ったやつぜってぇ許さねえ
プレイヤーの有利要素と正気を悉く潰した悪辣な要素

>ザキだけは許さねえ…
画面見ずにレベル上げしていたらいらない間に石が身代わりになって気づかずにそのまま続行して自分目線だと何回か謎の死を遂げていた

>アンサガがワケわからなかった
説明書別売りなので

ソシャゲ特有の無効の無効を無効化してくるようなわつ

ドラクエは勝てなきゃレベル上げて装備買ったら進めるから理不尽感は無いな
FC2の大灯台やロンダルキアくらいか

webm政

運ゲーと理不尽は別？

>アーマード・コア6とかな
AC6って理不尽要素あったっけ？

>アリスのエロゲーにある足枷システムが嫌い
>行動制限とかターン制限とか
>ランス6とか絵が良いだけのうんこだったわ
10とかいううんカスより断然神ゲーよ

>運ゲーと理不尽は別？
同じカテゴリな気もするのよね
明確に分けていいと思うけど

>ドラクエは勝てなきゃレベル上げて装備買ったら進めるから理不尽感は無いな
>FC2の大灯台やロンダルキアくらいか
いやそもそもレベルを上げないといけないのが手間なんだなんでまっすぐ進んでクリアできないのだ理不尽なんだよ結局こうすれば勝てるって大体のゲームで言える

>ソシャゲ特有の無効の無効を無効化してくるようなわつ
あるよね
体力特定量切ると味方のバフ全部解除して全体技ぶち込んでくるとか
ああいうのされるとすごい萎える

ここ数年はゲームの内容以上に企業やスタッフの態度や発言で炎上してるパターン見る

>ここ数年はゲームの内容以上に企業やスタッフの態度や発言で炎上してるパターン見る
大体ポリコレ系な気がしないでもない

そういう話したいならそういうスレ行った方がええと思う

>>運ゲーと理不尽は別？
>同じカテゴリな気もするのよね
>明確に分けていいと思うけど
BADエンドしかないのも広義で理不尽なので…
お前のことだぞヨコオゲー

>運ゲーと理不尽は別？
別物かと
ガレッガは運ゲーの要素強いけど理不尽じゃないし

>運ゲーと理不尽は別？
運で攻略やプレイスタイルにできるなら運ゲー
運で突破してもさらに運を強要してくるのは理不尽
だと思ってる
装備とかキャラとかでプレイヤーが対処出来ない行為は理不尽と呼んでもいいと思うけど

>ドラクエ６に難しい要素あったか？
ムドー倒したあと冒険を続ける意味も方向性もさっぱりわからんかった
山に帰って妹と暮らせばええやん何だよ自分探しって

>>あれクリアできる人すごいよね
>ラスボスはあれタイミングだけだから
できる人のレスやめろ

エースコンバット7が理不尽さがあったな
素直に空戦か地上攻撃させてくれ

大体スレ見てて思ったんだけどプレイヤー側でこれやれば勝てるよはそうじゃないんだになるんだなそれがどれだけ簡単なことでも

>体力特定量切ると味方のバフ全部解除して全体技ぶち込んでくるとか
>ああいうのされるとすごい萎える
状態異常のスキルが充実してるのに
ボスに一切効かないとか何のために用意したんだってなる

最後まで行って正しい死に方をするとクリアな呪怨

>>体力特定量切ると味方のバフ全部解除して全体技ぶち込んでくるとか
>>ああいうのされるとすごい萎える
>状態異常のスキルが充実してるのに
>ボスに一切効かないとか何のために用意したんだってなる
9割くらいのゲームに刺さるな

老舗TCGはパワカ上げすぎて駆け引きウェイトほぼ死んでいく

HP一定値減らすと発狂モード入って10回連続攻撃が来て確定で全滅します
ソシャゲの高難易度ってこんな感じのばっかりよね

ラスボスだけ特殊戦闘で
これまで鍛えた主人公の変身フォームとかスキル使えませーん

クソ過ぎる

>運ゲーと理不尽は別？
運ゲーじゃなければ理不尽じゃないかってなるから難しいところだな
ゲーム内の情報だけでは絶対に解けないような謎解きとかは理不尽に足突っ込んでると思う

アレサみたいにラスボスにも即死が効くゲームがいいかというと

>>状態異常のスキルが充実してるのに
>>ボスに一切効かないとか何のために用意したんだってなる
状態異常が通らないのはボスには小細工無しで正面から勝てってのはまぁ分かる
こっちのバフを解除したり貫通してくるのは糞

ラスボスがイベント戦はFEとかの印象あるな

きたばい

>できる人のレスやめろ
そこは見た目だけのハッタリだから難しくないよ
この前形体の方がムズイ

>状態異常が通らないのはボスには小細工無しで正面から勝てってのはまぁ分かる
>こっちのバフを解除したり貫通してくるのは糞
お前のことだぞFGO

ステージクリアまでの道筋はパターンを自分で構築していくのは楽しいけど
どう考えても用意されたたった一つの正解ルートを針に糸を通すような綱渡り強要されるのは嫌
この気持ちわかりますよね？

いてつくはどうは脳筋プレイを強要されるようで嫌い

攻略サイト見てクリアすると
自分は何のためにこのゲームやってるのか分からなくなる時もしばしば

>いてつくはどうは脳筋プレイを強要されるようで嫌い
相手の行動が一回潰れるって考えればそこまで不利じゃない気もする

>ステージクリアまでの道筋はパターンを自分で構築していくのは楽しいけど
>どう考えても用意されたたった一つの正解ルートを針に糸を通すような綱渡り強要されるのは嫌
>この気持ちわかりますよね？
簡単すぎるゲームをプレイしたいわけじゃないけど
詰み要素を何度もぶちまけられたいわけじゃないもんね
わかるよ

唐突にに差し込まれるQTEって廃れたよな

>アレサみたいにラスボスにも即死が効くゲームがいいかというと
FF5さん…

投げ出すくらいなら別に攻略見てもいいと思うけどなぁ

>FF5さん…
これは脳死でプレイしてもガチガチに縛ってもクリアできる良ゲーだよ
難所に当たってもレベルを上げて物理で殴るでクリアもできるし

>ステージクリアまでの道筋はパターンを自分で構築していくのは楽しいけど
>どう考えても用意されたたった一つの正解ルートを針に糸を通すような綱渡り強要されるのは嫌
>この気持ちわかりますよね？
Civilizationは作を経るごとに最善それ以外の差が広がって遊びがなくなってると思った

>この気持ちわかりますよね？
わかるけどそれは理不尽とかとは違うかなあ…
単につまらないゲーム

>唐突にに差し込まれるQTEって廃れたよな
長いムービーをやる時の
製作者側の「これゲームですよ」って言い訳みたいなもんで
誰も楽しくないからな

ほどほどに苦戦しつつ最終的には気持ちよく勝ちたい
基本これをどれだけバレないように演出するかだな

>>いてつくはどうは脳筋プレイを強要されるようで嫌い
>相手の行動が一回潰れるって考えればそこまで不利じゃない気もする
バフデバフを駆使して戦いたいのだ

そいつのためだけに対策装備作るのめんどいみたいみたいな人は増えてるように感じる

正解ルートが極狭なのにそれすらランダム確率でよく潰れるなら理不尽でよか

>ほどほどに苦戦しつつ最終的には気持ちよく勝ちたい
>基本これをどれだけバレないように演出するかだな
カプコンは時々自分が喰らうと即死だけど敵の耐久力は据え置き
みたいな勘違いしたゲームをお出しするのが困りもの
その難易度やらなきゃいいだけだから理不尽とは違うんだけど

>そいつのためだけに対策装備作るのめんどいみたいみたいな人は増えてるように感じる
ゲームにゲーム性を求めない人は増えたよ
配信見てるだけで満足と似ているかもしれん

いてつくはどうされたらかけ直すだけだ

>いてつくはどうされたらかけ直すだけだ
また凍てつくはどう打ちますね

ドラゴラム→服破れる→いてつくはどう！

ボスにデバフが効かなくなるのも理不尽だ
デバフキャラがクソになるだけ

>そいつのためだけに対策装備作るのめんどいみたいみたいな人は増えてるように感じる
装備はまだしもスキルとかになると面倒でなあ

>>そいつのためだけに対策装備作るのめんどいみたいみたいな人は増えてるように感じる
>ゲームにゲーム性を求めない人は増えたよ
対策装備を作るのにゲーム性があればいいんだけど
大抵は虚無作業だからねえ

いちいち一から組み直させるならプリセット幾つもとっておけるようにして欲しいわな

デバフ効かなくなるのは効いたら簡単になるからだし
効くなら必須のバランスになるだけなんだ

>ドラゴラム→服破れる→いてつくはどう！
おおっ！！

>デバフ効かなくなるのは効いたら簡単になるからだし
>効くなら必須のバランスになるだけなんだ
だからと言ってゲームに用意されてる選択肢を丁寧に潰すのはどうなのかとも思うのよね
難易度下げる為の状態異常やデバフなのにそこを封殺されたらプレイヤースキルと別物になっちゃうんよ

企業wiki()のお手軽最強キャラ編成！を言われるがまま使って
クリアできないならゲームバランスが悪い！と叫ぶようなプレイヤーは結構いそう

ディアボロの改造版はただただ不快要素と強制縛りばかり目立ったなあ
元が神バランスだっただけに目立つ

FFTAのロウシステムはプレイヤー側への縛り押し付けみたいで嫌いだった
後半になって20ダメージ以上禁止！みたいの面倒だった

別にデバフ効かなくても理不尽とは思わんけど面白くはないね
ボスによってこのボスはこのデバフは効くみたいなのがある程度の自由性持って決められてるようなのは面白い

>RPGでダッシュギリジャン連続成功させないと進めないとか
>そういうの求めてないからってなる
リベサガのジャンプアクションだけは明確に改悪だったな

トルネコ3で初期レベル装備無し経験値取得無しで百階まだ攻略しろという難易度のダンジョンがあってね
人によっては詰将棋みたいで楽しいんだろうけど俺は一度もクリアできなかった

上限が天井知らずで下限は頑張ってクリアみたいなバランスが理想的ではあるんだろうけど動画として有名になっちゃった上澄みプレイに惹かれた新規が虐殺される流れは多そう

一定以上の人気があるゲームなら勝手に攻略情報が流れてくるから
自分で試行錯誤することを放棄してる人はいるね

>別にデバフ効かなくても理不尽とは思わんけど面白くはないね
>ボスによってこのボスはこのデバフは効くみたいなのがある程度の自由性持って決められてるようなのは面白い
その辺昔のRPGは上手くやってたよね
眠りや麻痺が通ったり即死したり能力ダウンが通じたり
…まあ俺はそんなことに気づかずパワープレイで苦労してゴリ押ししてたわけだけど

ひじき=糞虫小僧=上野原=神楽坂=くれお=青粘=sageG=糞口=dyunei=小宮=毬栗王子=ハゲ雑巾=シャニガ=糖尿病=冷え=FA爺=ソフ爺=初芝=ネギパン＝シャンクス＝にじ＝ホロ＝夜見＝JCPﾌｫｰ　ﾌﾞｽ
40代醜女パイズリオナホのﾋｼﾞｷさんの作戦をばかにするなし…負けたのはおまえらだし！
一日中数分間隔でスレ乱立
多数回線で自分にアンカー
自分にそうだね独り騒ぎ
女擦り付けてミソジニーオナニー
女が憎い弱者男性
Ｘあにまん記事パクリコピペ
記者気取りの無能ハゲデブ
糞虫小僧＝上野原＝スコーピオン多田＝柳隆倫＝性スプフィーナ＝ネギトロパンパース＝ヒジキ＝コピペデブ

FF2もパーティアタックでクリアできたからなぁ

ひじき=糞虫小僧=上野原=神楽坂=くれお=青粘=sageG=糞口=dyunei=小宮=毬栗王子=ハゲ雑巾=シャニガ=糖尿病=冷え=FA爺=ソフ爺=初芝=ネギパン＝シャンクス＝にじ＝ホロ＝夜見＝JCPﾌｫｰ　ﾌﾞｽ
40代醜女パイズリオナホのﾋｼﾞｷさんの作戦をばかにするなし…負けたのはおまえらだし！
一日中数分間隔でスレ乱立
多数回線で自分にアンカー
自分にそうだね独り騒ぎ
女擦り付けてミソジニーオナニー
女が憎い弱者男性
Ｘあにまん記事パクリコピペ
記者気取りの無能ハゲデブ
糞虫小僧＝上野原＝スコーピオン多田＝柳隆倫＝性スプフィーナ＝ネギトロパンパース＝ヒジキ＝コピペデブ

ソシャゲで限定キャラにしておきながら
このキャラ引いてないと対策不能
にしてるのは理不尽に入るかな？

ひじき=糞虫小僧=上野原=神楽坂=くれお=青粘=sageG=糞口=dyunei=小宮=毬栗王子=ハゲ雑巾=シャニガ=糖尿病=冷え=FA爺=ソフ爺=初芝=ネギパン＝シャンクス＝にじ＝ホロ＝夜見＝JCPﾌｫｰ　ﾌﾞｽ
40代醜女パイズリオナホのﾋｼﾞｷさんの作戦をばかにするなし…負けたのはおまえらだし！
一日中数分間隔でスレ乱立
多数回線で自分にアンカー
自分にそうだね独り騒ぎ
女擦り付けてミソジニーオナニー
女が憎い弱者男性
Ｘあにまん記事パクリコピペ
記者気取りの無能ハゲデブ
糞虫小僧＝上野原＝スコーピオン多田＝柳隆倫＝性スプフィーナ＝ネギトロパンパース＝ヒジキ＝コピペデブ

ひじき=糞虫小僧=上野原=神楽坂=くれお=青粘=sageG=糞口=dyunei=小宮=毬栗王子=ハゲ雑巾=シャニガ=糖尿病=冷え=FA爺=ソフ爺=初芝=ネギパン＝シャンクス＝にじ＝ホロ＝夜見＝JCPﾌｫｰ　ﾌﾞｽ
40代醜女パイズリオナホのﾋｼﾞｷさんの作戦をばかにするなし…負けたのはおまえらだし！
一日中数分間隔でスレ乱立
多数回線で自分にアンカー
自分にそうだね独り騒ぎ
女擦り付けてミソジニーオナニー
女が憎い弱者男性
Ｘあにまん記事パクリコピペ
記者気取りの無能ハゲデブ
糞虫小僧＝上野原＝スコーピオン多田＝柳隆倫＝性スプフィーナ＝ネギトロパンパース＝ヒジキ＝コピペデブ

ひじき=糞虫小僧=上野原=神楽坂=くれお=青粘=sageG=糞口=dyunei=小宮=毬栗王子=ハゲ雑巾=シャニガ=糖尿病=冷え=FA爺=ソフ爺=初芝=ネギパン＝シャンクス＝にじ＝ホロ＝夜見＝JCPﾌｫｰ　ﾌﾞｽ
40代醜女パイズリオナホのﾋｼﾞｷさんの作戦をばかにするなし…負けたのはおまえらだし！
一日中数分間隔でスレ乱立
多数回線で自分にアンカー
自分にそうだね独り騒ぎ
女擦り付けてミソジニーオナニー
女が憎い弱者男性
Ｘあにまん記事パクリコピペ
記者気取りの無能ハゲデブ
糞虫小僧＝上野原＝スコーピオン多田＝柳隆倫＝性スプフィーナ＝ネギトロパンパース＝ヒジキ＝コピペデブ

長年やってたエロソシャゲが絵師追放して自殺する理不尽

アクションゲームの氷ステージが本当に嫌い
滑って制御が難しいってだけの場合が多いから

>ソシャゲで限定キャラにしておきながら
>このキャラ引いてないと対策不能
>にしてるのは理不尽に入るかな？
メインストーリーがそれならまあ理不尽といってもいいかと
期間限定イベントとかならまあ

>ソシャゲで限定キャラにしておきながら
>このキャラ引いてないと対策不能
>にしてるのは理不尽に入るかな？
ゲーム外の金銭事情に関与してくる時点で理不尽

>下限は頑張ってクリアみたいなバランス
どこまで頑張れるかも人次第だから難しいんだ…

攻撃力2倍とか
防御でダメージ5分の1になるとか
そういう極端なバフ要素がある仕様のゲームだと
凍てつく波動みたいな途中で完全無効化ターンを入れる必要は確かにあるよな

当時は無理ってなった

ソシャゲは課金した奴が無課金相手に優越感得るためのゲームだから
無課金が理不尽強いられるのは想定通りなのでは

>ソシャゲで限定キャラにしておきながら
>このキャラ引いてないと対策不能
>にしてるのは理不尽に入るかな？
持ち物検査ゲーム

>そいつのためだけに対策装備作るのめんどいみたいみたいな人は増えてるように感じる
それは普通に面倒っつーかクソ設計じゃね？
同じような対策が効く敵がいくつも出てくるんならともかく

パズルボスほんと嫌い
おかしいだろこの技使ったら敵の攻撃完全に防げますとか
何が起きてんだよ

>当時は無理ってなった
やることはわかってるから単に難しいゲームってだけだな
クリアできねえ…

>しゃあ！自動セーブ！
初めてクラーケンで自動セーブ味わった時にfoodが残り少なくて詰んだ

マリオ2は風の吹くステージとスーパージャンプ台が嫌

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>凍てつく波動みたいな途中で完全無効化ターンを入れる必要は確かにあるよな
バフ知らない層は１ターン何もしてこない休息タイムになるのが良き

>バフ知らない層は１ターン何もしてこない休息タイムになるのが良き
最近はバフ張らないといてつくはどうしてこないルーチンとか用意されてるよね

エロゲなら進行クリアくらいはサクッとさせろと

初級の難易度じゃない

地獄が見たいか?

>当時は無理ってなった
まあここは隠しだけどキノコあるから
クリアするだけならそこまで…

難しいことの意味がわかる快感がある

NINJAGAIDEN2の高難易度はどうするんだこれ…ってなった

最近は試行錯誤や高難易度の達成感が好きな人と
ただ無双できる爽快感が欲しい人で二極化してるかなと

昔のアクションなんであんなに無限ループ好きだったの

容量の都合でしょ

バカお前RPGでもしてたっちゅうねん
砂漠MAPとか

少ない容量でプレイ時間稼ぐために昔のゲームは難しくなってた
簡単すぎてすぐクリアできちゃうゲームは駄作扱いされる

>砂漠MAPとか
加莫

簡単にクリアされたら悔しいじゃないですか
で溢れていた時代
なんならそれを競い合って狂っていた時代

シルクソングに作中最も理不尽と名高い11連戦もあるんだが
実はNPC二名と好感度を上げれば参戦してくれて難易度が劇的にさがるからこんな気分になった
因みに好感度を上げる方法はノーヒント

ac6はクリアしたときに達成感より疲労感のほうが勝っちゃって俺にはむいてなかった

fgoでターン開始後に回避付与してくる鳥

無敵貫通

>無敵貫通
無敵なのに貫通されるってなんだよ…

アクションは自分の手でぶっ飛ばしたいからギミックボスは大体好きではないな

ソシャゲは課金スゲーとは言われるけどゲームの腕がスゲーと言われる事は無い

シルクソング高難易度とは思うけど理不尽と思ったことないわ
よく高難易度と理不尽をはき違えてる（怒）って言葉聞くけどこれって感性の問題なのでは

ソシャゲで課金しても戦力は大して変わらんよ
ごく一部の強キャラはあるけど無課金でもそれが手に入らないわけじゃないし

容認できるかどうかで判断しちゃうもんね

マップ全体隅々まで見回して何もないの確認してから一度調べた場所もう一度調べるとかやめてほしい
それ一回やられるとその後全てのことでその可能性考慮しなきゃならんのよ

>ソシャゲで課金しても戦力は大して変わらんよ
>ごく一部の強キャラはあるけど無課金でもそれが手に入らないわけじゃないし
※要出典

高難易度と理不尽をはき違えてる！！！ってわかってるかのように言ってるけど個人によって線引き変わるのにはき違えるも糞もないんだよな

ピンキリすぎてソシャゲの一言で括るのは乱暴すぎる

>当時は無理ってなった
何かの改造ゲームで外人がおーまめーとか叫びまくってるやつ思い出した
殺意満々のアクションは自分でやる気せんわ

>※要出典
まあ俺がやってるのはDMMのエロソシャゲ10本くらいだから
ソシャゲ全部がそうとまではいえんな

>ソシャゲで課金しても戦力は大して変わらんよ
>ごく一部の強キャラはあるけど無課金でもそれが手に入らないわけじゃないし
ソシャゲでゲームやってる気になるのって恥ずかしい事だよ

>高難易度と理不尽をはき違えてる！！！ってわかってるかのように言ってるけど個人によって線引き変わるのにはき違えるも糞もないんだよな
話の腰を折るだけで何の建設性もないやーつ

>話の腰を折るだけで何の建設性もないやーつ
履き違えてるって発言がまずどこも建設的じゃないんだよなあ

>マップ全体隅々まで見回して何もないの確認してから一度調べた場所もう一度調べるとかやめてほしい
>それ一回やられるとその後全てのことでその可能性考慮しなきゃならんのよ
このアイテムはもう必要ないようだ…と言われたので捨てたら後々必要になったりとか
これオモロイやろ〜という思い付きが実際のプレイに与える影響を考えていただきたい

>>話の腰を折るだけで何の建設性もないやーつ
>履き違えてるって発言がまずどこも建設的じゃないんだよなあ
横からだがむしろ建設的なんじゃないのかそれ
ちゃんと切り分けようって組み立ててるんだし

>このアイテムはもう必要ないようだ…と言われたので捨てたら後々必要になったりとか
これの具体例って何？

>このアイテムはもう必要ないようだ…と言われたので捨てたら後々必要になったりとか
>これオモロイやろ〜という思い付きが実際のプレイに与える影響を考えていただきたい
そんなんあるのか？今までやった事無いけど

クソ強ボスを必死こいてしばいてたら第二形態突入されるのには参るね

持ち物の上限がカツカツのゲームでやむなく捨てた一番使わなさそうなアイテムが後々重要になるときは理不尽さを感じる

高難易度と理不尽を履き違えてるかどうかってのが個人の感想という枠から出ない限りは組み立てようが無い気もするけどね

エースコンバット7は強制縛りプレイなミッションが多くて何度も遊びたいとは思わなかったな
レーダーが使えないとか一定時間照準を合わせないと敵味方判別できないとか煩わしいだけだった

>クソ強ボスを必死こいてしばいてたら第二形態突入されるのには参るね
負けイベントか…
え？全滅？

そもそもゲームって程よい苦痛を金で買うものだって桜井も言ってたし

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

超魔界村はムズくても面白かったが帰ってきた魔界村てめーはだめだ
乱数で殺せば面白いと思ってやがる

セキロから逃げるな

プレイしてる時はプレイに集中しろ

>セキロから逃げるな
フロムゲーマーは人間性喪ってるからな

>>このアイテムはもう必要ないようだ…と言われたので捨てたら後々必要になったりとか
>これの具体例って何？
絶体絶命都市2
アイレムらしいなと言えばまあそう

>>セキロから逃げるな
>フロムゲーマーは人間性喪ってるからな
ガチで失った奴らが襲来

ゲームの批評としてこれは理不尽要素だとか言うのは「自分には出来なかった」って言うのから逃げてるように見えるんだよな
他の人間が普通にやったりするとなおさら

>因みに好感度を上げる方法はノーヒント
だから工夫と自力で押し通った
初見は針の強化もわかってなかったから中々の地獄だったわ

>このアイテムはもう必要ないようだ…と言われたので捨てたら後々必要になったりとか
似たケースで売却専用って書いてあるのにクエストや合成で必要になったりとかな

クリアしてもこれは理不尽だなって思うのはあるぞ
既に出てるが操作は完全なのにクリアが運に左右されるとか普通にやってたらまずわからん謎解きとか

難しいかどうかよりも「結局は時間の無駄ったのかな」となる方がしんどい
クリッカー系とか完全にそうなんだけどこないだもまた新しいのやって土日潰しちゃって後悔してるからお前らもやろう

ドルアーガの塔知ったときはネットも無い時代に正気かナムコどんってなった

難しいかどうかと理不尽は関係ないと思うわ
土の塔の風車とかは気づいたら何も難しい要素ないけど気づく機会がゲーム中に存在しないというカスだったし

技術的に難しいのか知らんけどアクションで画面外の敵から攻撃来るのやめて欲しい

>ドルアーガの塔知ったときはネットも無い時代に正気かナムコどんってなった
当時としてはギリ許されるタイミングだったので
隠しキャラ探すのもブームで

>ゲームの難易度というより
>高難度やルナティックモードやらないやつはプレイヤーとは言えん！みたいなイキリ師範くんが一番嫌いかな
遺灰とか使うやつは本物のフロムゲーマーじゃねえよな！

高難易度選ぶとでただ敵が硬くなるだけとかね…

エルデンリング好きだけどマレニアのリゲインは理不尽だと思う
回避強要て

足場超ギリギリの場所からジャンプしないと届かない足場

>遺灰とか使うやつは本物のフロムゲーマーじゃねえよな！
マジレスするとフロムユーザーはむしろ何やっても「忍びよ、卑怯とは言うまいな」派だと思う

ボスが長期戦で途中で死んだらまた糞長い

>高難易度選ぶとでただ敵が硬くなるだけとかね…
ガチゲーマーのお客様やヌルゲーマーのお客様向けにモーションごと一新しませうって気概を持ってる会社は少ないからなあ

>ガチゲーマーのお客様やヌルゲーマーのお客様向けにモーションごと一新しませうって気概を持ってる会社は少ないからなあ
そんな余裕ある会社はごく僅かだ

そもそも理不尽な状況に陥らない様にするのが上等なプレイだったりするのでそういう状況になったのはあなたが悪いですねは良くある話じゃないかな
キーポイントがわかりにくいとか不親切な所為で諸々評価は変わるけど

ひたすら回避してペチペチまた回避してペチペチ
回避失敗したら最初からを何度も繰り返すだけの固いボス戦とか

>そもそも理不尽な状況に陥らない様にするのが上等なプレイ
そういうレベルの話はしてないんだよなあ・・・

>マジレスするとフロムユーザーはむしろ何やっても「忍びよ、卑怯とは言うまいな」派だと思う
スレでも攻略できないなら遺灰使えLV上げろ使える手はなんでも使えって言われるよな

>ゲームの批評としてこれは理不尽要素だとか言うのは「自分には出来なかった」って言うのから逃げてるように見えるんだよな
>他の人間が普通にやったりするとなおさら
出来るようになるまでプレイしたくならなかったってことだろう
ゲームは娯楽であって、どうしても立ち向かわなきゃならないものじゃないのだから、楽しめなかったらやめていいんだよ

死に覚えゲーというけど覚えるほどもんもなくて単純に回避＆攻撃を繰り返すだけとか
繰り返すほど逆に集中キレ出して下手になるすらある

仕方なくやり切るけど理不尽とかは良くある

ゲームなんてクリア出来るように作ってあるんだからできないなら本人の腕が足りないだけで終わる話

回避必須の超攻撃の事前動作が物凄く地味でわかりにくかったり他の攻撃と同じ

攻撃判定と単なる演出のエフェクトの区別がつきにくいやつが嫌い

RPGの技演出が長すぎる雑魚ですら長すぎるとか
マリオルイージRPGブラザーシップがまさにこれだった

さっきからマウント取ろうと必死になってるのは同じ奴か？
お前ゲーム下手だな—で他人に食って掛かるのは小学生までにしたほうが良いぞガキ臭いから

スレ画だとダクソ2が当てはまるかな個人的に
1と3とエルデンはまあ楽しめた…いやエルデンの自分だけ楽しいボスは許せねえっすわ

>ゲームなんてクリア出来るように作ってあるんだからできないなら本人の腕が足りないだけで終わる話
CAVE「金言だわ」

マインスイーパは理不尽

リアル寄りな世界観のゲームで主人公が簡単に死ぬ＝わかる
巨大なモンスターは何十発も殴らなければ死なない相手の攻撃は即死＝わかる
普通の人間設定の敵の癖に敵はやたら固くこちらは攻撃されるとほぼ即死＝なんでやねん！

逆に理不尽さが無さすぎると感じたのはCupHead だな
レベルデザインが完璧すぎた

↑なるほどこれは回避行動で抜けろってんだな
↓到底抜けれない範囲と無敵時間をカバーする波状攻撃

>↑なるほどこれは回避行動で抜けろってんだな
>↓到底抜けれない範囲と無敵時間をカバーする波状攻撃
あるある

攻撃タイミングがなさ過ぎて時間がかかるだけの設計を高難易度と呼ぶな

>攻撃判定と単なる演出のエフェクトの区別がつきにくいやつが嫌い
これとかクソカメラとかプレイヤーへの視覚攻撃はやめてってなる

>お前ゲーム下手だな—で他人に食って掛かるのは小学生までにしたほうが良いぞガキ臭いから
別に食ってかかってない事実を言ってるだけなんだがな
下手だって自覚があるから自分の事言われたと勘違いしてるだけのガキ様ですか?

>CAVE「金言だわ」
実際問題クリア出来る人居るしな
この手のは一度クリア出ると次々と新しくクリア出来る人が増えて面白い

>>↑なるほどこれは回避行動で抜けろってんだな
>>↓到底抜けれない範囲と無敵時間をカバーする波状攻撃
>あるある
わかるわ…
おい聞いてんのかミケラダ

DQ2初見ノーヒントクリアとかマジ無理じゃない？

>雑にHP高くしただけで時間がかかるだけの設計を高難易度と呼ぶな

ゆめ２っきで「ここから先のマップはまだ作られてませんよ」の目印として置かれてた三角コーンを壊して先に勧めるギミックはあかんだろこれと思った

近年クソ難易度だと感じたのはCross Code
基本アクションパズルなんだけど、規定時間内に正確な操作をいくつもこなさないといけない系が多くてな…
ひとつのダンジョンにそんなのがいくつもあってクリアは断念した

>攻撃タイミングがなさ過ぎて時間がかかるだけの設計を高難易度と呼ぶな
固い上にチャンスタイム短いスーパーアーマーの敵いいよね…

>ゆめ２っきで「ここから先のマップはまだ作られてませんよ」の目印として置かれてた三角コーンを壊して先に勧めるギミックはあかんだろこれと思った
そういうのでﾆﾁｬｧって出来ない人向けのゲームではないので触った自分が悪いと思うしかない

>>雑にHP高くしただけで時間がかかるだけの設計を高難易度と呼ぶな
昔のモンハン！

>>>雑にHP高くしただけで時間がかかるだけの設計を高難易度と呼ぶな
>昔のモンハン！
極限と獰猛化嫌い！！

>DQ2初見ノーヒントクリアとかマジ無理じゃない？
昔は攻略本前提みたいな謎解きが平気で存在してたな
攻略本や情報交換もまたゲームの生み出すコンテンツだった時代

デトロイトかな
心から世界やキャラに入り込んで楽しめたのは初見のみ
あとはトロコンのために不本意なルート埋める作業
好きなキャラがどんどん死んでいって辛かった
そういうゲームじゃないのは分かってるけど

理不尽という程じゃない難易度だけどボダラン2で自爆してくる敵はクソイラついた
自爆されたら敵倒して復活も出来ねえし…

>>>雑にHP高くしただけで時間がかかるだけの設計を高難易度と呼ぶな
>昔のモンハン！
双獅激天や武神闘宴は理不尽といっていいよね

>デトロイトかな
>心から世界やキャラに入り込んで楽しめたのは初見のみ
>あとはトロコンのために不本意なルート埋める作業
>好きなキャラがどんどん死んでいって辛かった
>そういうゲームじゃないのは分かってるけど
分岐と体験に重きを置いてるゲームはトロフィーシステムと相性悪いな

高難度はダメージ増える＝ミスの許容回数が減る
みたいな調整ならまあアリ
敵が硬くなるのは何が楽しいねん

今のモンハンはだいぶぬるくなってるな
そうした方が今はウケるんだろうけど

>あれだけの大団円迎えた長寿作品なんて家庭用でもそうはないやろ
家庭用に比べてペイライン低いからやれただけでしょ
一般じゃ10万本売れたくらいじゃシリーズ打ち切りだよ

>No.1369561473
気持はわかるがそれこそトロコンなんて誰も強要して無いから無理にする事ないんだぜ

SEKIROはこれやって上達してねって難易度曲線がよくできてると思う

・人間の尽力（手間や時間）と運との割合
・手間や時間がどれだけかかるか
閾値は人それぞれと言っても大衆が許容できる目安はある程度あるだろう

>高難度はダメージ増える＝ミスの許容回数が減る
>みたいな調整ならまあアリ
>敵が硬くなるのは何が楽しいねん
追加行動パターンとか新形態追加とかも好き

>SEKIROはこれやって上達してねって難易度曲線がよくできてると思う
高難易度の部分よりもいい意味のヌルさが売りなんだよね
難しい敵でもプレイヤー側がズル出来る機会沢山あるからプライド捨てれば割と勝てる

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>新形態追加
そういやこいつあっという間に廃れたな

オンライン協力専用トロフィー←理不尽

>1764398502756.png
まんこにちんこが入ってる！

>>DQ2初見ノーヒントクリアとかマジ無理じゃない？
>昔は攻略本前提みたいな謎解きが平気で存在してたな
>攻略本や情報交換もまたゲームの生み出すコンテンツだった時代
ドルアーガの塔とか当時攻略本無しでクリア出来たの…？

トロフィーは完全に簡悔の系譜入ってるからもう気にせん方がいいよ

高難度ゲーですよって事前にユーザーに伝えてるかどうかも大事
フロムゲーが評価されてるのも高難度だと十分周知されているからだ
女子供ウケしそうな見た目で中身が高難度だと
騙しやがって！理不尽！となる

>ドルアーガの塔とか当時攻略本無しでクリア出来たの…？
ゲーセンごとに自由に書ける攻略ノートが置いてたとか聞いた
俺は生まれてない

トロコン面倒だった😡ってキレてくるプレイヤーの方が理不尽だと思う
暇人向けに設定してるだけなものを暇じゃないのにコンプしようとするお前が悪いとしか

>女子供ウケしそうな見た目で中身が高難度だと
>騙しやがって！理不尽！となる
https://www.disney--games.com/winnie_the_pooh_s_home_run_derby_338.html

>高難度ゲーですよって事前にユーザーに伝えてるかどうかも大事
思ってた高難度じゃなかった
Bad👎

耐久力の高さで難易度上げるゲームはクソ

ミスった直前からやり直せれば…

>思ってた高難度じゃなかった
>Bad👎
それでBadする人が絶対いないとは言わないけど
逆でBadする人は腐るほどいる

サンドラは足場が見えない地形が無理だった
一応待てば星で足場見えるけど

>思ってた高難度じゃなかった
>Bad👎
難易度が低い！低評価！もある
難易度以外に価値感じないんか

ノーヒントスパロボも昔の奴は30分ぐらい進めたのに増援が致命的なところに出てきて確定GAMEOVERとか

1vs複数ボス戦闘は視界に収め続けられなくてお祈り時間がどうやってもできるタイプは擁護出来ないクソ

>DQ2初見ノーヒントクリアとかマジ無理じゃない？
どこまでをヒントとするか…にもよるんじゃね
当時友人と話すのとかは当たり前だし、それをヒントとするか真っ当な攻略法とするか…

>難易度が低い！低評価！もある
>難易度以外に価値感じないんか
でも初見プレイでマジでなんの苦労もなく「あーはいはい、雑魚雑魚」で全部処理できてたら「つまんねー」ってなるのもしゃーないと思うけどな

マリオなら序盤のステージぐるぐるしてるだけでも楽しいし
そのうちに徐々に操作が上達して先に進めるようになっていく
一方理不尽系のゲームは高難度を強要される
プレイヤーが楽しみながら上達できる遊び場が足りていない

パリィチャンスでバレットタイム貰えるのがイージーで貰えないのがハードみたいな感じで上手く分けて欲しいんだよね
まあこれもイージーの方簡単すぎて虚無になってハードにしたら死にすぎっていうキワモノになっちゃうんだけど

ボスにやられて少し前からやらされる←わかる
その道中に難所がある←・・・

>一方理不尽系のゲームは高難度を強要される
簡単なのに理不尽なゲームもあるぞ
主に初見殺しの山で構成される

結局ゲームオーバーで長時間プレイが無と化すのが
理不尽を感じる要因じゃないかな
最初から無と化す前提のローグライクを除いて

>ボスにやられて少し前からやらされる←わかる
>その道中に難所がある←・・・
ボスに会いに行くための近道だけが上手くなってボスには瞬殺され続けるの俺は結構好きだぜ

ボス直前からやり直せるからボス自体は超高難度でもいいよね？
みたいなのはマジ勘弁
クリアに同じだけ時間がかかるとして、むしろボスまでの道中があったほうが息抜きになるし気持ち的に楽だわ

程よく俺をしばいてくれ…そうその感じだ…
違っそうじゃない痛ぇよバカ!!!
みたいなSMプレイをしてる開発者はほんとたいへんだなあ

>クリアに同じだけ時間がかかるとして、むしろボスまでの道中があったほうが息抜きになるし気持ち的に楽だわ
息抜きしたいのなら直前開始でもそこで休憩すれば良いのでは

>ボスにやられて少し前からやらされる←わかる
>その道中に難所がある←・・・
シルクソングでボス前にアスレチック挟むの
難所でもないしアスレ嫌いでもないけどボスの気分になってるから煩わしい…

ワギャンランドのボス戦で理不尽死したらアクション最初からは辛かった

同じようなのもいくつかあるだろうがFF3クリスタルタワー
セーブできない系の理不尽は令和にはすたれてしまったが

上手く進めて最後の最後で運ゲーが始まってゲームオーバーするの笑えねぇ
笑える人間になりたい

>簡単にクリアされたら悔しいじゃないですか
>で溢れていた時代
>なんならそれを競い合って狂っていた時代
少ない容量で長く遊ばせるには高難易度にするのが手っ取り早いでな…
時代がさらに下ると中古対策という名分も得た

シルクソングは胆液の沼とかいう肥溜めだけは絶対に👎

ゲームジャンルとあんま関係ないジャンプアクション（プラットフォーマー）を強要されて失敗したら即死扱いとかは単なるデザインの失敗だと思う

>息抜きしたいのなら直前開始でもそこで休憩すれば良いのでは
そうだけどそうじゃないっつーか…
ゲームから離れたらやる気が続かなくない？

>でも初見プレイでマジでなんの苦労もなく「あーはいはい、雑魚雑魚」で全部処理できてたら「つまんねー」ってなるのもしゃーないと思うけどな
あくまで難易度の一つだからクソとかの批評はしないけど
FF16の例の文字通りボタン一個を連打してるだけの奴とかって
それを作るのにも大なり小なり労力やデバッグはかかってるだろうし
マジであれを楽しいと思ってる人がどれだけいるんだって感じる

>同じようなのもいくつかあるだろうがFF3クリスタルタワー
>セーブできない系の理不尽は令和にはすたれてしまったが
セーブ撤去はゲームに慣れた、ゲームの仕様をある程度分かってる馬鹿が「簡単すぎる」とか言ったのを真に受けちゃった結果だからな…

>>でも初見プレイでマジでなんの苦労もなく「あーはいはい、雑魚雑魚」で全部処理できてたら「つまんねー」ってなるのもしゃーないと思うけどな
>あくまで難易度の一つだからクソとかの批評はしないけど
>FF16の例の文字通りボタン一個を連打してるだけの奴とかって
>それを作るのにも大なり小なり労力やデバッグはかかってるだろうし
>マジであれを楽しいと思ってる人がどれだけいるんだって感じる
ボタンの組み合わせに慣れたら最後はポチポチ連打と体感変わらんしもう最初から一個でええやろの精神でしょ

それなりに時間をかけないとたどり着けない場所で初見殺しとかひどくない・・・？

>上手く進めて最後の最後で運ゲーが始まってゲームオーバーするの笑えねぇ
名作理不尽ゲー来たな…

難しいゲームでもセルみたいにニッコニコにはならんぞ

>それなりに時間をかけないとたどり着けない場所で初見殺しとかひどくない・・・？

>シルクソングでボス前にアスレチック挟むの
>難所でもないしアスレ嫌いでもないけどボスの気分になってるから煩わしい…
その煩わしい気分を抑えて冷静に乗り越えれる状態じゃないと次もボスで負けるわみたいな修行者の顔つきに

敵を大量に配置して運が良くないと勝てないけどその代わりにチェックポイントを大量につけるというのはどうかと思うんだが

>No.1369569309
これ少し進むとセーブポイントがあるのがホンマ……
でもまあ全滅しても別に「クソクソクソ！！」みたいにはならんかったけど

>ゲームジャンルとあんま関係ないジャンプアクション（プラットフォーマー）を強要されて失敗したら即死扱いとかは単なるデザインの失敗だと思う
逆にいうとプラットフォーマーならプラットフォーマーとしてしっかり調整されてゲームの一部になっていればそういうものってことになるんだよな
無駄に中途半端につまらないのがちょっと入ってるようなのは意味分からん

>あくまで難易度の一つだからクソとかの批評はしないけど
>FF16の例の文字通りボタン一個を連打してるだけの奴とかって
>それを作るのにも大なり小なり労力やデバッグはかかってるだろうし
>マジであれを楽しいと思ってる人がどれだけいるんだって感じる
プレイヤーにも色々いる
ろくにゲーム触ったことがない人や
身体に障害があって上手く操作できない人とかね
普通の人では楽しめないくらい簡単なほうが楽しめる人もいるのだ

>ゲームから離れたらやる気が続かなくない？
ゲームによるけどボスの前の部屋あたりでちょっと気分転換するとか
でもまあ確かに人によるかもなうん

研修用に作らせたのかってレベルのステルスステージいいよね
ゲーム性ボロボロでそのゲームでやる必要性もなんもなくていっそ清々しいっていうか

>難しいゲームでもセルみたいにニッコニコにはならんぞ
セルというかサイヤ人は自分が勝てるギリギリの戦いが好きなだけで

>1764400369008.jpg
冷静に考えるとどうやって入ってたんだよってモンスター多いよな
複数体ぎゅう詰めのとか特にホモやんってなる

>これ少し進むとセーブポイントがあるのがホンマ……
>でもまあ全滅しても別に「クソクソクソ！！」みたいにはならんかったけど
前のセーブポイントからもそこまで長く険しいわけじゃないしな

>それなりに時間をかけないとたどり着けない場所で初見殺しとかひどくない・・・？
結論はこれよ
で30〜60分前のセーブデータからやり直しっていうのがストレス

>普通の人では楽しめないくらい簡単なほうが楽しめる人もいるのだ
だからそういう人がどれだけいるんだよって話だよ
それを開発する対費用効果としてそれをやって売り上げに目立った変化が出てるのか？って話
間口を広げて〜って言ったら聞こえはいいけど、そういう極端に簡単なのしかプレイしない・できない人が、そこからどれだけ普通の難易度に入ってきて、どれだけシリーズに定着してくれるかって考えたら
自分は懐疑的なんだよな…無駄な労力じゃねーのって

>プレイヤーにも色々いる
>ろくにゲーム触ったことがない人や
>身体に障害があって上手く操作できない人とかね
>普通の人では楽しめないくらい簡単なほうが楽しめる人もいるのだ
やっぱり5段階難易度は正義だよな
（地球防衛軍シリーズを見ながら）

>それなりに時間をかけないとたどり着けない場所で初見殺しとかひどくない・・・？
ニンジャガ3REの殲滅戦が3ウェーブ倒したらボスと戦えるけど負けたらまた1ウェーブ目からやり直しでやる気しないわ

適正難易度の話はそれはそれで長くなりそうだからオプションで選択性にすればいいくらいの軽い球を投げとく

>やっぱり5段階難易度は正義だよな
>（地球防衛軍シリーズを見ながら）
イージーだとむしろ武器がしょぼくて苦戦するやつ

ゲーム後半でお約束を壊すカタルシスもある事にはあるんだけどね

いつの間にか
というかあのゲームのせいで理不尽=高難易度=ゲーマー向け（笑）の面白いゲームって謎の認識が定着した
今ならゼノサーガエピソード2とかゲーマー向けの神ゲー扱いされるかな？

フロムゲーみたいな難易度をスクエニで作ったら炎上した奴

>フロムゲーみたいな難易度をスクエニで作ったら炎上した奴
難易度以前の出来だろそれは！

強い攻撃の前に予備動作がある→攻略のしがいがあるなぁ
即死級の攻撃にはない→なんでやねん

>フロムゲーみたいな難易度をスクエニで作ったら炎上した奴
「フロムゲーみたいな難易度のゲーム」として評価した時に評価が上がるのかが問題じゃない？
それ、上がります？

レベルデザインって簡単なものじゃないから難しい=面白いみたいな短絡ができるはずがない

最近のドラクエリメイクは難易度高めだけどバランス良くて良かった

やり直しの困難さなら昔はRPGよりアクションが無慈悲だったな
ゲームオーバーになったら最初からが普通だったから練習することすら困難だった

>それなりに時間をかけないとたどり着けない場所で初見殺しとかひどくない・・・？
スキップできないムービー挟まれると辛い

難易度はどういう層に向けて調整するかであって
単一の正解は無いよ

>やっぱり5段階難易度は正義だよな
難易度の説明でユーザーを煽ってくるのいいよな

>今ならゼノサーガエピソード2とかゲーマー向けの神ゲー扱いされるかな？
無理でしょ
それは高難易度なんじゃなくて、敵を倒すまでの手順の煩雑さが問題だもん
その手順を細かく書いたら平気で5行越えるレベルの長文を羅列しないといけないくらい煩雑なんだぞ……

>最近のドラクエリメイクは難易度高めだけどバランス良くて良かった
俺はDQ1はちょっと待ってって思ったが…
とりあえずクリアできるしこれで良いかとか思って作ってないかって

>難易度の説明でユーザーを煽ってくるのいいよな
どうしてそういうことするの…

外殻ゲージを破壊しないとまともにダメージ通りません
削るのが作業です

>難易度はどういう層に向けて調整するかであって
>単一の正解は無いよ
プレイヤーの望む難易度に自動的に調整できればいいんだけどな
いまだにそれに成功したゲームは見たことがない

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

難易度表記でおしゃれな表記はしない方がいい…
これを見せられて「難易度の設定」と分からない人もいるのだ…

高難易度シューティングは即死してコンテニューで筐体にカネを落とすための仕組みだから
今の時代にはあってないというか、あってないからジャンルごと昔に比べれば消えた

>>やっぱり5段階難易度は正義だよな
>難易度の説明でユーザーを煽ってくるのいいよな
Wolfenstei2！

>プレイヤーの望む難易度に自動的に調整できればいいんだけどな
>いまだにそれに成功したゲームは見たことがない
バイオハザード4からの、裏でプレイヤーの手持ちアイテムを見てて
マップのドロップや敵を倒した時とかに、弾が不足してたら弾が出やすく〜とかってのは地味だけど難易度の自動調節としては素晴らしいものだと思う

>>やっぱり5段階難易度は正義だよな
>難易度の説明でユーザーを煽ってくるのいいよな
ガンバードの最低難易度のモンキーは意地でも選びたく無かった

TPSやステルスゲーだと勘違いして買った人が大多数だったからアプデでステルスTPSモード追加したよ

>高難易度シューティングは即死してコンテニューで筐体にカネを落とすための仕組みだから
>今の時代にはあってないというか、あってないからジャンルごと昔に比べれば消えた
しかもできる人間が座ると50円で40分ぐらい占有できちまうんだ
だから滅びた…

>TPSやステルスゲーだと勘違いして買った人が大多数だったからアプデでステルスTPSモード追加したよ
勘違いっていうけど、見た目やシステム的に「そういうゲームですよ」っていう印象しか持たないのは当然じゃない？って思うんだけど…

レフトアライブ作った鍋島って人っていまどうしてるの

>>高難易度シューティングは即死してコンテニューで筐体にカネを落とすための仕組みだから
>>今の時代にはあってないというか、あってないからジャンルごと昔に比べれば消えた
>しかもできる人間が座ると50円で40分ぐらい占有できちまうんだ
>だから滅びた…
グラディウスは２時間ぐらいやれるから全然短いな

>難易度表記でおしゃれな表記はしない方がいい…
>これを見せられて「難易度の設定」と分からない人もいるのだ…
確かコナミのゲームで難易度設定の最高難易度名称が「やめとけ」だったの思い出した

>勘違いっていうけど、見た目やシステム的に「そういうゲームですよ」っていう印象しか持たないのは当然じゃない？って思うんだけど…
パッケージアートが似てるからしょうがないね

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>>高難易度シューティングは即死してコンテニューで筐体にカネを落とすための仕組みだから
>>>今の時代にはあってないというか、あってないからジャンルごと昔に比べれば消えた
>>しかもできる人間が座ると50円で40分ぐらい占有できちまうんだ
>>だから滅びた…
>グラディウスは２時間ぐらいやれるから全然短いな
２週目て観戦するのも楽しいんだけど金は全然落ちないもんな

>レフトアライブ作った鍋島って人っていまどうしてるの
スクエニも模型部門でACの監修してるんじゃね？
スクエニって現フロムよりも元ACスタッフ多そう

詰将棋みたいに長時間同じ行程繰り返して倒すボスとか
ワンミスで初めからやり直しさせられるとイライラがヤバい

最高難易度の名前がルナティックとかヘルとかなのはいいとして
ノーマルとかにそういうボケを入れるな

難易度にノーマルが無くてイージーとハードだとどっち選べば順当に楽しめるか分かんない

M&B2の難易度、最低だと「こそ泥」なの趣味悪いと思った
プレイヤーを罵倒してるかのごときネーミング

>1764401879707.jpg
場をごちゃごちゃにするカード実装しまくっといて何言ってんだこのカスどもって思う

>グラディウスは２時間ぐらいやれるから全然短いな
それほんとに2時間程度に収めてくれます？

>パッケージアートが似てるからしょうがないね
それはそうだけど、そういう問題じゃなくて
ゲームのスクショとか開発からの説明とか
なによりゲームをプレイした時のチュートリアルや導線の作り方とかで「MGSとかと似たゲームだ」って思わせることしかできてなかったのが問題でしょ

>詰将棋みたいに長時間同じ行程繰り返して倒すボスとか
>ワンミスで初めからやり直しさせられるとイライラがヤバい
メギドラオンでございます

昔のゲームは容量の関係もあって容易にリトライできず理不尽度を押し上げているものも多い
忍者龍剣伝の最終面とかはゲームオーバーで最初からでなくボス戦でリトライし放題ならそこまでキツくなかったはずだし

マリオメーカーも大概が理不尽マップだしな
自然な難しさのレベルデザインは難しいんだろうな

対戦系のゲームでNPCが人間には出来ない動きするの嫌い
レースで壁にぶつかっても減速しない敵とか
格ゲーで溜め無しで溜め技撃ってくる敵とか

>外殻ゲージを破壊しないとまともにダメージ通りません
>削るのが作業です
空の型取得後最早セイバーに頼るより早く外殻削れるの超楽しい

>マリオメーカーも大概が理不尽マップだしな
>自然な難しさのレベルデザインは難しいんだろうな
マリオメーカーは一応クリアできる事は前提なのと
プレイヤーの評価などもあって上手い具合に理不尽も含めてゲームに落とした感じ
1プレイが長くないのもあってあっという間に死んでも「じゃあ次」でさっさと離れられるし

>家庭用に比べてペイライン低いからやれただけでしょ
>一般じゃ10万本売れたくらいじゃシリーズ打ち切りだよ
心底気持ち悪い

>「じゃあ次」でさっさと離れられるし
この時点で理不尽で逃げてるんだけどどこがゲームに落とし込めてるんだ?

毎度思うんだがMGSの開発陣は本気でボタン連打したことあるんか？
コントローラーの耐久テストやらされてるかと思いながら連打してたぞ

>今のモンハンはだいぶぬるくなってるな
>そうした方が今はウケるんだろうけど
難しいのがお望みなら4Gでも一生やってれば？

ピースウォーカーとかいうPSP破壊ゲーム

>この時点で理不尽で逃げてるんだけどどこがゲームに落とし込めてるんだ?
マリオメーカーってゲーム知ってる？
皆が色んなゲーム投稿してるんだよ
だから一個クリアできなくても次のゲームをプレイしてるんだよ
マリオメーカーと言うゲームから離れてないの、言ってる意味分かるかな？

>毎度思うんだがMGSの開発陣は本気でボタン連打したことあるんか？
>コントローラーの耐久テストやらされてるかと思いながら連打してたぞ
PWは電撃拷問にしろ馬にしろ連打の要求レート狂ってた

>だから一個クリアできなくても次のゲームをプレイしてるんだよ
クリアしてない時点で逃げてるって言ってるんだけど日本語の意味わかる？
>プレイヤーの評価などもあって上手い具合に理不尽も含めてゲームに落とした感じ
でどこが理不尽を”ゲーム”に落とし込んでるのか聞いてるんだけどちゃんと意味わかってる?

>サンドラは足場が見えない地形が無理だった
>一応待てば星で足場見えるけど
最終面ってのとBGMで許されている感はある
ゾウナでめちゃくちゃ苦戦した記憶があるわ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>心底気持ち悪い
エロゲ風情でいきってるほうが気持ち悪いっすよ