物による

主人公をチートキャラにしてるなら敵の蹂躙がニーズになる
そこまで強くない設定なら苦戦しても良いんじゃない

>なろうとカクヨムは主人公に苦戦させてはならないらしい
>まあわかる
素人作家が苦戦を演出できないだけだ
ある程度慣れたら義務なんか？ってくらい苦戦する

薬屋とか苦戦しないの？

スマホ太郎ですら雑魚戦は苦戦しないけどボス戦はわりと苦戦してるぞ

この手の話は信用出来ないと言うか
過去にも苦戦なんかしない作品って叩かれてたリゼロとか
実際はどうよって話だしなぁ

主人公最強物で苦戦するのは違うだろとは思う

むしろ素人だからこそ苦戦書いて勉強しねーとな

あのさすおにですら苦戦はするからな

苦労好きの人の殆どは1回しか読んでくれない傾向あるから
ギミック含めてのサプライズだから繋がりにくい

>スマホ太郎ですら雑魚戦は苦戦しないけどボス戦はわりと苦戦してるぞ
ですらっていうか上澄みだろ

最強キャラ系でも大体何かに苦労してるのがなろう

>この手の話は信用出来ないと言うか
>過去にも苦戦なんかしない作品って叩かれてたリゼロとか
>実際はどうよって話だしなぁ
xでみたがスレ画はノクターンのエロ小説で
主人公より強いイケメンが出て来たら一気にPV下がった話
そりゃそうだ

このすばだって幹部戦はカズマさん文字通りの意味で何度も死んでるしな

>ですらっていうか上澄みだろ
苦戦するしないってイメージの話だろう

因縁の対決とか最終決戦でも無いのに
何度も攻守交替したり連戦とか別動隊の戦闘シーン入るともう良いわってなる

>ですらっていうか上澄みだろ
冗談きつい…流石にそれはない…
最底辺ではないが

作品の説明で最強主人公が俺TUEEEする話って書いてあるのに
苦戦しまくりなら苦情出るし
凡人主人公が仲間と共に苦難に立ち向かいますって説明で
全然苦戦しなかったら文句言われるよ

アニメ化してる作品で当てはまるのは無いな

>ですらっていうか上澄みだろ
あの作品世間だと何でもありのスマホチートでお気楽無双みたいなイメージだろ？
でも実際はちょくちょくピンチになってんだよ

読者はこういうのを好むというテンプレから外れるとガクっと見てもらえなくなるが
覆すほど面白ければなんだかんだでどこかで浮上するらしい

人気作はだいたい苦戦してると思う
雑魚相手には苦戦しないけど

主人公より強い相手に苦戦して勝つのはいいんじゃないの
弱い相手に苦戦しちゃいかんってだけでしょ

>>ですらっていうか上澄みだろ
>冗談きつい…流石にそれはない…
>最底辺ではないが
ポイントやPV知らない？

コミカライズの一話でいきなりドラゴンだ魔王だ級のを倒してる作品ってこの後の展開どうしてんだろって真剣に思う

なろう前の編集は山があったら谷を書かないといけないと本気で言ってた

>>>ですらっていうか上澄みだろ
>>冗談きつい…流石にそれはない…
>>最底辺ではないが
>ポイントやPV知らない？
たった294,435ptだった

のんびり農家は敵相手には苦戦しないけどバトルメインじゃねえしな

>コミカライズの一話でいきなりドラゴンだ魔王だ級のを倒してる作品ってこの後の展開どうしてんだろって真剣に思う
普通にそれより強い人間と戦う

苦戦するかどうかって話題で
それは上澄みってどういう意味で言ったのか

>なろう前の編集は山があったら谷を書かないといけないと本気で言ってた
荒木先生は必ず右肩上がりにしろと

無職転生のルーデウスは毎回毎回苦戦しているがこいつはいったい何を見ているのだろう
一昔前のVRMMOジャンルで一世を風靡した「サモナーさんがいく」の主人公キースはほぼほとんどの戦闘で地獄のような苦戦を堪能しているが

>>>>ですらっていうか上澄みだろ
>>>冗談きつい…流石にそれはない…
>>>最底辺ではないが
>>ポイントやPV知らない？
>たった294,435ptだった
ポイントが作品の素晴らしさではない
はい完全論破

>のんびり農家は敵相手には苦戦しないけどバトルメインじゃねえしな
スローライフ系って全然スローライフしないし自分から厄介ごとに首を突っ込むところは文句言われないのだろうか

>コミカライズの一話でいきなりドラゴンだ魔王だ級のを倒してる作品ってこの後の展開どうしてんだろって真剣に思う
一巻で魔王を倒しちゃったスレイヤーズも
なんとかなる所か大人気シリーズだから

>無職転生のルーデウスは毎回毎回苦戦しているがこいつはいったい何を見ているのだろう
あの社長への土下座は芸術
はよアニメで見たい

>苦戦するかどうかって話題で
>それは上澄みってどういう意味で言ったのか
お話の出来

水戸黄門も苦戦しないからな

>のんびり農家は敵相手には苦戦しないけどバトルメインじゃねえしな
のんびり農家は畑から嫁を収穫する小説だろ

>荒木先生は必ず右肩上がりにしろと
右肩下がりは極めるとベネとも言ってた

一戦一戦はちょっと苦戦してるようでもトータルで見ると異様な右肩上がり
それがなろう

>>のんびり農家は敵相手には苦戦しないけどバトルメインじゃねえしな
>スローライフ系って全然スローライフしないし自分から厄介ごとに首を突っ込むところは文句言われないのだろうか
村長はスローライフしてるぞ？
読んだことない？

>>苦戦するかどうかって話題で
>>それは上澄みってどういう意味で言ったのか
>お話の出来
出来が悪いのに人気作品なの？

>>>苦戦するかどうかって話題で
>>>それは上澄みってどういう意味で言ったのか
>>お話の出来
>出来が悪いのに人気作品なの？
なろうは読者が馬鹿だからなあ

>なろうは読者が馬鹿だからなあ
読者をバカにしちゃエンタメは終わりよ
需要に刺さっているならそれでいいんだ

毎回苦戦してたら人気も離れるだろうがボス戦は苦戦しないと華が無いよね
苦境からの逆転劇がないとカタルシス発生しないし

>読んだことない？
ないからタイトル教えて

>>>>>ですらっていうか上澄みだろ
>>>>冗談きつい…流石にそれはない…
>>>>最底辺ではないが
>>>ポイントやPV知らない？
>>たった294,435ptだった
>ポイントが作品の素晴らしさではない
>はい完全論破
普通に上澄みだから論破もなにもないわ

>>読んだことない？
>ないからタイトル教えて
スレも読めない人だったか

>水戸黄門も苦戦しないからな
水戸黄門は悪党懲らしめるのにも証拠が必要だから
情報の裏を取ったり証人を確保•保護する部分が重要なんだけど
テンプレで挙げられる場合はそれらが全部成功した後の印籠を見せる所になるっていうね

>>>読んだことない？
>>ないからタイトル教えて
>スレも読めない人だったか
図星だったらしい
発狂しちゃった

>あの社長への土下座は芸術
芸術的な土下座といえばオバロ
ヒルマの芸術的な土下座はあまり再現度高くなかったのが惜しい

主語が大きすぎる
週間少年漫画こそ主人公は勝ちまくりで負けたり地味な展開が続くと人気下降で打ち切りに怯える羽目になるのに

>一昔前のVRMMOジャンルで一世を風靡した「サモナーさんがいく」の主人公キースはほぼほとんどの戦闘で地獄のような苦戦を堪能しているが
あの人神に遭ったら神を殺し、仏に遭ったら仏を殺すを実践している人じゃないですかー

>普通に上澄みだから論破もなにもないわ
ポイント自分で回せてた頃の作品
中身が上澄とか言ってるのは本当にあり得んわ
お前本当に他の無名作品読んでんのかと

>>普通に上澄みだから論破もなにもないわ
>ポイント自分で回せてた頃の作品
うわあ

>水戸黄門も苦戦しないからな
初期のお杉様が出てた頃の水戸黄門は割と万能じゃないから今から視聴したら物足りないと思う
救えない命が割と多くてモヤる

>あの人神に遭ったら神を殺し、仏に遭ったら仏を殺すを実践している人じゃないですかー
フロムゲーの主人公かな

なんか読者を軟弱者ということにしたくてそういう風潮があると吹いてるけど、大ヒット作見るに嘘っぱちだとわかるよな

>主語が大きすぎる
>週間少年漫画こそ主人公は勝ちまくりで負けたり地味な展開が続くと人気下降で打ち切りに怯える羽目になるのに
>週間少年漫画こそ
いや君も十分すぎるくらいに主語でかいぞ

主人公が苦戦するか否かって話題でも
上澄みだの話の出来だのという方向に持っていきたがるのが出てくる
会話にならない

>>>普通に上澄みだから論破もなにもないわ
>>ポイント自分で回せてた頃の作品
>うわあ
初期作品はみんな自演で何十万ポイント稼いでたと
としあきが言ってたが
としあきのくせにとしあきを信じないのか？

>主人公が苦戦するか否かって話題でも
>上澄みだの話の出来だのという方向に持っていきたがるのが出てくる
>会話にならない
「自分の知識不足でした勉強して出直してきます」が言えない時点でねぇ

おもしろけりゃなんでもいいんじゃね

その面白さに苦戦が含まれるのかってことでしょ

「主人公が未知から苦戦しつつも解決の糸口を掴んで逆転勝利する」と
「主人公にとにかくマイナス事件重ねればリアル！って思いこんでるご都合悪い主義」とでは全く話が違うだろう

テンプレから外れると荒らし始めるのが生息してるの間違いだろ

苦戦しても良いけど更新が遅く逆転までに時間掛かるのは良くないと思う

上澄みって人気作品てことでしょ
じゃあ苦戦しても人気出るってことじゃん

普通のマンガでも第一話は悪辣な敵に主人公快勝！で後から苦戦なんだけどな
なろうもそんな構成で書いてあっても苦戦まで読まないでなろうがーとか騒ぐ
一応苦戦無し無双作品も散見するけどね

世界の脅威に立ち向かわないといけないのに
人間同士の争いが勃発！

蜘蛛とか毎回苦戦してたころに人気出たし

苦戦もしないけどなかなか本気も出さないって奴はついつい読んじゃうわ

大昔から苦戦しない圧倒的主人公って人気だから

次は例外ガー！例外ガー！って言いだす奴

>一応苦戦無し無双作品も散見するけどね
最初からバトルにならないし問題にもぶつからないとかそういう感じ？
どこで面白さを確保するんだろう

それこそ上にあるのんびり農家なんかバトルはあるけど苦戦無しの無敵主人公だからな

主語を大きくすると舌鋒鋭い私！手加減無し！私無双！って気持ちになるんだろうけど
ぼやけて巻き込み事故起こしてるんだよなぁ

作品タイトルみたいの書いてるからなんかの作者かと思ったら一般人かよこいつ

下手くそが書くとそうなるだけだよ

>次は例外ガー！例外ガー！って言いだす奴
知性の欠片もない馬鹿丸出しのレスだな

>>一応苦戦無し無双作品も散見するけどね
>最初からバトルにならないし問題にもぶつからないとかそういう感じ？
>どこで面白さを確保するんだろう
即死チートは面白かったな
アノス様も苦戦してないな

>苦戦もしないけどなかなか本気も出さないって奴はついつい読んじゃうわ
一番つまらんやつだな

>最初からバトルにならないし問題にもぶつからないとかそういう感じ？
>どこで面白さを確保するんだろう
元からバトルに重きを置いてないで他が面白いならいいんだけどね

>>一応苦戦無し無双作品も散見するけどね
>最初からバトルにならないし問題にもぶつからないとかそういう感じ？
>どこで面白さを確保するんだろう
主人公とヒロインの漫才

>>>一応苦戦無し無双作品も散見するけどね
>>最初からバトルにならないし問題にもぶつからないとかそういう感じ？
>>どこで面白さを確保するんだろう
>即死チートは面白かったな
>アノス様も苦戦してないな
？
会話出来ない人？

>>>>普通に上澄みだから論破もなにもないわ
>>>ポイント自分で回せてた頃の作品
>>うわあ
>初期作品はみんな自演で何十万ポイント稼いでたと
>としあきが言ってたが
>としあきのくせにとしあきを信じないのか？
としあきのくせにとしあきの言うこと信じてるの？
そっちの方がよっぽどヤバいよ

>次は例外ガー！例外ガー！って言いだす奴
例外って言葉にずいぶんトラウマありそう

薬屋みたいに大人気になる奴は別になろう特有テンプレでもない
ナニコレひでえってスレが立ってるようなのはなろうテンプレだけで人気出たクオリティ低いやつ

>>>>>普通に上澄みだから論破もなにもないわ
>>>>ポイント自分で回せてた頃の作品
>>>うわあ
>>初期作品はみんな自演で何十万ポイント稼いでたと
>>としあきが言ってたが
>>としあきのくせにとしあきを信じないのか？
>としあきのくせにとしあきの言うこと信じてるの？
>そっちの方がよっぽどヤバいよ
黙れとしあき
俺はお前を信じる

主人公がなかなか活躍できなかった呪術はここでずっとネタにされてるぞ

としあきの言うことは信じるな

別に主人公が苦戦してもええけど
悪役とか敵側のやりたい放題が長いとうーんってなる

>>>一応苦戦無し無双作品も散見するけどね
>>最初からバトルにならないし問題にもぶつからないとかそういう感じ？
>>どこで面白さを確保するんだろう
>即死チートは面白かったな
>アノス様も苦戦してないな
あーそれ例外
ていうかバトルしてるじゃん
バトルしてない最強無双もの出しての日本語出来ない太郎さん

こういうの間に受けて逆張りで主人公活躍しなくなったら
その作品終わりです

売上で語りゃいいじゃん

>出しての日本語出来ない太郎さん

オーバーロードまで行くと敵が可哀相になる

強すぎると逆に困るのはボルバルザークって奴が証明してる

パワーアップを主人公と敵で交互にやる出し惜しみバトルとかやってるやつはげんなりする

>主人公とヒロインの漫才
ラブコメはとしあきにも人気だもんな
ラムネのヤツとか

>売上で語りゃいいじゃん
じゃドンキホーテかな

>パワーアップを主人公と敵で交互にやる出し惜しみバトルとかやってるやつはげんなりする
ドラゴンボールの事か

>パワーアップを主人公と敵で交互にやる出し惜しみバトルとかやってるやつはげんなりする
ドラゴンボールもその流れだと思う

成長主人公は王道

ドラゴンボールんもー

というかなろうの運営自体が無責任な意見を間に受けて
逆張りして衰退しちゃったしな
看板ジャンルの異世界追放をランキングから追放ってバカだろ

>パワーアップを主人公と敵で交互にやる出し惜しみバトルとかやってるやつはげんなりする
主人公がパワーアップしたのにあっさり追いついてくるライバルとかは何回もやられるとゲンナリするのはある

なろうの代表作の無職転生とか
一番人気あるシーンは格上相手に仲間と挑んで敗北して
土下座するシーンだぞ

>ドラゴンボールんもー
どうせなら７回重複して欲しかった

>成長主人公は王道
逆に弱くなるのは作るのムズいよね

>パワーアップを主人公と敵で交互にやる出し惜しみバトル
ドラゴンボールとかか
まあパワーアップのロジックが盛り上がればいいんじゃね

主人公が戦わない女性向けですら苦戦描写アリが売れたのにね

描写次第なんだわ
勝利への道筋を読者は感じ取れているがその過程で臭くない程度にプロレスを発生させるのが正解

>>売上で語りゃいいじゃん
>じゃドンキホーテかな
なろうかどうかも分からんのか

主人公に自分を投影してるから創作の中でまで悔しい思いや辛い思いをしたくないという感覚になってる

>>ドラゴンボールんもー
>どうせなら７回重複して欲しかった
としあきの願いが叶っちまう

>主人公が戦わない女性向けですら苦戦描写アリが売れたのにね
作者が異世界転生したやつ！作者が異世界転生したやつじゃないか！

こんな漫画ですら主人公が一度勝った敵に負けるシーンがある

>看板ジャンルの異世界追放をランキングから追放ってバカだろ
バカはお前だ週ランから追放されたのが転生転移でその隙にランキングを埋めたのが追放系

>次は例外ガー！例外ガー！って言いだす奴
本当に言い出す奴出てきて笑う

なろうはしょうもないルールが多すぎ
中世ファンタジー風世界観とかな
その時点で一般人は見切りをつける

竜卵は全編通してバトルバトル苦戦苦戦！で辛かった
もうね苦戦が辛いじゃなくて生存競争バトルしかねぇのあれ

もうちょっと工夫して？

こういう根本的な構造というか創作論はなろうだからとか関係なくなるからな

>なろうはしょうもないルールが多すぎ
>中世ファンタジー風世界観とかな
>その時点で一般人は見切りをつける
別にジャンルのルールなんてないが

>なろうはしょうもないルールが多すぎ
>中世ファンタジー風世界観とかな
>その時点で一般人は見切りをつける
現代ファンタジーも普通にあるが……

くっさ

>>なろうはしょうもないルールが多すぎ
>>中世ファンタジー風世界観とかな
>>その時点で一般人は見切りをつける
>現代ファンタジーも普通にあるが……
よしなよ
鋭いぼくちんの指摘！私SUGEEEなんだから

>逆に弱くなるのは作るのムズいよね
病とか呪いとか老いで弱体化していくパターンはありそう
だいたい主人公じゃなくサブキャラが担当するけど

苦戦する場合面白ければ良いけどイマイチだとダレて読むのやめる
日常系はイマイチでも惰性で読み続ける
そういう意味では苦戦させない方がいいという意見は分かる

>中世ファンタジー風世界観とかな
ついにはなろう路面整備に多数のガラス窓主人公にすら中世じゃねーわってツッコミ入れられだしたやつね

>くっさ
自分の体臭が？

釣り餌安いよー

>1764234824123.png
小説家なんて辞めてラーメン屋になればいい

ここでレスポンチバトルしてるような奴らが感想送ってくるんだからそりゃ大変だわ

>>なろうはしょうもないルールが多すぎ
>>中世ファンタジー風世界観とかな
>>その時点で一般人は見切りをつける
>別にジャンルのルールなんてないが
名文化されてないだけ
お前以外みんな知ってる
>現代ファンタジーも普通にあるが……
見たことないわ

>>くっさ
>自分の体臭が？
口なんだ

>なろうはしょうもないルールが多すぎ
現代モノに恋愛モノに歴史にSF
なんならポエムに日記まであるのにルールって何？

つってもなんだかんだ強い主人公の方が人気出るからなぁ

>日常系はイマイチでも惰性で読み続ける
なろうだとのんびり農家とかになるの?

>つってもなんだかんだ強い主人公の方が人気出るからなぁ
主人公が活躍しないとかまず盛り上がらない

>>なろうはしょうもないルールが多すぎ
>現代モノに恋愛モノに歴史にSF
>なんならポエムに日記まであるのにルールって何？
エロ書くな
というルール

>現代モノに恋愛モノに歴史にSF
>なんならポエムに日記まであるのにルールって何？
そういう例外持ち出されても困るんだ

>>>なろうはしょうもないルールが多すぎ
>>>中世ファンタジー風世界観とかな
>>>その時点で一般人は見切りをつける
>>別にジャンルのルールなんてないが
>名文化されてないだけ
>お前以外みんな知ってる
>>現代ファンタジーも普通にあるが……
>見たことないわ
お前のレスの意味はわからないけど
お前自身が一般人以下の知能の持ち主というのは分かった

もうなろうひとまとめにして批判して注目浴びれる時代は終わったろ

>>現代モノに恋愛モノに歴史にSF
>>なんならポエムに日記まであるのにルールって何？
>そういう例外持ち出されても困るんだ
出た例外マン

>>日常系はイマイチでも惰性で読み続ける
>なろうだとのんびり農家とかになるの?
バスタードソードマンとかもかな

>くっさ
豚の餌ばかり食ってるんだろうな

>そういう例外持ち出されても困るんだ
不都合なものは例外扱いか
都合の良いルールだな

なろうの明確な禁止事項ってエロと第二次大戦以降の実在の人物くらいでは

カクヨムネクスト課金してランキング上位の大体読んでるけどどれもあんま面白くねぇ
俺は何やってんだろう

>作品の説明で最強主人公が俺TUEEEする話って書いてあるのに
>苦戦しまくりなら苦情出るし
>凡人主人公が仲間と共に苦難に立ち向かいますって説明で
>全然苦戦しなかったら文句言われるよ
一見それっぽい言葉が並んでいるが
でもナロウの半分くらいはタイトル詐欺してるよな

>なろうの明確な禁止事項ってエロと第二次大戦以降の実在の人物くらいでは
あとオクスリ関係

>エロ書くな
>というルール
それをしたいなら別の場所で書けばいいし誰も不自由していない

無双しない主人公

>>エロ書くな
>>というルール
>それをしたいなら別の場所で書けばいいし誰も不自由していない
というかノクターンで書ける死ね

無病息災より一病息災の方がいいってことかな

>主人公が活躍しないとかまず盛り上がらない
主人公が作中最強じゃない物語は昔より増えたね
そういう作品は苦戦してても許される感じがある

そういえばエロはだいたいチンチンが無双してるな
まあ負けちゃったらエロにならないけど

>というかノクターンで書ける死ね
急に攻撃的にならないで

>というかノクターンで書ける死ね
死ねなんてひどい！

ネット小説ブームにうまく乗ったのにその後の運営の無能っぷりがね…
人気の異世界転生をランキングから隔離したり
スマホ向けのアプリのリリースが今年に入ってようやくだったり
この辺カクヨムの方がマーケティング上手

むかつく敵の作り方として一番早いのが主人公から何かを奪うだと思う
そしてその流れには苦戦が付き物

>でもナロウの半分くらいはタイトル詐欺してるよな
100万タイトルオーバーを把握してるわけないから
詐欺はお前だ

>主人公が作中最強じゃない物語は昔より増えたね
>そういう作品は苦戦してても許される感じがある
そういうのは代わりにヒロインのキャラに定評があるのがほとんどだな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>そういえばエロはだいたいチンチンが無双してるな
>まあ負けちゃったらエロにならないけど
別にちんちんが負けてもエロいものはエロいぞ

なろうは運営の仕方が匿名掲示板やらSNSの顔色を伺いすぎなんだよ

何を言ってもソース付き現実突きつけても例外だーって喚くだけのレスポンチ
まともに取り合う価値無し

なろうはブクマとか使いにくくなって見るのやめたわ

次はなろうが悪いよなろうがーって話題逸らしかな

作品叩きや作品アンチならまだしもなろう叩きやなろうアンチなんてこんなもんなんですよ

>むかつく敵の作り方として一番早いのが主人公から何かを奪うだと思う
>そしてその流れには苦戦が付き物
嫌なイケメンに童貞奪われる主人公……

>なろうはブクマとか使いにくくなって見るのやめたわ
ネット小説サイト網羅した専ブラみたいなアプリいくつかあるじゃん

ワンパンマンが試行錯誤するのは解釈違いなのに近い

>次はなろうが悪いよなろうがーって話題逸らしかな
なろうが悪いよなろうが……はっ！？

>>なろうはブクマとか使いにくくなって見るのやめたわ
>ネット小説サイト網羅した専ブラみたいなアプリいくつかあるじゃん
なんでそれ自前で用意しないの運営は

>でも実際はちょくちょくピンチになってんだよ

>人気作はだいたい苦戦してると思う
なろうの苦戦は指に傷がちょっとついて
もしくは子分やトロフィーワイフに苦戦させた後
僕をおこらせたな！っていってイキリウルチメットチートスキルで瞬殺した後ざまぁしてるイメエジ

>>むかつく敵の作り方として一番早いのが主人公から何かを奪うだと思う
>>そしてその流れには苦戦が付き物
>嫌なイケメンに童貞奪われる主人公……
ホモスレイヤー

そろそろAI小説だのなんだのわめき散らして
敗北認めたくないからコピペスクリプトスイッチオンして逃げる
いつもの

>嫌なイケメンに処女奪われる男主人公……

専ブラなら保存しとけば作家が消した作品も読めるってもっと早く知りたかった

さっさとスマホでも読みやすいアプリ出して
特定ジャンルのランキングからの追放なんてやらかさなかったら
未だになろうが天下獲り続けてただろうに

>>なろうはブクマとか使いにくくなって見るのやめたわ
>ネット小説サイト網羅した専ブラみたいなアプリいくつかあるじゃん
なんて奴使ってる？こっそり教えて

>次はなろうが悪いよなろうがーって話題逸らしかな

卓球だと相手にわざと一点与えるって文化あるな

>嫌なイケメンに処女奪われる男主人公……
作品そのものが追放されたが

>なんて奴使ってる？こっそり教えて
携帯小説っての
長く使ってるから今は他にも良いのあるかもしれんけどこれで不便はしてない

>なろうの苦戦は指に傷がちょっとついて
>もしくは子分やトロフィーワイフに苦戦させた後
>僕をおこらせたな！っていってイキリウルチメットチートスキルで瞬殺した後ざまぁしてるイメエジ
なろうの話してるのに妄想の話はじめたよ

主人公がボコられてるのがいいなら女主人公のリョナ作品をおすすめする

>>なんて奴使ってる？こっそり教えて
>携帯小説っての
>長く使ってるから今は他にも良いのあるかもしれんけどこれで不便はしてない
サンクスDLした

>サンクスDLした
👺「判断が早い」

>なろうはしょうもないルールが多すぎ
>中世ファンタジー風世界観とかな
>その時点で一般人は見切りをつける
そんなもんねーよ
自分が書きたいもん書くんだ

>水戸黄門も苦戦しないからな
麻呂みたいに印籠通じない敵も居る
その時は麻呂の上司に話を通して解決した

主人公負けさせたり苦戦させた方が話作るの楽なんだよな
敵の計画とかがサクサク進むから
ちゃんと主人公を勝たせながら敵の計画を進めさせるのは技術がいる

>主人公負けさせたり苦戦させた方が話作るの楽なんだよな
>敵の計画とかがサクサク進むから
>ちゃんと主人公を勝たせながら敵の計画を進めさせるのは技術がいる
あと敵のタチの悪さも表現できる

稀によくあるんだけど地の文で古の女言葉使ってるのみると笑っちゃうんですよね

今の流行りも誰かが口火を切って最初の作品を投稿してウケたからそうなったのであってそれと同じように作品の力で別の流行りで上書きしちまえばいいんだよ

水戸黄門はテンプレじゃなかったせいか初期も初期だと印籠がぜんぜん効果なかったりそもそもただの名乗りの派生だった時もある

暴れん坊将軍だって将軍のやることなすことに難癖付ける山下幸内が消されたからな

同じ敵を倒して逃すのを繰り返すのも嫌い

ていうかチートでつええとかつまらんだろ
チート貰っても苦戦する相手いないと出落ち過ぎる

>同じ敵を倒して逃すのを繰り返すのも嫌い
アメコミでよくやってるよね
あれは殺せないからだけど

チートで強くなる系は主人公の人間性を描くにあたってどうしても浅くなるから性にあわん

チート貰っても苦戦するならそれはチートじゃないのでは？

>水戸黄門はテンプレじゃなかったせいか初期も初期だと印籠がぜんぜん効果なかったりそもそもただの名乗りの派生だった時もある
企画自体が型破りを目指してたからね
その番組に型が出来てテンプレ代名詞になったという皮肉

>アメコミでよくやってるよね
>あれは殺せないからだけど
ちゃんと刑務所に入れてるよ
脱獄されるけど
それでもダメなら事故死もさせてる
地獄から〜パラレル世界線から復活するけど

>チートで強くなる系は主人公の人間性を描くにあたってどうしても浅くなるから性にあわん
生まれついて強いならOK？
虎は虎だから強いみたいな

>チート貰っても苦戦するならそれはチートじゃないのでは？
なんで自分だけがチートを与えられると勘違いしていた？

>チート貰っても苦戦するならそれはチートじゃないのでは？
チートを倒す奴がいるならそいつがチートなだけだよね

>チート貰っても苦戦するならそれはチートじゃないのでは？
長い成長すっ飛ばしていきなり一線級という意味ではチートといえないか

>>チートで強くなる系は主人公の人間性を描くにあたってどうしても浅くなるから性にあわん
>生まれついて強いならOK？
>虎は虎だから強いみたいな
強く生まれたが故に持つ者の責任とかそういう方向で書きやすくはある
別に主人公をそこまで掘り下げなきゃいけない決まりはないんだけども

目立ちたくないから力を隠すのに苦戦する作品は意外と有る

>No.1369142633
その辺を抜いても二代目襲名ヴィラン！だからな
ライターごとに「俺ならこのヴィランをこう暴れさせるんだ！」っていうブンドドに付き合わせられてるだけなんだ

>チートで強くなる系は主人公の人間性を描くにあたってどうしても浅くなるから性にあわん
貰い物チートじゃ無くてジャンプ作品に多い血統覚醒型チートならいいのか？

>チート貰っても苦戦するならそれはチートじゃないのでは？
一億年ボタンを押して一億年間剣術の修行をして最強になった奴が
騎士学校へ入学したらいきなり先輩に大苦戦した小説があったなぁ

胸糞悪い負け方させてるんじゃね？

>貰い物チートじゃ無くてジャンプ作品に多い血統覚醒型チートならいいのか？
そう考えると血統っていいよね

>チート貰っても苦戦するならそれはチートじゃないのでは？
語源？のチートであるオンライン対戦のチートでもちょっとした補助で苦戦するには変わりないの多々あるよ
チートはチートなんでBANだけど

お話が始まった時点ではクソ強いけどそこに至るまでとんでもない量の努力がありましたという設定にしておけば過去を書くにあたって2度美味しい

>携帯小説
そのまま検索しても出てこないんだけど
もしかしてAndroid用は無い？

ワンパンマンとかそろそろ主人公と互角の敵を出して苦戦させとくかとかやっちゃったら一気にクソになるだろうなぁ

インフレさせまくろう

>>チートで強くなる系は主人公の人間性を描くにあたってどうしても浅くなるから性にあわん
>貰い物チートじゃ無くてジャンプ作品に多い血統覚醒型チートならいいのか？
それは一応その素質を開花させる過程が必要だからね

幼少期にチート自覚して1人で黙々と能力を磨く作品は多いけどキャラが増え出すと途端につまらなくなるのも多い

>ワンパンマンとかそろそろ主人公と互角の敵を出して苦戦させとくかとかやっちゃったら一気にクソになるだろうなぁ
サイタマはキングさんにゲームで負けまくりだが

笑っちゃうぐらい理不尽に強いのならそれはそれでウケると思う

皆が勘違いしてくれるというチート持ちだったエンジェル伝説

ジョジョのスタンドは生まれつき血統後付けどれもあったけど大切なのはどう得たかじゃなくどう使うかだったな

>サイタマはキングさんに手合わせで負けまくりだが

転生主人公がちょっと鍛えただけでその世界の上澄みに入れる現地ヒロイン共こそ真のチートだと思うわ

>ワンパンマンとかそろそろ主人公と互角の敵を出して苦戦させとくかとかやっちゃったら一気にクソになるだろうなぁ
途中まではサイタマとまったくの互角の勝負だった村田版の覚醒ガロウじゃないか
ジェノスを殺害された怒りでサイタマが指数関数的成長を遂げてなんとか勝った

苦戦からのカタルシスが気持ちいいなら良いけど
なろう作家のレベルじゃとりあえず型にはめてなんとなく苦戦させました
で終わるだけじゃん

るろうに剣心はどちらかと言えば剣客に向いていない体格

>幼少期にチート自覚して1人で黙々と能力を磨く作品は多いけどキャラが増え出すと途端につまらなくなるのも多い
それどころかいつまで経っても子供時代が終わらないやつも多々ある
作者は絶対今の年齢忘れてるんだろうなと思っていたらコミカライズされて初めてヤバさが浮き彫りになる

>転生主人公がちょっと鍛えただけでその世界の上澄みに入れる現地ヒロイン共こそ真のチートだと思うわ
技術や知識のチートでもそれを理解してついてくる現地民もチートだよね
よく現地民がバカばかりというけどそうでもない

傍から見たらチート持ちだけど実際はもがき苦しんで得た能力で今もなおもがき苦しんでますという形の3月のライオン好き

>>転生主人公がちょっと鍛えただけでその世界の上澄みに入れる現地ヒロイン共こそ真のチートだと思うわ
>技術や知識のチートでもそれを理解してついてくる現地民もチートだよね
>よく現地民がバカばかりというけどそうでもない
現実だと原住民がそういうの拒むとかあるよね

>もしかしてAndroid用は無い？
正しくは携帯小説⑩って名前
泥はよくわかんないけど調べたらapkが公開されてるようなサイトはあったぞ

>るろうに剣心はどちらかと言えば剣客に向いていない体格
というか飛天御剣流に向いてないんだぞ

>正しくは携帯小説�Iって名前
>泥はよくわかんないけど調べたらapkが公開されてるようなサイトはあったぞ
そうか
レスありがとう後で試してみるよ

>幼少期にチート自覚して1人で黙々と能力を磨く作品は多いけどキャラが増え出すと途端につまらなくなるのも多い
それはテンポの良いサクセス積み上げに魅力感じてたところから話が分散してしまったって話だと思うのね
要するに最初から実際にはつまらない作品だったけど粗が露呈してなかっただけ

>>というかノクターンで書ける死ね
>死ねなんてひどい！
ちんちん亭かな

実在の人物だと雷電とかどんな気分だったんだろう
その雷電でも負けた記録はあるけど

苦戦の後に勝ち取ったものを描写してくれればいいんだがな

>苦戦の後に勝ち取ったものを描写してくれればいいんだがな
そういった成分は普通の小説やマンガから摂取するのでなろうに求めてないねん

中身おっさんの転生主人公5歳と対等に話し合える現地ヒロイン5歳みたいなのも
冷静に考えたらどんな頭脳してんだこいつってなるわな

コンセプトに沿った内容かどうかよね
ジャンクフード食べたい人にジャンクフード出さない人は人気でないのと同じ

読んでて気持ちいい話というのは決まったテンポでサクセスを用意して
追いかけてきた読者に満足感を与えてくる
なおそれが単調だと思うひねくれ者がとしあき

似たような事はもう言われてるが
無敵の印象があるけどそうでもない例もあるしね
コブラとか

>ジャンクフード食べたい人にジャンクフード出さない人は人気でないのと同じ
腑に落ちる表現だ

>似たような事はもう言われてるが
>無敵の印象があるけどそうでもない例もあるしね
>コブラとか
むしろ関わった人達が死にまくってると聞いた

なろうなら自販機だって苦戦する
カクヨムなら慎重に慎重を重ねても苦戦する

>似たような事はもう言われてるが
>無敵の印象があるけどそうでもない例もあるしね
>コブラとか
コブラは生き延びてるがエピソードヒロインほぼ死ぬ

>要するに最初から実際にはつまらない作品だったけど粗が露呈してなかっただけ
なるほどね
ある意味路線変更で求めてるものと合致しなくなっちゃうんだね

テンプレのうちは面白いってのはままある

>コブラは生き延びてるがエピソードヒロインほぼ死ぬ
キャラが増えると面倒だからな

>>ジャンクフード食べたい人にジャンクフード出さない人は人気でないのと同じ
>腑に落ちる表現だ
フードだけに腹にすっと入るな

無双詐欺
苦戦ばっか

キャラは増やすのは簡単だけど減らすの難しいからな

>>幼少期にチート自覚して1人で黙々と能力を磨く作品は多いけどキャラが増え出すと途端につまらなくなるのも多い
>それはテンポの良いサクセス積み上げに魅力感じてたところから話が分散してしまったって話だと思うのね
>要するに最初から実際にはつまらない作品だったけど粗が露呈してなかっただけ
序盤の仲間増やして強くなっていく辺りまでは面白いが
それがひたすら続くあたりになると途端にダレでつまらんくなる事が多い気がする
RPGで序盤の仲間加入多く手分かりやすく強くなって組辺りは面白いが
徐々に仲間加入のペースも落ちて話の展開遅くなっていく辺りのだれ方に近い

>もうなろうひとまとめにして批判して注目浴びれる時代は終わったろ
最初っから無いともいう

そんな苦戦しなくてもいいけど魅力的な敵キャラはほしい
大量のモブを一撃で蹴散らしたみたいな戦闘読んでてもつまらんじゃん

1人で能力磨きパートから始まるシナリオの派生はかわいいヒロインをたくさん出すor育成パートor修羅化
好きなルートを選べ

なろうはもう20年経ってる老舗サービスなんだ
だからなろうと一括りにするにしても作品数多すぎて収拾つかない

細身の優男イケメンが無双するから嫌味に感じるんだよ
こんな感じの主人公が無双すれば嫌味さは特にないだろう

テンプレの内にキャラに親しみや興味をもって貰わないと飽きられる
そんな印象はある
重要なのは「コイツこの次どうなるんだろう」って読者に思わせる事だから

欲しいのはファーストフード・ジャンクフードであってほしいのに
重厚長大和洋折衷満漢全席が始まっちゃって
またそれを料理するペースの加減で供給も滞って
終いには伝説の食材を手に入れに行きますのでと言って更新はエターナル…
困るよね！

>こんな感じの主人公が無双すれば嫌味さは特にないだろう
なんかそういうのあった気がするな

>細身の優男イケメンが無双するから嫌味に感じるんだよ
>こんな感じの主人公が無双すれば嫌味さは特にないだろう
イケメンのが売れてる作品多いな

>細身の優男イケメンが無双するから嫌味に感じるんだよ
>こんな感じの主人公が無双すれば嫌味さは特にないだろう
その手のは既にあるだろう

ワンパンマンでハゲがちょっとでも苦戦したらお前ら文句言うじゃん

>1人で能力磨きパートから始まるシナリオの派生はかわいいヒロインをたくさん出すor育成パートor修羅化
>好きなルートを選
可愛いヒロインを出しまくる→でも真ヒロインは後の学園編から登場
みたいな読者側にとっては裏切られた気持ちしかしない奴

>ワンパンマンでハゲがちょっとでも苦戦したらお前ら文句言うじゃん
それはタイトル詐偽になるから

>ワンパンマンでハゲがちょっとでも苦戦したらお前ら文句言うじゃん
コンセプトが違うことしたらダメって話だよ

読者の意見を聞き過ぎる作品は三下の有象無象
確かに数は多い

ワンパンマンは苦戦辛勝は別キャラに振られててそっちも面白いからバランスとれてる

ジョジョの作者のノウハウ本だと『主人公を負けさせたり挫折させたくなる誘惑に負けるな』ってわざわざ書かれてたりするんだよな
むしろ勝たせ続ける方が意思がいる

コンセプト崩壊はアンパンマンが「食い物はそんな大事じゃないだろ」とか言うようなものだよ

ボーイミーツガールというのは「安っぽい」「ありがちな」という意味を持つが
だがしかし全くそれでいいのである！！
最初に出会った可愛い女の子幸せにする話からブレるな！

>ジョジョの作者のノウハウ本だと『主人公を負けさせたり挫折させたくなる誘惑に負けるな』ってわざわざ書かれてたりするんだよな
>むしろ勝たせ続ける方が意思がいる
作者の言いたいことは3割も伝わらないの典型みたいなヤツだなこりゃ
それともこういう読解力の奴がなろうに喜んでんのか

ドラゴンの卵は毎回苦戦しまくってたな

>ジョジョの作者のノウハウ本だと『主人公を負けさせたり挫折させたくなる誘惑に負けるな』ってわざわざ書かれてたりするんだよな
>むしろ勝たせ続ける方が意思がいる
でもジョジョって苦戦自体はしてるからバランスだろうな

クッソみたいな悪役がようやく死んだ・・・と思ったら生きてたとかすごいストレスたまるんよね
最近はそういうのあんま見ないけど昔それで読まなくなったのあるわ

主人公が負け続けたり勝っても出し抜かれ続けたら余程面白く書かないと読み気は失せる

>クッソみたいな悪役がようやく死んだ・・・と思ったら生きてたとかすごいストレスたまるんよね
>最近はそういうのあんま見ないけど昔それで読まなくなったのあるわ
奈落は何度逃げたんだろう

>コミカライズの一話でいきなりドラゴンだ魔王だ級のを倒してる作品ってこの後の展開どうしてんだろって真剣に思う
異世界農業とか主人公がずっと無敵だけどアニメにもなったし
単行本もメチャ売れとる　参考になるのでは

>>ジョジョの作者のノウハウ本だと『主人公を負けさせたり挫折させたくなる誘惑に負けるな』ってわざわざ書かれてたりするんだよな
>>むしろ勝たせ続ける方が意思がいる
>でもジョジョって苦戦自体はしてるからバランスだろうな
そもそも荒木はこんなこと言っとらん
何を底本に曲解したのかも想像つく

スレ画みたいのを描けない連中がチート使いだかるんだろ

チートだから勝つのではない
ずっと勝つからチートなのだ

>ジョジョの作者のノウハウ本だと『主人公を負けさせたり挫折させたくなる誘惑に負けるな』ってわざわざ書かれてたりするんだよな
>むしろ勝たせ続ける方が意思がいる
遠山の金さんとか暴れん坊将軍とか水戸黄門とか苦戦しないしな

あまりにもむかつくキャラ出して成敗してざまぁ繰り返すのも二流だと思う
なろうモノ自体がって話は無しで

>ワンパンマンは苦戦辛勝は別キャラに振られててそっちも面白いからバランスとれてる
「でもサイタマいるんだよな」という保険かつギャグを置いてある上で
作中人物は解決手段：サイタマを認識しないから必死に苦労して自分で頑張らなきゃ！と苦労している
熱さとコメディが並列してる話である

>>ジョジョの作者のノウハウ本だと『主人公を負けさせたり挫折させたくなる誘惑に負けるな』ってわざわざ書かれてたりするんだよな
>>むしろ勝たせ続ける方が意思がいる
>遠山の金さんとか暴れん坊将軍とか水戸黄門とか苦戦しないしな
だからIPとして全滅したんだろうなそいつら

>遠山の金さんとか暴れん坊将軍とか水戸黄門とか苦戦しないしな
悪党を成敗するまでの過程がメインだからな

創作論として｢弱点を持たせよ｣というのがある

>スレ画みたいのを描けない連中がチート使いだかるんだろ
スレ画みたいな売れてるものすら読んでないクズがなろう批判をするんだ

有名な奴だけでも盾勇者やリゼロなんてむしろ無双シーンのが少ないぞ

>創作論として｢弱点を持たせよ｣というのがある
スーパーマンにも有るもんな

苦戦しない有名作品って例えば何よ

盾の勇者もビッチ大嫌いだからサクッと消えてほしかったな

仮面ライダーカブトも主人公が圧倒的に強くて
判断にも間違いが無い頃が一番面白かったから
スレ画も一理あるかもしれん
ウジウジ悩んだりするのはエヴァでたくさんだからな

とにかく長いんだわ

>苦戦しない有名作品って例えば何よ
そんな暇のない短い作品かな
桃太郎とか

>>創作論として｢弱点を持たせよ｣というのがある
>スーパーマンにも有るもんな
なお「クリプトナイトが常備されるならスーパーマンそもそも使うな」という反語も用意された

>だからIPとして全滅したんだろうなそいつら
何十年も売れ続けたなら大ヒットやんか

>あまりにもむかつくキャラ出して成敗してざまぁ繰り返すのも二流だと思う
追放系ですら初期パーティしかざまぁ相手用意しないからな
ざまぁ終わったら普通に冒険続けてる

鳥山明は弱点作れって言ってたな

一話でタイトル回収して後は普通の冒険とか何か騙されてない？

>盾の勇者もビッチ大嫌いだからサクッと消えてほしかったな
ビッチは設定的に即退場出来ないからなぁ
あいつラスボスみたいなもんだし

>追放系ですら初期パーティしかざまぁ相手用意しないからな
>ざまぁ終わったら普通に冒険続けてる
そもそも追放されたことを恨んで仕返しをもくろむ主人公って格好悪いからな
元パーティには勝手に自滅してもらう

>有名な奴だけでも盾勇者やリゼロなんてむしろ無双シーンのが少ないぞ
リゼロは知らんけど盾の勇者は毎日更新だったからストレスは溜まりにくかった

>だからIPとして全滅したんだろうなそいつら
時代劇はジャンルごと斜陽になったんで別の話になる

>鳥山明は弱点作れって言ってたな
そういやガッちゃんはゴムでよく苦戦してた記憶あるな

苦戦するのはいいがその分のカタルシスを提供出来ないとマイナス感情ばかり溜まって駄目になる
みたい話をどこかで見たな

>一話でタイトル回収して後は普通の冒険とか何か騙されてない？
せやかて桃太郎も桃が関係してくるの序盤だけやん

>>だからIPとして全滅したんだろうなそいつら
>時代劇はジャンルごと斜陽になったんで別の話になる
生き残ってる時代劇は水戸黄門なんかとはかけ離れてるから関係ないだろうね

>追放系ですら初期パーティしかざまぁ相手用意しないからな
>ざまぁ終わったら普通に冒険続けてる
何回も同じやつが復活するのも定期的に見るぞ
ただ陰険だっただけのやつが邪神の化身とかになってもういいよとなるやつ

>せやかて桃太郎も桃が関係してくるの序盤だけやん
主人公の名前だから別にいいだろ！

>苦戦するのはいいがその分のカタルシスを提供出来ないとマイナス感情ばかり溜まって駄目になる
>みたい話をどこかで見たな
なので上げ下げが上手い作者は苦戦してもその後のカタルシス得られるって信頼があるからついて行く

>一話でタイトル回収して後は普通の冒険とか何か騙されてない？
追放系でさえ1巻とか1章とかかけるのにな
ビーストテイマーみたいに長々最初のパーティと戦う例外もあるが

>>なろうの明確な禁止事項ってエロと第二次大戦以降の実在の人物くらいでは
>あとオクスリ関係
歌詞書くな

>何回も同じやつが復活するのも定期的に見るぞ
>ただ陰険だっただけのやつが邪神の化身とかになってもういいよとなるやつ
しつこい再生怪人はうんざりするよな
本人は倒されたのに残滓が…とかも

子供の頃ですらライダーや戦隊ヒーローの戦闘は絶対に負けない後半の様式美みたいに思ってたし
キャラが良かったり戦闘以外が面白ければ無双チートでもなにも言われないのでは

下げた分よりも上げないといけない
それが出来ないなら下げない方がいい

現代の時代劇は刑事ドラマに移り変わったのだ

桃から生まれた桃太郎

>なろうとカクヨムは主人公に苦戦させてはならないらしい
>まあわかる
でも極端な事を言うと「負けそうになったのに頭を使ったり覚悟を決めたら勝てた」ってのも陳腐じゃないかと思う
「強いから普通に勝った」のほうがまだ整合性が取れてるんじゃないか

>子供の頃ですらライダーや戦隊ヒーローの戦闘は絶対に負けない後半の様式美みたいに思ってたし
>キャラが良かったり戦闘以外が面白ければ無双チートでもなにも言われないのでは
ライダーは二話かけて敵を倒すから前半だと負けたり逃げられたりしてた記憶ある

>一話でタイトル回収して後は普通の冒険とか何か騙されてない？
竹取物語も竹取ったの一回だけ
と思ったらその後も何回か竹取ってたわ

エロに関してはプロ枠のページがあるせいかカクヨムの方がなろうより比較的緩い気がする

苦戦はいいんだよ
ただぐだるのがいけない
よほど見せ方が上手くないと人が離れる

>子供の頃ですらライダーや戦隊ヒーローの戦闘は絶対に負けない後半の様式美みたいに思ってたし
こういうよっぽど頭の悪い子がスレ画なんだろうな
パワーアップ回で必ず負けるのが様式美なのに

ライダーやらヒーロー系あるいは時代劇も
必ず被害者が出るからそこから話し作ってる

>でも極端な事を言うと「負けそうになったのに頭を使ったり覚悟を決めたら勝てた」ってのも陳腐じゃないかと思う
>「強いから普通に勝った」のほうがまだ整合性が取れてるんじゃないか
そこは作者がどれだけその勝利に説得力持たせられるかじゃないの

実在の人物駄目ってスティーブン・セガールとか出しちゃだめなの

再生怪人は2回目は目立った被害も出せないし主人公の成長の物差しにされる雑魚に転落で良い
その上で最終決戦ってなると宿敵オーラを出しても良い
ハドラーなんかはそういう系だね

この作者は面白い物を出すって信用を作らないうちから苦戦させちゃ駄目だよな
ワートリとかダブル主人公にして強くてバリバリに活躍して序盤の面白さを確保する役と
弱くて苦戦して徐々に成長する役が分かれてるし

更新遅いくせにストレス展開続くとね…なんかもういいかなって…

>しつこい再生怪人はうんざりするよな
>本人は倒されたのに残滓が…とかも
ソウルキャリバーみたいに「邪剣を粉々に砕いたら破片が世界中に散らばって各地で変異体を生み出した」みたいなのは大人しく死んでほしい　集まって復活したりするな

主人公には勝った再生怪人

>苦戦はいいんだよ
>ただぐだるのがいけない
>よほど見せ方が上手くないと人が離れる
負けイベントをどれだけ気を使ってやれるかで作品の伸びが変わる気はする

苦戦は許すが再登場は許さん
潔く死ね

苦境逆境を設定して説得力を持った描写で乗り越えていくのを安定して描けるのはそれこそ一握りなんじゃないかね

>ライダーは二話かけて敵を倒すから前半だと負けたり逃げられたりしてた記憶ある
今もほぼ変わってないぜ

文庫だとラストに下げて次の巻で上げるみたいなことできるのいいよね

>そこは作者がどれだけその勝利に説得力持たせられるかじゃないの
敵だって頭を使うだろうし敵だって覚悟決めてるだろうからなぁ

>苦境逆境を設定して説得力を持った描写で乗り越えていくのを安定して描けるのはそれこそ一握りなんじゃないかね
だから長年支持されるプロなのでは

>>そこは作者がどれだけその勝利に説得力持たせられるかじゃないの
>敵だって頭を使うだろうし敵だって覚悟決めてるだろうからなぁ
よく作者より頭のいいキャラは作れないみたいな貶しをみるけれど違うそうじゃないって言いたくなる
具体的には説明できないけれど

>文庫だとラストに下げて次の巻で上げるみたいなことできるのいいよね
とあるとか結構そのパターンあるよね

>文庫だとラストに下げて次の巻で上げるみたいなことできるのいいよね
安定した売り上げを確保していないと下がったところでそのまま即死するパターンが

>文庫だとラストに下げて次の巻で上げるみたいなことできるのいいよね
最初の巻で落として
次の巻で更に落とすなろう
上げるのは本編までおあずけ

>似たような事はもう言われてるが
>無敵の印象があるけどそうでもない例もあるしね
>コブラとか
本人は強いけど守るべき人を守れるかどうかとは別って事だからな

>>文庫だとラストに下げて次の巻で上げるみたいなことできるのいいよね
>安定した売り上げを確保していないと下がったところでそのまま即死するパターンが
紅は悲しい事件だったね

綺麗に終われたと思ったらどんでん返しでよくない方向へ進むのは読んでてあまり面白くない

>>似たような事はもう言われてるが
>>無敵の印象があるけどそうでもない例もあるしね
>>コブラとか
>本人は強いけど守るべき人を守れるかどうかとは別って事だからな
コブラは勝つけどヒロインほぼ死ぬからな

頭使ってかつとかゆってる人が頭使ってる見たことない

書籍化が化されます！からの一巻打ち切りからの連載も停止パターンやめて

>なろうの代表作の無職転生とか
>一番人気あるシーンは格上相手に仲間と挑んで敗北して
>土下座するシーンだぞ
こいつ客観的事実や現実を無視してひたすら自分に都合いい条件でしか戦わないやつみたい
現実を切り取りして都合悪い部分は消し都合良い所だけ切り抜きした動画ばっかりみてそう
（ダイ冒画像略）
無職転生はなろうのコピペ元だけど
多数派・正統派の99.99%の量産型なろうは無職転生の俺ツエエエ部分とハーレム部分だけ真似して
家族ドラマや苦戦や別れとかあれやこれが死ぬ所や修行や振られたり誤解されたまま別れるとかはぜっ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ったい真似しないだろ
ビックマッグのピクルス抜き、チーズ抜き、レタス抜き、肉1枚抜き、マヨネーズ５倍みたいに

好みによるし
なろう小説はエロ同人みたいなもんなんで
エロ同人で恋愛の駆け引きとか切なさを感じさせるより「セックス❤セックス❤おまんこ❤」した方がウケが良いしそれが正解

頭空っぽで読めるたくさんの女の子とイチャイチャできる話が好きです

アンダーマイニング効果という奴だ

>紅は悲しい事件だったね
作者のやる気が皆無なだけで売上は落ちてねーよ

>でもジョジョって苦戦自体はしてるからバランスだろうな
欠損とか重傷で「うわー！？どうなんのこれ！？」とハラハラさせてから
回復キャラが間に合って何とか助かる手法を定番化させた気がする

>No.1369155448

>>でもジョジョって苦戦自体はしてるからバランスだろうな
>欠損とか重傷で「うわー！？どうなんのこれ！？」とハラハラさせてから
>回復キャラが間に合って何とか助かる手法を定番化させた気がする
しかし逝く時はさっくり逝くから怖い

>好みによるし
>なろう小説はエロ同人みたいなもんなんで
>エロ同人で恋愛の駆け引きとか切なさを感じさせるより「セックス❤セックス❤おまんこ❤」した方がウケが良いしそれが正解
2ページめからSEX始まるクリムゾン人気あるしな

知恵と工夫で頭を使って勝つ展開って書くとみんな憧れるけど
スーパーサイヤ人に目覚めたり時を止める能力に目覚めて勝つ展開に出来るやつの方がエンタメに向いてると思うんだよな

癖が強い作風は好き嫌い激しくなるけどその分息が長い人が多い気がする

上がってんの？
下がってんの？
皆はっきり言っとけ！

抜くためのエロと物語として読むエロは別腹よ

なんで苦戦がダメって印象が広まったのかマジで分からん
ヘイト溜め→ざまぁをやるためになろう主人公って定期的に虐げられてないか
神や魔王になった後ですら小物の貴族に嫌がらせ受ける
そのことを「主人公の仕打ちを正当化するために被害者にしてる」みたいに揶揄されてること多いと思うんだが

王様の命に従うとかそれくらいでストレスに感じでブラウザバックして読むのやめるらしい
とにかく精神的に負けとか従属を許さないとか

苦戦するのは味方にすればいいじゃん

エロは冒頭で絶頂シーン入れろという噂もあるな

ざまぁが人気出たのはそうじゃないのが昔は多かったから…とかあるんかね

二番煎じの胸糞展開引っ張る下手くそが濫造したからだな
それらフォロワーの大元になった先駆者はなんだかんだ言ってその辺の加減は上手かったというのを再認識させられる

>知恵と工夫で頭を使って勝つ展開って書くとみんな憧れるけど
こっちは伏線というか前振りを丁寧にやらないと読者に「ええ？でもあの時は…」ってツッコまれたり
「俺は分かってたよ、だって前の方の話で伏線あったもん」と展開読まれたりするけど

>スーパーサイヤ人に目覚めたり時を止める能力に目覚めて勝つ展開に出来るやつの方がエンタメに向いてると思うんだよな
こっちは作者自身も突然思いついたりするから読者も気付かなくて意外性があって面白いんだよな

結局売れてる奴はそういう細かい所が上手くやれてんだよね

>なんで苦戦がダメって印象が広まったのかマジで分からん
一冊（一ストーリー）分纏めて読むのと連載を毎話追いかけて読むのって印象変わるからかね

拙者なろうの主人公が出世して領地内政編が始まるの許せない侍と申す！！

なろうってサクサク更新する人少ないからたまの更新でダラダラした展開されると正直いつまでやってんだってなる事は多い

第一話でハメ技で勝利した以外
一度もライバルに勝てなかった男

>拙者なろうの主人公が出世してお忍びの学園編が始まるの許せない侍と申す！！

敵が活躍するのはいいけど悪役が活躍するのは読むのつらい

>知恵と工夫で頭を使って勝つ展開って書くとみんな憧れるけど
読者の頭脳を越える知恵と工夫は読んでも理解できないんや…
なんか難しいこと言い始めたぞ？
なんか勝った
になる

>なろうとカクヨムは主人公に苦戦させてはならないらしい
>まあわかる
ルーデウスもカズマもスバルもいつも苦戦してね？

ぶっちゃけ気にいらない主人公に苦戦されても逆にだから？としかならないのが人間
まあつまりキャラ立てに失敗してると何をしてもダメ

くそ長い幼児期と学園編はなろうの徒花やからな・・・

>ざまぁが人気出たのはそうじゃないのが昔は多かったから…とかあるんかね
不況だと復讐や成功モノが・好景気だと破滅とか終末モノが流行するという話があり
その波に乗り遅れた転換期の作品が嫌われるというのはありうる話やもしれず

>敵が活躍するのはいいけど悪役が活躍するのは読むのつらい
作者の寵愛を受けてるキャラがヘイト買うと地獄が始まるパターン

>作者の寵愛を受けてるキャラがヘイト買うと地獄が始まるパターン
動かしやすいんだろうなあというのは読んでてわかるんだけど無理なやつ

学園編始まって面白いの珍しいからな
今だとクノンなんかは今が本編って感じで楽しく読めるが

最初から無双の主人公は作者も「話の回し方」が分かってるから長く続けられるけど
じょじょに成り上がって世界最強になった物語だと先が続かない気がする
作者が成り上がりしか書いてこなかったから

>くそ長い幼児期と学園編はなろうの徒花やからな・・・
子供時代に学園編が始まるのは良いんだけど冒険で成功して英雄になったやつが学園で何してんの感はひどい
無職転生も学園編は無茶苦茶人気落ちたんじゃなかったっけ

学園編はぶっちゃけ未成年キャラのエロ需要というか…

他の作品と違ってウチの作品は主人公が苦戦します、で延々と作者お気に入りの悪役が持ち上げ接待されるクソ展開

>くそ長い幼児期と学園編はなろうの徒花やからな・・・
さらに学園編から派生してのトーナメント編や戦争編

>最初から無双の主人公は作者も「話の回し方」が分かってるから長く続けられるけど
>じょじょに成り上がって世界最強になった物語だと先が続かない気がする
逆だろ

最近アニメ化した奴だとラスボス女王なんかも一部の頃は良かったのに2部の学園編クソつまらんかったからなぁ

オバロの学園編の続き待ってます！

>ルーデウスもカズマもスバルもいつも苦戦してね？
スライムは最初っから余裕でしたな
蜘蛛は途中から無双状態

ぶっちゃけチート批判ざまぁ批判と違って苦戦云々は「なろう読者はメンタルが弱いって貶したい」結論ありきで変な話になってるな

>第一話でハメ技で勝利した以外
>一度もライバルに勝てなかった男
なろうじゃねーし！

学園もので戦争も内政もやるような作品があればいいか

>不況だと復讐や成功モノが・好景気だと破滅とか終末モノが流行するという話があり
>その波に乗り遅れた転換期の作品が嫌われるというのはありうる話やもしれず
前世代で流行した脚本家がトレンドの転換を考えないまま
旧態デッドコピーの駄作やらかしてフルボッコってのはよく見かけるね
リアルとリアリティ履き違えてご都合悪い主義並べればシナリオでしょって脚本

拙者アニメ1期が面白くて興味出て2期やらないかなーって言ったら「2期はやめとけ」って言われる状態になってると悲しい侍！

>第一話でハメ技で勝利した以外
>一度もライバルに勝てなかった男
高校受験も失敗し最後の告白も出来ずに終わる男

>>ルーデウスもカズマもスバルもいつも苦戦してね？
スバルは最終ルート以外苦戦というか死ぬのが確定だからなぁ
死に戻り無しでレグルス倒してる割に次の章以降も謎に弱すぎる

今更学校で習うことなんてないじゃないですか・・・と思わせられるのは稀によく読む気がする

>拙者アニメ1期が面白くて興味出て2期やらないかなーって言ったら「2期はやめとけ」って言われる状態になってると悲しい侍！
2期は絶対にない
なぜなら原作はここでエタってるからのパターンもじわじわ増えてきた

リアルがー言い出すのはお前本当にそんなのが見たいのかって

>>拙者アニメ1期が面白くて興味出て2期やらないかなーって言ったら「2期はやめとけ」って言われる状態になってると悲しい侍！
>2期は絶対にない
>なぜなら原作はここでエタってるからのパターンもじわじわ増えてきた
たまにコミカライズが原作追い越してるパターンもあるしそういうのだと2期も期待出来るのかな

>死に戻り無しでレグルス倒してる割に次の章以降も謎に弱すぎる
レグルスと相性が良すぎるだけ

>>死に戻り無しでレグルス倒してる割に次の章以降も謎に弱すぎる
あいつは能力以外カスだから

>たまにコミカライズが原作追い越してるパターンもあるしそういうのだと2期も期待出来るのかな
追い越してから面白いパターンと失速パターン両方ある

>スライムは最初っから余裕でしたな
実際読むと作中何度も負けるけどな

>>スライムは最初っから余裕でしたな
>実際読むと作中何度も負けるけどな
なんなら仲間全滅した事すらあるしな

チートなら蹂躙っていうのが面白いのであって苦戦を読むのが目的じゃない
逆に成長する系だと苦戦させないとなんやねんってなるだけじゃないの？
推理ものなのにバトルやられても困るでしょ

>拙者アニメ1期が面白くて興味出て2期やらないかなーって言ったら「2期はやめとけ」って言われる状態になってると悲しい侍！
原作未読でアニメ見て面白いなーと思ってたら
原作ファンが「話が全然違う！」と怒ってた時の悲しみ

>リアルがー言い出すのはお前本当にそんなのが見たいのかって
そもそも転生がありえないからな

>今更学校で習うことなんてないじゃないですか・・・と思わせられるのは稀によく読む気がする
人間付き合いを学んでくるんですよ

このキャラは人気が出る敵キャラなのでというのが嫌いすぎてこうなった

原作者がアニメ見た後明らかにSNSでその話題に触れなくなるやつもお労しくなる

>人間付き合いを学んでくるんですよ
後ほどほどの理不尽、校則とかってそういう目的もあるし

>原作者がアニメ見た後明らかにSNSでその話題に触れなくなるやつもお労しくなる
わしかわいそう

>>原作者がアニメ見た後明らかにSNSでその話題に触れなくなるやつもお労しくなる
>わしかわいそう
あれは本当にかわいそう…

>リアルがー言い出すのはお前本当にそんなのが見たいのかって
本職の脚本家様たちを刺すような話はやめてさしあげろ

苦戦からの逆転は人気作になるほど感想蘭でありえる可能性網羅されるからきついってのはありそう

>>今更学校で習うことなんてないじゃないですか・・・と思わせられるのは稀によく読む気がする
>人間付き合いを学んでくるんですよ
教育技術がめちゃくちゃに進歩してタブレット勉強で全部賄えるってなったとしたら
学校は共同生活を教える場になるんだろうなって思う

>>リアルがー言い出すのはお前本当にそんなのが見たいのかって
>本職の脚本家様たちを刺すような話はやめてさしあげろ
脚本家が拗らせがちなのはリアル病よりシリアス病やバッドエンド至上主義

>拙者アニメ1期が面白くて興味出て2期やらないかなーって言ったら「2期はやめとけ」って言われる状態になってると悲しい侍！
はたらく魔王様かな

そもそも文章でバトルをうまく書ける作家がベテラン含めてほんの一握りしかいない

わしかわ原作とんでもない分量になってないか…

>原作者がアニメ見た後明らかにSNSでその話題に触れなくなるやつもお労しくなる
なろうじゃないけど自作品のアニメを見たことないラノベ作家を知ってる

二流のハッピーエンドを書きたくない病

>チートなら蹂躙っていうのが面白いのであって苦戦を読むのが目的じゃない
チートっていうか最強主人公ものだね

なろう系学園の人間関係って結構特殊な気もするが・・・

適当にバズりそうなネタで大量に作品書いて書籍化したら削除！伸びないのは放置！みたいな作者もいるからなぁ

リアルがーにかかるのは一部の変な読者だな

>そもそも文章でバトルをうまく書ける作家がベテラン含めてほんの一握りしかいない
直接のバトル描写なんて文章では限界があるから心理戦の掘り下げが大部分のイメージを決定づけてる印象がある

>なろう系学園の人間関係って結構特殊な気もするが・・・
なろうに限らず創作の学園モノは大体そうなのでは？
大体存在する超権力生徒会とか

俺が今読んでるなろう作品なんて主人公ほぼ負けてるぜ(特殊な例)

魔王様転生の俺ツエエ系アニメ見たことあるけど暴れん坊将軍メソッドだったから普通に面白かった

>脚本家が拗らせがちなのはリアル病よりシリアス病やバッドエンド至上主義
その３つを区別する意味ある？
どれにしろ商業の場で客の顔よりオナニー優先っていう無能の証明でしかないだろ？

なろう系に限らず娯楽作品のファンなんて基本的には主人公の活躍が見たいんだよ

基礎教育とモラトリアムの場で
ハイティーンを過ごされても困るからな…

>なろう系に限らず娯楽作品のファンなんて基本的には主人公の活躍が見たいんだよ
としあきは人気キャラを持ち上げるのであった

>魔王様転生の俺ツエエ系アニメ見たことあるけど暴れん坊将軍メソッドだったから普通に面白かった
魔王学院のなんとかって奴？

量産型最強系はテンプレで最序盤に世界最強のドラゴン倒しちゃうからなんで苦戦してんの？になりがち

>>脚本家が拗らせがちなのはリアル病よりシリアス病やバッドエンド至上主義
>その３つを区別する意味ある？
>どれにしろ商業の場で客の顔よりオナニー優先っていう無能の証明でしかないだろ？
全部動機が別々のところから出たものだからある

>苦戦からの逆転は人気作になるほど感想蘭でありえる可能性網羅されるからきついってのはありそう
転スラはなろう掲載時は負けイベントからパワーアップまでの6話を4日間で更新してるからそういう所のスピード感も大事なんだろうな
展開予想されるよりも早く更新してしまえばいいって感じで

>>魔王様転生の俺ツエエ系アニメ見たことあるけど暴れん坊将軍メソッドだったから普通に面白かった
>魔王学院のなんとかって奴？
それそれ

そう思うと最強系だとありふれって割とバランス良いのかもな
最初だけ苦労して後はラスボスクラス以外無双
苦戦はだいたい仲間っていう

>>>魔王様転生の俺ツエエ系アニメ見たことあるけど暴れん坊将軍メソッドだったから普通に面白かった
>>魔王学院のなんとかって奴？
>それそれ
あれはクソ長いけどあのノリが合うなら面白いよな

>なろう系に限らず娯楽作品のファンなんて基本的には主人公の活躍が見たいんだよ
活躍のさせかたが方向性によって違うって話では
両津みたいなパターンもあるし

>そもそも文章でバトルをうまく書ける作家がベテラン含めてほんの一握りしかいない
めっちゃ人を選ぶし自分で書こうとしても全く参考にできないけれど川上稔の戦闘シーン好き

喜劇は悲劇より難しいから作家が易いほうに流れるのは仕方ないね

シリアスなのに疲れてコメディ作品ばかり探すようになった
小難しい話は読んでて疲れる

>なろう系に限らず娯楽作品のファンなんて基本的には主人公の活躍が見たいんだよ
俺は別にクライ・アンドリヒが何もしなくても構わんぞ

>シリアスなのに疲れてコメディ作品ばかり探すようになった
>小難しい話は読んでて疲れる
小難しい話なんてあるか？

>>そもそも文章でバトルをうまく書ける作家がベテラン含めてほんの一握りしかいない
>めっちゃ人を選ぶし自分で書こうとしても全く参考にできないけれど川上稔の戦闘シーン好き
禁書目録なんて戦闘シーンの文章力ひでぇもんだけど面白いから引き込む力って大事よな

創作者なんて皆大なり小なり俺の作品見てくれー！って人達だから…
相手の気持ちを汲めるか汲めないかはあるけど

>小難しい話なんてあるか？
なろうには純文学やらプロレタリア小説だって投稿されているんだぜ

>全部動機が別々のところから出たものだからある
ないない
不摂生から来る糖尿病が原因の各疾患をアレコレ言い分けても
根本は自分でやらかした不摂生だろってレベルの話

>>なろう系に限らず娯楽作品のファンなんて基本的には主人公の活躍が見たいんだよ
>俺は別にクライ・アンドリヒが何もしなくても構わんぞ
あれは本人が何もしてないつもりでも勝手に事件がつみあがるやつじゃん

人を笑わせるのは本当に難しいから…

>>シリアスなのに疲れてコメディ作品ばかり探すようになった
>>小難しい話は読んでて疲れる
>小難しい話なんてあるか？
戦記系なんかは一気読みすると疲れる
後はバトルパートが何十話も続いてる奴とか

ルーデウス含めた三馬鹿トリオが工房でわちゃわちゃしてるのも楽しい

個人的に思うんだが俺つえー系の展開が嫌いよりキャラが違うだけのテンプレアイデア丸パクリが嫌いなだけなんじゃないのかな
俺つえー系を書きたい人が多いってだけで
事実他の人も大体は俺つえー系の作品最初の方は受け入れて面白いとおもったことない？

>>全部動機が別々のところから出たものだからある
>ないない
>不摂生から来る糖尿病が原因の各疾患をアレコレ言い分けて
何の説明にもなってない
君がやるべきは動機が同じものだという説明であって下手くそな例えじゃない

話の規模が広がって外野パートの比率が多くなると冷める

>個人的に思うんだが俺つえー系の展開が嫌いよりキャラが違うだけのテンプレアイデア丸パクリが嫌いなだけなんじゃないのかな
自分の気持ちを正しく言語化できてないんだからどうしようもなくね？

読者はわがままだから
お約束とオリジナリティを両立して欲しいの

>事実他の人も大体は俺つえー系の作品最初の方は受け入れて面白いとおもったことない？
俺つえーは俺つえー見たくて読んでるんだから
単に俺つえーしろって話だろ

>>>シリアスなのに疲れてコメディ作品ばかり探すようになった
>>>小難しい話は読んでて疲れる
>>小難しい話なんてあるか？
>戦記系なんかは一気読みすると疲れる
>後はバトルパートが何十話も続いてる奴とか
設定披露が楽しくなってるやつも……波長合う時なら面白いんだけどね…

けど俺つえーとかの王道外すとマジで山も谷もなくなるから王道は必要よ

ちょっとした会話文でも面白いのは大体当たりな気がする

強い敵が「ここで殺すには惜しい」と引くにしても
仲間の1人や2人は差っ引いて取り返しのつかない心の傷をつけてくれ

>設定披露が楽しくなってるやつも……波長合う時なら面白いんだけどね…
デンドロなんかも面白いんだけど読み直す時はバトルパートあんましっかり読んで無いな

>何の説明にもなってない
>君がやるべきは動機が同じものだという説明であって下手くそな例えじゃない
改善しなきゃいけないのは脚本家は商売であるという根本部分の生活態度
自己満足やりたいなら自己責任の同人でもやってろって話なのですわ

>>事実他の人も大体は俺つえー系の作品最初の方は受け入れて面白いとおもったことない？
>俺つえーは俺つえー見たくて読んでるんだから
>単に俺つえーしろって話だろ
その辺は荒木飛呂彦も言ってたな
主人公をマイナスにするなだっけ

まぁアタリとハズレは読み始めてすぐわかるよね

拙者まえがきとあとがきは書かないでほしい勢

>その辺は荒木飛呂彦も言ってたな
>主人公をマイナスにするなだっけ
徐倫はOKなのか…

>俺つえーは俺つえー見たくて読んでるんだから
>単に俺つえーしろって話だろ
苦戦するのは良いんだけど突然謎のパワーダウンをしたりナメプで負けるクソ展開はいらん

>拙者まえがきとあとがきは書かないでほしい勢
没入感を削ぐもの筆頭だよね
法律で禁止にしてほしい（過激派）

>まぁアタリとハズレは読み始めてすぐわかるよね
1話部分だと判別しづらいから最新話付近適当に読んでみるのが俺だ

>>その辺は荒木飛呂彦も言ってたな
>>主人公をマイナスにするなだっけ
>徐倫はOKなのか…
目的に近づいてるならOKらしい

嗜好って結構変わるよね
昔は嫌いだったんだけど最近掲示板系ばっかり読む

悟空たちが何故か舞空術を使わないアニオリは嫌だったな

>>その辺は荒木飛呂彦も言ってたな
>>主人公をマイナスにするなだっけ
>徐倫はOKなのか…
ジョニィなんて最初ただのクズだぜ
いや7部めちゃくちゃ面白いんだけどさ

>>その辺は荒木飛呂彦も言ってたな
>>主人公をマイナスにするなだっけ
>徐倫はOKなのか…
ジョニイも大分マイナスだよね
その分後は上げるだけってのはあるが

たとえば今カクヨムの異世界ファンタジーランキングの中で
戦闘比重が高そうな作品みてくと
だいたい６割くらいは最強とか無双タグはいってるから
主人公が弱い期間はそもそも無いか
あってもすっ飛ばしてほしいという要求はそれなりに強いんだろうとは

>その辺は荒木飛呂彦も言ってたな
>主人公をマイナスにするなだっけ
まあ荒木の主人公は大抵苦戦はしてるが…

>拙者まえがきとあとがきは書かないでほしい勢
時雨沢「じゃあ中書き？おとがさ？表紙の返し？表紙中？」

戦力的に足手まといでも
弱者の立ち回りで逆転に結び付けられるならOK
ってのは鬼滅見ても分かろう

今もあとがきでBGMのっけたりする作者っているんだろうか

主人公の苦戦や苦悩とか娯楽作品で読みたくない

一番困るのはつまらなくは無いくらいのクオリティの作品な

スクロールしていって読み終わったあとすぐ感想欄が見えるのやめてほしい

結局話がすすめばいいんだよ
最強系なのに負けて何がやりてーんだよ！！！ってなったらダメ

>主人公の苦戦や苦悩とか娯楽作品で読みたくない
面白けりゃ良いよ面白けりゃ
問題はヘタクソに限って序盤でそう言う話を入れること

なりあがり系でいちいちスライムだのゴブリンに時間使うのはもう読む気しないところはある

こうノウハウや書き方が共有化されてるからか良くも悪くも文章の癖みたいなのは平滑化されてる気がする

>戦力的に足手まといでも
>弱者の立ち回りで逆転に結び付けられるならOK
ジョジョ四部の早人とかよかった

>主人公の苦戦や苦悩とか娯楽作品で読みたくない
俺は読みたいけどな
男は苦悩しても足掻いてる姿こそが見ものだし

>主人公の苦戦や苦悩とか娯楽作品で読みたくない
つえー主人公なのに苦戦や苦悩が常につきまとうガッツさんは駄目だと申すか

なろう読者の知能ってどのくらいなのかは気になる

序盤で知り合ったばかりの女に異性として好意を持たれないようなろう作品教えて
色々調べたけど見つかったのは２つしかないわ

苦戦も苦悩もしないって虚無じゃね？

>苦戦も苦悩もしないって虚無じゃね？
主人公は舞台装置で〜〜ってのならまあなんとか

一人旅系で序盤テイム覚えたりする作品は許せない

>なろう読者の知能ってどのくらいなのかは気になる
少なくとも素人の俺が話を作ったらなろうの作者すらまだ大分マシって思えた

苦しい展開が続く場合解決まで書いて一気にアップするんじゃなかったっけ

>>主人公の苦戦や苦悩とか娯楽作品で読みたくない
>つえー主人公なのに苦戦や苦悩が常につきまとうガッツさんは駄目だと申すか
序盤からのファンってただの絵ファンだよね
と言う暴投を投げてみる

>>苦戦も苦悩もしないって虚無じゃね？
>主人公は舞台装置で～～ってのならまあなんとか
ニャルラトホテプなんかが裏で糸を引いてて最後は破滅するならアリかな

>苦戦も苦悩もしないって虚無じゃね？
暴れん坊将軍とかワンパンマンみたいなやつはあるだろ

>苦しい展開が続く場合解決まで書いて一気にアップするんじゃなかったっけ
そう言う作者も居る
全く考慮しない作者も居る

>苦戦も苦悩もしないって虚無じゃね？
スマホでつらつら暇つぶしに見るのが大半ななろうだから
下手に山あり谷ありあってもしゃーないしって感じじゃね？
壮大なの読みたいなら腰据えて書籍読むっしょ

>苦しい展開が続く場合解決まで書いて一気にアップするんじゃなかったっけ
あんまり引っ張るともういいか…ってなるしな

>なろう読者の知能ってどのくらいなのかは気になる
こんなクソ掲示板に入り浸ってる人間が何を下に見てるんだ

>苦しい展開が続く場合解決まで書いて一気にアップするんじゃなかったっけ
リゼロは苦戦が始まってからかなり長い

>一人旅系で序盤テイム覚えたりする作品は許せない
わかるソロ期待して喋るパートナーいたらブラバ条件だよね

明らかに強い能力あるのに手抜いて苦戦するのはダレる

>>>主人公の苦戦や苦悩とか娯楽作品で読みたくない
>>つえー主人公なのに苦戦や苦悩が常につきまとうガッツさんは駄目だと申すか
>序盤からのファンってただの絵ファンだよね
>と言う暴投を投げてみる
伯爵戦の時点で結構メンタル的なことやってね？

>序盤で知り合ったばかりの女に異性として好意を持たれないようなろう作品教えて
>色々調べたけど見つかったのは２つしかないわ
人喰い転移者とか？
初見とはだいたい好意どころか殺し合いしてる

>ニャルラトホテプなんかが裏で糸を引いてて最後は破滅するならアリかな
一時期はどこにでもいたのに最近ニャルさん見かけないな

>>苦しい展開が続く場合解決まで書いて一気にアップするんじゃなかったっけ
>リゼロは苦戦が始まってからかなり長い
更新も遅いから余計長く感じる

>>苦戦も苦悩もしないって虚無じゃね？
>スマホでつらつら暇つぶしに見るのが大半ななろうだから
>下手に山あり谷ありあってもしゃーないしって感じじゃね？
>壮大なの読みたいなら腰据えて書籍読むっしょ
そもそも電子書籍ばっかりなんでそういう区別はないかな

>たとえば今カクヨムの異世界ファンタジーランキングの中で
>戦闘比重が高そうな作品みてくと
>だいたい６割くらいは最強とか無双タグはいってるから
>主人公が弱い期間はそもそも無いか
>あってもすっ飛ばしてほしいという要求はそれなりに強いんだろうとは
ジャンプとかでも修行パートは間延びするのでウケが悪いから短くする方向になってるし

>更新も遅いから余計長く感じる
ここ最近ペース自体は早いんだが
文庫一冊分が貯まると作業で更新が止まる

>>苦戦も苦悩もしないって虚無じゃね？
>スマホでつらつら暇つぶしに見るのが大半ななろうだから
>下手に山あり谷ありあってもしゃーないしって感じじゃね？
>壮大なの読みたいなら腰据えて書籍読むっしょ
壮大なの読むならそれこそネットのが気が楽だよ
書籍は途中で止まって新刊出ませんがザラにあるし

本当に強いのだと一振りで全滅しましたで終わっちゃうな

主人公がただテキトーに戦って必ず勝つだけではつまらないから負けたりさせてるんじゃないか？
でもその感覚が時代の流れで鬱陶しくなってる
今はコスパタイパで一切傷付きたくないがトレンドだから

油断してピンチになる主人公も見たくないかも

>苦しい展開が続く場合解決まで書いて一気にアップするんじゃなかったっけ
作中の時間経過とリアルの時間経過は同じじゃないってね
作中で通してみると大して苦戦してた時期はないのに更新が遅いせいでフラストレーションがたまるとかありがち

創作の時点で何らリアルじゃないけど一定のリアリティはいるよね
現代が舞台のローファンは特にそう思うし話の都合とかでそれおかしくね？みたいな事があるとすごくもったいない

時間も空間も超越する一閃で街にいながらにして魔王軍全ての者の首が落ちました

負けるならこれでもかというくらいの差を見せつけられて負けてほしいと思う

>書籍は途中で止まって新刊出ませんがザラにあるし
目茶苦茶久しぶりに新刊が出ても違うそうじゃないって展開になるのもあるからなあ……

ずーっと展開きつくて追い詰められるやつはよほど作家がうまくないとな

>創作の時点で何らリアルじゃないけど一定のリアリティはいるよね
>現代が舞台のローファンは特にそう思うし話の都合とかでそれおかしくね？みたいな事があるとすごくもったいない
よくあるのが貴族の階級の上下間違えてたり辺境伯を雑魚扱いしてたりだな

>時間も空間も超越する一閃で街にいながらにして魔王軍全ての者の首が落ちました
急に魔王軍虐殺するとかマジ狂者

>創作の時点で何らリアルじゃないけど一定のリアリティはいるよね
>現代が舞台のローファンは特にそう思うし話の都合とかでそれおかしくね？みたいな事があるとすごくもったいない
納得さしてくれる説得力って大事だよね

>>序盤で知り合ったばかりの女に異性として好意を持たれないようなろう作品教えて
>>色々調べたけど見つかったのは２つしかないわ
>人喰い転移者とか？
>初見とはだいたい好意どころか殺し合いしてる
thank you

>負けるならこれでもかというくらいの差を見せつけられて負けてほしいと思う
逆転の手を考えるには才能が必要
作者に才能がないと結城友奈みたいになっちゃう