スレ豚も他責

それでも俺は悪くない

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

現在の日本で自責思考でいたら潰れるよ

他責思考の奴の責任まで押し付けられて潰れそう

>現在の日本で自責思考でいたら潰れるよ
まあ今の世の中で正気でいる方がおかしいというのはある

>他責思考の奴の責任まで押し付けられて潰れそう
まぁでもパワハラっていう究極の他責が問題視されたのは
一歩前進だよな

>スレ豚も他責
どうしてそう攻撃的になれるの？
このレスで日本の現状を表してるわ

>現在の日本で自責思考でいたら潰れるよ
自己中のほうがのし上がれる社会

自責思考も何でもかんでも自分のせいとか言い出す人とは付き合いたくないよな
そうじゃないよって言って欲しいだけだろってなる

石破総理叩いたことない人だけが他責思考に石を投げなさい

>自己中のほうがのし上がれる社会
逆じゃね？
日本って自己中が殺される社会のハズだろ？

自責を突き詰めると
他責に落ち着くんじゃね？
だって自分以外は全く信用できないってことだろ？

自己責任
自業自得
因果応報

自助互助共助
自助互助共助

いわゆる負け組とされる人は他責思考にでもならないと心を病むだろう
それで辛い現実を生きていけるのなら外野は生温かく見守るしかない

スレ画の通り実行してみたけどうまく行かなかったにゃん
やっぱ他責路線で行くにゃん

>>スレ豚も他責
>どうしてそう攻撃的になれるの？
>このレスで日本の現状を表してるわ
としあきの1レスが日本の現状ってどういう思考回路なん？

スレ画の出典元検索したら怪しげなサイトだったんすけど

自責は自殺　他責は他殺

責任は取るフリだけでいい
本当に取ってたら身がもたない
日本のお偉いさんたちが教えてくれたこと

例えば生涯未婚者に「なんで結婚しなかったの？」と質せば一生懸命「俺は悪くねえ！」的に反論するしな
だってそれはそうなんだよ
でないと死ぬほど惨めになる
底辺層だからプライドも低いかというと勿論そんな事はないわけで

いじめられてる奴にスレ画を突きつけたい

他責っていうけど「責任」を学問的に勉強すると
本当に100%その人の責任っていえること少ないぞ
犯罪者だって裁判で生い立ちから調査して考えるし

犯罪者とか他責志向多そう
俺は悪くねえって

>自責は自殺　他責は他殺
自責で死ぬことあっても
他責で死ぬことはないな
仮にあったとするならそれは苛めだろ

国が悪い
親が悪い
女が悪い
俺は悪くない

自責とか他責とか言ってる時点で
犯人捜ししてるだけで
問題の解決に直視してないだけなんだよなぁ…

自責ばかりの職場に紛れ込んできた他責が豹変して辞めさせられたわ

>自責ばかりの職場に紛れ込んできた他責が豹変して辞めさせられたわ
郷に入らばって諺みたいにできなかったんだな…
嫌いじゃないぜ

他責思考の言い分なんて負け犬の遠吠えに等しいのに
虹裏が容赦ないのはそういうのも徹底的にフルボッコするとこなんだよな
ささやかなガス抜きくらいさせたれよ

>ささやかなガス抜きくらいさせたれよ
存在自体が悪影響なもの甘やかす必要ないでしょ

>現在の日本で自責思考でいたら潰れるよ
むしろトランプとイーロンは徹底的な他責思考だからこそ爆発的に成長できたんだよな

>自責で死ぬことあっても
>他責で死ぬことはないな
>仮にあったとするならそれは苛めだろ
事故った車を誰が運転してたかの違い
自分で運転してた車が事故ったら自責
他人が運転してた車が事故ったら他責
自分で運転しよう！ってのが自責
私の代わりに運転してってのが他責

隣国や異民族が全て悪い
そういった思考がなろうにも反映されザマァが受ける

まぁ他責が理詰めで攻めだしたら
自責なんて反論できないだろうね

>むしろトランプとイーロンは徹底的な他責思考だからこそ爆発的に成長できたんだよな
アメリカは起訴社会だから他責にならないとマジで詰む

>事故った車を誰が運転してたかの違い
>自分で運転してた車が事故ったら自責
>他人が運転してた車が事故ったら他責
>自分で運転しよう！ってのが自責
>私の代わりに運転してってのが他責
多数対：個人に話を持っていきがちだよね
自責派って

>まぁ他責が理詰めで攻めだしたら
>自責なんて反論できないだろうね
自分でやれよが自責
反論する必要なんか無い
やってあげなければいいだけ

としあきは人には自己責任論を押し付けるけど
基本他責思考だよな

>まぁ他責が理詰めで攻めだしたら
頭良いヤツはなー
頭悪い他責詰んでるじゃん

戦後80年は日本の男性原理を徹底的に去勢する動きだった
猟友会への過剰なまでの縛りもその表れ
その反動がｷﾃﾙｷﾃﾏｽ

としあき達はむしろ自責思考で人生が詰んだから
他責思考に転化したイメージ

>自分でやれよが自責
>反論する必要なんか無い
>やってあげなければいいだけ
実はそうやってどんどん閉じこもってるのが自責

ネットに触れてちょっとでも善良になろうとするのをやめたんだろ

プライドが高い無能ほどクソな存在はない

>まぁ他責が理詰めで攻めだしたら
>自責なんて反論できないだろうね
他責の人に理なんて無いから大丈夫
あと本当に自責の人は反論するわけないからこちらも大丈夫

>多数対：個人に話を持っていきがちだよね
>自責派って
単に自責派が言ってる【自責・他責】と他責派が言ってる【自責・他責】の意味が違うだけ

>プライドが高い無能ほどクソな存在はない
人権ってのは本来そういうもんなんだがな

他責は理はなくても
破滅的なケーススタディを即座に並べ立てて防衛ラインを作るのはできそう

>実はそうやってどんどん閉じこもってるのが自責
大谷なんか最高の自責だからな
閉じこもっていいんやで

>他責は理はなくても
>破滅的なケーススタディを即座に並べ立てて防衛ラインを作るのはできそう
そういってくれて構わないんだけども
なら自責のケーススタディって何なのよ？

>実はそうやってどんどん閉じこもってるのが自責
他人を利用する他責には理解できんだろうなきたねえぜ

他責思考をオープンにして戦える奴が現実では最強
恥知らずとも言う

>なら自責のケーススタディって何なのよ？
オレはその点には興味はないな

自責は他人の責任を取りたく無い
他責は自分の責任を取りたく無い
ちょっと話が違うんで大抵並行線

迷惑かけるのは自責よりも圧倒的に他責なんだから
他責対策の方が重要だよ

どうしようもない程クソみたいな落ちこぼれに「おまえが悪い」って言うのはなかなか辛辣だな
そんで大人しく「はい僕が悪かったです」なんて認めるわけもないし
不毛っちゃ不毛

成功者は自責だ他責だといちいち立ち止まって思考などしていない
常に目の前のことを処理し続けているだけさ

>プライドが高い無能ほどクソな存在はない
自己紹介が過ぎるぞ

アメリカくらい国家的な暴力性がないと他責思考は上手くいかないよ
他責は軍の暴力か法の暴力があって始めて機能する
としあき達が他責思考なのに上手く行かないのは力がないから

>他人を利用する他責には理解できんだろうなきたねえぜ
他責にも色々あるぜ？
別に不利な事を立場の弱い者に投げようってのが他責ってわけでもないんだぜ？

>他責思考をオープンにして戦える奴が現実では最強
>恥知らずとも言う
それあなたの感想ですよね？

>それあなたの感想ですよね？
それがあなたの感想ですか

>迷惑かけるのは自責よりも圧倒的に他責なんだから
>他責対策の方が重要だよ
それはまあそう

高市総理か

>プライドが高い無能ほどクソな存在はない
高学歴の負け組に多いタイプじゃん

うまく行ったら俺のおかげ
失敗したらお前のせい

そもそも他責思考で成功したのが
昔の世界中にいた貴族や豪族なんだよ

>それがあなたの感想ですか
それもあなたの感想ですか？

全方位釣り糸垂らすターンになったか
これじゃ楽しめんな

>うまく行ったら俺のおかげ
>失敗したらお前のせい
なんだ日本の経営者のことじゃん

>>それがあなたの感想ですか
>それもあなたの感想ですか？
それがあなたが何十年もネットにしがみついた結果絞り出せた答えの限界ですか？

>そもそも他責思考で成功したのが
>昔の世界中にいた貴族や豪族なんだよ
階級制あってのことだろ
上級国民って懐かしいな

>うまく行ったら俺のおかげ
>失敗したらお前のせい
草。

>>うまく行ったら俺のおかげ
>>失敗したらお前のせい
>なんだ日本の経営者のことじゃん
むしろ世界的な経営者はこういう自己愛で成功した奴の方が多いよ

>うまく行ったら俺のおかげ
>失敗したらお前のせい
上手くいったら神様のおかげ
失敗したらあなた自身のせい
【究極の自責に見せかけた（神の）他責】

一生懸命に他責思考サイドで戦っておられる御仁はちょっと一旦クールダウンしないか
そこまでムキになる必要はない筈だ

話が平たくなってきたな
そのレベルでいいなら後はご自由に

まず自責で思考できる人って凄いなって思う

>それがあなたが何十年もネットにしがみついた結果絞り出せた答えの限界ですか？
AI【いえ、あなたの限界です。】

>>迷惑かけるのは自責よりも圧倒的に他責なんだから
>>他責対策の方が重要だよ
>それはまあそう
馬ッ鹿！
チャンスです！って進言聞かないで
ゴーださなかったの否定してるのが他責派なんだよ！
自責派にこんな大胆な決断出せるか？

奴隷の心構えだろ単に

>まず自責で思考できる人って凄いなって思う
侍って言うじゃん

他責思考の人の共通点は「いただきます」「ごちそうさま」が言えない

>侍って言うじゃん
まぁサムライって明確に否定するもの定義してるからなれる存在とも言えるな

自責を実況することなんてまずないからな
喧しい奴全部他責でも矛盾しない

>まず自責で思考できる人って凄いなって思う
自責で思考出来る人は自閉症だから
普通の人は他責が入る
他責を自責に近づけようとする人と
他責を開き直る人がいるだけ

俺は死ぬほど他責思考なので
ゲームも1vs1だし
仕事も人とできるだけかかわらない事にした

>まず自責で思考できる人って凄いなって思う
ウェイトトレーニング始めてから少しは他責が改善されてきたと思う
あれに関しては上手くいかなかったら100%自責と言うか他人のせいにできないから

まあ上手くいかない事があった時に心の中で他責にしてしまうのは誰にでもあるだろ
それを言語化してしまうと途端に駄目な奴に早変わりするだけで

>仕事も人とできるだけかかわらない事にした
生きるのも出来るだけ人と関わらないようにするんだ

>生きるのも出来るだけ人と関わらないようにするんだ
それはもともとここしか無いし・・・

>俺は死ぬほど他責思考なので
>ゲームも1vs1だし
>仕事も人とできるだけかかわらない事にした
なにそれ名誉自責人みたいでかっこいい

全部ネトウヨのせいだ
あいつはネトウヨだ
ネトウヨって言われて嫌ってことは…

欲張りセット

>それを言語化してしまうと途端に駄目な奴に早変わりするだけで
他責で満足する人は成長しないってやつか

>それはもともとここしか無いし・・・
としあき仙人やな

氷河期世代の落ちこぼれが他責を極めたプロフェッショナル感ある
(※個人の感想です)

他責思考はダメって価値観を広がってくれれば自分が楽できるから積極的に広めていかないと

自己責任が風評が悪くなって人を騙す言葉として使えなくなったから他責に言い換えてまた人を騙そうとしているだけ

>全部ネトウヨのせいだ
>あいつはネトウヨだ
>ネトウヨって言われて嫌ってことは…
他責は他人のことを気にする
自責は他人のことを気にしない

>>それを言語化してしまうと途端に駄目な奴に早変わりするだけで
>他責で満足する人は成長しないってやつか
自分か他人の責任なのか明確にできなかったり、自分の責任を認められなきゃ周りに認めてはもらえないだろ

>自己責任が風評が悪くなって人を騙す言葉として使えなくなったから他責に言い換えてまた人を騙そうとしているだけ
いつまでもそのままの君でいて

結果論と自己責任論を合わせた無敵理論の完成よ

>>それを言語化してしまうと途端に駄目な奴に早変わりするだけで
>他責で満足する人は成長しないってやつか
いーや
適度に他責ってかたちで毒吐くくらいでもお釣り足りないくらいな時代だろ

>他責思考はダメって価値観を広がってくれれば自分が楽できるから積極的に広めていかないと
自分のことは自分で
それ以上でもそれ以下でも無い

>氷河期世代の落ちこぼれが他責を極めたプロフェッショナル感ある
>(※個人の感想です)
選挙すら行かずに文句だけ言ってたのが最近バレて一層軽蔑されるようになってる気がする

>適度に他責ってかたちで毒吐くくらいでもお釣り足りないくらいな時代だろ
他責は成長する必要がなく
自責は成長する必要がある

牛肉食いたきゃ自分で牛育てろ

>いつまでもそのままの君でいて
ネットで酷いこと言うなよ
その言葉に意味が宿るのはリアルだけだぞ

自分が浮かばれないのは時代のせい

>No.1368041692
>高市総理か
また他人のせいにしてる

会社組織に属してサラリーマンを経験した人間は他責思考になるよ
理不尽に責任押し付けられて泣き寝入りした経験があるはずだから

>選挙すら行かずに文句だけ言ってたのが最近バレて一層軽蔑されるようになってる気がする
あんまり算数もできなさそうで可哀想

>自責は成長する必要がある
はいはい
んでどこまで成長する気で？

>会社組織に属してサラリーマンを経験した人間は他責思考になるよ
会社辞められたなら自責じゃない？

他責思考で問題が解決する事などまずないのだから基本自責思考で自分の行動を改めた方が有意義

>>選挙すら行かずに文句だけ言ってたのが最近バレて一層軽蔑されるようになってる気がする
>あんまり算数もできなさそうで可哀想
怒るなよ氷河期

>他責思考で問題が解決する事などまずないのだから基本自責思考で自分の行動を改めた方が有意義
逆に日本って他責思想の国だったの？

>んでどこまで成長する気で？
大谷すげぇよな

>他責思考で問題が解決する事などまずないのだから基本自責思考で自分の行動を改めた方が有意義
まあ他人責めて何か変わるかと言うとね

>理不尽に責任押し付けられて泣き寝入りした経験があるはずだから
脇が甘いだけだろ臭いかも知れんが
世渡り下手は他責思考

他責思考の人って国の政策を不可能を可能にする魔法か何かだと思ってるよね
国民のプライバシーに踏み込めない以上は経済支援くらいしかやりようがないのだけど
「俺だけの完全なる救済」とやらを求めがち
そもそも救済って何の事だ？てのは置いといて

>他責思考で問題が解決する事などまずないのだから基本自責思考で自分の行動を改めた方が有意義

他人に責任を押し付ければ後始末はそいつがやることになる
問題解決や
自分に責任があるなんて考えてたらいつまでもタスクが終わらん溜まる一方や

>逆に日本って他責思想の国だったの？
武士の時代に自責を教育して
戦後に大量の外国人が帰化して
他責、自責で交わる様になった

>>あんまり算数もできなさそうで可哀想
>怒るなよ氷河期
この的外れ感只者では無い
算数じゃなくて数の大小レベル

>自己責任が風評が悪くなって人を騙す言葉として使えなくなったから他責に言い換えてまた人を騙そうとしているだけ
自己責任論で食えなくなった意識高い系の詐欺コンサルの次の飯の種なんよね他責論って

>自分に責任があるなんて考えてたらいつまでもタスクが終わらん溜まる一方や
そして自責さんが辞めて会社崩壊するんだよな
経営者のせいだけど

>そして自責さんが辞めて会社崩壊するんだよな
なんで退職者以外に自責派がいないんだよ
腹痛いわ

>自己責任論で食えなくなった意識高い系の詐欺コンサルの次の飯の種なんよね他責論って
他責論は宗教になるから

競争に負けたのを「今日は調子悪かったからな」では成長できる筈ないがこれはまだ一応自責の範疇かな
陰謀論に取り憑かれてからが本番

>他責論は宗教になるから
与えることができる信用は金が裏付けるものしかないからお似合いじゃん

>なんで退職者以外に自責派がいないんだよ
>腹痛いわ
自責派が１人居なくなるとその責任誰がとるんだよ？って話になりましてね
自責派１人で何人もの他責を養えるわけじゃ無いから

ＡＩが無暗に否定されてるのって
こういう事なんだなって納得した

>自責派１人で何人もの他責を養えるわけじゃ無いから
他責派は自責派を喰う寄生虫かよ

1レス目で結論出てるスレ

>自責派が１人居なくなるとその責任誰がとるんだよ？って話になりましてね
>自責派１人で何人もの他責を養えるわけじゃ無いから
そりゃ他責で回ってる企業なんだから
自責派雇うのは間違いだよ
やっぱ腹痛い

メンタル強いとも言う

>与えることができる信用は金が裏付けるものしかないからお似合いじゃん
そんな難しいもんじゃ無いよ
イエス様にお祈りしよう！他責
仏様にお祈りしよう！他責
アラーにお祈りしよう！他責
なだけ

>1レス目で結論出てるスレ
自己反省できるやつがふたばで人生の時間の浪費なんかするわけねぇからな
しかも深夜に睡眠時間を削って

>しかも深夜に睡眠時間を削って
暇なんだろ

としあきのコンプレックスといえば大体収入が低い事や結婚できなかった事に集約されるだろ
それはもう自分のせいにしてたら死にたくなるだけだから他責思考でいいんじゃね
ただまあスレまで立てて喚き散らせば「加減しろ馬鹿！」ってなるから気を付けてな

自責しようが他責しようが自分の利益に繋げられてないやつがバカ

>No.1368047547
自己責任と考えれば自責
勝手な型押しと考えれば他責

>No.1368031827
人がいないのは物理的にマジでどうしようもないぞ

責任者の責任だろ

>責任者の責任だろ
自分の人生の責任者って自分だからなあ…

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

「無知だからできない」で正解

>自責は自殺　他責は他殺
殺人は極端に少ない一方で自殺は多いから日本人はもっと他責思考になった方がいい

自責他責が問われる場面が割と深刻な件について

Take it easy
自責ばかりじゃ疲れちゃうよ

自責ってスレ画みたいなポジティブな考え方を指す言葉か…？

>自責ってスレ画みたいなポジティブな考え方を指す言葉か…？
ポジティブって意味じゃ
自責他責ともに否定から入ってる以上
幸せになれないと思うんだけどなぁ…

>No.1368037977
結局これだよね
全部自業自得なのに酒飲んで管巻いてるだけの爺さん

自責は果てが無いからな、そればっかだと病むぞ

>ささやかなガス抜きくらいさせたれよ
チラ裏ってやつだな
責任の所在が実際に他にあるならとしあきは限りなく優しいけど、そうじゃないんだろ？

>No.1368052296
新しいことやろうとしたら自責も他責も同時にするだろ？
どっちか一方しかしてないのは停滞してる証拠

>No.1368039835
中国で大人気らしいからななろう系…
それ当て込んでアニメも量産されてる

>責任者の責任だろ
製造物責任とか言い出すぞそういう人

中国が悪い中国が悪いって連呼してるやつとかもそうだな
中国が悪いって言ったところで何も解決しないんだから日本側を変えなきゃいけないのに

>まぁ他責が理詰めで攻めだしたら
>自責なんて反論できないだろうね
逃げるだけ無視するだけ無かったことにするだけ

>中国が悪いって言ったところで何も解決しないんだから日本側を変えなきゃいけないのに
日本を変えるなんてそれこそ他責論！

ネトウヨは全て韓国が悪いと言う

>No.1368053192
？

>No.1368053042
テレビ局が汚染されてる現状だと支那が悪いで合ってると思うぞ
今回の総領事のやらかしも日本悪いに持って行きたそうだし

>No.1368053042
実際穴だらけなムーブなのを笑ってるだけだろあれは

大事なのは責任の所在じゃなくてどうすれば解決できるかだから
解決のために相手を変えようとするのは意味のない行為なので自分を変えるしかない
それは個人だけではなく国も同じ

少なくとも日本は
選挙＝他責論
だから救いはないな

>No.1368049665
昭和の中小企業系の豪快社長とか好きそう

>No.1368053515
代議士制をなんだと思ってるんだ…

>族議員制をなんだと思ってるんだ…

仕事で他責思考の奴が近くに居るとゴリゴリメンタル削られる

>No.1368055839
話が全く進まなくなるよね
誰かに仕事振り分けるのでさえ誰かにやらせたがる
仕事の成果だけは受け取ろうとするんでマジクズだなこいつってなる

人類の敵は特定国家とかじゃなくて
自己愛性パーソナリティ障害と反社会性パーソナリティ障害
人種的に遺伝子傾向が強いとかはあるだろうけど

他人は何一つ信用できない
いや信用できたとしても忘れたり心変わりするものだということを
知るのが本当の自責だ

おあしす

自責思考に偏った人間が成長しやすいというのも眉唾ものだと思ってる
なんでもかんでも自責にする人間って成長する前に潰れるよ

自責思考はなんでも自分が悪いって思う思考ではなく
周囲を変えるより自分を変えたほうが早いという思考なので

忌避や逃避って本能みたいなものだからエネルギー使わないんだよね
故に他責思考は低コストで理由を並べられて自分を納得させられる

自責思考を押し付けることこそ最大の他責思考だよ
人間は生まれた時から誰かに拾い上げて貰わないと産まれる事すら叶わない
金　宗教　政治全てが自責と見せかけた他責思考の塊みたいなシステム
それが人間っていう生き物

一方他責思考とは自分は正しいのだから問題が起きているなら変わるべきは自分以外という思考法
まさに今の日本だな

なんかすれ違ってるなと思って調べたが旧来の自分を責めるほうな意味での自責＋思考的な使い方じゃなく主にビジネス方面で自分を変えよう的な使われ方されてるんだな

正直他責思考の奴の方が強い

>自責思考を押し付けることこそ最大の他責思考だよ
周りが自責思考ばかりになれば押し付ける奴は楽だもんな

うちの会社に他責を一切することなく滅私奉公するジェイクリーナスみたいなやつがいたけど
原作よろしく豚のやらかしを全部押しつけられて閑職行きになってたわ
現実は誰も見てないよ
だからアメリカ人はアピールするんだ

>なんかすれ違ってるなと思って調べたが旧来の自分を責めるほうな意味での自責＋思考的な使い方じゃなく主にビジネス方面で自分を変えよう的な使われ方されてるんだな
検索してみると経営者・コンサル目線からのが多くて笑う
こっちに面倒かけず勝手に自己改善してくれねぇかなぁ…っていう話か

自責思考しろという他責思考

他人は信用できないから俺がやるという他責思考
どうせ俺なんかがやっても失敗するから他の人お願いしますという自責思考

中庸思考でいこう

>他責的な奴

「自己責任」とかいう他責のときにしか出てこない造語が一般的に受け入れられてるの我慢ならん
「俺は責任取らねーからなぁ！」の言い換えでしかないのに…
物事の責任ってのは好き勝手に手放すことなんてできないだろ

単に自己肯定感の低い暮らしをしている人間が他責的になっているだけだと思う

>1763831654973.jpg
この論理でいうと責任が希釈されるんだから
穏便に済まそうとはならなくね？
むしろ無責任によく考えずに思いつきで経営してしまう
とかの批判のほうが趣旨には合ってる気がする

>No.1368059824
オールドメディアが必死こいてるだけだからまともに受け取る方が馬鹿だよ

そもそも二元論的に派閥で捉えてるのが意味わからん
左翼VS右翼国をよくできるのはどっち？みたいな
答えはどっちでもない現実的な分析と対応だろ

>むしろトランプとイーロンは徹底的な他責思考だからこそ爆発的に成長できたんだよな
他責思考ではなく責任を人に押し付ける事が上手いんだよ
似てるようで全く違うんだなこれが

他責思考とか相手を詰めるときのレッテル貼りツールでしか無いよ

基本的に自責のが楽だよ
でも自責嫌う人ってそりゃ当然他責でいいでしょってことまで自責にしろって言うのか！とか怒り出したりで根本がおかしい

他責思考と自責思考って考え方が違うって言うより考えの深さが違う気がする
例えば自分が横断歩道を渡っていて車が突っ込んできて自分が怪我したとして、「自分は悪くない相手が悪い」って思うだろ
まあそりゃそうだ、スレ画で言うところの「7.運が悪かった」の部分
でもそれを「自分は何も悪く無い、運が悪かった」で思考が終わってたら次同じ事が起きた時にまた轢かれる、そんな事してたらいつか死ぬ
「自分は運が悪くて死んだ、自分は悪く無い」っていう生き方

>他責思考とか相手を詰めるときのレッテル貼りツールでしか無いよ
別に具体的にお前のココが駄目だって詰めても良いんだよ

相手が悪かろうが自分が正しかろうが自分を変えたほうが問題の解決や改善が図れるんだよね
大事なのはプライドではなく問題の解決

自己責任＝何でもかんでも自分が悪いみたいな考え方なって否定する人いるけどそもそもを間違えてる・・・

>「自己責任」とかいう他責のときにしか出てこない造語が一般的に受け入れられてるの我慢ならん
>「俺は責任取らねーからなぁ！」の言い換えでしかないのに…
違うよ
人のせいにしたところで誰も助けてくれないし最終的な結果を被るのは自分自身なのにアホだなお前ってのを自己責任って言葉で表現してるだけだよ

泥棒に入られるのは泥棒が悪いだけだから鍵をかける必要はないみたいな思考のやつがいるな…

他責ってコスパ良さそうで実は悪いからな
ちゃんと他人を動かせるタイプの他責なら良いけど俺は悪くない的な逃げの他責って結局問題そのままだったり

出世するには責任押し付け能力がないと駄目だけど他責思考とは全く違うしな
あれはココでこうしておかないと何かあった時にオレに責任が来るってのを予め予測して他人に責任が行く様に普段から立ち回れる能力なんで

そもそも他責と自責って対になる思想では無いよな
他責が「自分は何も悪くない相手が全部悪い」だとすると、その対になる思想って「自分が全て悪い、相手は何も悪くない」なわけだけど
別に自責ってそう言う事じゃないし

>「自己責任」とかいう他責のときにしか出てこない造語が一般的に受け入れられてるの我慢ならん
>「俺は責任取らねーからなぁ！」の言い換えでしかないのに…
無職童貞ごっこを楽しんでる数千人のとしあきの中にガチ無職童貞が紛れ込んでいたとしよう
もしそいつが自分の境遇にキレ始めたら立派な自己責任であり他責思考なわけだが
ここで重要なのは他の皆は「責任取らねー」どころかそもそも責任の所在すらなく
何ならそのガチ無職童貞がどうなろうと死ぬ程どうでもいいって事なんだ
無職でいる事や童貞のままでいるのは勿論自由だが自由には責任も伴うんだ

どっち側の奴でも俺と対立するとうまくいく

生きてればどう考えても他人が悪いって事態に遭遇するんだから結局は上手に使い分けが大事なのよ

>生きてればどう考えても他人が悪いって事態に遭遇するんだから結局は上手に使い分けが大事なのよ
まず最初に法と照らし合わせて
法が適用できない時は社会通念と照らし合わせて
それで客観的に自分とそれ以外のどちらに責任の重きがあるかだよな

>どっち側の奴でも俺と対立するとうまくいく
頑張れ！
超頑張れ！

>「自己責任」とかいう他責のときにしか出てこない造語が一般的に受け入れられてるの我慢ならん
近頃なんにでも造語造語言いたがる頭の悪い人間が増えたのはどういう理由だろう？

>近頃なんにでも造語造語言いたがる頭の悪い人間が増えたのはどういう理由だろう？
造語症ってレッテル貼りが有るからだよ

>>近頃なんにでも造語造語言いたがる頭の悪い人間が増えたのはどういう理由だろう？
>造語症ってレッテル貼りが有るからだよ
ああなるほど「造語症」…あの「造語」か…

仕事の場合は評価によって給料が変わるから他責ムーブして自己評価を上げようとするインセンティブがあるのはなんとなく分かるんだけど
プライベートで他責な奴はマジで理解不能だし
速攻で友人やめるまである

ガチの他責は自分でやった事すら他責に出来るぞ

>仕事の場合は評価によって給料が変わるから他責ムーブして自己評価を上げようとするインセンティブがあるのはなんとなく分かるんだけど
>プライベートで他責な奴はマジで理解不能だし
>速攻で友人やめるまである
いや理解はできるだろ
ハリボテでも自己評価を維持したいってのは給料の有無に限らない
他人にやたらマウント取りたがる奴とかもそうだし

>ガチの他責は自分でやった事すら他責に出来るぞ
氷河期スレでお馴染みの光景だ！

>他人にやたらマウント取りたがる奴とかもそうだし
友人にマウント取るって思考が理解不能だと言ってるんだけど…

他責する奴には他責で対処するしかないんだ

>他人にやたらマウント取りたがる奴とかもそうだし
お前は友人にマウントするのか？

皆が幸せになれたらギスギスせずに済むのにね
格差があるから下の人は何かのせいにしないとメンタルを維持できなくなっちゃう

他人を変えられる力があるわけでもなかろうに何でも周りのせいにし続けて
その結果自分だけが生きづらい何も叶わないって怒りを振り撒く化け物になっていく

既存の言葉二つを組み合わせただけでも造語造語言うやつとかいるもんな

劣った人間がマウントされるのは仕方のないことなんだ

>>他人にやたらマウント取りたがる奴とかもそうだし
>友人にマウント取るって思考が理解不能だと言ってるんだけど…
本人は友人のつもりでいるんだろうけど
イジったりバカにして良い相手だと見下してる
でも周りの人達に見透かされてて自分自身がバカにされてるのには気付いていない

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>他責する奴には他責で対処するしかないんだ
いや…いかにその他責思考が的外れかを説くだけだよ
もちろん言語によるコミュニケーションの限界を感じる瞬間はある
その時はスレをそっ閉じするだけ
別に勝負しているわけではないので

>他人を変えられる力があるわけでもなかろうに何でも周りのせいにし続けて
>その結果自分だけが生きづらい何も叶わないって怒りを振り撒く化け物になっていく
自分が作ったルールに縛られてメンタル病んでいく奴は外からはどうしようもないからな…

>いや…いかにその他責思考が的外れかを説くだけだよ
>もちろん言語によるコミュニケーションの限界を感じる瞬間はある
>その時はスレをそっ閉じするだけ
>別に勝負しているわけではないので
これも他責やん

他人を見下す奴はクズ！と言っている人が他人を見下さないのかと言えばそうでもなく
無能をテイカーと言い換えながらめっちゃ見下してる人がXにいっぱい居るよ

>氷河期スレでお馴染みの光景だ！
求人状況が良くなってもキャリアアップや転職しなかった事を自己責任と言ってるのに
自分達の新卒時にあんな状況にした国や企業が悪いのの何処が自己責任なんだって平行線だったな

足らぬ足らぬは
功夫が足らぬ！
アチョー！

他責は自己評価の低さから来るらしいが
誰も追い詰めてないのに自分の頭の中では崖っぷちにいて
必死で誰かを責める奴なんて相手してられん

>これも他責やん
何でも「他責」って言えば煙に巻けると思ってない？

>他人を見下す奴はクズ！と言っている人が他人を見下さないのかと言えばそうでもなく
>無能をテイカーと言い換えながらめっちゃ見下してる人がXにいっぱい居るよ
まあXの話題はXでしてもろて

>>他責する奴には他責で対処するしかないんだ
>いや…いかにその他責思考が的外れかを説くだけだよ
>もちろん言語によるコミュニケーションの限界を感じる瞬間はある
合理的である方が正しいとか論理的に破綻してない方が正しいって思考のやつが始める「他責」ほど厄介な事はない
仕事とかは効率を求めたり間違わない事が正解だからそれも必要だけど
プライベートでそれを「正しい」と思い込んでくる人はキツイ
プライベートで必要なのは「折り合いをつける能力」だからなぁ

>何でも「他責」って言えば煙に巻けると思ってない？
集団によって目的が違うから
目的の押し付けは例外なく他責でしょ

「意見が合わない相手の説得を諦める事」を他責って
もうツイフェミと同レベルの思考だな

何でも他人のせいに出来たら人生楽だろうなとは思う
俺は他人のせいにしたくても突き詰めて考えると「まあ結局俺が悪いよな…」ってなることばっかで毎日死にたくなる

シンプルな話
子供の頃大人になったら他責な生き方したいなんて思ってたか？

>何でも他人のせいに出来たら人生楽だろうなとは思う
いや待ち受けてるのは破滅だよ
親兄弟からも見捨てられて終わる

全部が全部片側であるわけがないので自責であるか他責であるかを検討して割り振る能力があればそれでいい

富裕層支配者層「頼むっ…自責日本人増えてくれっ…！」

>何でも他人のせいに出来たら人生楽だろうなとは思う
むしろ問題解決に向かわず詰む原因になりうる

>>何でも他人のせいに出来たら人生楽だろうなとは思う
>むしろ問題解決に向かわず詰む原因になりうる
女叩きスレとかは魔境を覗いてる気分になるな…

>何でも他人のせいに出来たら人生楽だろうなとは思う
意外だろうけど案外本人は苦しいらしいよ
だから救えねえって話なんだが

仕事の場合は利益を出す事が目的の集団だから「目的にそぐわない人を排除する」が成り立つけど
友人とかはただ好きな人と楽しいことするが目的だからちょっと違うよな

>集団によって目的が違うから
>目的の押し付けは例外なく他責でしょ
互いに意見を言い合って折り合いを付ける事の何が他責なんだ？

>他人を見下す奴はクズ！と言っている人が他人を見下さないのかと言えばそうでもなく
>無能をテイカーと言い換えながらめっちゃ見下してる人がXにいっぱい居るよ
自分のことは自分でやりましょう
それが自責
それ以上でもそれ以下でも無い
見下してるわけじゃ無くて
【切離してるだけ】

>「意見が合わない相手の説得を諦める事」を他責って
>もうツイフェミと同レベルの思考だな
状況によって違うよ
って言われてるだけだろ

>互いに意見を言い合って折り合いを付ける事の何が他責なんだ？
「友人関係において相手の他責思考が的外れかどうか説く人」はヤバいって話なんで
それをやらないんなら良いのでは？

他人のために何かをしてあげる奴は
してあげてる相手をテイカーとか見下したりはしてないやろ
見下すとか見下されるとかで言い争ってる人間は住んでる世界同じなんよ

まあまあ
和やかに連休を楽しもうよ
もうすぐニチアサもあるんだぜ

自分がしたことの結果を誰かのせいにしないってそんなに難しいことか

>「友人関係において相手の他責思考が的外れかどうか説く人」はヤバいって話なんで
>それをやらないんなら良いのでは？
なんで「友人関係」なんてどこにもなかった前提を設けたの？

>互いに意見を言い合って折り合いを付ける事の何が他責なんだ？
他責は、自分のことを他人にやって貰いたい
自責は、自分のことだけやりたい
折り合い（境界線）をつけるには
自分のことは自分でやりましょう!で終わるんよね

他人に自己責任論を求めるからおかしなことになる
自己責任論はあくまで自分に課すもの
人は自分の課題だけに取り組めばそれでいい

>「友人関係において相手の他責思考が的外れかどうか説く人」はヤバいって話なんで
他責の友人ってそれ本当に友人ですか？

まあぶっちゃけ友人関係なら誰が悪いとかないからな
特定の誰かに責任を負わせる友人関係なんて破綻してるだろ
気に入らないならお前がやれで終わる話
　

>他人に自己責任論を求めるからおかしなことになる
大半はお前の自業自得だろって嘲笑してるだけで押し付けるなんて松岡修造みたいなのは少ないと思うよ

何とか指摘をいなしたいのは分かるけど「それも他責」は乱暴過ぎる

>なんで「友人関係」なんてどこにもなかった前提を設けたの？
逆に聞くけど君はどういう関係の話をしていたの？
他責ムーブの是非は関係によって決まると思うんだけど
なぜ君は切り分けずに話したの？

>特定の誰かに責任を負わせる友人関係なんて破綻してるだろ
友達なんだから奢ってくれよって言う奴が友達なわけ無いんだよね

むしろ友人だからその考えは違うんじゃないかって話を互いにしあうだろ
他人や会社の同僚なら何も言わん

>他責ムーブの是非は関係によって決まる
他責ムーブってツマリ依存だろ？
依存関係の友人って嫌だな

>逆に聞くけど君はどういう関係の話をしていたの？
君が噛み付いた元レスをよく読んでごらんよ
「スレをそっ閉じするだけ」と書かれてるよな
友人関係がどこから出てきたの？

自責にしろ他責にしろ○○が悪いで止まるんじゃ意味ないんだよそこからどうするかなのに
その辺考えると自己責任を軸にした方がよっぽど動きやすかったりする

「周りもサポートはするけど自分のケツは自分で拭きましょうね」
ここの共通認識にズレがあると永遠に話が噛み合わないと思われる

私はあなたの仲間だよって擦り寄って来るのが他責
受け入れられると我儘言い放題で友人を主張するのが他責

こんなスレでも他のスレの名前を出して他責思考って言ってるのは他責思考極まってる

>こんなスレでも他のスレの名前を出して他責思考って言ってるのは他責思考極まってる
ムキムキしてんなあ…

環境要因に甘えて行動しないのを自分の責任と言えるかどうかが能力の分かれ目
無能と有能の差なだけなんだよね

>こんなスレでも他のスレの名前を出して他責思考って言ってるのは他責思考極まってる
自責と他責は結局交わらないから
自責は自己完結
他責は自己丸投げ

>こんなスレでも他のスレの名前を出して他責思考って言ってるのは他責思考極まってる
事実は事実として

自責続けるとメンタル壊れて他責になるんだよ
人生の成功者ならそうじゃないんだろうけど

>環境要因に甘えて行動しないのを自分の責任と言えるかどうかが能力の分かれ目
無能か有能かはこの際関係無い
寧ろ他責がムキムキしちゃうから言わない方が良い
行動しない事を自分で選択したなら自責

>こんなスレでも他のスレの名前を出して他責思考って言ってるのは他責思考極まってる
そんなあんた「馬鹿って言うやつが馬鹿なんだぞ！」みたいな…

俺がせっかくの日曜日にデートの予定も何も無いのは誰の責任ですかね

自己責任嫌う人って意味不明なレベルの事柄まで
自己責任しなきゃならんのかとか言い出すから無視と言うか放置が正解

>俺がせっかくの日曜日にデートの予定も何も無いのは誰の責任ですかね
鏡の中にデートの相手いるだろ？

他責ってのはあれだろ
毒親ガーとかいじめガーとか言って自分で自分の人生良くする努力を一切してこなかったやつ

自責っぽい言動しといてしれっと他責するんスよ

>鏡の中にデートの相手いるだろ？
お袋！(ﾌﾞﾜｯ)

>自責続けるとメンタル壊れて他責になるんだよ
>人生の成功者ならそうじゃないんだろうけど
それ自責を超絶誤解してる
他人の分まで背負うのが自責じゃ無いから
自分のことは自分でやりましょう!って境界線張れる奴が自責

自分のことを自分で出来無いなら
生きるの難しいよ？

>No.1368068851
そうなのか？スレ画の1番からしてもう他人の分を背負おうとしてない？
そして他責やめろやでそれをやれと言ってない？

突き詰めれば理由はどちらでも探せるが他責は行動につながらないし嫌われるだけだから得することない

>そうなのか？スレ画の1番からしてもう他人の分を背負おうとしてない？
自責は他人との境界線が厳しくて
自分のことは自分でってスタンス

他責は他人との境界線が曖昧で
助け合いで生きましょう
ってのがスタンス
他責の中で自分の為にしか行動しない良いとこ取りの奴がサイコパス

成長できるのはどっち？であって得するのはどっち？ではないのだが、自分の成長とかどうでもいい！めんどくさいことしたくない！という思考のやつは成長する機会にありがたみなんて感じないし努力もできない

>No.1368069588
よく分からんけどスレ画の内容と違うって言いたいのはわかった
じゃあもうこのスレは終了ですね…

>そして他責やめろやでそれをやれと言ってない？
横だが「他責はやめとけ」というのと「自責になれ」というのはイコールではなくね？

>そうなのか？スレ画の1番からしてもう他人の分を背負おうとしてない？
自分のことを背負え無いのに他人のことを背負おうとする馬鹿な奴は居ないよ
背負える分だけにしなよ

>他責的な奴多くね？
自責とか他責とかっていうよりは
道理を基準にしてない奴がそれなりにいるって話だろ
外人みたいにメンツ気にして道理を無視するのが
一番みっともないからなあ

あいつは糞だから俺がなんとかしてやるの精神だぞ

自責の人ってコントロールしやすいんだよ
企業や経営層からしたら都合良い存在なので

外人・移民のせいにしてるけどそもそも自国民はそこまで努力してて優秀で素晴らしいか？
って思うことある

金メッキした鉛を見て
自責は中まで疑う、他責は外側だけを見る
引っ掛かる人は自己責任って言われるけど

実際には自己責任の人なら引っ掛から無いよってだけ

>自責の人ってコントロールしやすいんだよ
>企業や経営層からしたら都合良い存在なので
いや道理が軸なら自責とそれ以外はあって然りでしょ
自分がミスって反省しないのはいつまで経っても成長できないし

>自責の人ってコントロールしやすいんだよ
>企業や経営層からしたら都合良い存在なので
それなんちゃって自責だから
他人のコントロールを受け付け無いのが自責

>他責的な奴多くね？
多いね
こんなヤツばかり

>外人・移民のせいにしてるけどそもそも自国民はそこまで努力してて優秀で素晴らしいか？
>って思うことある
考え方が逆
普通の人間は優秀でも、素晴らしくもなく努力もしない
だから外国人や移民に頼ってはいけないのよ

自分でどうにかできないんだから仕方ないじゃん

>こんなヤツばかり
「そっかー！キミは政治家になるといいよ！がんばって！」ってなるな

>自分でどうにかできないんだから仕方ないじゃん
道理ってそういうものだからねえ
逆に言えば日本ほど森羅万象という「神」と
共に在る人間も珍しいという言い方もあるわな

>多いね
>こんなヤツばかり
プライドって嘘だから
弱さを言い訳にしてはいけない
ただ淡々と
タンタターン

自己責任を押し付ける他責思考

ベーシックインカムが全てを解決するだろうに

>自分でどうにかできないんだから仕方ないじゃん
自分でどうにか出来る事をちゃんとやれば良いだけ

他責にありがちなのが
自分に出来る事をやりたくないと言いながら
自分に出来無い事をやろうとする
ドリーマーか？

>ベーシックインカムが全てを解決するだろうに
しない
全くしない
人間性は関係ないからね

>普通の人間は優秀でも、素晴らしくもなく努力もしない
>だから外国人や移民に頼ってはいけないのよ
でも外人や移民が支えてる低賃金なサービスは欲しい

他責批判してる人もさ
他責的な思考によってその行為をしてるわけで

>自己責任を押し付ける他責思考
自分のことを自分でやって下さいと言われて押し付けと感じる他責はサイコパス

>でも外人や移民が支えてる低賃金なサービスは欲しい
外国に行ってくれ

>他責批判してる人もさ
>他責的な思考によってその行為をしてるわけで
道理が軸なら
自分関係ないものは当たり前にあるもの
自分と相手の両方悪いことだって当たり前にある
そういう判断ができないってのが根本的におかしい

競争に負けたやつは生きるべきじゃないからな

たとえば『適材適所』『最大多数の最大幸福』は他責には当たらないんじゃないかな・・・
それは社会を運営する上での個人が負うべき責任ラインというか

>他責批判してる人もさ
>他責的な思考によってその行為をしてるわけで
他者の責任は他者の物、そりゃ他責だろう
省略されて解り辛いけど
自分の責任を自己責任と捉えるのが自責
対して
自分の責任を自分以外の責任と捉えるのが他責

そりゃ他人の責任は他（人の）責（任）だよ

本当に自分が悪いのと誰かから自分が悪いことにされるのは違うわな

>競争に負けたやつは生きるべきじゃないからな
どの競争なのか？という部分は重要だねえ？
人間て全てにおいて万能なんてありえないし

>本当に自分が悪いのと誰かから自分が悪いことにされるのは違うわな
突っぱねなければならない時も当たり前にあるよね

親鸞聖人の絶対他力の教え

>競争に負けたやつは生きるべきじゃないからな
今日本に来る多くの外国人は競争に負けた人達だからね

>親鸞聖人の絶対他力の教え
宗教は他力だからね

>親鸞聖人の絶対他力の教え
それは意味違うだろ
自分で勝手をやっていても釈迦の掌の上ってのと同じ
神仏によって生かされ学ばされているという話では？

自責・他責の二極で考えるからややこしいんじゃねえの？
言葉によるコミュニケーションである以上どうやったって他者に影響はあるわけだし

>自責・他責の二極で考えるからややこしいんじゃねえの？
>言葉によるコミュニケーションである以上どうやったって他者に影響はあるわけだし
ハッキリさせたい自責と曖昧にさせたい他責

他責し続けた結果が今の日本
美しい国

>親鸞聖人の絶対他力の教え
親鸞が絶対的パワーでぶん殴る教えなのかと思った

>親鸞が絶対的パワーでぶん殴る教えなのかと思った
他責に説法は
馬の耳に念仏

ガチャの国だから他責でいいよ
親ガチャが普通で他責なのはおかしいだろうけどな

一方だけに偏るのは駄目
あらゆる場面でも

>一方だけに偏るのは駄目
>あらゆる場面でも
中庸ヨシ！

>一方だけに偏るのは駄目
>あらゆる場面でも
他人の責任まで背負う必要はない
自分の責任を自分で果たせばいいだけだよね

発達障害とかあると二極的な発想しかできないからどちらかに傾くしかできない

>自責・他責の二極で考えるからややこしいんじゃねえの？
>言葉によるコミュニケーションである以上どうやったって他者に影響はあるわけだし
察しなさいよ！どうしてそんな事も察せないの！？
って自分を察して欲しいのに相手を察せない奴がいるからな…

極まった自責はそもそも行動しかしないだろし
極まった他責はそもそも人の話を聞いて変わることがないだろ

氷河期世代とかいう他責のバケモノみてえな人種

好かれたいのなら自責した方がいいけど
どうでもいい奴や距離を置きたい人間にそんなことする必要はないんですよ

>発達障害とかあると二極的な発想しかできないからどちらかに傾くしかできない
落花流水、水は高い所から低い所に流れるのが理
100点狙って行けば、100点取れるはずもなく
70〜80点で推移するから上を目指すと結果は良くなるよ

>発達障害とかあると二極的な発想しかできないからどちらかに傾くしかできない
０か１かしかないってねえ
せめて１６階調くらいあってもだな

>氷河期が悪いって言ってる他責のバケモノみてえな人種

パヨクとか他責的で延々と世の中に逆恨みしてて草

ネトウヨが他責すぎて30年衰退したんだよなぁ

>好かれたいのなら自責した方がいいけど
だから自責の認識間違ってる
好かれる為にやってるわけじゃ無いから

>ネトウヨが他責すぎて30年衰退したんだよなぁ
喪われた30年は公明連立の軌跡
創価は宗教
宗教は他責

叫んでる間に政治家になればいいんじゃね？とは思う

安倍も高市も自民も統一だから他責だね！

>>ネトウヨが他責すぎて30年衰退したんだよなぁ
>喪われた30年は公明連立の軌跡
>創価は宗教
>宗教は他責
みんな気がついちゃった

>叫んでる間に政治家になればいいんじゃね？とは思う
他人にケチだけつけて何もしないのが他責人間なんすわ

パヨク:悪いのは日本→自責思考
ネトウヨ:悪いのは日本以外→他責思考

>>外人・移民のせいにしてるけどそもそも自国民はそこまで努力してて優秀で素晴らしいか？
>>って思うことある
>考え方が逆
>普通の人間は優秀でも、素晴らしくもなく努力もしない
>だから外国人や移民に頼ってはいけないのよ
日本に来て日本語で仕事してる点だけ見てもお前よりは優秀だと思うよその外国人
お前は他国の言語何か読み書きできるの？

>安倍も高市も自民も統一だから他責だね！
誰が信者かは知らんが
創価も統一もハマる人は他責

匿名掲示板にいる人がご立派で清廉潔白に近い生き方してるとはあまり思えんよ

おかだがいった
あさひがかいた
しらない
すんだことだ

他責が多ければ氷河期になってなかったかもな

>日本に来て日本語で仕事してる点だけ見てもお前よりは優秀だと思うよその外国人
>お前は他国の言語何か読み書きできるの？
アニョアニョ
優秀とか無能とか、中韓はすぐ上か下かで判断するが
自責と他責は上とか下関係無いから

責任なんてもんに頓着しちゃいけないよ
執着そのものをなくすことが大事だ

自責する無能な働き者が賃金上昇を阻害した
もっとゴネていけ

>だから外国人や移民に頼ってはいけないのよ
外人・移民なしの日本人だけでコンビニや介護や工場が回るのかなぁ・・・

多様性
責任を他人に押し付ける言葉のひとつでしかない
卑怯者しか使わない言葉

>>日本に来て日本語で仕事してる点だけ見てもお前よりは優秀だと思うよその外国人
>>お前は他国の言語何か読み書きできるの？
>アニョアニョ
>優秀とか無能とか、中韓はすぐ上か下かで判断するが
>自責と他責は上とか下関係無いから
外国人ガーなんて他責思考の代表格みたいな事言っといてこれである

>他責が多ければ氷河期になってなかったかもな
他責の人間は氷河期で生きていけなかったんだ
アリとキリギリス

>もっとゴネていけ
生活保護だらけになりそう

>外人・移民なしの日本人だけでコンビニや介護や工場が回るのかなぁ・・・
外国人がいなければ
そんなにコンビニも工場も要らないし
介護は自分ちでやればいい

>匿名掲示板にいる人がご立派で清廉潔白に近い生き方してるとはあまり思えんよ
こういうとこで他責に説教してる人は憂さ晴らしとか面白がって他人に暴言吐いてるだけだぞ

>>外人・移民なしの日本人だけでコンビニや介護や工場が回るのかなぁ・・・
>外国人がいなければ
>そんなにコンビニも工場も要らないし
>介護は自分ちでやればいい
介護したこと無いアホのレス
というかここまで行くと働いた事の無い奴か

>>もっとゴネていけ
>生活保護だらけになりそう
999でそんな話にあったねぇ

アレな人に他責が多い
底辺が貧困を自民のせいにしてパヨったり
自分から連立を解消しといて初の女性総理に追い出されたとか今になって言い出す○○党とか特に他責的

>そんなにコンビニも工場も要らないし
>介護は自分ちでやればいい
まず自分からやろうね

>匿名掲示板にいる人がご立派で清廉潔白に近い生き方してるとはあまり思えんよ
自責他責の話と清廉潔白ってあんま関係なくねーかな…

>安倍も高市も自民も統一だから他責だね！
高市の失言で中国が激怒して実際に経済に数兆円のダメージが出るけど
高市は悪くない中国が悪い！質問をした岡田が悪い！ってのも高市信者の他責思考だわな

>こういうとこで他責に説教してる人は憂さ晴らしとか面白がって他人に暴言吐いてるだけだぞ
自分のことは自分でやって下さいと拒絶してるだけ
説教なんてとんでも無い

外国人のせいにして怒る人がいるが日本の犯罪率って昔と比べて減っていってるんだよな
外国人が増えているのに確実に治安が良くなってる

>高市の失言で中国が激怒して実際に経済に数兆円のダメージが出るけど
>高市は悪くない中国が悪い！質問をした岡田が悪い！ってのも高市信者の他責思考だわな
お金で買収されたらそりゃ他責思考になるよね

個人的にめんどうくさがりだからこそ自責のが楽だと思ってる
他人どうこうってこっちから出来ないこと多いし面倒くさくね？
明確に他者に過失あったり事件や災害なんかを自己責任と思い込むなんて馬鹿な真似とか極端な話は論外としてね

他責マン

まあ社会で大成できる人間は基本他責人間だわな
他人を使い潰すことに罪悪感が無ければそれだけ成功できるのが自由主義社会

大谷選手も野球メインで通訳は人に頼むわけだから
自責他責もバランスじゃねえかなあ

>まあ社会で大成できる人間は基本他責人間だわな
>他人を使い潰すことに罪悪感が無ければそれだけ成功できるのが自由主義社会
これ系言う人いるけど相手を使うことと自責他責って別の話だよ
その辺ごっちゃにするなら他責しすぎて摘みやすいのも他責人間とか言えちゃうわけだし

難しい話は別になんでもかんでも自分のせいにしてたらいつかは壊れるのは間違いないから　
仕方ないとかそういう日もあるって言う逃げる考えも必要だよ

比較優位って考え方があるねん

https://diamond.jp/articles/-/120944
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AF%94%E8%BC%83%E5%84%AA%E4%BD%8D

他人のせいにするのと他人に何かやらせるの同一視してるのやばくね

人格は社会的地位と比例しないって大人は教えないからな
色々都合が悪すぎるから

他責になったんじゃなく努力しても生まれた環境次第で人生決まると可視化されたから
その原因を理論的に言葉にすると他責だの努力不足だの言い出す奴が増えた
努力不足って言ってる奴が最底辺だったりするから惨めな現実逃避なんだろうな

他人のせいにするけど自分でも一応の取りよするのが一般人
自分では一切何も努力せず全て他人や親のせいにするのがとしあき

資本家の他人をコントロールするマキャベリズムを偉人の言葉としてライフハック扱いしてるからなあ
そらこういう国にもなるわな

山上「統一のせい母親のせいアベのせい」

他責なだけじゃなく自分は完璧になんでもこなしてると思いながらミスしまくって謝りもしないタイプが一番クソ

なにごとも二極で極端に考えちゃいかんなぁと思うとしあきであった

単に我慢してるだけなのを自責だと言われてもね

>他人のせいにするけど自分でも一応の取りよするのが一般人
>自分では一切何も努力せず全て他人や親のせいにするのがとしあき
努力してないと言い出すエスパーが他責の正体じゃん

チー牛「女女女女女女女女女女女女…」

>単に我慢してるだけなのを自責だと言われてもね
うちの母ってよく父に殴られててそれを努力とか我慢とか言ってたんだけどさ
いざ社会に出てみたら「母がマジで家事してなかっただけ」っつー現実を知ったわ

元は宗教や信仰の役割ってこういう部分あったんよね
神とか仏とか精神的な逃げ道が必要だったんだが近代になってそれを捨てたから病み始めた
ってのはまあ言われるよね

人は生まれで人生の大半決まるって調査だらけだからな
生まれた瞬間から他の割合が大きい人生で自責思考は効率悪すぎるわ

>なにごとも二極で極端に考えちゃいかんなぁと思うとしあきであった
この話題限らず極端な思考で疲れたり怒ったりしてるなあ…って人多いと思う

いや別に良いんだよ？他責思考でも
その問題の原因か他にあるなら他に直して貰えば良い
他が干渉できない対象なら他責したところで何も解決しないからバカじゃね？
とは思うが

究極的には成功と結び付けようとするから勘違いするんだよな
貧しくても満ち足りた人はいるし大成しても餓鬼道一直線な人はいる
そういう世俗的な執着からは身を引こうという教えが先人の智慧だ

>人は生まれで人生の大半決まるって調査だらけだからな
>生まれた瞬間から他の割合が大きい人生で自責思考は効率悪すぎるわ
努力が足りないと言ってる奴がニートだったりするから努力不足認定なんて当てにもならんしな

>人は生まれで人生の大半決まるって調査だらけだからな
>生まれた瞬間から他の割合が大きい人生で自責思考は効率悪すぎるわ
実際環境や生まれの差のデカさはある
でもそこから他者どうこう言っても猶更どうしようもなくね
手が届く範囲のことやったほうがよっぽど＋なりやすいって言うか

努力が足りないと言ってる奴が人生失敗してる奴ばかり
成功者ほど運が良かったとか親のおかげとか自分だけの力なんて言わないんだよな

他責してる人が常に他責してると思っちゃうのも頭悪いっていうか…

ネットとかだと初めから別に勝負する気ないやつに努力不足とか言ってくるやつもいるよな

努力して年収300万の仕事と
周りが用意してくれた遊び半分の仕事で年収数千万

これを年収300万が努力不足認定されるからな

んなこと言ったって実際に足りないものがあるなら努力するしかないだろ

実際親ガチャだからねぇ
親が金持ってるか仕事やコネあれば勝ち組なんだし
社長も医者も政治家も芸能人も農林水産まで利権や美味い所は世襲だよ

資本主義がね程々を許さないからね
資本が富を産み資本が無ければそこに参加できない以上
自分の少ない人生を費やすか他人から奪うかしかない

あと本当は自分次第で解決できることを他責にしたせいで
解決できていない人もかわいそうだと思う
先祖代々の土地があるから引っ越しできないとか転職できないとか
そういう悩みの人ね
日本は階級社会でもないし転居も自由だからいくらでも束縛から逃げられるのに
そんなことできるわけないだろと自分の人生縛りプレイにするのは親の洗脳が効きすぎてる
洗脳を解くのが解決への第一歩

成功者は精子の頃から努力して親を選んでるみたいなこと言ってる奴もいたが
精子は親を選べないだろ

だいたいこう

>他責思考の奴の責任まで押し付けられて潰れそう
でも私が悪いですから…

>他責してる人が常に他責してると思っちゃうのも頭悪いっていうか…
毎回ここで努力不足と喚いてる奴は頭悪い方だろ
努力不足って敗者にかける言葉だと思ってるから

親ガチャに関しては普通の人なら何アホな話してるんだよって感じなんだけど
心身含めた病気とか認めない親に当たると面倒くさくなるのはそう
こうなると家庭にも逃げ場なくなるから

>だいたいこう
実際はスタートの段階から位置が全然違うし走る道もエスカレーターと階段くらい違うわ

生きやすい方選んだらいいのではと思うけど気質なのでそうもいかんのだろうな

親の力で子供の人生が大きく変わるし今はそれが固定化されて上級が成功者が増えるのを恐れてるのが世界的な流れになってるよな
金持ちはずっと金持ちで中流から下の貧乏人はさらに貧乏になっていく仕組みになっている

実際世界は平等じゃないし責任ってモン自体が他人を意のままにコントロールしたがる奴の方便でしかないわけだ
それに早めに気付き逆にコントロールする側に回るかそういう因縁自体から逃れようとするかで人生は変わっていく

>生きやすい方選んだらいいのではと思うけど気質なのでそうもいかんのだろうな
ブラック企業で過労死するひとは
そこの会社で死ななくてもいつか過労死する運命だったから仕方ないよぬ

努力は積み重ねなら子供の頃から環境が整ってる人間が努力したら
貧乏人が勝てる訳ないじゃん

>>No.1368031827
>人がいないのは物理的にマジでどうしようもないぞ
一人で5倍10倍働けば良いだけの事
勿論給与は一緒

努力が必ず報われるとは限らないが努力しないと何も変わらない

>親の力で子供の人生が大きく変わるし今はそれが固定化されて上級が成功者が増えるのを恐れてるのが世界的な流れになってるよな
ただトランプを見ての通り貧困層の大衆がすすんで上級を選挙で選んじゃってるんだよなぁ

>努力は積み重ねなら子供の頃から環境が整ってる人間が努力したら
>貧乏人が勝てる訳ないじゃん
その理論でいけば大谷を見てみなが絶望して野球やめるはず
普通は憧れて努力するもんだ

>だいたいこう
少数派だから叩かれてるだけだよそれ
もし勝ち組の方が多数派だったら負け組を努力不足だと馬鹿にするであろう

>努力が必ず報われるとは限らないが努力しないと何も変わらない
努力せずに成功しちゃったらそれこそ不平等で不均衡よな

>>努力は積み重ねなら子供の頃から環境が整ってる人間が努力したら
>>貧乏人が勝てる訳ないじゃん
>その理論でいけば大谷を見てみなが絶望して野球やめるはず
>普通は憧れて努力するもんだ
大谷大谷って馬鹿は持ち出すけどあんなもん誰でもなれる訳ないだろ

スポーツ選手は生まれながらの体格とかもあるからなあ

才能が必要な競技にも努力さえすればなんとかなると思ってる奴いるよな
あれは才能がある人間が正しく努力して周囲の人間に助けられたから出てくるもんなのに
個人だけでなんとかなる訳ないのに努力の向こう側だわ

>大谷大谷って馬鹿は持ち出すけどあんなもん誰でもなれる訳ないだろ
だから大谷がいる限り野球でNo.1に立つのはほぼほぼ不可能な状況だけどそれでもみんな野球やってるじゃない？

>もし勝ち組の方が多数派だったら負け組を努力不足だと馬鹿にするであろう
肉体労働者を底辺だ努力不足だって罵るのは見てきたしなぁ

赤ちゃんの頃から全て決まってるわけでもなし
自由意思があるんならその範囲でがんばってこそでしょ

>才能が必要な競技にも努力さえすればなんとかなると思ってる奴いるよな
なんとかなるとは誰も言ってない
ただ努力しないことには可能性は0%のままや

プロ野球持ち出すなら経済活動の第一線でバリバリ活躍してるビジネスマンすら
選手の用具係とかマッサージ役とかそんなレベルぞ

ワタミ「私は若いころできた！君もできる！」

「2位じゃダメなんですか？」

そうやって下っ端を責めて逆に少子化になってるのは上から見ても本末転倒じゃね？と思うことはある

>>大谷大谷って馬鹿は持ち出すけどあんなもん誰でもなれる訳ないだろ
>だから大谷がいる限り野球でNo.1に立つのはほぼほぼ不可能な状況だけどそれでもみんな野球やってるじゃない？
最近の子供は野球やらないよ
親が余程の野球好きでもない限り

>ワタミ「私は若いころできた！君もできる！」
今の運送業で当時と同じくらい稼げるなら大したもんだ

>大谷大谷って馬鹿は持ち出すけどあんなもん誰でもなれる訳ないだろ
努力も才能もある化け物の例として誰もが知ってるのが大谷なだけで
そこは藤井でも三笘でも井上でも誰でも良いんだが
それはそうと凡人は合格枠数決まってない試験とかで努力するといいんじゃない？
周りにいくら天才がいても合格できるかどうかは全て自分の努力次第
人生変わるレベルの資格も取れるぞ

>>もし勝ち組の方が多数派だったら負け組を努力不足だと馬鹿にするであろう
>肉体労働者を底辺だ努力不足だって罵るのは見てきたしなぁ
こういうのを努力不足って悪く言ってたら成り手がいなくなってて笑えるよな
努力したからやる奴が消えたんだからお前らが言ってた世界になったんだぞと

大谷だけじゃないけど結果残してる奴らは努力だけじゃなく環境が良かったことには見向きもしないから馬鹿だよな
個人練習だけでプロになれるわけないし

他責思考のほうが成功するし出世してるじゃない
会社だと他責思考強いぞ

日本人に生まれただけマシ
みたいな考え方もある

人生諦めてるならそれでいいけど頑張ってる人の足を引っ張るべきではない

>努力は積み重ねなら子供の頃から環境が整ってる人間が努力したら
>貧乏人が勝てる訳ないじゃん
そりゃそうだよ
でもしないよりした方が自身としては上向くよねってだけの話なんで

>>>大谷大谷って馬鹿は持ち出すけどあんなもん誰でもなれる訳ないだろ
>>だから大谷がいる限り野球でNo.1に立つのはほぼほぼ不可能な状況だけどそれでもみんな野球やってるじゃない？
>最近の子供は野球やらないよ
>親が余程の野球好きでもない限り
広陵の事件もそうだけど親はやらさたくないよね
野球選手は野球広めるより野球によるいじめ被害に真面目に取り組まないと

>>努力は積み重ねなら子供の頃から環境が整ってる人間が努力したら
>>貧乏人が勝てる訳ないじゃん
>その理論でいけば大谷を見てみなが絶望して野球やめるはず
>普通は憧れて努力するもんだ
大谷はまず小5で110キロ投げれたからな
まず素質あるってわかる
そういう子は野球やるといい

>>努力は積み重ねなら子供の頃から環境が整ってる人間が努力したら
>>貧乏人が勝てる訳ないじゃん
>そりゃそうだよ
>でもしないよりした方が自身としては上向くよねってだけの話なんで
努力しても低い位置に上限あるよねって話をしてるのに無限に上に行けるってお子様脳のおっさんが多いからなここは
そういうおっさんが人生に成功してないのに他人を責めてるからタチが悪い

>他責思考のほうが成功するし出世してるじゃない
>会社だと他責思考強いぞ
出世するタイプって他責してるようで自身でも色々動いてるよ
他責でも自身で動いたり相手動かしたり行動するタイプと俺は悪くないで止まってるタイプで全然別物だと思う

ていうか誤解されがちなのは大谷にしても成功してる人って逃げ道というかサポーターもちゃんと用意してるってこと
例えば野球のこと以外でも大谷なら奥さんとか犬とかもいるしね
そういう無視して一人でがんばれとかいうのは基本ノイズでしかない

なんか他責思考がすごいな

>>>努力は積み重ねなら子供の頃から環境が整ってる人間が努力したら
>>>貧乏人が勝てる訳ないじゃん
>>その理論でいけば大谷を見てみなが絶望して野球やめるはず
>>普通は憧れて努力するもんだ
>大谷はまず小5で110キロ投げれたからな
>まず素質あるってわかる
>そういう子は野球やるといい
才能があるかどうかは色々やらせないとわからないが貧乏だと何かにチャレンジする機会も訪れないからな

他責型からすると自責型が扱いやすいからな
会社の上の方で自責型なんて見たことない

>そうやって下っ端を責めて逆に少子化になってるのは上から見ても本末転倒じゃね？と思うことはある
代わりに移民入れれば良いじゃんってのが先進国の上澄みの考えなんで

>他責型からすると自責型が扱いやすいからな
>会社の上の方で自責型なんて見たことない
日本社会は自責型多いから上手くやれたんだもんな
上司が無能でも部下が悪いと思い込んできたんだから

恋愛なんかでもお洒落頑張ってるイケメンに勝てないみたく言う人いるけどそれとするしないって別だと思うんだよね…

運のいい悪いは実際あるよ
立て続けにパナソニックやら名の知れてる家電が初期不良に当たってメーカー呼んだり面倒な目似合ってしんどいから話してみて
ただ「運わるかったね」って言ってくれるだけでいいのに
綺麗事並べて前向きになれとか言われても余計しんどい

他人がいる以上他人にも責任はあるからな
その上で自分にも責任がありその範疇での話でしかないよ
しかしその責任の指標なんて具体性もなくてちゃんと測れるものでもないから第三者が必要になるそんだけ

どっちの考えが正しいのかどれくらい成功するかなんて
自分で試して確かめるのが一番なのだが
それをできる時点で自分でやるタイプの人間やな

>恋愛なんかでもお洒落頑張ってるイケメンに勝てないみたく言う人いるけどそれとするしないって別だと思うんだよね…
オシャレしたところで絶対に恋人ができるわけでもないがな
確率を少し上げるのとと自己満足
恋愛こそ生まれながらの才能で決まるから恋人が途切れないし何人とも同時に付き合う奴もいれば
顔が良くても誰にも相手にされない奴もいる

高市の発言で国際問題になったら質問した岡田が悪い！になってたのは
他責志向にも程があるだろうって思った

バランス良くどっちも必要じゃないかなあ…
何でも他責は流石に問題だけど何でも自責ばかりでもバカ真面目に余計なものまで背負うと潰れちゃうよ

他人を批判できる都合の良い言葉を手に入れるとすぐ乱用するのが君たちの悪いところ

まぁ自身の才能を磨くとか収入を増やすとかは努力次第である程度の結果が出せるし出してきたけど恋愛や結婚は努力だけでは何ともならないなぁ

>他責型からすると自責型が扱いやすいからな
>会社の上の方で自責型なんて見たことない
問題の責任を取ったらマイナス評価で出世コース外れるからな
でも問題が何も起きない会社などないし他責にしておしまいでもない
問題の再発防止策の立案実行定着までさせるのができる管理職

>高市の発言で国際問題になったら質問した岡田が悪い！になってたのは
>他責志向にも程があるだろうって思った
こういうの何が良いか悪いかでなくて複合的なものなのにそう発信するのアホだよね

他のことはともかく恋愛とかで努力ってなんだよとは思わなくもない

自責他責じゃなくてただの後ろ向きネガティブマンやこれ

こうして考えると釈迦の先進性は凄いな
妻や子供や故郷捨てた無責任エピソードですら教えになっとる

なんでも他責で何も変えないと結局困るのは自分だから自分が困らない程度に自責であり他責であったほうがいい
ただ感情はそう簡単に制御できないんだ

>他のことはともかく恋愛とかで努力ってなんだよとは思わなくもない
相手の求めるムーヴを演じ続けられるかどうかとか？

>恋愛なんかでもお洒落頑張ってるイケメンに勝てないみたく言う人いるけどそれとするしないって別だと思うんだよね…
デブもハゲもチビもそれでも大丈夫という蓼食う虫にくってもらう努力をする必要はあるよね

>他のことはともかく恋愛とかで努力ってなんだよとは思わなくもない
話術を鍛える
相手に自分の心を見透かさない
お金持ちになる
マインドコントロールで思い通りにさせる
努力ってこういうものでは

>他のことはともかく恋愛とかで努力ってなんだよとは思わなくもない
恋愛と結婚はまともな相手と出会えるか否かの運がすべて

>>他のことはともかく恋愛とかで努力ってなんだよとは思わなくもない
>相手の求めるムーヴを演じ続けられるかどうかとか？
それは優しいひと止まりか奴隷婚になるだけなのでは？

>高市の発言で国際問題になったら質問した岡田が悪い！になってたのは
>他責志向にも程があるだろうって思った
野党が新しい総理にそのへんの質問をするのは慣例的なもんだしな
まあ中国側もそんなもんに普段より過剰に反応し過ぎでもあるんだけど

恋愛上手い人は詐欺師の才能あるとも言うからな
頭のいい人で相手の気持ちをコントロールできる人ほどモテる

恋愛とかって望んでる人に言うならまだしも
初めから捨ててる人に言ってくるのも多いからなんとも

>高市の発言で国際問題になったら質問した岡田が悪い！になってたのは
>他責志向にも程があるだろうって思った
予算委員会で無関係な1年前の討論番組の発言取り上げ最初の答弁で満足せず何度も質問しても悪くない…
答弁を捏造して日本から武力行使するかのように記事を書いても悪くない…
その記事に釣られて一国の代表に対して首斬り発言しても悪くない…

他責連呼してる人がどんな自責してるのかと思えば
自分から辞めてやったとかウザいので縁を切ってやったみたいなのばかりで
それ他責じゃね？って思っちゃうんすよね

卵子に向かって勝ち残った精子達が俺たち…

>他のことはともかく恋愛とかで努力ってなんだよとは思わなくもない
話術とか身なりとか自分でできるそれなりにあるからな
一応自分で出来るそれは努力の範疇でなんとかなるだろう

>>他のことはともかく恋愛とかで努力ってなんだよとは思わなくもない
>恋愛と結婚はまともな相手と出会えるか否かの運がすべて
運のせいにするのは正しいが
ガチャは回さないと1%はいつまで経ってもひけないからな

>卵子に向かって勝ち残った精子達が俺たち…
同じ精子でも発射した人間のレベルで変わるからな

>他のことはともかく恋愛とかで努力ってなんだよとは思わなくもない
恋愛は一番としあきが苦手な分野だから
話半分に聞いたほうがよさそう

>話術を鍛える
>相手に自分の心を見透かさない
>お金持ちになる
>マインドコントロールで思い通りにさせる
>努力ってこういうものでは
それら全てをこなした上でプロポーズする際に「実はワタシ新興宗教二世なの…」とカミングアウトされたり「実は田舎に重度障害の妹がいるから一緒に面倒見て欲しい」って言われてしまったオレみたいなにも居るしなぁ
2人で合計10年を無駄にしてしまった
全部が無駄だったとは思わないけど

>それら全てをこなした上でプロポーズする際に「実はワタシ新興宗教二世なの…」とカミングアウトされたり「実は田舎に重度障害の妹がいるから一緒に面倒見て欲しい」って言われてしまったオレみたいなにも居るしなぁ
>2人で合計10年を無駄にしてしまった
>全部が無駄だったとは思わないけど
どっちかと結婚すりゃ良かったじゃん
どうにかできるだろ多分

お金持ちや成功者ほど運を凄く信じて大事にしてるけどここの貧乏人は運を笑ってらからな
だから成功しないんだよ俺もだが

>他責連呼してる人がどんな自責してるのかと思えば
>自分から辞めてやったとかウザいので縁を切ってやったみたいなのばかりで
>それ他責じゃね？って思っちゃうんすよね
まあそれでも会社ウザい恋人ウザいと何も対処せずに
Xで呪願ばら撒いてるだけの他責よりマシだし

>2人で合計10年を無駄にしてしまった
>全部が無駄だったとは思わないけど
過程あるならいいんじゃね
結果的にそうなっただけで過程上悲観した事の方が少ないだろ？
じゃあ次にも恋愛できるベースは自分の中にまだあるんだろうしやれるだろうさ
童貞の俺がいうんだ間違いない

>お金持ちや成功者ほど運を凄く信じて大事にしてるけどここの貧乏人は運を笑ってらからな
>だから成功しないんだよ俺もだが
運以外の全てを始めから持ってるんだからそらそうだ
そこで宗教家や霊能者になってお零れ頂くのが賢い庶民の在り方だ

>お金持ちや成功者ほど運を凄く信じて大事にしてるけどここの貧乏人は運を笑ってらからな
>だから成功しないんだよ俺もだが
その運の確立を高めるために行動と努力があるって感じ

>お金持ちや成功者ほど運を凄く信じて大事にしてるけどここの貧乏人は運を笑ってらからな
>だから成功しないんだよ俺もだが
成功者が運って言ってるのと努力するしないって別じゃね

身だしなみは最低限しないとダメ
洗濯やシャワー浴びる程度出来ない人は良く分からない

>身だしなみは最低限しないとダメ
>洗濯やシャワー浴びる程度出来ない人は良く分からない
そういうのは鬱病とか精神の問題なケースがあるのでメンタルの病院行く方がいい場合もあるのだ

こう見てると他責の人ってトップ層に勝てないから意味がないみたいなある意味完璧主義的なのが根底にあるんかな

>身だしなみは最低限しないとダメ
>洗濯やシャワー浴びる程度出来ない人は良く分からない
一秒でも長く動画見たりゲームしたりしたい人達は時間が勿体無いと感じる

>No.1368030652
運が悪かったが他責なのはともかく
運が良かったが自責って意味わからん

やっぱバランスだよ
自殺や過労死になるレベルの自責はいかんし
周囲から見捨てられるレベルの他責もいかんし

自分の場合は家族の問題ではなから恋愛は諦めてたな
本当に縁きれるなら出来るだろうけど家族間の問題からしてもその過程としての恋愛に執着も持てなかったってのが大きい

>こう見てると他責の人ってトップ層に勝てないから意味がないみたいなある意味完璧主義的なのが根底にあるんかな
でももっと儲けられないのは労働法のせいだから規制緩和しろとかも
トップ層の他責なのでは

>こう見てると他責の人ってトップ層に勝てないから意味がないみたいなある意味完璧主義的なのが根底にあるんかな
程々が許されない社会だからね
走り続けないでドロップアウトすると一気に底辺に堕ちる
そういうのに皆気付いて疲れ始めたんだろうね

そもそも

男性は少年ジャンプのバトル漫画の世界の感覚で生きてるのが多いから大変なんだとは聞く
競争とか上上がやたら好きなのはあるから

>程々が許されない社会だからね
昔よりは程々が許される世の中になった気はするね
昭和はもっと考えが極端な人間しかいなかった気がする

>こう見てると他責の人ってトップ層に勝てないから意味がないみたいなある意味完璧主義的なのが根底にあるんかな
人間は自分が一番かわいい生き物だからその為にはどういった手段もつかうもんだよ
それが曖昧になりやすい判断基準なら尚更うやむやにもできる
歴史とかみてもそんな事例割と多いしそんな側面も多々あるんだ

>こう見てると他責の人ってトップ層に勝てないから意味がないみたいなある意味完璧主義的なのが根底にあるんかな
独身スレで「どうせ女はイケメンや金持ちにしか興味がない」みたいな言い訳するとしあき多いけど比べる対象が違うだろうって思うわ
土日祝日のレジャー施設やイオンモール行けばわかるが大多数はイケメン金持ちでは無いことがわかるし普通や並以下程度の男でも結婚してる人は多いんだよ

自責の方が好感は持てるが見てて心配になるときある
自責と他責のラインを明確に引いたらいいのになんかやらんのだよな

トップ層は中間団体で政治に直接圧力をかけられるから他責に見えないだけ
経団連は政治に被れずに真面目に儲けていれば良いのになんであんなに献金するんだって話である

自由意思があるんなら自分で決めろ感ある

>昔よりは程々が許される世の中になった気はするね
>昭和はもっと考えが極端な人間しかいなかった気がする
昭和は上にもリミットあったよ
お手伝いさん使うような家でも食べるものは庶民のスーパーから買ってたり

最終的なところが運なのになんかこう国民性出てるなぁ

>そもそも
他責にも自責にもできる事項について
という前提があるからだろ
火山の噴火を自責にする人間はいないだろ？

>他責的な奴多くね？
よそでやれ
del

語尾のにゃがうぜぇにゃ😹

デフレ時代に経営者が消費者がケチなせいで儲からないとか普通に愚痴ってたよ
オフレコだと金払いのは悪いやつは人間性も低いとか人格攻撃もしてた

>最終的なところが運なのになんかこう国民性出てるなぁ
「人事を尽くして天命を待つ」の人事や天命をどのあたりに定めるかじゃないかなぁ
最終的には天命（運）だけど人がやれるラインってあるよねっつーか

「大谷翔平や藤井聡太よりも劣っているから俺は負け組だ」なんてとしあきが言ってたらアホだと思うし遥か高みの人と比べてネガるのは違うよな
でも本当に自分よりちょい上程度の人と比べて劣っていることを認めるのはプライドが許さないんだろうな

>最終的なところが運なのになんかこう国民性出てるなぁ
そうやって努力しようとするライバルを減らす工作をするところ
見習っていきたいな
他人のせいなら他人を蹴落とす為の小さな努力の積み重ねが大事なんだね

程度問題言い出したらじゃあどこのラインならいいのよって話になるし
飲み込んで生きるか世の無常を儚んで出家するかしかないよ

>「大谷翔平や藤井聡太よりも劣っているから俺は負け組だ」なんてとしあきが言ってたらアホだと思うし遥か高みの人と比べてネガるのは違うよな
>でも本当に自分よりちょい上程度の人と比べて劣っていることを認めるのはプライドが許さないんだろうな
親戚や学生時代の同級生や職場の同僚と比べないあたり実際は頂点の勝ち組よりもごく普通の一般人に負けていることの方が辛いんだろうね

>デフレ時代に経営者が消費者がケチなせいで儲からないとか普通に愚痴ってたよ
>オフレコだと金払いのは悪いやつは人間性も低いとか人格攻撃もしてた
給料上げないのは企業側の問題なのに政府が悪いなんて言ってるから経営者に馬鹿にされるのは当たり前じゃん
そういう事を言わせないやらせない為に労働組合が有るんだが日本は労働組合が毛嫌いされてるし

としあきでも既婚者は日本の一般的な数値と同じかちょい下程度位には居そうだけど何故かとしあきに既婚者はほぼ存在しないみたいなイメージで語られがちだよね
既婚あきもあんまり自分から言い出さないし

>程度問題言い出したらじゃあどこのラインならいいのよって話になるし
>飲み込んで生きるか世の無常を儚んで出家するかしかないよ
自分が幸せを感じれるならそこまでだ
人生は金持ちになっても1番になっても勝ちではない

>程度問題言い出したらじゃあどこのラインならいいのよって話になるし
他人が決めるラインではないわな
最終的には本人の納得と言うか

問題解決に向かうことができればどっちでもいいよ

>としあきでも既婚者は日本の一般的な数値と同じかちょい下程度位には居そうだけど何故かとしあきに既婚者はほぼ存在しないみたいなイメージで語られがちだよね
>既婚あきもあんまり自分から言い出さないし
20年ぐらい前のネットは無職童貞ハゲを自称するのがマナーみたいな感じだったし敢えて自分を下げて笑いを誘うのがネット文化みたいなもんだったから

>ワタミ「私は若いころできた！君もできる！」
ちょっと働きの良くない部下の新人との個別面談で似たようなコト言ったら「仕事のデキるとしあきさんにはデキない人間の気持ちが理解できないだ」って思いっきり泣き出されたことある
男性社員をも泣かせる鬼上司ってレッテル貼られてしまったよ

>他責的な奴多くね？
あいつらが悪い
俺達悪くない
これが最もインスタントな支持の集め方な

>遥か高みの人と比べてネガるのは違うよな
だな
そのうえで自分を卑下したうえで「だからあの人みたいになれるようにがんばるぜえええ！！」みたいなタイプもいるし

>走り続けないでドロップアウトすると一気に底辺に堕ちる
今は何とでもなるだろ
所帯持って持ち家で老後も孫に囲まれた生活したいとか言い出さなければ

>スレ豚も他責
スレ画見てなんかレスしようと思っても1レス目にこういうのがあって消されてないと言う気無くなるわ

>としあきでも既婚者は日本の一般的な数値と同じかちょい下程度位には居そうだけど何故かとしあきに既婚者はほぼ存在しないみたいなイメージで語られがちだよね
>既婚あきもあんまり自分から言い出さないし
そういうシガラミ抜きにして雑談するための無職童貞設定

>これが最もインスタントな支持の集め方な
移民悪い！白人悪くない！で当選したのがトランプだしな

すまねえ
全て俺のチンポの責任だ

>「大谷翔平や藤井聡太よりも劣っているから俺は負け組だ」なんてとしあきが言ってたらアホだと思うし遥か高みの人と比べてネガるのは違うよな
俺は大谷に負けた…負け犬なんだよ…

>すまねえ
>全て俺のチンポの責任だ
こいよ

これがほんま組織や人間関係クラッシャー過ぎる

他責してもいいのは
自分と同レベル程度の環境の人よりも何かしらの努力をしているかどうかだな
金持ちやイケメンと比べてネガるのはともかく同じような経済環境や容姿なのに自分より頑張っている人が居るなら他責は甘えだよ

物事をありのままに公平に判断できるバランスタイプが完成形
自責他責どっちも未熟者なので早く成長していただきたい

>男性社員をも泣かせる鬼上司ってレッテル貼られてしまったよ
俺も彼女に泣かれた

無職で親の仕送りで暮らしてるのにこどおじを馬鹿にしてる40代バツイチとしあきをしっている
無職で引っ越そうとして不動産屋に門前払い食らって
あいつらは人の心が無い糞とブチ切れていた
無いのはお前の脳みそと常識だろって思った

健常者の他責自責はまあ程度問題だとして
パーソナリティ障害者は明確にスクリーニングして弾くべきだとは思う

>無職で親の仕送りで暮らしてるのにこどおじを馬鹿にしてる40代バツイチとしあきをしっている
>無職で引っ越そうとして不動産屋に門前払い食らって
>あいつらは人の心が無い糞とブチ切れていた
>無いのはお前の脳みそと常識だろって思った
いや不動産も糞だろ
客をなんだと思ってるのやら
神様なんだがな？？

>無いのはお前の脳みそと常識だろって思った
同じような話で無職友人と絶縁したわ
リアルの仕事よりネットのTRPGが大事なんだとさ

>これがほんま組織や人間関係クラッシャー過ぎる
何かしらの障害があると思ってたけど受診してみたら異常は無くて単にダラシないだけのクズでしたってタイプの方が辛くね？
診断受けてちゃんと障害認定される人はある意味幸せだと思う