後追いでなろう系の縦漫画はじめたけど大体死んでるな

クソ読みにくい
スマホで読んでも読みにくい
せめて一画面に３コマぐらいは詰めないと無理

「一般的な漫画であれば基本的に版権も漫画家が所有することになりますが、Webtoonはそのへんが曖昧です。明らかに漫画家よりも配信会社に有利にできていて、漫画家にとって、収入面でも、権利面でも、おいしいシステムではない点が嫌厭されてしまう要因だと思います」

　Webtoonの漫画家が儲かっているというニュースが出たことがあるが、「韓国ならまだしも、日本でそういった例は聞いたことがありません」と、A氏は首をかしげる。ちなみに、「韓国では年収2000万のWebtoon作家がいるから、凄い」という趣旨の報道がなされたこともあったが、日本にはそのレベルの収入を得ている漫画家は決して珍しくない（筆者の知り合いだけでも何人もいる）。

メスイキロケットが推してたから死ぬのは決まってた

見開き出来ないという致命的な欠陥がある

エロ漫画はギリギリ生きてる
本当にギリギリだし抜けないけど

「2020年代から爆発的に普及し」とか書いてあるが
そんな普及してたっけ…？

単純に表現として劣化してる

縦読みって漫画の表現力捨ててるもん

編集が適当にAIで出力したの並べてるだけの漫画もどきでしょ

ひらがなのみという韓国語みたいなもんだ
漢字もカタカナも使えた方が表現の幅は広い

ジャンプラの新人打ち切って
これ存続させる謎

劣化というか退化だね

「スマホ読書に特化した漫画形式」というのは可能性あるとは思うんだけど、ウェブトゥーンは間違いなくダメだったな

>「スマホ読書に特化した漫画形式」というのは可能性あるとは思うんだけど、ウェブトゥーンは間違いなくダメだったな
ページをめくるアニメーションがあったら即切る

縦読みでもコマ割ってる4コマなら見やすいけど
ウェブトゥーンって巻物みたいにズラズラ続いてて何処でどうなってるのか分かりにくい
後一番大事なのが縦ならではの特徴がない

>「スマホ読書に特化した漫画形式」
これは音を鳴らすとか画面を揺らすとかアニメーションさせるとか
スマホにしかできない事ならともかく「縦に読めるだけ」って
何にも新しくないからな

>「スマホ読書に特化した漫画形式」というのは可能性あるとは思うんだけど、ウェブトゥーンは間違いなくダメだったな
縦読みでも面白い漫画が描ける人連れてきて「ホラこんなにおもしろい！」って出来れば良かったんだろうけど
無名マンファ家ばっかりで何コレ……スタートだったからな

原作ワンパンマンみたいに1ページごとの縦読みだったらいいけど1コマごとの縦読みになると読みにくい

スクロールさせる労力に対して絵が少なすぎる

ウェブトーンを小回りして再構成したマンガならたまに出来がいいのがある
「よりどりみどり」とか好き

単純に読みにくい…

スマホで見るに際して字が大きいのだけは評価できる
そこだけだけど

>後一番大事なのが縦ならではの特徴がない
自分たちが作った新しいフォーマットってのが最重要だったんだろうな
面白味とか強みとか一切考えずに

広告でたまに見かけるけどなんか異世界転生物を現実世界でやりましたみたいなのばっか出て来る印象

名前は聞くけど一度も読んだことないので
昔一瞬だけ流行ったケータイ小説みたいなモンって認識しかない

>>「スマホ読書に特化した漫画形式」
>これは音を鳴らすとか画面を揺らすとかアニメーションさせるとか
>スマホにしかできない事ならともかく「縦に読めるだけ」って
>何にも新しくないからな
ガラケーの時代はそんなのあったよ
コマ単位で見せるから中々読めなくてイライラするだけ

https://www.dailyshincho.jp/article/2025/11191702/

>スクロールさせる労力に対して絵が少なすぎる
情報量がスカスカなので読後感が無い

>スクロールさせる労力に対して絵が少なすぎる
無駄スペース滅茶苦茶多いよな
1話分読んでも話が全く進まない

>>>「スマホ読書に特化した漫画形式」
>>これは音を鳴らすとか画面を揺らすとかアニメーションさせるとか
>>スマホにしかできない事ならともかく「縦に読めるだけ」って
>>何にも新しくないからな
>ガラケーの時代はそんなのあったよ
>コマ単位で見せるから中々読めなくてイライラするだけ
ガラケー時代に失敗したものを今更持ってきて改善したかと思えば
何もしてないのは驚くよな…

背景描かないのは手抜きにしかみえない

ウェブトゥーン５話分くらいで日本漫画の一話分くらいだと思う
コマデカくしてるだけだからね

お前ら本当にウェブトゥーン嫌いだな（笑）
俺もだが（笑）

メイドインアビスなんかも縦読みなんだけど普通の漫画の読み方で読めるからスゲエと思う

ピッ◯マで連載されてるイメージ

無数の漫画家が何十年と切磋琢磨してきた結果が今の形態なのに
思い付きみたいな表現方法で取って代われると思う方がおかしい訳で

>背景描かないのは手抜きにしかみえない
手を抜くならまず色塗るのやめたらいいのにな
何でフルカラーなんだよ

上っ面だけパクったチョンらしいパチモン

ウェブトゥーンというか縦読み形式で一番面白かったのはこれだわ
普通に下まで読むとバッドエンドだが主人公らは時間を巻き戻せるので「読者が上に戻して」、物語の分岐点で「横にスワイプする」事で別ルートに行けるというシステムと設定を活かした構成
フリーレンがベイブレードをやるという意味不明な内容以外は完璧

>普通に下まで読むとバッドエンドだが主人公らは時間を巻き戻せるので「読者が上に戻して」、物語の分岐点で「横にスワイプする」事で別ルートに行けるというシステムと設定を活かした構成
TRPGかな

詳しく知らんけどフルカラーで制作がチーム制でやたら分業化されてるって事は
系譜としては漫画じゃなくてアメコミなのかな

>>背景描かないのは手抜きにしかみえない
>手を抜くならまず色塗るのやめたらいいのにな
>何でフルカラーなんだよ
逆やで
日本人みたいにモノクロで上手に表現できるのが異常なんや
アメコミの線画なんてグッチャグチャで見れたもんじゃない

>何でフルカラーなんだよ
韓国じゃ背景無いより色無い方が手抜き扱いされるんだってさ

色相が選べないからモノクロはモノクロで大変なのだ…

>LINEマ◯ガで連載されてるイメージ

>普通に下まで読むとバッドエンドだが主人公らは時間を巻き戻せるので「読者が上に戻して」、物語の分岐点で「横にスワイプする」事で別ルートに行けるというシステムと設定を活かした構成
大昔にゲームブックというものがありましてな…

>>TRPGかな
>キッショ
反論できないからキッショって

>>TRPGかな
>キッショ
キショいと思おうが古い手段やでそれ

カラーだと出版するときモノクロになるから勿体ないし
カラーのまま出版すると値段がとんでもないことになるからどっちに行っても地獄

いくらスマホが普及してるとはいえスマホ特化一点張りはそりゃ無理だろとしか

なんだよ擁護がひとつも無い

>大昔にゲームブックというものがありましてな…
ゲームブック形式だと一切説明ないのよ
最後まで読んでああ！ってなるし、気づかんとバッドエンドのままで終わる

（待ってTRPGって気色悪いの？）

この記事半年以上前には書けた内容だろって思った

編集の人から描いてみないかってお誘いされたけど
断ってよかったわ
韓国発だとは知らなかったけど当時から胡散臭かったし

>逆やで
>日本人みたいにモノクロで上手に表現できるのが異常なんや
>アメコミの線画なんてグッチャグチャで見れたもんじゃない
バスタードのトーンワークとか気が触れてたなあ

>この記事半年以上前には書けた内容だろって思った
半年前というか縦読み出てから半年で見切れたかなって

縦にスクロールさせるより横にスワイプする方が早いじゃねえか

>縦読みって漫画の表現力捨ててるもん
4コマまんがというジャンルがすでにあるし

縦のやつコレくらいしか読んでない

>メイドインアビスなんかも縦読みなんだけど普通の漫画の読み方で読めるからスゲエと思う
逆だな
横読みの漫画を縦読みで読んでるだけだよ

>縦のやつコレくらいしか読んでない
これもLINE漫画用に縦読みにしてるだけで単行本は普通の形態だしな

ちゃんと描いてるのはマシ
既存のコマ拡大切り貼りして手抜きしてる奴大嫌い

角川とかがが中韓の縦読み持ってくるのとは別に
日本の作家の普通の漫画無理矢理縦読みに再編集したのが酷かった

>角川とかがが中韓の縦読み持ってくるのとは別に
>日本の作家の普通の漫画無理矢理縦読みに再編集したのが酷かった
小悪魔狂死サイコ……

>後追いでなろう系の縦漫画はじめたけど大体死んでるな
クレバテスみたいな作品ですら縦読みって時点で原作読む気なくすもの

ヨシ！

>LINEマ◯ガで連載されてるイメージ
これ読んでる

縦スクロールでスマホ特化とか言ってるけど別に横スワイプでよくね？ってなる

スマホに合わせた漫画の劣化品でしかねぇもの…

>1763562935163.png
なぜ日本に根付かないのか？とか言ってるけど全世界で根付いてないじゃんウェブトゥーン

ウェブトゥーンを激推ししてた連中のリストが見たい

タテヨミって単行本とかどうしてるんだろ
ひたすら縦に長い画像１枚？

単純にコンテンツとしての作品たちが微塵も目立ってない
そして作品たち各々で商売やる競争性に乏しい

マンファとかいうクソみたいな名前

縦読み形式が問題というより
優秀な作家が集まらない契約形態に問題があるな

クレバテスは普通の漫画形式で入稿してます

>後追いでなろう系の縦漫画はじめたけど大体死んでるな
なろう系はタイトルで大体どういう話かわかるようになってるせいか
大体似たような話しかねえな…という印象しかない

昔は怪しい編集プロダクションが新人志望者を騙して書いてた
今は新人でもそれなりの実力があればもっと美味しい版権で書けるからジャンルを盛り上げられる人がいなくなった

漫画すら読めない低脳向けの仕様が漫画が多い日本で受けるとは
平仮名ばかりの本は逆に読みにくいだろう

>縦読み形式が問題というより
>優秀な作家が集まらない契約形態に問題があるな
どっちも問題だろ

>これは音を鳴らすとか画面を揺らすとかアニメーションさせるとか
昔FLASH漫画というのがあってな…思いっきり失敗した前例なのよ

>これは音を鳴らすとか画面を揺らすとかアニメーションさせる
ニコニコの漫画の字幕オンのままで読んでる人いるんかな

>アメコミの線画なんてグッチャグチャで見れたもんじゃない
それはまた色付ける前提だろうから

俺レベが不動の頂点という程度のレベルだからねえ
他に有名作品が無いし

>>（待ってTRPGって気色悪いの？）
>割と
CoCのうちの子お気持ち界隈か
その他のシステムで
気持ち悪さが違う

ウェブトゥーンを書かせている編集者はヒットさせる気なんてないからな
あれは自転車操業の工場みたいなもんでカカオやネヴァーから発注された仕事をやっているだけ

>小悪魔狂死サイコ……
それは確か日本人作家が描いてたのを韓国人？作家に同じ展開で縦読み描かせたんだったと

>タテヨミって単行本とかどうしてるんだろ
>ひたすら縦に長い画像１枚？
どうやら再構成して横読みに直してるらしい

日本の出版社全部潰してからか漫画家全部殺してから始めれば良かったのに

俺レベ縦読みだったんだ
単行本しか買ってないから気づかんかった

>>ひたすら縦に長い画像１枚？
>どうやら再構成して横読みに直してるらしい
縦書きの意味ないじゃないっすか
そんなの誰もすくわれないじゃーん

これ系は資金集めるのが目的だから成功するかどうかはどうでもいいのよ

4コマ漫画を縦につなげたら自然なんじゃないの

ウェブトゥーン全体を見渡しても週刊少年ジャンプ1誌より層が薄いんだもの
エンタメ業界で面白さが足りなきゃそりゃダメだろ

縦読みさせるのはいいけどコマ感のスカスカっぷりは何なの
スペース勿体ない…漫画ならそのスペースで細かい描写入れられるのに

韓国運営のカクヨムみたいなサイトに引き抜かれてったカクヨム作家たち元気かな

>俺レベが不動の頂点という程度のレベルだからねえ
>他に有名作品が無いし
えっあのクソつまんないやつが？

>ウェブトゥーンを激推ししてた連中のリストが見たい
完璧なブラックリストが出来上がるよね

縦読みが読みやすいなら昔から巻物も縦読み出来るように書くはずだろ
そう書かれないってことは読みにくいってのがもう分かってる

エロいやつも修正あるから
修正のない本家エロ漫画の方がよっぽどエロい

>クレバテスは普通の漫画形式で入稿してます
やたらと縦読みでゴリ押ししてるから縦読みだって思われちゃうのでは
デバフでしかない

横になって読めばよこよみじゃん

文字も絵も一瞬で表示してほしいから縦読み嫌い
下へ移動する間に何が描かれているかわからないラグが要らない

正解はスマホではなくでかいタブレットで横読みを読むでした

指で縦にスクロールさせるより表示された1ページの中で視線を動かす方が楽だし

コマの大きさなよる演出も殺してるからなあ
表現のセルフ縛りプレイが多い

>なぜ日本に根付かないのか？とか言ってるけど全世界で根付いてないじゃんウェブトゥーン
というか日本が一番マシなレベルだね
ヨーロッパも北米も東南アジア市場からもほぼ撤退したし
まあ日本でもNAVERとかLINEとかカカオとかウェブトゥーンとは言っても読まれているのは結局日本の漫画なんだが

>小悪魔狂死サイコ……
あれ面白かったのになんか作画交代したんで見なくなった
あの作画今なにか書いてんのかな

ページの区切りが薄いから読んでて疲れるんだよなぁ

横込みではあり得ない間は何なんだ

億稼いでる小悪魔教師サイコって超絶ヒット作を知らんの？mayで？

1ページごとにタップするよりスワイプのほうが優れてるとかいう非効率ぶりを自慢するようなコンテンツだし

コマごとにスクロールするから操作が多くて没入感が削がれるのがね

>というか日本が一番マシなレベルだね
それも結局漫画文化の下地があるから読まれてる方ってだけだしな

読んだことあるならわかるけど内容普通の漫画の3分の1だからな
「う わ あ あ あ あ」の叫び声だけで1画面使う上にコピペとか手抜き半端ない

縦に作られたやつってコマ割りとか一切意味ないから臨場感とか抑揚もなくなるのがな
見開きみたいにドンと見せたいものを魅せるのも向いていないし色々と難しい

見開きババーンが出来ない時点で

横だと次の展開も見えてしまうとか言うが実際読んでいるとそんなの気にならないのよな
コマ一つ一つを見ているから先の展開が描かれていても気にならん

>見開きババーンが出来ない時点で
それは電子メインになってきてる日本の漫画にも言えるけどな

タダでも読む気しないから逆に凄いよ

配信側が有利で作家側が儲からないシステムなので少しでもページビューを稼ぐためにより縦長になる負のスパイラルだと聞いた

なんかヒットしてない作品のステマ？なレスがあるけど普通に知らんし触る気にもならない

エロ系のを読んだらわかる
いつまで経ってもエロいシーンにたどり着かない

そらただのプラットホームに過ぎないんだもの
確かにウェブトゥーン独自の見せ方はあったよ？
でも日本の漫画がからしたら単なる劣化だったし
おまけに肝心かなめの漫画の内容ででまともなのが
ほとんど無かった

縦読みであることを活かした表現とかあるわけでもないし
スマホで見る分にはいいけど紙に印刷できなかったりコミックス化に当たって結局従来の漫画のコマ割りに再構成してたりだし
そもそも内容がつまらんとまでは言わなくても話題になるほど突き抜けて面白いのもなかったし

有効だったの縦長の塔を落ちたりするとこくらいかなぁ
上に登る動きとは合わないし…

なんかこれは俺の偏見かもしれないけど
いわゆるざまぁ展開とか復讐とかやたら多くない？
しかもそのやり返す手段がやたら過激で暴力的

>なんかこれは俺の偏見かもしれないけど
>いわゆるざまぁ展開とか復讐とかやたら多くない？
>しかもそのやり返す手段がやたら過激で暴力的
韓国だとそういうのがウケるから皆同じようなの書いてるんだと思う

>縦読みであることを活かした表現とかあるわけでもないし
>スマホで見る分にはいいけど紙に印刷できなかったりコミックス化に当たって結局従来の漫画のコマ割りに再構成してたりだし
>そもそも内容がつまらんとまでは言わなくても話題になるほど突き抜けて面白いのもなかったし
縦読み云々より魅力的な漫画が少なすぎるんだよね
綺麗な絵だけど迫力や躍動感無いし背景は素材コピペだしストーリーも売れてる話の後追いコピー

縦読みだからこそ面白い作品もあるのかもしれないけどそれはその作品が縦読みと合ってたというだけであって
縦読み自体が優れてるわけではないんだよな

1話読むのにめっちゃスクロールするから操作が疲れるんだよな

日本の漫画家全てが活かせてるというわけでもないんだが
コマ割りで得られるメリット全部捨てて縦読みで得られる下位互換のメリットだけ縛りになってる
大半はなんか無駄に大きくて小さな変化やカットインを入れ難い一枚絵演出の連続

あえて縦スクロールを謳い文句にするなら最低限タテの国レベルはほしい

>「韓国では年収2000万のWebtoon作家がいるから、凄い」という趣旨の報道がなされたこともあったが、日本にはそのレベルの収入を得ている漫画家は決して珍しくない（筆者の知り合いだけでも何人もいる）。

週刊作家は原稿料だけで年収1000万くらいいくからな
ほとんどが運転資金で消えるけど

ギャラが低いくせに書籍化もまず望めない上にカラーを要求されるとかいう作家にとって地獄のようなフォーマット

そのタテの国が世に出たのが2019年01月10日だからな
そっから今日まで後追いも出てこなければそれに変わる代表例も産まれてない
ごり押ししてた連中ですら何も生み出せてないのである

常に指動かさなきゃなんねえのがしんどい

一部の層に受けているのはわかる
まとめ動画をダラダラ見て勉強した気になってる人とか
ああいうのはマンガを読んで疲れたくないんだよ
だからダラダラと下へ流し見していくのが受け入れられやすいんだ

何十年も研究実践されてきてる上に見開き2ページ使って縦横の自由度の高さがある漫画相手に勝負にならないんだよな
ひたすら縦に長い構図が使えるくらいで将来性も感じないしそれも端末の縦幅の制約を受けるし

シンプルにみづれぇ

韓国発ねぇ
別に縦読み漫画ってだけなら昔からweb漫画はそういう形式だよね
有名処だとワンパンマンとかさ
ブラウザの基本的な性質を考えれば当たり前

縦スクロールが漫画のコマ割りの良さをがっつり台無しにしてるので

これ推してりゃ東村みたいに宣伝してもらえたからな

縦読みだと下方向へのスクロール限定なんで
見上げるとかのでかさを表現する構図使い難いよな

出た時からずっと指摘され続けてきたことをいまさら新発見のように言いだすんじゃねえよ

オフで売るには製本しなきゃいけないし
ウェブトゥーン読む層なんてウェブトゥーンじゃなきゃ表現出来ない凝ったギミックなんて求めてないし
普通に詰んでる

スマホで漫画読める時点で漫画に勝てる訳ねぇだろ

コマを長めに使うことで表現が増えるって話だけど
見開きの豪勢さが出ないから横向きになっててこうなるのがダメ

タテの国以外マジで一本もないんだよな縦スクロールの意味が
スマホが大画面になった今では完全に存在意義が失われた
世界中でことごとく爆死してなのに世界一漫画コンテンツが強い日本でだけまだしぶとく展開してるの笑える

>一部の層に受けているのはわかる
>まとめ動画をダラダラ見て勉強した気になってる人とか
>ああいうのはマンガを読んで疲れたくないんだよ
>だからダラダラと下へ流し見していくのが受け入れられやすいんだ
そういうの増える事はあっても減る事はないから商機はまだありそう

同じものばっかだしな

>世界中でことごとく爆死してなのに世界一漫画コンテンツが強い日本でだけまだしぶとく展開してるの笑える
キラーコンテンツの縦読み化日本漫画で生き延びてます
各出版社への利用料払ったらいくら残るのか知りませんけど

巻物の劣化

>スマホが大画面になった今では完全に存在意義が失われた
もはや不必要な縛りでしかないんだよな

読み方の問題じゃなくて作品の問題だと思う

見開きマンガ形式の技法って年間数百タイトルの連載がされてる日本で80年以上かけて成熟させたもので
専用フォーマットで描き下ろされたタイトルすら殆ないウェブトゥーンが勝てるわけないんだよな
そのうえ競合他社と作家で知識と技術共有もしてないっていうし

>「異世界転生ものには合うけれど、 バトル漫画には不向き」と評される理由
負け惜しみが酷いな

そもそも縦のスクロールで読む漫画サイトって普通にあっただろとしか
縦だろうが横だろうが特に違和感なく読める日本の漫画の構図に縦特化のコミックが参入して何か意味があるのか？

なんか昔ブゥオンジュールとかフランス語でイキるマンガみた気がする

縦読みが天下とりますぞーおじさん日本にもいたよな
いまの言い訳が聞きてえ

東村先生は頭がいいので
付き合いでちょっと描いてあとはサッと逃げた
大正解

ウェブトーンにはこんな面白い作品がありますよじゃなくて
日本の漫画はガラパゴス！もう滅びる！お前らそんなの読んでるバカだよ！
みたいなネガティブキャンペーンをやってたあたりいろいろ察してしまったよ

元マガジンだかの編集長らが日本の漫画は韓国につぶされるとか言ってたな
先ずそんな喧嘩売るような事言う？って思ったわ昔

スワイプ毎の情報量が少なすぎて忙しい
よほど頭悪くないと楽しめないんじゃないかな？

日本に合わせてセリフを縦書きにするから読みづらいんだと思うわ
ネットは大半が横書きだから縦スクロールしながらでも読めるんであって
縦スクロール＆縦書きは相性が悪い
英語やハングルみたいに横書きのままにしとけ

>東村先生は頭がいいので
>付き合いでちょっと描いてあとはサッと逃げた
>大正解
まあ付き合いでこんなもん描く時点でゴミカスだが

スマホの通信量をゴリゴリ削りつつ広告をねじ込んでいくスタイル
そりゃ嫌われる

読みやすいとか言ってるけどひたすら縦スクロールし続けるのクソめんどくさいのになぜ流行ると思ってたんだこれ？

読む側からしたら話の面白さが大事なのに
「これからは縦読み横読みは時代遅れ」って言われてもどうでもいいよ
いや実際読みやすくないからどうでもよくないか

韓流アイドルは侵略成功したのに漫画は無理だったか

1話読んでポイント貰える時いくつか読んだけど普通の漫画の1コマ分の表現を縦の1ページに引き伸ばして無駄に長いなって

ガンツをそのまま縦にしたの出してるけど別に構成変えてるとかでもないからただの劣化にしかなってない

>日本の漫画はガラパゴス！もう滅びる！お前らそんなの読んでるバカだよ！
漫画の面白さに1mmも関係ねぇなぁ

今までの漫画の技法から抜け出して縦に読むことで魅力が引き立つように描かないとだめよ

>韓流アイドルは侵略成功したのに漫画は無理だったか
地力の差が数万倍あるもの
日本のマンガ市場に殴りこむとか死にに来るようなもんじゃん

>今までの漫画の技法から抜け出して縦に読むことで魅力が引き立つように描かないとだめよ
それがもし成立するならもう漫画ではない何かだ
新しい表現として認められると思う
でもそうならないのはそういうことだな

>地力の差が数万倍あるもの
>日本のマンガ市場に殴りこむとか死にに来るようなもんじゃん
修羅の国にノコノコ上がり込んでくるとかほんと命知らずだよね…

なんか激推ししてた女漫画家いたけどその人はこの現状についてどう思ってるのかな

縦読みにして主人公を女にしたギャラリーフェイクとか何がしたかったんだろう

ジャンプラは「漫画の読み方を知らない人のためのゲートウェイ」として縦読みを導入したんだが
まあそれ自体は良いと思うけど漫画の読み方なんてすぐ慣れるわけでな

もう残ってるの韓国と日本くらいらしいな
日本だって〇ッコマみたいに無料じゃないと
あっという間に廃れると思う

>修羅の国にノコノコ上がり込んでくるとかほんと命知らずだよね…
冗談抜きで15にも満たないガキが漫画書いてるからな

どんなモノでも初心者向けで入ってきた人はそれにハマっていったらさらに上のものを求めていくもんな
ウェブトーンが日本漫画を滅ぼすとかバカな事言わないでより広い漫画の入り口で誰でも親しみやすいウェブトーン！とかの方向でアピールできなかったんだろうか

ジャンプとか電子版をスマホで読んでるけど何も問題感じないからスマホにしたって別に縦読みじゃなくていいよなとしか思えない

さすがに昔の携帯や初期の小さいスマホだと一ページ載せるのは見づらくて仕方ないからコマで分割するのは正しかったんだ
今はいらない

>ジャンプラは「漫画の読み方を知らない人のためのゲートウェイ」として縦読みを導入したんだが
>まあそれ自体は良いと思うけど漫画の読み方なんてすぐ慣れるわけでな
外国の左右逆でもすぐ慣れたわ
それはもうそういうもんだと

コマ割りができない漫画の描けないゴミのような奴ら自分たちが優れていると喚き散らして恥を晒しただけだったな

韓国だと同じ3D素体をなぞって描いてるからみんな同じ顔になるし同じ素材の城や風景をみんなが使い回すのでネタにされてた

たまに縦に連続して長いって構造を活かした作品はあるのよ
画面端に主人公がやらなきゃいけない事がどんどん追加されていってコマと心理的圧迫感が連動してたり
Web媒体ってのを活かしたのだとホラー物で描かれてる幽霊が突然動き出してこっちに迫ってきたりするジャンプスケア仕込んでたり

でも横に比べたらクソほど表現の幅狭いじゃん

フォーマットの利点だけアピールしてりゃいいのにこっちの方が優れてるニダって違う方向で売ろうとするから集まった漫画家もどきも努力をしない木っ端ばかりになっちまったな

読みづらいってそれ表現媒体として失敗でしかないのでは…

タテの国ぐらいじゃないか縦読み活かしてるの

何十年掛けても手塚治虫とか藤子不二雄とか石森章太郎とか赤塚不二夫クラスの漫画かが生まれなかった国でいい漫画なんか生まれるはずがない

無理矢理浸透させて日本の漫画文化を腐らせるためにやってる
って言われた方が納得しそうなくらいレベルが低いよねマンファ

>韓国だと同じ3D素体をなぞって描いてるからみんな同じ顔になるし同じ素材の城や風景をみんなが使い回すのでネタにされてた
背景やキャラのモデル作ってそれを動かす形でコマ作るから
一度ベースが出来てしまえば作業効率があがってお得！ってのがウェブトゥーンの強みの一つとして紹介されてたから…

効率を上げて画一的になってどうすんだよっていうね…

>>韓国だと同じ3D素体をなぞって描いてるからみんな同じ顔になるし同じ素材の城や風景をみんなが使い回すのでネタにされてた
>背景やキャラのモデル作ってそれを動かす形でコマ作るから
>一度ベースが出来てしまえば作業効率があがってお得！ってのがウェブトゥーンの強みの一つとして紹介されてたから…
なんでも唐揚げ屋になる韓国らしい発想だ

>レベルが低いよねマンファ
そもそもマンファってなんだよって感じ

マンファ・ウェブトーンに続く第三の刺客が必ず現れるからな
覚悟しとけよ！

たぶん本当に面白い漫画描ける人は韓国人でも横向きで描いてると思う

ウェブトゥーンと縦読み漫画の違いが未だに分からないけど
好きな縦読み春
https://www.youtube.com/watch?v=JP2728BtJ34

話進まないしウェブトゥーンの強みが見えないし配信会社の奴隷みたいな権利状態じゃ無理では?

>もう残ってるの韓国と日本くらいらしいな
北米でも大人気だぞ
最強の王様みたいにアメリカ人作者がガンガン描いてる
中国製アニメやってるある日お姫様に〜とかみたいに中国も人気
中国製ウェブトゥーンが隆盛して韓国製が押されらてるぐらい

>話進まないしウェブトゥーンの強みが見えないし配信会社の奴隷みたいな権利状態じゃ無理では?
まゆ先生逃げて…お願いだから逃げて

>中国製アニメやってるある日お姫様に〜とかみたいに中国も人気
>中国製ウェブトゥーンが隆盛して韓国製が押されらてるぐらい
中国でも普通のマンガ形式のほうが面白いってなってたはずだけ

>>レベルが低いよねマンファ
>そもそもマンファってなんだよって感じ
10年くらい前は漫画＝マンファとして世界に宣伝してたな
中身は単に漫画だったけど縦が出て定義を移行させた感じ

>たぶん本当に面白い漫画描ける人は韓国人でも横向きで描いてると思う
テコンダーも見開き使いたいだろうし

>たぶん本当に面白い漫画描ける人は韓国人でも横向きで描いてると思う
勝手な想像だけどアニメの下請けで絵がうまいのがいるからじゃね
そしてアニメーター漫画書けない苦肉の策でこれになった

>>もう残ってるの韓国と日本くらいらしいな
>北米でも大人気だぞ
>最強の王様みたいにアメリカ人作者がガンガン描いてる
>中国製アニメやってるある日お姫様に〜とかみたいに中国も人気
>中国製ウェブトゥーンが隆盛して韓国製が押されらてるぐらい
ふーん
日本でゴリ押ししないならまあ頑張ればいいんじゃね

アニメの絵コンテの方が面白いまである

>明らかに漫画家よりも配信会社に有利にできていて、漫画家にとって、収入面でも、権利面でも、おいしいシステムではない点が嫌厭されてしまう要因だと思います
答え出てんじゃん
広めたい側が損しない契約で固めておいて必死こくのは漫画家だけや

さっき聞いた分岐点で横に進むと別ルートに進めるとか面白そうだけど配信専用になってしまうな

面白い作品がない
これに尽き申す

>面白い作品がない
>これに尽き申す
だって育つ土壌が無いし…
金持ちの漫画家は多いけど金持ちになる為に漫画家やってるのなんて殆どいないって事が分かんないのかね

>アニメの絵コンテの方が面白いまである
あれも漫画のコマ割りに近いところあるよな
いや逆か

正直ウェブトゥーンとか空手から手技減らしたテコンドーみたいなもんだし
そんなもんにオリジナリティ主張するところも一緒

>だって育つ土壌が無いし…
>金持ちの漫画家は多いけど金持ちになる為に漫画家やってるのなんて殆どいないって事が分かんないのかね
韓国の特徴だけど漫画家さんにはお金全然あげないのよね
Boichi先生も向こうではゴマ油を舐めて命を繋いでたとかかわうそ…

まだウェブトゥーンとか言ってるの
粘着か

>まだウェブトゥーンとか言ってるの
>粘着か
今だ諦めないチョンコに言えよ

客が金出さない文化とか育つわけがないんだよな

>客が金出さない文化とか育つわけがないんだよな
向こうでは客がほんとお金出さないからね…
だから文化も育たない

>No.1367383510
人気作家なら年収数千万円よ韓国漫画
記事でも言われてるが
日本の縦読みは買い切りだけど向こうは作家に著作権が貰えるから
人気作家ならビュー数ボーナス＋単行本印税で儲かる
不人気作だとビュー数ボーナス（雀の涙）で不人気作は単行本が出ないで儲からんが
不人気作の作者が儲からないのは日本も同じ

ウケれば商業視でなくても稼げる日本という市場からカネ抜くためにウェブトーンとかねじ込もうとしてんでしょ？
そんなことする暇があったら自分の国の市場を育てるとかすればいいのに？
韓国人はそんな単純なことも出来ないの？

>No.1367384365
ん？そもそも向こうって権利全部出版社が持ってるんじゃなかった？
あとカラー作画とスピード重視で日本以上に多人数で分業制だから儲からないって聞いた気がしたけど

うるせえな儲かってるつってんだろうが！

人気作家なら年収数千万ってそれは日本の漫画家も変わらんのでは
むしろ頂点の高さは日本の方が圧倒的に上だろ

>ん？そもそも向こうって権利全部出版社が持ってるんじゃなかった？
>あとカラー作画とスピード重視で日本以上に多人数で分業制だから儲からないって聞いた気がしたけど
韓国の方で儲かるのはメディアミックス（ドラマ化）されてヒットしたときくらい
でなきゃ日本に逃げて漫画描くのが出てこない

聞けば聞くほど制作システムでもビジネスモデル的にも
比較すべきは日本の漫画じゃなくてアメコミじゃないかって思えて来る

シンプルに読み返しづらい
それが最大の弱点で克服するのが今のところ不可能

>聞けば聞くほど制作システムでもビジネスモデル的にも
>比較すべきは日本の漫画じゃなくてアメコミじゃないかって思えて来る
もう漫画単体で儲けるんじゃなくて
映画会社の下請けしながら細々漫画描いてるだけじゃん

この形式が好きっていう人もいるだろうけど
俺は一ページの情報量が少ないのがずっと続くのが無理だった

>うるせえな儲かってるつってんだろうが！
だからなんだよ

縦読み漫画は売る側にはバカでも描けるってメリットあるけど読者には何もメリットないからな
情報量少なくて同じ内容読むために無駄にスクロールの手間が増えるだけ

日本で普通の漫画描くより儲かるって言うなら日本の漫画家志望に宣伝してくればいいじゃん

>人気作家なら年収数千万円よ韓国漫画
そっかぁ　がんばれ
こっち見んな

>人気作家なら年収数千万ってそれは日本の漫画家も変わらんのでは
>むしろ頂点の高さは日本の方が圧倒的に上だろ
昔から億単位で稼げるよな

>人気作家なら年収数千万円よ韓国漫画

>「韓国では年収2000万のWebtoon作家がいるから、凄い」という趣旨の報道がなされたこともあったが、日本にはそのレベルの収入を得ている漫画家は決して珍しくない（筆者の知り合いだけでも何人もいる）。

>うるせえな儲かってるつってんだろうが！
配信会社が儲かってるって
結局日本の漫画の権利買って流してるとこだけじゃん

単なるプラットフォームでしかない
問題はなろう以下のコピペ作品しかねぇ事

粗製乱造を審査する人間がいないから
ヒットしたコンテンツを真似るだけしかできんのよ

縦読みが稼げるって言っても単行本にならないと
最初に流行った一回きりになるんだよな

そもそも1コマスクロールしんどいし何処で読めるかも分からんしハングル翻訳かけんのも面倒くさそう

>読まれているのは結局日本の漫画なんだが
出版社ごとどころか雑誌ごとに同じようなシステムのweb漫画雑誌林立させてるダルい状況だから
結構どこのも読めるプラットフォームとしては便利
課金するほどでもないが

>漫劇も「抖音（TikTokの中国国内版）」で既に再生回数が14億3000万回に上っているという。「快看」は漫劇を起点に抖音からアプリの方へ、読者となるユーザーを誘導する。
>実際に「快看」のアプリを閲覧すると、漫劇は専用のタブから視聴ができた。縦スクロールで次の動画へ遷移し、「いいね」やコメント欄も、TikTokを参考に緻密に構築されており、まるで「漫画版TikTok」をアプリ内に再現しているのが伺える。
>すでに多数の作品を提供している「快看」だが、今後さらに新作漫劇を制作して「動くマンガ」の充実を図る計画だ。マンガを動画コンテンツとして発展させ、TikTokなどグローバルなSNSと連携する動きは広がっていくかもしれない。
それむかし日本もケータイ向けにやったんすよ動く漫画

Boichi先生「日本に逃げてきてやっと人間らしい生活ができるようになった」

まぁ日本式の漫画だったマンファは箸にも棒にも掛からなかったんだし
中韓独自方式のコンテンツで勝負すればいいんじゃないすかね

向こうではAI漫画流行ってそうだな

>Boichi先生「日本に逃げてきてやっと人間らしい生活ができるようになった」
あんたはアシに給料未払いして訴えられたから韓国に居られなくなっただけでしょ

>すでに多数の作品を提供している「快看」だが、今後さらに新作漫劇を制作して「動くマンガ」の充実を図る計画だ。マンガを動画コンテンツとして発展させ、TikTokなどグローバルなSNSと連携する動きは広がっていくかもしれない。
最近なんか紙芝居アニメ数点配信されるようになってるけど
あんな感じなんかねぇ

異世界転生物って大抵バトル要素あるのでは

>あんたはアシに給料未払いして訴えられたから韓国に居られなくなっただけでしょ
出版社からも未払いくらうからなんでないかな

動く必要は感じないけど
オーディブルみたいにボイス付き漫画はある程度人気になりそう
値段がネック

韓国国内のフレンチで急にフランス語喋り出すやつ

まぁ昨今は小説も読み上げアプリで聞く連中いるし
そういう需要狙ったほうが勝算あるわな

>配信会社が儲かってるって
>結局日本の漫画の権利買って流してるとこだけじゃん
海外では全敗で撤退に次ぐ撤退
かろうじて売れてる日本は実は日本のマンガが読まれてるので
その支払いでほぼ赤字というなかなかロックな経営だよな

国策でやってるんだよね
税金の無駄遣いだな

>国策でやってるんだよね
>税金の無駄遣いだな
国が貧しくなるだけだよね
補助金を打ち切ろう

まあコケたらチキン売るしか無い韓国からしたらウェブトゥーンは夢の職業なのかもしれん

なろうのコミカライズで食ってる売れない俺
今期売り上げ900万円

そもそもがトップダウンな国だから
マンファもレディコミしか売れないからレディコミしか描かせないとか
悪役令嬢だらけで独自性出せないとかそんな文化が発展するわけねぇんだわ

>なろうのコミカライズで食ってる売れない俺
>今期売り上げ900万円
中堅位？
ぱっと見は結構売れてるように感じるけど

売り上げでそれってことは経費どのくらいなのかで変わるだろうけど
底辺コミカライズ漫画家でそれならそれなりなんじゃね

>ぱっと見は結構売れてるように感じるけど
単行本二冊まで出てて
5万部ってとこ

>売り上げでそれってことは経費どのくらいなのかで変わるだろうけど
経費は電気代とアシスタント費用くらいのもん

コミカライズって雑誌連載モノとコミック書き下ろしになるのとあるのかな

>コミカライズって雑誌連載モノとコミック書き下ろしになるのとあるのかな
web連載だとはなから歩合で出るんじゃね

web連載とか絡んできたら全然わからんな

>劣化というか退化だね
縦読みだった時代なんて無いでしょう

>縦読みだった時代なんて無いでしょう
巻物漫画としては北斎まで遡る

人の目は上下方向より左右方向への方が視線追いやすいってのは本能なんだから
古来より多く国で書物が横方向に綴られてるのを理解しなきゃ

>>縦読みだった時代なんて無いでしょう
>巻物漫画としては北斎まで遡る
漫画じゃないだろそれ

1枚絵をチラチラ動かしてセリフが聞こえるってのも
江戸絵巻の時代に戻っちゃうのよな
そういうのがうまく時代に合うのかどうかはしらん

ページを縦に並べるんじゃなくてコマ単位で縦になってるやつでしょ？
コマの大小で余韻を作りづらいし見開きも使いづらいしシンプルに表現力で劣るからじゃん

スクロールに対して情報量が少なすぎる
普通の漫画の１ページ内の情報量すら処理できない人向けでしかない
漫画ぶつ切りにして貼ってるだけで劣化している
縦読み独自の表現とかもあるように思えない

>漫画じゃないだろそれ
絵物語で巻物で時系列を辿っていくという漫画よ

>人の目は上下方向より左右方向への方が視線追いやすいってのは本能なんだから
>古来より多く国で書物が横方向に綴られてるのを理解しなきゃ
つまりオリジナリティが無いってことじゃん
だからこその縦読みよ！

縦読みに対応した印刷形式が存在しないから
紙の本として出版できないし単行本にするならいちいち並べ直して再構成しないといけないという

作品の内容じゃなく縦スクロールを売りにする時点で何かズレてるんだよ

>漫画じゃないだろそれ
漫画とは呼べないレベルまで先祖返りしてるってニュアンスだと思う

DrStoneの作者みたく本当に書きたい人は韓国から逃げ出してる

>>漫画じゃないだろそれ
>絵物語で巻物で時系列を辿っていくという漫画よ
これが昔なんだけど
そう思うとコマ割りで区切りをつけてるのは大発明だなと

横書き文化の巻物は縦でいいかもしれん
そこは日本で売れるかどうかって話かな

>DrStoneの作者みたく本当に書きたい人は韓国から逃げ出してる
なんかわりと萌え系漫画家とか来日してんのな

>>漫画じゃないだろそれ
>絵物語で巻物で時系列を辿っていくという漫画よ
北斎漫画って巻物形式じゃないのでは本になってる
鳥獣戯画とかも横読みで縦読みじゃない

>作品の内容じゃなく縦スクロールを売りにする時点で何かズレてるんだよ
漫画に対して門外漢なんだろ
単純に日本が独占してて旨味の在りそうな産業だったから横入りしてかすめ取ろうとして失敗した

>>>漫画じゃないだろそれ
>>絵物語で巻物で時系列を辿っていくという漫画よ
>北斎漫画って巻物形式じゃないのでは本になってる
>鳥獣戯画とかも横読みで縦読みじゃない
おっけー北斎言うた俺が悪かった
絵巻物まで遡る

>なんかわりと萌え系漫画家とか来日してんのな
昔だとサンデーで描いてた人はあれは中国の人だったっけ？
エッチだから好きだった

縦読みの利点を活かすとなると奈落や崖と言った縦穴や転落の場面だが
そんなの早々無いからな

もっと前だと中韓から来た漫画家って武侠モノ描きたがってた記憶あるけど
いまは萌え系描きたいとなると日本来るしかないのか

ユーチューブ紙芝居のほうが優れてるから
何も操作しなくても勝手に進んでいく

ゴンタじゃなかった王 欣太ってただの大阪県人だったのは
ちょっとびっくりした

>縦読みの利点を活かすとなると奈落や崖と言った縦穴や転落の場面だが
>そんなの早々無いからな
スマホで時間を示すなら動画の方が向いてるんだよな

>もっと前だと中韓から来た漫画家って武侠モノ描きたがってた記憶あるけど
>いまは萌え系描きたいとなると日本来るしかないのか
エロ漫画描きたくてブラジルから来たのもいるしな
自由に描きたいってなったらもうなにがなんでも日本に来るしかないのかもしれん

新堂エルは日本でもフリーダム過ぎるけどな！

縦読みで連載しても電子書籍化したら横開きになってたりするから意味ないよね
アクション物とか見開きで見るからわかりやすいし縦読みで表現方法減るのがね

>エロ漫画描きたくてブラジルから来たのもいるしな
>自由に描きたいってなったらもうなにがなんでも日本に来るしかないのかもしれん
ちょっと違うけど日本の漫画家は成功すれば儲かるってことで
アメコミの仕事やめて講談社（だったと思った）で原作付きで描いてる外人作家もいる

スマートフォンってデバイスにあってないんだよな
もっと声や効果音付きで劇場とかヘッドセット付けてみるもんじゃないのか

ポイント対象になってたら一気にスライドするだけだから若干貰いやすいのがメリット

>>うるせえな儲かってるつってんだろうが！
>だからなんだよ
ウェブトゥーンは韓国ではトップ作家が年収数千万円稼ぐが
日本の漫画家はどれくらい稼いでるかな？（笑）
差は一目瞭然だよ（笑）

>縦読みで連載しても電子書籍化したら横開きになってたりするから意味ないよね
>アクション物とか見開きで見るからわかりやすいし縦読みで表現方法減るのがね
単行本化する時に無理やり本の形にしてるの見て馬鹿だろってなった

>エロ漫画描きたくてブラジルから来たのもいるしな
>自由に描きたいってなったらもうなにがなんでも日本に来るしかないのかもしれん
先日オーストラリアから来た人が単項本出してたねえ
やっぱり日本には希望があるわ

一部の馬鹿が
日本の漫画は世界に合わせろ！とさえずってるな

>一部の馬鹿が
>日本の漫画は世界(韓国(韓国でも流行ってない))に合わせろ！とさえずってるな

>一部の馬鹿が
>日本の漫画は世界に合わせろ！とさえずってるな
金の雨が降るぞ！（降らない）

韓国の上澄みと日本の下流を比較してﾎﾙﾎﾙするだけの朝鮮人しぐさ

>一部の馬鹿が
>日本の漫画は世界に合わせろ！とさえずってるな
Pixivがやってた様に海外がうるさいなら海外のアクセス止めるわはいい判断だと思う
海外展開まで視野に入れたコンテンツならともかく
ああいうのまで文句言われるなら遮断がいいよねって

中韓のバスに乗り遅れるな！って言い出す奴ってなんなの

>>一部の馬鹿が
>>日本の漫画は世界に合わせろ！とさえずってるな
>金の雨が降るぞ！（降らない）
スレ画の記事で儲からなかったと書かれてるな

>金の雨が降るぞ！（降らない）
ウォンの雨なら降るんじゃね

>中韓のバスに乗り遅れるな！って言い出す奴ってなんなの
ガソリン持ってきての意訳

>なろうのコミカライズで食ってる売れない俺
>今期売り上げ900万円
稼いでるようで自営業かつアシがいたらサラリーマン平均以下になるな

>>金の雨が降るぞ！（降らない）
>ウォンの雨なら降るんじゃね
それすら無くってなぁ

中韓は自転車操業が常態化しすぎてて怖いのよ

パクろうとして失敗しただけでしょ

韓国でも大手の一極化が進んでるとかじゃなかったっけ

>>>金の雨が降るぞ！（降らない）
>>ウォンの雨なら降るんじゃね
>それすら無くってなぁ
おつらい…

何
お前らにまた負けたの？

>何
>お前らにまた負けたの？
勝手に自滅した

マンさんはさぁ

>韓国でも大手の一極化が進んでるとかじゃなかったっけ
本国ですらいくつかウェブトゥーン会社が撤退してる

>何
>お前らにまた負けたの？
レス乞食の降伏宣言来たか

まぁ仮にウェブトゥーンとやらが世界標準でそれに合わせないと世界で売れなかったとしても
開発費が高騰して世界中で売らないと採算取れないゲームとかと違って漫画は国内で売れるだけでも十分儲かるし
世界とやらに合わせてやる意味が全くないんだよな

>>何
>>お前らにまた負けたの？
>勝手に自滅した
お前らを戦いの場に引きずり出す事も出来なかったの？

ちなみに世界に合わせろっつったのはアメコミの方だな
日本はアメコミみたいに規制を掛けろって言ってた

>>何
>>お前らにまた負けたの？
>レス乞食の降伏宣言来たか
そりゃお前ら「に」負けたからなウェブトゥーン
勝った気分はどうだ？」

>パクろうとして失敗しただけでしょ
マンファって名前で日本漫画に背乗りしようとしてたんだけど
商標を取れらてしまって仕方なくウェブトーンに改名したのよね

ぶっちゃけウェブトゥーンとか言い出した時にはもうダメだって思ってたでしょとしあき

>ちなみに世界に合わせろっつったのはアメコミの方だな
>日本はアメコミみたいに規制を掛けろって言ってた
アメコミ作家いわく
ポリコレ守らないとか面白くて受けるの当たり前
日本はズルい

コイツいっつも都合の悪いスレになってくるとヨクシラ装って捨て台詞吐くよな
何度も同じパターン繰り返してるから見抜かれてるよそれ

素材使い回しでもうギャグみたいになっとる

>>パクろうとして失敗しただけでしょ
>マンファって名前で日本漫画に背乗りしようとしてたんだけど
>商標を取れらてしまって仕方なくウェブトーンに改名したのよね
アメコミとバンド・デシネを怒らせたからなマンファ
起源主張して

>コイツいっつも都合の悪いスレになってくるとヨクシラ装って捨て台詞吐くよな
>何度も同じパターン繰り返してるから見抜かれてるよそれ
どいつ？

>1763603378032.jpg
ジャパンエキスポに割り込んで顰蹙買った奴な
これ以降参加できなくなったらEXPO自体を取り上げなくなったのクソだよなぁ

>>コイツいっつも都合の悪いスレになってくるとヨクシラ装って捨て台詞吐くよな
>>何度も同じパターン繰り返してるから見抜かれてるよそれ
>どいつ？
これ
見事な負け犬の捨て台詞
>何
>お前らにまた負けたの？

>アメコミとバンド・デシネを怒らせたからなマンファ
>起源主張して
アメコミとバンドデシネの起源は韓国
その証拠にこの手博図には
マンファを描く朝鮮人の姿が描かれている

>ジャパンエキスポに割り込んで顰蹙買った奴な
>これ以降参加できなくなったらEXPO自体を取り上げなくなったのクソだよなぁ
なんでおまえここにいんの？ってフランス人に怒られたやつ

世界で〇〇億PV！！

そもそも縦読みってPCの20インチより大きなワイドディスプレイに映してホイールマウスでスクロールさせることを前提にした方式じゃなかったっけか

>>>コイツいっつも都合の悪いスレになってくるとヨクシラ装って捨て台詞吐くよな
>>>何度も同じパターン繰り返してるから見抜かれてるよそれ
>>どいつ？
>これ
>見事な負け犬の捨て台詞
>>何
>>お前らにまた負けたの？
ウェブトゥーンを馬鹿にして煽ってるだけでは？

>世界で〇〇億PV！！
ネトフリでよく聞いたワード
まあつまりはそういう事だよね

日本の物を韓国語読みにして起源主張するのは定番だけど
そこから全然上積み出来ないのもいつもの流れ

モニターで横書きの文書読むなら縦読みもあり
なろうとか縦読みで読んでるし
後はヤングエースUPとか縦表示の奴もあるよね

>1763589793270.jpg
ガラパゴスだから素晴らしいのだ
ガラパゴスだから世界中に衝撃を与えたのだ
って視点が欠けてるんよ

>世界で〇〇億PV！！
KPOPアニメのこれは久々に苦笑いした

なんかガラケー時代にやたら言われてたけどガラパゴス化の何が悪いんだってずっと思ってる
昨今のグローバルスタンダードの弊害とか見てると特に

>モニターで横書きの文書読むなら縦読みもあり
>なろうとか縦読みで読んでるし
>後はヤングエースUPとか縦表示の奴もあるよね
ジャンプの縦読みマンガだっけか
ちゃんと工夫すれば面白く読めるのよ？
こいつらスクロール量でお金もらえるからナメたことしかしてない

>KPOPアニメのこれは久々に苦笑いした
動員して1日1回見るように通達するとそうなる

>なんかガラケー時代にやたら言われてたけどガラパゴス化の何が悪いんだってずっと思ってる
世界市場で通用しない！（してる）

いまごろi-modeの先見性とか言われてもな

>>世界で〇〇億PV！！
>KPOPアニメのこれは久々に苦笑いした
せめてもうちょっとバレないようにやろうよ！

>>なんかガラケー時代にやたら言われてたけどガラパゴス化の何が悪いんだってずっと思ってる
>世界市場で通用しない！（してる）
世界が韓国から孤立しているんですけお！１１１！！

縦読み媒体であること活かそうとすると単行本化が実質死ぬしにっちもさっちもって印象

そんな…
ホリエモンとドラゴン桜の編集が推してたのに…

>縦読み媒体であること活かそうとすると単行本化が実質死ぬしにっちもさっちもって印象
ウェブトゥーンスゲーって盛り上がりさえすれば
作家がどうなろうが知ったこっちゃないんじゃ

>なんかガラケー時代にやたら言われてたけどガラパゴス化の何が悪いんだってずっと思ってる
>昨今のグローバルスタンダードの弊害とか見てると特に
海外からの娯楽って基本的に異文化込みで自分の身近じゃ味わえないのも醍醐味なのに
そこをグローバル化だポリコレだで同じにされたらつまらなくなるのは当たり前なんだよな

毎回貼られるけど全てはコレなんだよな
多分韓国もアメリカ側だろ

コマ割りが雑で読みにくいだけなんだよな
無駄な余白が多い

>>作品の内容じゃなく縦スクロールを売りにする時点で何かズレてるんだよ
>漫画に対して門外漢なんだろ
>単純に日本が独占してて旨味の在りそうな産業だったから横入りしてかすめ取ろうとして失敗した
ちょっとはビブラートに包もうよ

>なんかガラケー時代にやたら言われてたけどガラパゴス化の何が悪いんだってずっと思ってる
良いのはオリジナリティを維持できることで
悪いのは市場が限定されること
オリジナリティが既存の市場の外にまで評価されるようなものならいいんだけど
そうじゃないと食いつぶされるだけなんだよな
それこそiphoneとガラケーみたいに

>そんな…
>ホリエモンとドラゴン桜の編集が推してたのに…
ホリエモンに
「今、どんな作品がアツいの？」って聞いても絶対教えてくんないだろうな〜

台詞一言の為に何回指動かせるんだよと思う
もう台詞ぎっしりにして絵の多いラノベって事にしてくれた方が助かる

>ホリエモンに
>「今、どんな作品がアツいの？」って聞いて
ホ「俺レベ」

ウェブトゥーンにも面白い作品は多少あったけど
ウェブトゥーンならではの演出って数えるほどしか見た事ないし
普通の漫画形式の方がもっと売れたのでは？
少なくとも単行本化されたらさらに流行ったのでは？としか言えない

だってこれ書籍になるときは横開きになるんでしょ？
馬鹿みたいじゃん

>なんかガラケー時代にやたら言われてたけどガラパゴス化の何が悪いんだってずっと思ってる
>昨今のグローバルスタンダードの弊害とか見てると特に
むしろ良いことだよね独自の進化って

>ウェブトゥーンにも面白い作品は多少あったけど
>ウェブトゥーンならではの演出って数えるほどしか見た事ないし
>普通の漫画形式の方がもっと売れたのでは？
>少なくとも単行本化されたらさらに流行ったのでは？としか言えない
俺レベはKADOKAWAが漫画家にコマ割りさせて書籍売ってるんだっけか
アニメコミックかな

>アニメコミックかな
日本にノウハウあってよかったね…

観光客が田舎のイオン見に行くのか？って話だよな
グローバルスタンダードはわざわざ見に行く価値がない

じっさい読み味は往年のフィルムコミックに近い

どっちにしろ漫画構文と違うからダレるなこれ

というかルールさえ同じなら自分達でも勝てるって思い込むの傲慢だよね

四コマ向きなのでは

バカはすぐ奇を衒おうとするよな

日本は戦後でアメリカ参考にしたの認めてるけど
韓国は日本を参考にしたのを認めないから起源が無から急に生えたことになっちゃってる

本気で創意工夫すれば逆転してた可能性は十分にあった
創意工夫ってかの国と対極にある言葉だよね

俺レベ紙面ってぜんぜん検索引っかからない本当に売れてんの？
ってなった
でやっと見つけた
…これ最初から漫画形式のほうがいいのでは

やっぱカラーだとアメコミ並のフラットにしないと
アクションなにやってんのかわからんくなるね

>1763606910021.jpg
YouTubeのしょーもない広告で流れてそう

>…これ最初から漫画形式のほうがいいのでは
マンガ形式にしても肝心の内容がね…
外人にも主人公だけが強くて薄っぺらい展開が続くから飽きるって酷評されてたくらいだし

完結してたんだ
おれ1期アニメしか知らんけどカーチャンの病気なおす目標って健在なんだろうか

俺レベの良い所って日本のなろうがすっ飛ばしてるチート手に入れる前の展開を念入りに描いてる所
チート手に入れてからは一本調子で飽きるってのは間違いない

KADOKAWAたいへんだな

>俺レベ紙面ってぜんぜん検索引っかからない本当に売れてんの？
サカモトとかアオハコくらい売れてる

>サカモトとかアオハコくらい売れてる
その週間の数値もってくんのやめぃ

>外人にも主人公だけが強くて薄っぺらい展開が続くから飽きるって酷評されてたくらいだし
強い人が凄い持ち上げられる
→主人公レベル上げ兼影集め中
→異常事態発生
→ボスまで難なく進む海外の強い人
→強い人瞬殺するボス
→絶体絶命の事態に現れた主人公が瞬殺する
のループだからな…

ニコニコとかの普通の漫画を縦に並べた奴はまだ読めるんだけどな
ウェブトゥーンってコマ割りでジグザクにもならずだらだらっと縦に続くから情報量詰め込みにくくて冗長になるからスクロールするのめんどくせってなるんだわ

>俺レベの良い所って日本のなろうがすっ飛ばしてるチート手に入れる前の展開を念入りに描いてる所
そんなん作品によるだろ

>のループだからな…
それカーチャンの病気なおすのと関係するのか

>>俺レベの良い所って日本のなろうがすっ飛ばしてるチート手に入れる前の展開を念入りに描いてる所
>そんなん作品によるだろ
なんで低予算アニメと比べたがるんだろうな

>>サカモトとかアオハコくらい売れてる
>その週間の数値もってくんのやめぃ
じゃあ2025年上半期の電書売上を

>俺レベの良い所って日本のなろうがすっ飛ばしてるチート手に入れる前の展開を念入りに描いてる所
日本のなろうもその辺丁寧に書いてる作品や徐々に強くなってく作品はあるよ

>俺レベの良い所って日本のなろうがすっ飛ばしてるチート手に入れる前の展開を念入りに描いてる所
なろう作品ではいつものアレですんでってカットする部分なんですよ

>それカーチャンの病気なおすのと関係するのか
カーチャンや妹は時々思い出したかのように出てくる
俺が俺レベで唯一気に入ってるのは主人公は周りに何が起ころうと家族最優先なとこくらいだなぁ

というか今はもうなろうの一言でまとめられるようなレベルじゃないだろう

>じゃあ2025年上半期の電書売上を
ミーにはぜんぶ電子書籍にみえる

ていうか最強だのチートだの謳ってる作品で実際に序盤から無双する作品見たことないな
ギャグやスローライフ系では見るけど

ひょっとして電子書籍でもKADOKAWAの漫画形式のほうが売れてんのか

>ていうか最強だのチートだの謳ってる作品で実際に序盤から無双する作品見たことないな
>ギャグやスローライフ系では見るけど
まぁ最強だけじゃ物語にならんから強さ以外のとこにふつう焦点当てるから
ワンパンマンからしてそうじゃん

>なろう作品ではいつものアレですんでってカットする部分なんですよ
あと原作だとそこそこ話数使って書いててもコミカライズで圧縮される事も多いよな

普通の漫画もウェブトゥーンも同じスマホの画面で見てんのに
なぜか後者の方が窮屈に感じる不思議

書籍化に際して普通の横読みにするの本末転倒すぎて

>>俺レベの良い所って日本のなろうがすっ飛ばしてるチート手に入れる前の展開を念入りに描いてる所
>そんなん作品によるだろ
結局チート手に入れてからの話の方を長くやる訳だし
チート入手前の苦労した話なんかさほど望まれてないからさぁ…
俺レベはそれをのんびりやる事が許されてたからそこが当たったんじゃないかと思ってる

>ていうか最強だのチートだの謳ってる作品で実際に序盤から無双する作品見たことないな
ダンジョン配信だとよくあるよ
配信が下手で無名零細配信者だけど
冒険者としての実力は冗談みたいに強くて一話でドラゴン平然とちぎったりしてる

>まぁ最強だけじゃ物語にならんから強さ以外のとこにふつう焦点当てるから
>ワンパンマンからしてそうじゃん
そういえばそこ以外に焦点当たってなかったな俺レベ
あっちの傾向なのかヒロインがすぐにフェードアウトするんだよな

おれ1期しか見てないけど
チート得たときの先輩も気にかけてくれたヒーラーも
強くなった俺から見たらゴミって扱いでむしろそこで見る気なくした

>ひょっとして電子書籍でもKADOKAWAの漫画形式のほうが売れてんのか
基本売り上げは
LINEマンガ＞ピッコマだが
俺レベのアニメ放映中や続編の更新があるとピッコマがLINEマンガを超えるくらいピッコマの売れ筋だよ
ピッコマだと縦読みで単話売り

>おれ1期しか見てないけど
>チート得たときの先輩も気にかけてくれたヒーラーも
>強くなった俺から見たらゴミって扱いでむしろそこで見る気なくした
この辺国民性の違いが如実に出るよな
中韓あたりはそういうの多い

>まぁ最強だけじゃ物語にならんから強さ以外のとこにふつう焦点当てるから
>ワンパンマンからしてそうじゃん
低予算異世界モノでも即死チートってまんまじゃねえかってなったアレ
意外とお話ちゃんとしてて好きよ

>俺レベ紙面ってぜんぜん検索引っかからない本当に売れてんの？
>ってなった
>でやっと見つけた
>…これ最初から漫画形式のほうがいいのでは
あ〜これあかんですわ…
コマ割りが全然できてない典型的なフィルムコミックスだ
AI生成漫画でもよくあるけど死ぬほど読みづらいやつ

>1763566350252.jpg
そんな特徴的な建物を使い回すなや！

>ウェブトゥーンと縦読み漫画の違いが未だに分からないけど
1コマ1ページなのがウェブトーンかな

>低予算異世界モノでも即死チートってまんまじゃねえかってなったアレ
>意外とお話ちゃんとしてて好きよ
ヒロインのおっぱい大きいしね

>>1763566350252.jpg
>そんな特徴的な建物を使い回すなや！
すまない…

世界観を共有する作品群！

コピペばっかじゃあないですか…（中川）

状態異常スキルのもTueeで始まっても
それだけじゃ乗り越えられないこと仲間とやるってのがストーリーであって
俺だけって本当に俺だけなんだよなぁ

>低予算異世界モノでも即死チートってまんまじゃねえかってなったアレ
>意外とお話ちゃんとしてて好きよ
あれはぶっ飛びすぎててもうギャグに片足突っ込んでるからな

背景を同じプロダクションに依頼してるとかありそう

読み文字を改行ありで縦書きにするな
縦書きしていいのは1行のみの場合だけだ
横スクロールを横書きに
縦スクロールを縦書きにするバカはいねぇだろ

>背景を同じプロダクションに依頼してるとかありそう
マンファの時代から分業制なんだっけか

結局韓国の漫画執筆も分業制でしかないから独自性なんて生まれる土壌がないんだ

>俺レベはそれをのんびりやる事が許されてたからそこが当たったんじゃないかと思ってる
許されてたというか今後もああいう窮地を機転やらで乗り越えてく系だと視聴者に思われたから
まさか無双系作品の努力パートだと思われなかったというか…

一コマデカくされるといちいち送らなきゃいけないのめんどくせえんだよ

>1763608934089.jpg
結局は「こういう漫画を描きたい」じゃなくて「お金が欲しい」だけなんだろうな
そこに思い入れもクソもない

>結局は「こういう漫画を描きたい」じゃなくて「お金が欲しい」だけなんだろうな
>そこに思い入れもクソもない
だの背景になに激怒してんの
同じトーン使ってるだけで発狂しそう
頭韓国かよ

>低予算異世界モノでも即死チートってまんまじゃねえかってなったアレ
>意外とお話ちゃんとしてて好きよ
あれは無双系じゃなくて実質ホラーとかあの辺だからね
ツッコミ役が騒いでくれるおかげで半ばギャグになってくれてるけど

>>1763608934089.jpg
>結局は「こういう漫画を描きたい」じゃなくて「お金が欲しい」だけなんだろうな
>そこに思い入れもクソもない
出版社の指示でやってる流れ作業ですんで描きたいから描くじゃないんすよ
だからテンプレなキャラや建物ばかりになる

>だの背景に
日本語喋ってくれる？

背景やセットの使い回しって昔の時代劇かな？

>「2020年代から爆発的に普及し」とか書いてあるが
>そんな普及してたっけ…？
アプリとか無料のやつは結構普及したんじゃないか
人気ないけど

ちょろちょろ読んではいるがなんか休載しやすい環境だね

縦読み独特の表現方法とか出来ないと流行るのは難しそう

>あれは無双系じゃなくて実質ホラーとかあの辺だからね
>ツッコミ役が騒いでくれるおかげで半ばギャグになってくれてるけど
ＳＣＰなんだっけ
関わると絶対死ぬけいのヤツに対してどう攻略しようとして散っていくかって話

漫画家さんも編集者も一部の界隈でとても頑張ってたよ
日本人が極度の差別主義者だから朝鮮系の人達を極端に嫌うの酷いよね

>縦読み独特の表現方法とか出来ないと流行るのは難しそう
それすると通常の電書の流通に乗らないジレンマ

初期の絵はどれも似たような感じ
売れてくるとアシいっぱいついて良くなるイメージ

>縦読み独特の表現方法とか出来ないと流行るのは難しそう

>縦読み独特の表現方法とか出来ないと流行るのは難しそう
４コマ漫画とか昔からあるけど日本で凄い表現方法とやらが出来てない時点で無理だろう

敵陣を駆け抜けたりするシーンは縦読みだと結構かっこいいよね
それくらいしか活かせる場面がないのと
どうなってるか分かりにくいんで把握するのにちょっと見返す必要があるんだけど

>漫画家さんも編集者も一部の界隈でとても頑張ってたよ
>日本人が極度の差別主義者だから朝鮮系の人達を極端に嫌うの酷いよね
頑張ってるかどうかは全く無関係で
面白ければ何でも評価する国民性なんすよ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>ＳＣＰなんだっけ
>関わると絶対死ぬけいのヤツに対してどう攻略しようとして散っていくかって話
SCPじゃないけどみたいなものではあるな
それも1690-JPみたいな終わりそのもの系のやつ

>No.1367412563
これはweb漫画な事を逆手に取った見事な見開き

>漫画家さんも編集者も一部の界隈でとても頑張ってたよ
>日本人が極度の差別主義者だから朝鮮系の人達を極端に嫌うの酷いよね
なにのどこに向かった言葉なのかとてもわかりにくいというか
わからん

>>漫画家さんも編集者も一部の界隈でとても頑張ってたよ
>>日本人が極度の差別主義者だから朝鮮系の人達を極端に嫌うの酷いよね
>頑張ってるかどうかは全く無関係で
>面白ければ何でも評価する国民性なんすよ
ドクターストーンとか評価高いしそうだよね
被害者ビジネスする前に実力付けてから言えっての

日本で売れたきゃ日本人が面白がるものをお出しすればええのや

>ドクターストーンとか評価高いしそうだよね
作画が韓国人と判明して喜んで叩こうとした馬鹿が逆に叩かれてたのは面白い思い出

頑張りを認めろと言われてもウェブトゥーンがまず漫画に乗っかってきたくせに新表現ヅラする頑張ってないやつそのものみたいな媒体だろ
もっと頑張れよ

>面白ければ何でも評価する国民性なんすよ
色んな作品叩いてるとしあきが言っても説得力はないのである

>頑張りを認めろと言われてもウェブトゥーンがまず漫画に乗っかってきたくせに新表現ヅラする頑張ってないやつそのものみたいな媒体だろ
>もっと頑張れよ
頑張ってるから褒められるのは小学生まで・・・

>色んな作品叩いてるとしあきが言っても説得力はないのである
実力で黙らせられないだけだろ
言い訳してないで腕を磨いたら？

「つまらん」の四文字が覆せないウェブトーン

神の塔は冨樫漫画ナメてたし
俺レベは俺tueee構文ナメてたし
外科医はなんでこんなのアニメ化したのかわからんかったし

自分で作り出す事もせずパクりかテンプレ便りじゃ実力なんて付かないよ