ラスボス

結局未来のリノアで確定なんだっけ

戦闘BGMが秀逸

8のストーリーよく分からん
過去と現在行ったり来たりしてたのもなんかよく分からないままやってたから繋がりとか全然理解してない

リノアだとしてもスコール達のお陰で救われたんだよね？なんか考察だとバッドエンドとか言われていて

頭悪いとマジで理解出来ない

これとキーファのネタが二大なんちゃらだな

本当にリノアかどうかはともかく
実際に未来のリノアで最悪の未来回避しようぜって展開にした方が凄くわかりやすいストーリーだったと思う

淫紋

>戦闘BGMが秀逸
最終形態は久々のデデデデ　デデデデ

ムービー見せることに終始して話が難解過ぎたな

エロいから好き
くらやみのくもも

>8のストーリーよく分からん
>過去と現在行ったり来たりしてたのもなんかよく分からないままやってたから繋がりとか全然理解してない
アルテマウェポンのは説明無くマジ謎
人型の奴が下半身の化け物とくっついた

そして本体がぶら下がった

ストーリーは自分で考察したりネタを探したりする人には割と評判いい
ゲームシステム自体はやはり拒否感は強い

>アルテマウェポンのは説明無くマジ謎
>人型の奴が下半身の化け物とくっついた
そのレベルだとFFのモンスター大体謎やん

ドロータイムが虚無過ぎる
これ考えたやつ本当にプレイしたんか？ってなった

>アルテマウェポンのは説明無くマジ謎
>人型の奴が下半身の化け物とくっついた
あれもただの面白い考察の範疇を出ないよ
8は設定だけがあってそれを後ろ盾するような内容がないんだわ
基本的にスコールの成長物語で終わる話だからね

>ドロータイムが虚無過ぎる
>これ考えたやつ本当にプレイしたんか？ってなった
それ考えた奴は精製すれば楽だけど気付けるかなー？ってほくそ笑んでるよ多分

>ストーリーは自分で考察したりネタを探したりする人には割と評判いい
>ゲームシステム自体はやはり拒否感は強い
カードゲームバトルがメインになっちまうと流石に意味不明だよなあ

>結局未来のリノアで確定なんだっけ
面白い考察の域を出ないよ
中途半端にスタッフが乗っかったからややこしいけど

ほとんど語られてないけどこの世界自体は興味深い
興味深いけどなんも分からない

>それ考えた奴は精製すれば楽だけど気付けるかなー？ってほくそ笑んでるよ多分
性格悪すぎる
最近クソゲしか出さねえしスクエアは駄目だな

リノアが誰にも救われなかったルートがスレ画な感じか
ただ闇堕ちするような経歴でもない気がするんだがな

イマイチ分からんのだけど
ルマパンって意図的に付きの涙を任意の場所で誘発させる装置らしいけど
あれってエスタが作ったの？それとももっと昔？
それにティアーズポイント無いと誘発できないなら意味なくない？

セルフィとかもうダメなんでは
こう広末的に

ルマパンじゃなくてルナパンだわ

未来からの侵略者・魔女アルティミシアを倒した伝説のガンブレードのSeeD
先にそれを抱き込み下僕にすれば安泰だと思ったアルティミシア
・稀有なガンブレード使い
・10代の少年
・顔に特徴的な傷
・バラムガーデンの生徒
・魔女イデアの家で育った孤児

二分の一でハズレを引いた

魔女ってなに？

まだスクウェアに文句言ってる人いるんだ…

最近なんか配信する人多いからちょくちょく見かけるけど
配信しながらだと連続剣のトリガーがクソむずいらしい

>魔女ってなに？
ハインの末裔

>イマイチ分からんのだけど
>ルマパンって意図的に付きの涙を任意の場所で誘発させる装置らしいけど
>あれってエスタが作ったの？それとももっと昔？
>それにティアーズポイント無いと誘発できないなら意味なくない？
昔セントラを滅ぼした月の涙の時に一緒に落ちてきた月の一部で月との間に引力を生じてる大石柱
それをエスタが兵器転用して任意の場所に涙を落とせるようにしたのがルナティック・パンドラ
一方エスタが割り出した次の月の涙の自然落下地点がティアーズポイントでパンドラとは逆の斥力発生装置を設置して涙を抑えてた
その真上にパンドラを持ってこられたことで斥力が死にエスタに月の涙が落ちた

>それをエスタが兵器転用して任意の場所に涙を落とせるようにしたのがルナティック・パンドラ
>一方エスタが割り出した次の月の涙の自然落下地点がティアーズポイントでパンドラとは逆の斥力発生装置を設置して涙を抑えてた
>その真上にパンドラを持ってこられたことで斥力が死にエスタに月の涙が落ちた
そういうことかぁ！！！！

>二分の一でハズレを引いた
そもそもスコールはあの時点でSeedだけどサイファーはSeedですらない万年落第生だから最初から大ポカなんだ

>性格悪すぎる
気付くのが30年以上遅いな
FFなんて1の頃から性格悪いスタッフが作ってるぞ

2つが合わさって月の涙は起きたんだと思ってた

>二分の一でハズレを引いた
子供の頃は二人はライバル関係なんだなって思ってたが作中の台詞とか設定見るとスコール>>>サイファーくらいの実力差あるっぽいよな…

>2つが合わさって月の涙は起きたんだと思ってた
本来次の月の涙が落ちる筈のティアーズポイントと人為的に涙を落とすルナティックパンドラの相乗効果なのでそれで合ってる

>それ考えた奴は精製すれば楽だけど気付けるかなー？ってほくそ笑んでるよ多分
つまりつまらないってことですよね

>二分の一でハズレを引いた
そんな阿呆な話だったのかこれ

ラグナロクはなして宇宙彷徨ってたん？

>未来からの侵略者・魔女アルティミシアを倒した伝説のガンブレードのSeeD
>先にそれを抱き込み下僕にすれば安泰だと思ったアルティミシア
>・稀有なガンブレード使い
>・10代の少年
>・顔に特徴的な傷
>・バラムガーデンの生徒
>・魔女イデアの家で育った孤児
>二分の一でハズレを引いた
あーこんな話あったな
作中でなんかすげぇさらっと扱われてなかったっけ
サイファー虐は当時早すぎたか
今ならそこ掘り下げまくったシナリオだったらネットの玩具になれてただろうに

伏線がバンバン張られまくってるけど回収されても気が付かない人が多い
案外ラグナとスコールの関係を知らない人は少なくない

スコール　戦闘力は学園最上位でコミュ障気味なだけで協調性はあり指揮能力とリーダー性も評価されてる
サイファー　戦闘以外秀でたもの無し
スタート時点でこれだからな…

成長したスコールと子供のままだったサイファーの対決が良かった
最終的にサイファーも吹っ切れたけど

>案外ラグナとスコールの関係を知らない人は少なくない
流石に知っとるわ
レイン母でラグナ父でいいんだよな？
なんか作中でふわっとさせてたよなこれも

>伏線がバンバン張られまくってるけど回収されても気が付かない人が多い
>案外ラグナとスコールの関係を知らない人は少なくない
直接的にパパン…マイサン…みたいなやり取りは無いけれども流石にプレイしていればわかるんじゃねえかな…

ガーデンを動かすほどの男になりたいモブ好き

よくバラムに戻って来られたなサイファー…

ジョック気取りのとっちゃんボウヤ虐めてガンボリしたい癖の人には刺さりそう

サイファーは協調性はないけど妙なカリスマだけはあるかな
一部の人は気に入るタイプだと思う

>なんか作中でふわっとさせてたよなこれも
キロスがちょこっと喋るくらいだからな

名前で予想はつくけどキロスとウォードの会話でやっと確定するらしい

俺ら成績悪いし　って食堂でダベってる3人にこまめに話しかけてると
最終的に3人共SEEDになるの好き

自分で隅々まで探索するようなタイプじゃないとこのゲームつまらんと思う

>>案外ラグナとスコールの関係を知らない人は少なくない
>流石に知っとるわ
>レイン母でラグナ父でいいんだよな？
>なんか作中でふわっとさせてたよなこれも
レインはラグナとの間に赤ん坊を産んでた
孤児院に来た時エルオーネはスコールと最初から一緒だった
キロス「君は母親似だな」ウォード「父親に似なくて良かったな」
ラグナ「全部終わったらちゃんと話そうな…」
流石にストレートでは

飛空挺内のラグナ達案外スルーされちゃうからな

>サイファーは協調性はないけど妙なカリスマだけはあるかな
>一部の人は気に入るタイプだと思う
変なリスト付けてると思ったらこいつは骨があるやつリストとか言う普通に他人認めてるようなところとかは人気出る要素だと思う

スコールはサイファーのこと好きすぎる

>ジョック気取りのとっちゃんボウヤ虐めてガンボリしたい癖の人には刺さりそう
ゲイよりプライド高い男が折れて滅茶苦茶にされちゃうのが好きなお腐れ様が好みそうではある

ラグナとスコールは当時小5の俺の読解力でも伝わったので
全く解らないのは流石に読み飛ばしすぎじゃないかなと

ティンバーやドールでラグナの話がちょっと聞けるのいいよね

みんなあんな見た目だけどまだ子供だからな…

>スコールはサイファーのこと好きすぎる
なんだかんだみんなのこと心の底では覚えててそういう心理が働いてんのかなーとは思う

>レインはラグナとの間に赤ん坊を産んでた
>孤児院に来た時エルオーネはスコールと最初から一緒だった
>キロス「君は母親似だな」ウォード「父親に似なくて良かったな」
>ラグナ「全部終わったらちゃんと話そうな…」
>流石にストレートでは
そこまで言ってんだからハッキリ言えばいいのにな

(こいつの頭の中うるさいな…)
似たもの親子

リノア加入後のギスギスイライラ展開に耐えられない人が多い

>みんなあんな見た目だけどまだ子供だからな…
アメリカンスクール青春ドラマだと思えば雰囲気は良く出来てんだよな
それとファンタジーの食い合わせがイマイチな気しかしなかったが

>リノア加入後のギスギスイライラ展開に耐えられない人が多い
多い少ないは判断つきようが無いので自分は耐えられた耐えられなかったって言うものだと思うぞ

あの列車型のGFとか無理やて
そりゃ正解知ってから見るヒントであ〜とはなるけど

>あの列車型のGFとか無理やて
>そりゃ正解知ってから見るヒントであ〜とはなるけど
アルティマニアを売ればいいから・・・

みんな俺達の作ったゲーム真剣に楽しんでくれてる！
っていうユーザー任せの極北みたいな作りではあると思う8
結局多くはライトな大衆だったからそこまで理解は深まらなかったんだけど

ランダムハンドしね

>>あの列車型のGFとか無理やて
>>そりゃ正解知ってから見るヒントであ〜とはなるけど
>アルティマニアを売ればいいから・・・
分厚い攻略本が必須だった時代
いいのか悪いのか

アルティマニアも100%書いてあるわけじゃないんだよな

むしろアルティマニアを読むのも楽しみの一部だと思うんだがなぁ

この頃のスクウェアの攻略本は裏話とかもいっぱい乗ってるから普通に情報源として有用

カタコトで喋ってた風神が急に普通に話したり
青魔法でどんどん人間離れしていくキスティス先生とか面白かったよ

海洋資源掘ろうとしたら謎な海底都市にぶち当たってそこでアルテマウェポン出てきて開発中止とかそういう断片的な説明しかないフレーバー要素が個人的にぶっ刺さった
12とかも好き

歳取れば青臭いキャラクターの事好きになるってよく言われるけど
むしろ歳取ってスコールがあんまり好きじゃないな…ってなった

>海洋資源掘ろうとしたら謎な海底都市にぶち当たってそこでアルテマウェポン出てきて開発中止とかそういう断片的な説明しかないフレーバー要素が個人的にぶっ刺さった
月の涙でクレーターができたとかああいうのワクワクする

解体全書アルティマニアとかある意味ゲーム雑誌とのメディアミックス前提のノーヒント要素みたいなの結構あったよね

>あの列車型のGFとか無理やて
>そりゃ正解知ってから見るヒントであ〜とはなるけど
「鉄パイプで柵作り中に…」怪奇！モンスター轢死事件！
エスタ近郊に未確認飛行物体出現！地上ではモルボルが大量発生！？
相次ぐ未確認飛行物体の目撃！目撃者は全員ST全回復薬を所持？
謎の王の指輪！GF召喚に用いられた666のアイテムとは！？

もうおわかりですね

ソロモンの指輪だけは拾ったなぁ

>カタコトで喋ってた風神が急に普通に話したり
当時の電プレあたりのインタビューで
風神は凄くアツい性格で一度口を開くと喋りが止まらなくなり恥ずかしい思いをしてきたので
なんとか短く短く喋ろうと努力を重ねて最終的に漢字のみになったというかわいい経緯が

アデルは太陽に放り込んだり宇宙の彼方にスッ飛ばしちゃダメだったの？

カードばっかやってると強くてニューゲームばりのバランスになる

>みんな俺達の作ったゲーム真剣に楽しんでくれてる！
>っていうユーザー任せの極北みたいな作りではあると思う8
>結局多くはライトな大衆だったからそこまで理解は深まらなかったんだけど
よくわからない事も多かったし通り過ぎたら取れない要素だのクソだと思ったけど楽しかったよ

まあ最低でもゲーム2周プレーしてからわからんって言って欲しいですね…

ただしポケステ！
てめぇはダメだ

>>あの列車型のGFとか無理やて
>>そりゃ正解知ってから見るヒントであ〜とはなるけど
>「鉄パイプで柵作り中に…」怪奇！モンスター轢死事件！
>エスタ近郊に未確認飛行物体出現！地上ではモルボルが大量発生！？
>相次ぐ未確認飛行物体の目撃！目撃者は全員ST全回復薬を所持？
>謎の王の指輪！GF召喚に用いられた666のアイテムとは！？
>
>もうおわかりですね
んでそれらは何処から調達すれば…？

>アデルは太陽に放り込んだり宇宙の彼方にスッ飛ばしちゃダメだったの？
オダインあたりが研究材料として保全したがったか
力の継承以外では決して死なない不安要素がデカかったんじゃないかなと

｢ふざけるな、リノアは渡さない！｣からの「エルオーネも返してもらう」「アデルも復活させない」の怒涛の欲張り大好き

>ランダムハンドしね
DISC4のクィーンが強制的にこれにしてくるのマジでファック

キスティス先生のスコールへの好意が異性愛ではなく姉弟愛だって事で無理やり吹っ切れようとするのちょっとニヤニヤしちゃうよね

>｢ふざけるな、リノアは渡さない！｣からの「エルオーネも返してもらう」「アデルも復活させない」の怒涛の欲張り大好き
「だがその前にまずはカードだ！」

>｢ふざけるな、リノアは渡さない！｣からの「エルオーネも返してもらう」「アデルも復活させない」の怒涛の欲張り大好き
よ、欲張りだもんよ！
ずるいもんよ！

もうもどらないのか？って自問してるあたり何だかんだでサイファーに優しい

>>アデルは太陽に放り込んだり宇宙の彼方にスッ飛ばしちゃダメだったの？
>オダインあたりが研究材料として保全したがったか
>力の継承以外では決して死なない不安要素がデカかったんじゃないかなと
力の継承ができない限りの不死存在が自分達も手を出せない場所で生きているってのは流石にまずいもんな

>分厚い攻略本が必須だった時代
>いいのか悪いのか
攻略はプレイオンラインで配信するから攻略本は出さないよしたFF9

なにが宇宙ルールだ！

全カードコンプしたけど宇宙のお姉ちゃんが最強の敵だったな

>んでそれらは何処から調達すれば…？
ティンバーの農夫のインタビューとウェンディゴの写真
エスタ近郊の情報とモルボルの文言
おわかりですね

狙撃手がビビらずにあの場でぶち殺してればよかったんだ

普通に大作だし名作だけどまあ人は選ぶよね
作りも不親切な部分多いしFFシリーズ内で見ると評価は下がる
と言った印象

ママ先生の人生も過酷すぎる…

ふるえてないみたいだな

うっかりランダムハンドを流行らせたら一旦カードは放置っすね

>当時の電プレあたりのインタビューで
>風神は凄くアツい性格で一度口を開くと喋りが止まらなくなり恥ずかしい思いをしてきたので
>なんとか短く短く喋ろうと努力を重ねて最終的に漢字のみになったというかわいい経緯が
たぶんアイパッチもフェイクだよねかわいい

むしろカードゲームのおまけにストーリーがある

>狙撃手がビビらずにあの場でぶち殺してればよかったんだ
ビビってなくても直撃でも失敗してたんだよなぁ

>狙撃手がビビらずにあの場でぶち殺してればよかったんだ
育ての母を撃てと言われて
兄弟同然に一緒に育った面々（当時の記憶はない）がお前が失敗しても俺達が倒すから
って言ってくる
狙撃手は孤独なんだ

攻撃モーションが短くて火力も高い
それを求めてたらスコールゼルアーヴァインになる必然

陰キャスコール君みたいなのはリノアくらいガツガツ来るタイプじゃないと変えられないよな

セルフィは広末だけど
エルオーネも広末だよな？

>ママ先生の人生も過酷すぎる…
最後の瞬間(ママ先生の地獄の始まり)にスコールが迷わないよう背中を押した強さ

孤児院でみんな知り合いはまぁシドが集めてたと思うと不自然ではない
……んだがシドの好感度はいろいろ含め底まで落ちる

主題歌がすごい好き

>陰キャスコール君みたいなのはリノアくらいガツガツ来るタイプじゃないと変えられないよな
他人と関わりたくないバリアがめっちゃ強固だからな
強引にでも壊してくれないと

システムもシナリオも色々考えて作り込まれてるけどそれがゲームとしての面白さに繋がってるかと言うと…って感じ
ともかく導線が分かりにくいのが致命的

ゼルの無限コンボ途中で飽きるよね…

>攻略はプレイオンラインで配信するから攻略本は出さないよしたFF9
でもやっぱり出すよって出した

魔女って世界に一人で継承されて続けていくのかと思っていたけれども複数存在してるんだよな
どっかでひっそり暮らしていたりと

789は攻略本ありきな要素は満載だった印象

>ゼルの無限コンボ途中で飽きるよね…
だからパンチとヘッドを2ループしたらさっさと中技大技でフィニッシュさせちゃうわ

おばちゃんの息子が戻ってくるように話しかけたり
FHの駅長とフレンドリーに話をしてたり
生徒からは好かれてるしでなんだかんだで人に好かれるタイプ
ここらへんもラグナ似か

>でもやっぱり出すよって出した
スク「まさか攻略本出さないと攻略本の収入が入って来ないなんて……」

>ここらへんもラグナ似か
なんだかんだでやってくれるからな

>狙撃手がビビらずにあの場でぶち殺してればよかったんだ
弾は完全に直撃コースだったんで謎バリアが悪い定期

謎バリアっていうかまぁ強度高いプロテスとかシェルなんだろうな

>789は攻略本ありきな要素は満載だった印象
やり込むなら攻略本が必須なのはそれ以前からだったけどこのくらいからは普通にプレイするだけでも無いときつくなってきた

ア「何でみんな殺しに行けるんや…あれ育てのママやぞ…」
ス「？」

アルティミシアって時間軸を全て融合させることが目的だったけ？

>789は攻略本ありきな要素は満載だった印象
ヒゲは発売前9は攻略本必要無い作りにしたって言ってたんだけどね

>>狙撃手がビビらずにあの場でぶち殺してればよかったんだ
>弾は完全に直撃コースだったんで謎バリアが悪い定期
いや
ビビらずに奇襲が成功した瞬間に撃ってれば結果は違ったと思う

>アルティミシアって時間軸を全て融合させることが目的だったけ？
時間圧縮をして自分を崇めるだけの世界にしたい
全ての存在を否定したい
とは言ってはいるが正直わからん

>ア「何でみんな殺しに行けるんや…あれ育てのママやぞ…」
強化が足りないようだな
もっとGF使わせよ

ママ先生に継承する時のアルティミシアの様子から肉体的に死んで継承するまでゾンビみたいになるって事はあるとは思うがそこから時間をかければ回復するのだろうか

>>789は攻略本ありきな要素は満載だった印象
>ヒゲは発売前9は攻略本必要無い作りにしたって言ってたんだけどね
うーん無理がある

アルティミシア関係ないけどラグナの息子がスコールなのを未だに理解していなかったり信じていないプレイヤーが居てビビる

>強化が足りないようだな
>もっとGF使わせよ
これもようわからんこじつけ感凄かったから
真相は別であるんやろな・・・・おや？あれ？だった

>>とは言ってはいるが正直わからん

ありがとう。世界を無に〜系の人って感じでいいのかな

アルテミシアの残骸と遭遇し
少年スコールに似た青年が自分をママ先生と言ってくる
ここで全て察したイデアママ

>アルティミシア関係ないけどラグナの息子がスコールなのを未だに理解していなかったり信じていないプレイヤーが居てビビる
いやまあだから何だってストーリーではあるんだけどね
なんか本筋に関連してたんだっけ？

>ヒゲは発売前9は攻略本必要無い作りにしたって言ってたんだけどね
…まあ確かに物理と魔法をしっかりやってるだけでクリア出来るゲームではあったが
必要かどうかで言うならあった方がいいぞ

>セルフィは広末だけど
>エルオーネも広末だよな？
エルお姉ちゃんは小西真奈美と言われてた覚えがある

圧縮された時間を未来の方向に向かえばアルティミシアのとこに行ける
というよくわからないけど納得できる理屈好き

>>>とは言ってはいるが正直わからん
>ありがとう。世界を無に〜系の人って感じでいいのかな
アルティミシアと最終形態アルティミシアは明らかに別物だからね…
時間圧縮の目的が違うんだな

>なんか本筋に関連してたんだっけ？
エルオーネ絡みだっけ

宇宙でリノア回収イベント失敗すると
あの時点でリノアはもう魔女だから死ねないって聞いてﾋｴｯてなった

エルオーネのパパはどうなったっけ……

世界征服とかのオーソドックスタイプは既に古臭かったし
悲しい過去があったから系も散々やられてたし
アルティミシアは頑張って捻った感がある
リノア説が流行ったのも分からなくはない

>アルテミシアの残骸と遭遇し
>少年スコールに似た青年が自分をママ先生と言ってくる
>ここで全て察したイデアママ
じゃあ魔女殺しの傭兵養成学校作るわね…

>>アルティミシアって時間軸を全て融合させることが目的だったけ？
>時間圧縮をして自分を崇めるだけの世界にしたい
>全ての存在を否定したい
>とは言ってはいるが正直わからん
いろんな人に迷惑かけてるから結局はただのゴミだよ

一応未来にもSeeDが居るんだよな

>エルオーネのパパはどうなったっけ……
エルオーネの親は戦争に巻き込まれて死んだ一般人
ご近所さんだったレイン（スコールの母）が引き取って育ててた

>エルオーネのパパはどうなったっけ……
とうに死んでるからレインがエルオーネを育ててた
エルオーネの家の一階に残ってる無数の銃創

>アルティミシアは頑張って捻った感がある
>リノア説が流行ったのも分からなくはない
説と言うかこれは９９％確定だけど明言してないだけやろ

リアルなCGとは違う方向性でリメイクしてくれんかな
ラグナ成分多めにして

エルオーネの力が一番不思議だな
魔女でもないし

なんかファン小説でスコールがやり直しするやつ面白かったな

何故記憶障害が起こるのかぁ！ここ本編でちゃんと判明したっけ？

>エルオーネの親は戦争に巻き込まれて死んだ一般人
>エルオーネの家の一階に残ってる無数の銃創
おう…

>何故記憶障害が起こるのかぁ！ここ本編でちゃんと判明したっけ？
GFがメモリ容量食うからとかそんなん

>何故記憶障害が起こるのかぁ！ここ本編でちゃんと判明したっけ？
GFをジャンクションすると頭の中にストックする感じになるから弊害で記憶が無くなるとかだったような

このゲーム解説されながらやると案外面白い

>エルオーネの力が一番不思議だな
>魔女でもないし
孤児院にいた女子三人はみんな不思議な力持ちなので魔女候補だった説あり

最重要キーパーソンの大いなるハインに言及している場所がわかりにくすぎる

GFは能力を得る代わりに記憶欠如のデメリットあるからガルバディア軍では使用しないってのはあったはず

ハインって聞くとどうしてもバリアチェンジしてくる骸骨を思い出してしまう

>GFは能力を得る代わりに記憶欠如のデメリットあるからガルバディア軍では使用しないってのはあったはず
トラビアもそれだったな
でもセルフィは実地訓練の時に適当に拾ったGFを一時期ジャンクションしてたから記憶欠如になってしまった

ジャンクションめんどいからGFは12みたいにキャラに固定がよかった
終盤付け替え可能で

臭い息吐いたりビーム出したりはまだわかる
スロットで全てを終わらせられるセルフィなんなんだよ…

8の世界観を解説するシーンは大体これなので訳の分からなさに拍車をかけてる

>アルティミシアは頑張って捻った感がある
当時時間圧縮とか全然理解出来なかったし名前だけは出てるのに何かぽっと出感があった

>スロットで全てを終わらせられるセルフィなんなんだよ…
セルフィ「まずpsのフタを開けます」

開幕直後の教室の端末の時点で解説されてるGFの記憶障害

>陰キャスコール君みたいなのはリノアくらいガツガツ来るタイプじゃないと変えられないよな
子供の頃は強くてかっこいいスコールをぶち壊しにしていくリノアが嫌いだったな

時間圧縮は今でもよく分かってないし解説読んでも何で？となる

>当時時間圧縮とか全然理解出来なかったし名前だけは出てるのに何かぽっと出感があった
「魔女」という存在だけが元凶にあってその大元が突然出て来ただけではあるしね

>8の世界観を解説するシーンは大体これなので訳の分からなさに拍車をかけてる
そんなだっけ？

アルティミシアが誰なのか〜とかリノアだ〜とかバッドエンドだ〜とか

アデル見た時に男の魔女もいるんだって思った

>一応未来にもSeeDが居るんだよな
未来世界に殴り込みに行くときに城の外で倒れている白いSeeDが何人かいたな

>>8の世界観を解説するシーンは大体これなので訳の分からなさに拍車をかけてる
>そんなだっけ？
正気に戻ったイデアやおじゃる丸博士が話すシーンはそんな感じだった
特におじゃる丸

>アデル見た時に男の魔女もいるんだって思った
ムキムキなだけで女だろ？

ペプシマンも何かそれっぽいイケメンとか美女にしてれば考察してもらえたかもしれない

仮にアルティミシアがリノアだったなら8の物語が救いのない後味最悪になるので
そんなん求めてないよ

>アルティミシアが誰なのか〜とかリノアだ〜とかバッドエンドだ〜とか
スタッフも誰もわからないけど企画中のなんかの名残だろうくらいの答えに落ち着いてたな

何やりたいのかわからないからリノア説の死にたい殺されたいがそこそこ綺麗に収まる

アルティミシアって理解のある騎士くんがいないから悪堕ちした喪女でしかないでしょ

>ペプシマンも何かそれっぽいイケメンとか美女にしてれば考察してもらえたかもしれない
あいつは考察が進んで今は召喚獣ってことにされているけどどうも先走ってる気がする

スコールもぼっち陰キャから脱却する話だしな

ディシディアでお、面白いじゃん採用的な軽いノリで関連付いた

個人的にアルティミシアは概念みたいなもので
女性メンバーに技が配置されてるのとかも含めて、未来のリノアでありセルフィでありモルボルであり〜みたいな感じかなって思う
タイムパラドクス的な意味で最後にアルティミシアのループを断ち切ってハッピーエンド
色々謎は残ってるけどこのスタッフが続編とか作ったらアルティミシア復活とか余計な事しかしないから、続編とかはいらねーっす

>アルティミシアって理解のある騎士くんがいないから悪堕ちした喪女でしかないでしょ
ディシディアで逆ナン婚活おばさんと化してたのが酷すぎて笑えた
新作の現代版ディシディアに出てきたらマチアプにどっぷりになってそうだ

>ディシディアでお、面白いじゃん採用的な軽いノリで関連付いた
これに限らずネットミームに開発が乗っかるのは軽々しくやるもんじゃないよねと思う

>ペプシマンも何かそれっぽいイケメンとか美女にしてれば考察してもらえたかもしれない
腕組みして隠してるけどあいつおっぱい大きいんだよな…

皆が意見を違わない100%の確証が欲しいって人にはずっとモヤモヤしっぱなしで脚本の人何も考えていないよで済ましたくなるのかもしれん

>No.1367088030
モルボルいうな！

考察や妄想のしがいのあるおもろい作品だよホント

>アルティミシアって理解のある騎士くんがいないから悪堕ちした喪女でしかないでしょ
いつまでも独身でいたらある時にスイッチ入っちゃう危険があるみたいな

>アルティミシアって理解のある騎士くんがいないから悪堕ちした喪女でしかないでしょ
継承させないと死ねないから理解ある騎士君いても次世代いないとどの道ボッチだぞ

リノアのキャラ像ですら野村と野島でちゃんと擦り合わせが出来てなくて
自分が考えてたのと違うのになったって野村が不満言ってたくらいだし
そういうスタッフ間の齟齬は山ほどありそうだな

リメイクしてシナリオちゃんとやれば…ムリか

苦しみを継承させたくないみたいな優しさが自分を本物に変えてしまうんやなって

>伏線がバンバン張られまくってるけど回収されても気が付かない人が多い
>案外ラグナとスコールの関係を知らない人は少なくない
何しろ若ラグナ×スコールの薄い本あるくらいだからな

未来世界で最初に出てくるのがイデアがリノアと会った部屋だったりイデアの家に城があったり
リノア説の根拠とされることもある要素だけど
俺は開発当初はイデアがそのまんまラスボス予定だったのかなと思ったりする

そういやなんで全世界にノイズばら撒かれたのにアンテナ立てただけで無線放送できるようになったんだろ
最初からアンテナ使ってたら問題なかったのでは

>俺は開発当初はイデアがそのまんまラスボス予定だったのかなと思ったりする
開発当初は仲間女全員に魔女の可能性があったとは聞いてる
特殊技が技術由来の男と違ってなんか人間離れしてるものばかりなのはその名残かもしれない

確かリノアってED時点でも魔女のままなんだよね
誰かに継承とかしないだろうしどうするんだろうか

>特殊技が技術由来の男と違ってなんか人間離れしてるものばかりなのはその名残かもしれない
確かに人間離れしてる……

>リメイクしてシナリオちゃんとやれば…ムリか
7以上に難産確定だからね

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

アルテマウェポンの下半身が抜け殻のハイン説は好き

>確かリノアってED時点でも魔女のままなんだよね
>誰かに継承とかしないだろうしどうするんだろうか
はるか未来まで生き続けてしまうのかもしれない

>そこまで言ってんだからハッキリ言えばいいのにな
ラグナがエンディングムービーで辛そうな表情しているし
アレでレインとスコールの件について滅茶苦茶罪悪感抱いていて
本編後スコールにガチ贖罪せねばならないと思ってるのかも
そのためには忙しい本編中にサラッと話すわけにはいかず終わった後で「実は」と切り出したいのかもしれない

>>リメイクしてシナリオちゃんとやれば…ムリか
>7以上に難産確定だからね
あとはやっぱり人気や需要的な意味でも難しそう
国内はもちろん海外でも人気低いって話だし

>No.1367090638
10のアニマみたいねぇ

>本編後スコールにガチ贖罪せねばならないと思ってるのかも
あの田舎にも黙って寄付してるもんな

なんだったのこいつ
↓
戦闘ムービー作ったスタッフ「これ何なの」

>時間圧縮は今でもよく分かってないし解説読んでも何で？となる
1を何万回2で割っても0に近付きはするが決して0にはならないが、それをシステムエルオーネ利用して無理矢理やった感じ

先日配信者としあきの実況見てて20年以上ぶりに見たが「ああ全体の構造はKeyのAIRみたいな感じなのかな」となった
ママ先生はある段階で「おおよそのストーリー時系列わかってた」から
「辛い事はいつか終わる　終わらせなさい　たとえ他の誰かの辛さの始まりでも」的なこと言ってたんだなって

スコールとリノアの関係性は今の方が受け入れられそうだけど
キスティスに対する対応は今の方が批判されると思う

ママ先生…正気に戻ったらそのカタツムリすぐに外してください…

スコール「大丈夫だよ、俺は一人じゃないから…呼べば答えてくれる仲間がいるから」
こう言った直後に孤立して帰れなくなるスコールがジワジワくる

ラグナは飄々と振る舞ってはいるけども
自分が色々とあっちこっち引っ張りだこだったせいでレインは死んでたしスコールも孤児になってたから
思うところはあるだろうしな
もろちんエルオーネはラグナを許しているというか恨んでないし事情を聞けばレインもスコールも怒ったりせずラグナを誇りに思いそうだが

FF7もそうだが暗く陰気な主人公キャラが仲間たちに助けられ自分発見してくみたいなエバーストーリー

時間圧縮は作ってる側も理屈はあるけど理解しづらいって自覚はあると思う
じゃなきゃ外部出演で時間圧縮の説明される度に作中キャラに何言ってるかわからないってわざわざ言わせない
要は全部の時間軸を自分の中に内包しようとしてるようなものなんだろうけど

>なんだったのこいつ
>↓
>戦闘ムービー作ったスタッフ「これ何なの」
見た目もわけわからんし攻撃もなんかわけわからんし
最初からたべる持ってるのもわけわからん

>ママ先生…正気に戻ったらそのカタツムリすぐに外してください…
エンディングで外してたから…

>ディシディアで逆ナン婚活おばさんと化してたのが酷すぎて笑えた
>新作の現代版ディシディアに出てきたらマチアプにどっぷりになってそうだ
魔女は40代から！理想の騎士を見つけるのを諦めないで！

>>確かリノアってED時点でも魔女のままなんだよね
>>誰かに継承とかしないだろうしどうするんだろうか
>はるか未来まで生き続けてしまうのかもしれない
イデアが知らんうちにリノアに継承しちゃったように意図せず継承しちゃう場合もあるんでそれで生き続けるってのは無理だろう
アルティミシアも継承する気なかったのにイデアに継承しちゃって死んでしまったし

>なんだったのこいつ
>↓
>戦闘ムービー作ったスタッフ「これ何なの」
アルティミシア最終形態と共通の意匠が入ってるのが余計に訳がわからない…

>スコール「大丈夫だよ、俺は一人じゃないから…呼べば答えてくれる仲間がいるから」
>こう言った直後に孤立して帰れなくなるスコールがジワジワくる
自分では辿りつけずヒロインに助けて貰うのいいじゃん

>なんだったのこいつ
>↓
>戦闘ムービー作ったスタッフ「これ何なの」
マジでこの世界なんなん？的なワクワクはある

>1763472478884.png
これでリノア発見出来なかった世界がラスボスですよ

>キスティスに対する対応は今の方が批判されると思う
一日中(決闘〜試験〜パーティ)大変だったのに教師が生徒にだらだら絡んでくるなよって事だしあれ…

わからないならわからないなりに自分なりの答えを見出せばええんや

>FF7もそうだが暗く陰気な主人公キャラが仲間たちに助けられ自分発見してくみたいなエバーストーリー
作り手もプレイヤーもエヴァの影響下にあったのは確か
スタッフ間でゼノギアス意識したってのもあったんじゃないかな

>No.1367090638
アルティミシア「頭に血が昇るぅ…」

壁にでも話してろよは後々自分に返ってくるのがいい
そうやって成長していく

>魔女は40代から！理想の騎士を見つけるのを諦めないで！
アルティミシアがアレで10代20代で魔女になってる可能性もあるだろ

アルティミシア自由過ぎるしセフィロスはクラウドにしか興味ないし暗闇の雲はバランサーとして敵に与してるしジェクトは最初から敵だしカオス陣営ボロボロすぎたディシディア

サイファーは騎士じゃなくてポチだもんな

最初のPCで軽く触れる記憶障害がちょっとシャレになってなかった

リメイクしたとしてもキャラの声優使いまわしで何か合ってなくて嫌だわ

>サイファーは騎士じゃなくてポチだもんな
最初の男だもんよ

>リメイクしたとしてもキャラの声優使いまわしで何か合ってなくて嫌だわ
いくらなんでもおっさんすぎるスコール

アーヴァイン良いなぁって
狙撃時ビビってたのはママ先生を撃ちたくないからで
スコールが「お前がしくじっても俺達が殺るんだから」と励ますとやる気だすが
アレは「ママ先生を忘れているスコール達に殺らせるなんていけない　せめて僕が」と自分が業を背負う覚悟をキメてくれたんだろうなって

魔女になると不死になるけど不老になるかは不明

>こう言った直後に孤立して帰れなくなるスコールがジワジワくる
ディスク4枚に渡って旅をした結果
スコール「呼べば答えてくれる仲間が、いるよ！」
ゼル「……」
キスティス「……」
アーヴィン「……」
セルフィ「……」
リノア「あ……あのっ！」
みたいな感じなのが……
なんで「皆が迎えに来てくれたよ」じゃ駄目だったんだ……

>アーヴァイン良いなぁって
>狙撃時ビビってたのはママ先生を撃ちたくないからで
>スコールが「お前がしくじっても俺達が殺るんだから」と励ますとやる気だすが
>アレは「ママ先生を忘れているスコール達に殺らせるなんていけない　せめて僕が」と自分が業を背負う覚悟をキメてくれたんだろうなって
なおこの後砂漠の監獄に幼馴染達を置き去りにしてリノア連れて逃げる

>イデアが知らんうちにリノアに継承しちゃったように意図せず継承しちゃう場合もあるんでそれで生き続けるってのは無理だろう
>アルティミシアも継承する気なかったのにイデアに継承しちゃって死んでしまったし
継承する気無かったか、アレ？

月が怖い

>最初のPCで軽く触れる記憶障害がちょっとシャレになってなかった
だからマトモなところは使わないしそれを子供に使用させて傭兵やらせているガーデンはマジでヤバいってのは言われてますしな

>最初のPCで軽く触れる記憶障害がちょっとシャレになってなかった
良い人っぽく振舞うシド学園長も傍目には結構外道なんだろうな
実際窮地で逃げ出しているし
それこそプレイヤーが逃げ出した事実に気付かないくらいいつの間にかしれっと

>戦闘ムービー作ったスタッフ「これ何なの」
召喚ムービーの各エフェクトにどんな意味があるのかを当時のスタッフに確認しに行ったところ、「俺たちもよくわからない…」と返されたらしい。

>リメイクしたとしてもキャラの声優使いまわしで何か合ってなくて嫌だわ
3人が10の兼役だからな
スコールに至っては26歳説明だったKHならまだしも18歳だと渋すぎるし

>なんで「皆が迎えに来てくれたよ」じゃ駄目だったんだ……
まぁメインヒロインだから…
「あの花畑で再会しよう」と約束した相手だから…

>未来のリノアでありセルフィでありモルボルであり〜みたいな感じかなって思う
さらっと悪口が書かれてる気がする！

>>イデアが知らんうちにリノアに継承しちゃったように意図せず継承しちゃう場合もあるんでそれで生き続けるってのは無理だろう
>>アルティミシアも継承する気なかったのにイデアに継承しちゃって死んでしまったし
>継承する気無かったか、アレ？
ボロボロのアルティミシアは「まだ…消えるわけには…いかぬ…」って言ってるので

>月が怖い
定期的にこっちの星にモンスター大量に流し込んでくるて何…
どうなってんのあの世界の月…

>アルティミシア自由過ぎるしセフィロスはクラウドにしか興味ないし暗闇の雲はバランサーとして敵に与してるしジェクトは最初から敵だしカオス陣営ボロボロすぎたディシディア
ラスボスの集まりが仲良くできるわけがねえ

>魔女になると不死になるけど不老になるかは不明
ママ先生若いし不老っぽいって気持ちと魔女続けてたら時間圧縮中に出てきた3種類の魔女みたいに肉体変質するのかなって気持ちがある

そういえばシュミ族の村の人らはなんかこう気配というか匂いというかゲノム的なナニカで
スコールがラグナの子息って察してたのかなぁ

>さらっと悪口が書かれてる気がする！
ド直球だろ

久々に見たら「セルフィすげぇかっこしてんな！？」となった
ティファとタメ張るくらいの格好なのでは…？

>>魔女になると不死になるけど不老になるかは不明
>ママ先生若いし不老っぽいって気持ちと魔女続けてたら時間圧縮中に出てきた3種類の魔女みたいに肉体変質するのかなって気持ちがある
人間以外にも継承できるなら巨大イモムシ女に継承した事になるしな

前に見た新規の感想かなんかで薄っすら仲が悪いパーティーって言われてて笑った
悪いとまではいかないけどなんかこう…

>久々に見たら「セルフィすげぇかっこしてんな！？」となった
>ティファとタメ張るくらいの格好なのでは…？
なので縦回転は禁止です

アルティミシア「フフッ」←かわいい

>前に見た新規の感想かなんかで薄っすら仲が悪いパーティーって言われてて笑った
>悪いとまではいかないけどなんかこう…
絆はあるとは思うけどなぁ…

>>久々に見たら「セルフィすげぇかっこしてんな！？」となった
>>ティファとタメ張るくらいの格好なのでは…？
>なので縦回転は禁止です
なので改造ツール使って回転させるね

シド「君たちが勝てば妻を失い妻が勝てば君たちを失うどちらも耐えられそうになかった」
けど魔女って不死だからスコール達が勝ってもイデア死なないよね？

>前に見た新規の感想かなんかで薄っすら仲が悪いパーティーって言われてて笑った
>悪いとまではいかないけどなんかこう…
仲悪かったらバンドやったりしないと思う

カードゲームはネームド的はもっと強くて良いよなぁと思った
こっちがトレードで取得できない専用の敵専用カードを使ってくるとか

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

サイファーの最終決戦が「ぎにゃあああ」なのはもうちょっとこう手心というか

>前に見た新規の感想かなんかで薄っすら仲が悪いパーティーって言われてて笑った
班長がツンツンしてるのとリノアが足引っ張ってたとこがあったからな

リマスターではアルティミシアとのラストバトルもカードでやれるやってほしかった
アルティミシア「何カードで決着をつけるだと？いいだろう！」

>サイファーの最終決戦が「ぎにゃあああ」なのはもうちょっとこう手心というか
スコール達にとってサイファーはもうモンスターと同じだから

>リマスターではアルティミシアとのラストバトルもカードでやれるやってほしかった
>アルティミシア「何カードで決着をつけるだと？いいだろう！」
可愛い
遊戯王かな

切羽詰まってるときにカード出来るの笑う

>切羽詰まってるときにカード出来るの笑う
相手もちゃんと「こんなときにカードするの？」とドン引きしてくれる

圧倒的ママ体型

半モブなのに時間圧縮についてくるCC団とクイーン！

『決闘！！』
ドン⭐︎

>サイファーの最終決戦が「ぎにゃあああ」なのはもうちょっとこう手心というか
ウボァーよりマシだろう
外国版だとウボァーだぞ

>>切羽詰まってるときにカード出来るの笑う
>相手もちゃんと「こんなときにカードするの？」とドン引きしてくれる
スコールはデュエリストだからな…

アルティミシア「遊びは終わりだ！今度は私の手札にグリーヴァをジャンクションしよう！」

プラスとかセイムとかウォールとか付いたらもう頭がパンクする

濃縮魔女力を過去に飛んで継承し続けるループって切れるのか

>切羽詰まってるときにカード出来るの笑う
何も無く普通に始まるならメタ的に何か不思議空間にでもいるのかなと納得できるがしっかりいまやるのかと反応してくれるという

>プラスとかセイムとかウォールとか付いたらもう頭がパンクする
なのでバラムルールを流行らせるね…
ランダムハンドのルールだけは根絶する

>ママ先生…正気に戻ったらそのカタツムリすぐに外してください…
悪堕ちしたヒロインの目が覚めて
悪役の格好のままで戦ってくれるのすき！！

>半モブなのに時間圧縮についてくるCC団とクイーン！
別にモブでもないし理由もあるがCC団はキングまでちゃんと付いてきたね

>>サイファーの最終決戦が「ぎにゃあああ」なのはもうちょっとこう手心というか
>ウボァーよりマシだろう
>外国版だとウボァーだぞ
ああいや断末魔は別にウボァーでもうごごごでも良いんだ
「ゲストキャラが乱入してきて倒す」は可哀想でしょう
主人公のライバルとの決闘なのに

FF8こそFF7みたいなリメイクしたら映えそうだからなんとかそれが出るまでスクエニには生き残って欲しいな

>>>サイファーの最終決戦が「ぎにゃあああ」なのはもうちょっとこう手心というか
>>ウボァーよりマシだろう
>>外国版だとウボァーだぞ
>ああいや断末魔は別にウボァーでもうごごごでも良いんだ
>「ゲストキャラが乱入してきて倒す」は可哀想でしょう
>主人公のライバルとの決闘なのに
だってライバルじゃないしサイファー君

もう戦闘の代わりにカードの決闘で解決してくゲームモードつけてよ

>悪堕ちしたヒロインの目が覚めて
>悪役の格好のままで戦ってくれるのすき！！
イデアの衣装好きだけど
背負ってるやつ重くねえのかな？ともちょっと思う

>別にモブでもないし理由もあるがCC団はキングまでちゃんと付いてきたね
キングはついてこなかったら周囲から絶縁されるレベルや…

サイファーってOPの時点でスコールのほうが強くてサイファーが喧嘩売ってきては負けてるだけだし…

>シド「君たちが勝てば妻を失い妻が勝てば君たちを失うどちらも耐えられそうになかった」
>けど魔女って不死だからスコール達が勝ってもイデア死なないよね？
瀕死状態の魔女の力の継承が自らの意思や相手の同意に関係なく自動で行われるものでもあるのならシドの言う事に矛盾は無いと思う

情報共有しやすい今の方がFF8は面白い気がする

FF8の魔女戦BGMマジで好き

>>シド「君たちが勝てば妻を失い妻が勝てば君たちを失うどちらも耐えられそうになかった」
>>けど魔女って不死だからスコール達が勝ってもイデア死なないよね？
>瀕死状態の魔女の力の継承が自らの意思や相手の同意に関係なく自動で行われるものでもあるのならシドの言う事に矛盾は無いと思う
リノアが魔女の素養あったから継承できただけで誰でも継承できるわけじゃなかったはず
だからアデルは子供狩りしてたわけなんで

時限イベントというか「じっくり探検して楽しんでもらう」構造なんだよなFF8
当時のRPGプレイヤーなんてせっかちで早解きするような人達ばっかりだからまるで噛み合ってなかった
あと終盤は力にアルテマ装備でFFTのシドばりにゲームバランス崩壊するのがちょっと

FHの釣り爺さんってどういう人なんだっけ
そもそもFHがどういうところかわからない
エスタを離れた世捨て人の集まりみたいな人達なんだっけ？
色んなところから争いを嫌う人達が集まってきて街になった的な？

>アルティミシア
こうしてじっくり見てみるとベジータみたくM字ヘアーなんだなアルティミシア
つまり将来ハゲ

>こうしてじっくり見てみるとベジータみたくM字ヘアーなんだなアルティミシア
>つまり将来ハゲ
なんかセフィロスにも刺さった気がする

自由にもの探し！
よりも導線を引かれたシナリオ読んでるだけの方が気楽だからな

説明書読まずにやって
カードゲーなの気づかなくてドローゲーだと思ってた
一生懸命レベル上げたらラストの城で1個も解放できず積んで止めた思い出のゲーム

スコールやラグナといった操作キャラが当時子どもだった自分でも耐えられなかった
ああいうキャラを大の大人が考えられたのはある意味才能かもしれん

レベルはストーリークリアなら別に上げてもいいというか上げればその分強い魔法ドローできるしいいことだらけなんだけど何故かレベル上げちゃいけないみたいな風潮が滅茶苦茶広まってる

>レベルはストーリークリアなら別に上げてもいいというか上げればその分強い魔法ドローできるしいいことだらけなんだけど何故かレベル上げちゃいけないみたいな風潮が滅茶苦茶広まってる
けどレベル上げても「俺めっちゃ強くなった！」って感覚はないよな

>説明書読まずにやって
>カードゲーなの気づかなくてドローゲーだと思ってた
説明書読んでたって開発が推してたのはドローなんだから
ドローゲーって思ってる人の方が圧倒的だったと思うぜ？

魔法生成に気付けない人って多いんだなぁって

>説明書読んでたって開発が推してたのはドローなんだから
>ドローゲーって思ってる人の方が圧倒的だったと思うぜ？
システム面の説明が不親切というかズレてるのがFF8の失敗…とまで言うと語弊があるかねぇ

FF8当時の現場は結構バラバラな状態だったんだろうけどそれでも発売にはこぎつけたんだなって思う

レベルはどうでもよく(lv100アルテマウェポンは除く)ジャンクションシステム理解できるかどうか

>魔法生成に気付けない人って多いんだなぁって
精製？何だかよくわからんパスってやってた覚えがある
当時子供だった俺は

だからなんか魔法がジャンクションでめっちゃステータス上がる組み合わせがあるって気づきが楽しむ重要なポイントでもあるんやな

>スコールやラグナといった操作キャラが当時子どもだった自分でも耐えられなかった
スコールは外見すかしてて中身ガキ
ラグナは外見ガキっぽくて中身は大人
っていう住み分けさせてたのは分かるんだが
問題はこのスタッフFF13になって、成人してる年齢の主人公でも外見はスカしてるくせに中身がガキとかやってるから引き出し少なすぎるのよね…

ドローだけでも別にそこまで困らなかったっていうか

リノアル説好きだけど記憶にまつわる根拠はジャンクションがある以上そんなに根拠にはならない気がするんだよなぁ

>ドローゲーって思ってる人の方が圧倒的だったと思うぜ？
やっぱそうだよねえ
クリアできなかったFFは9までやってこれだけだが
またやり直したいと思えなかったわ
焼きそばパン食えるか見たかったのにな

バトルスピード「はやい」でアルテマウェポンと戦ったらリヒトゾイレ三連発で初めて全滅した
何でお前リヒトゾイレの攻撃モーション中にアレイズ使うように指示したキャラより速く動くんだよ

>システム面の説明が不親切というかズレてるのがFF8の失敗…とまで言うと語弊があるかねぇ
少なくともドローシステムは発売前の宣伝の時点で推しまくってたし
開発の罠とかじゃなくて、むしろ開発的にはドローシステムがメインで
たぶん魔法精製とかはドロー以外でも集められるサブ要素、程度にしか思ってなかったんじゃないかなって思う
わざわざフィールドにまで「ドローポイント」とか作るくらいだし

>魔法生成に気付けない人って多いんだなぁって
便利な諸々にはアルティミシア城で詰まってようやく気づいたよ…
これ思ってたようなゲームじゃない…！(ラスダン)

その分こっちもクソ強くなるから…

>リノアル説好きだけど記憶にまつわる根拠はジャンクションがある以上そんなに根拠にはならない気がするんだよなぁ
グリーヴァの名前知ってることもリノアにジャンクションしてたから知ってて当然なんだよねアルティミシア

>ドローだけでも別にそこまで困らなかったっていうか
テンポが…テンポがクソ悪い……
まあ子供の頃は毎回フルでドローするとか気にせずやってたけどね…

カード精製とかはあくまで抜け道であってドローゲーではあると思うぞ
ただ正攻法らしい敵からドローし続ける作業が地味すぎるんだなこれが

>スコールやラグナといった操作キャラが当時子どもだった自分でも耐えられなかった
>ああいうキャラを大の大人が考えられたのはある意味才能かもしれん
あの年代のガキなんて未熟でどうしようもないし何なら大人だって駄目な奴は多いって意味では大人だからこそ作れたキャラだろう
でもそういうのはある種のリアルめくらであってエンタメに徹することが出来る方が真の大人であるとも言えるけどな

精製に気づかないとかって言うのも友達とかと情報交換しながらやるうちに便利さに気づいていくものだしな

>その分こっちもクソ強くなるから…
というかシステムを活用するとこっちがクソ強くなってしまってゲームバランスが瓦解しちゃう…

>>リノアル説好きだけど記憶にまつわる根拠はジャンクションがある以上そんなに根拠にはならない気がするんだよなぁ
>グリーヴァの名前知ってることもリノアにジャンクションしてたから知ってて当然なんだよねアルティミシア
何ならリノアがグリーヴァの名前聞いた直後くらいだもんな魔女になったの

アデルがムキムキマッチョなの笑う
魔女…？

>FF8当時の現場は結構バラバラな状態だったんだろうけどそれでも発売にはこぎつけたんだなって思う
7の時点でチームが巨大化しすぎてスタッフ同士の意思疎通が上手く出来なくなってるからヤバいって植松が暗に警告してた

アルテミシアがGF化させたグリーヴァの名前ってスコールの頭から読みとってたんじゃないっけ

>アデルがムキムキマッチョなの笑う
>魔女…？
アデルは何度見ても男にしか見えない

>>その分こっちもクソ強くなるから…
>というかシステムを活用するとこっちがクソ強くなってしまってゲームバランスが瓦解しちゃう…
無敵薬やエンドオブハート、ゼルの高速入力、ジエンドあたりがぶっ壊れなだけでそれ以外は割とバランスはいいんだよね
エンドオブハートだけはランダム発動だからライオンハート作らない以外で制御できないのが難点だけど

セイレーンはチュートリアル的なボスドローだからわかる
リヴァイアサンもパンデモニウムもアレキサンダーも重要なポストのキャラボスからドローだからわかる
だかカーヴァンクルてめぇは駄目だ

>>アデルがムキムキマッチョなの笑う
>>魔女…？
>アデルは何度見ても男にしか見えない
アデルがハインの半身(魔力無し)説なのかただ男に継承された魔女なのかは今もわからない

>アルテミシアがGF化させたグリーヴァの名前ってスコールの頭から読みとってたんじゃないっけ
そもそも劇中でジャンクションした相手の脳内（その時に経験も思考してない無意識の領域）にアクセスして情報を得てる、なんて描写あったっけ？

アデルは単に魔女の力継承する前からムッキムキだっただけかもしんない…

>無敵薬やエンドオブハート、ゼルの高速入力、ジエンドあたりがぶっ壊れなだけでそれ以外は割とバランスはいいんだよね
そうかしら
アルテマ100個を力装備して9999ダメ出すだけで
結構敵簡単に逝っちゃう印象が
HP不足というかなんというか
まぁFF6程じゃないけども

>>アルテミシアがGF化させたグリーヴァの名前ってスコールの頭から読みとってたんじゃないっけ
>そもそも劇中でジャンクションした相手の脳内（その時に経験も思考してない無意識の領域）にアクセスして情報を得てる、なんて描写あったっけ？
第一段階終了時ジャンクション前にセリフあったと思うけど

1必殺技で最大ダメ出せるのってゼルでいいんだっけ
次点はアーヴァイン

あとメルトンとオーラも壊れだな

>>アルテミシアがGF化させたグリーヴァの名前ってスコールの頭から読みとってたんじゃないっけ
>そもそも劇中でジャンクションした相手の脳内（その時に経験も思考してない無意識の領域）にアクセスして情報を得てる、なんて描写あったっけ？
イデアは精神を閉ざすことでアルティミシアにエルオーネの情報が渡らないようにしたのでそんなことしてないリノアは全部情報ぶっこ抜かれてることになる

ウルフラマイターにメルトンすると黙っちゃうのが寂しい

>1必殺技で最大ダメ出せるのってゼルでいいんだっけ
>次点はアーヴァイン
アーヴァインの連射弾って一発のダメージ自体は割と少ないからEOHの方がダメージ出たような…

>イデアは精神を閉ざすことでアルティミシアにエルオーネの情報が渡らないようにしたのでそんなことしてないリノアは全部情報ぶっこ抜かれてることになる
そういやそんな説明もあったな
ママ先生器用すぎる

もうあの時には自分が選んだサイファーがハズレの役立たずでスコールが伝説のSeeDってわかってたからなアルティミシア
そりゃリノアからスコールに関する情報は全部手に入れようとするだろう

ガーデンを動かす男の伏線回収本当に好き

異形になっていくの正直エロかった

メルトンとオーラはシンプルに効果時間設定し忘れてると思うわ

ランダムハンド嫌い
セイムプラスも大嫌い

>ガーデンを動かす男の伏線回収本当に好き
操縦するとはね

ラグナのカードを手に入れるためにエルオーネにボコボコにされた思い出しかない

>ラグナのカードを手に入れるためにエルオーネにボコボコにされた思い出しかない
宇宙はランダムハンド含めたあらゆるルール盛り盛りだから本当にきつい

メテオひたすら撃つウーマンにしたリノアの強さってどのくらいなん？

拷問ってアレか
SEEDって何や？何が目的なんや？
SEEDは花を植えて世界を平和にするんやで
って言うところか

お前（スコール）の記憶の中で一番強いやつを召喚してやる→ほーん記憶読めるんや→あれ？じゃあなんで拷問したんや？読めてないやん！→じゃあなんでスコールの記憶あんねんお前→リノアだから

種を蒔いて花で満たして戦意を喪失させるだったか？

魔女力が乗り移ってる対象の記憶を除くのとそうで無い相手の除くのでは精度が変わる的な感じかもしれないし…

>お前（スコール）の記憶の中で一番強いやつを召喚してやる→ほーん記憶読めるんや→あれ？じゃあなんで拷問したんや？読めてないやん！→じゃあなんでスコールの記憶あんねんお前→リノアだから
北瀬「リノアがアルティミシア？んな設定ねーよ」

グリーヴァに飼ってた猫の名前付けたせいで微妙に締まらないラスボス戦になった
ボコボコにしてごめんよココア

ラスボスがジャンクションした魔法消し飛ばすのはどうかと思うよ

>グリーヴァに飼ってた猫の名前付けたせいで微妙に締まらないラスボス戦になった
>ボコボコにしてごめんよココア
ココアちゃんのことが大切だから名前付けたんだな…

ジャンクション先から記憶引っ張ってこれるならリノアの記憶ももってることになるが
だったら魔女先生の記憶からSEEDの意味も知ってるはずなのでね

>ラスボスがジャンクションした魔法消し飛ばすのはどうかと思うよ
俺はアリだと思う
何ならもっと消える頻度は上げてもいい

>ジャンクション先から記憶引っ張ってこれるならリノアの記憶ももってることになるが
>だったら魔女先生の記憶からSEEDの意味も知ってるはずなのでね
イデアは精神を閉ざしてアルティミシアに情報が渡らないようにしてる

>北瀬「リノアがアルティミシア？んな設定ねーよ」
またしても何も聞かされてなかった北瀬

残念パンティ

>ラスボスがジャンクションした魔法消し飛ばすのはどうかと思うよ
記憶が消え去っていくって話と合わさって最高の演出だろ

>>北瀬「リノアがアルティミシア？んな設定ねーよ」
>またしても何も聞かされてなかった北瀬
シナリオライターの野島も否定してる

>シナリオライターの野島も否定してる
急に嘘吐き出したな

もしかしていつも必死に否定してるのって北瀬？

未だにロケット着陸地点に行けない
FF9のチョコボでも思ったがかなり大雑把にヒント出すよなぁ

>グリーヴァに飼ってた猫の名前付けたせいで微妙に締まらないラスボス戦になった
>ボコボコにしてごめんよココア
猫様には逆らえないのだ…

>>シナリオライターの野島も否定してる
>急に嘘吐き出したな
これで「俺らが考えてるよりファンの想像力の方がすごいかも」って感じのこと言ってやんわり否定してる
https://www.finaland.com/?rub=site&page=news&id=6355

>>ラグナのカードを手に入れるためにエルオーネにボコボコにされた思い出しかない
>宇宙はランダムハンド含めたあらゆるルール盛り盛りだから本当にきつい
強いカードプレイヤー特有の長考
あ、こいつ強いって1ターン目にすぐわかる

ママ先生暗殺任務のときにスコールは致命傷を負って
それ以降のストーリーはスコールが今際のキワに見た妄想って説が衝撃だった

>これで「俺らが考えてるよりファンの想像力の方がすごいかも」って感じのこと言ってやんわり否定してる
それあなたの独自解釈ですね

>ママ先生暗殺任務のときにスコールは致命傷を負って
>それ以降のストーリーはスコールが今際のキワに見た妄想って説が衝撃だった
随分長え走馬灯だ…

・ランダムハンド
・セイム
・プラス
・ウォールセイム
・エレメンタル
・トレードルール・ダイレクト

配信のコメントでゼル最強とか熱弁してる人いるとあんな難しい上に長ったらしいことさせようとすんなよって思う

思えばレアカードを集める以外で積極的にカードゲームした事無いな…

>配信のコメントでゼル最強とか熱弁してる人いるとあんな難しい上に長ったらしいことさせようとすんなよって思う
無難にスコールかアーヴァインでいいよね

>ママ先生暗殺任務のときにスコールは致命傷を負って
>それ以降のストーリーはスコールが今際のキワに見た妄想って説が衝撃だった
ループしてるからスコールが死んだパターンもあったというのが一番しっくりくる

ムービー中にキャラ動かせたのすき

>>ママ先生暗殺任務のときにスコールは致命傷を負って
>>それ以降のストーリーはスコールが今際のキワに見た妄想って説が衝撃だった
>ループしてるからスコールが死んだパターンもあったというのが一番しっくりくる
スコールが死んだパターンだとループ閉じちゃうんじゃないか？
ループ閉じるでふと思ったがループ構造はFF1のセルフオマージュなんだろうか

リノアル説が受け入れられないのはあれがバッドエンドだと思ってるからでしょ？
ループを脱出してアルティミシアにならないルートに入ったからグッドエンドだよ

クイックショットも疲れるから属性不利じゃなければフレイムショット使ってたな

>スコールが死んだパターンだとループ閉じちゃうんじゃないか？
時間圧縮の目的がそもそもスコールに会うことだとすればむしろループが始まったきっかけ

>・ランダムハンド
>・セイム
>・プラス
>・ウォールセイム
>・エレメンタル
>・トレードルール・ダイレクト
セイムあるしランダムハンドで弱くてもひっくり返せるだろ…ダメでした

>>スコールが死んだパターンだとループ閉じちゃうんじゃないか？
>時間圧縮の目的がそもそもスコールに会うことだとすればむしろループが始まったきっかけ
バッドエンドリノア＝アルティミシアだとして
世界の構造はいつもスコールがアルティミシアを倒してママ先生がアルティミシア吸収してスコールがSeeDの話を聞きガーデンを作って
13年後？にスコールがアルティミシアを倒して以後の世界で彼らは自由になるってことか

>>これで「俺らが考えてるよりファンの想像力の方がすごいかも」って感じのこと言ってやんわり否定してる
>それあなたの独自解釈ですね
自分らが考えてたの超えてる＝自分らはそれは考えてなかったってこととしか

>>ママ先生暗殺任務のときにスコールは致命傷を負って
>>それ以降のストーリーはスコールが今際のキワに見た妄想って説が衝撃だった
>ループしてるからスコールが死んだパターンもあったというのが一番しっくりくる
もううろ覚えなんだけど
暗殺任務であんな重症を負ったのに場面転換したら何の説明もなく無事
ラスボス後のダンスパーティーはハッピーエンドのはずなのになぜかスコールが泣く不吉なムービーが流れる
そこらへんの説明がついてしまって衝撃だった

ループって言うかアルティミシア視点だと終点がスコール達に敗れてママ先生に継承の場面なので

わかったわかった
リノアはアルティミシアって事でいいよ

>ループって言うかアルティミシア視点だと終点がスコール達に敗れてママ先生に継承の場面なので
でもママ先生には始まりだぜ

魔法エフェクト音が味方のものとか特に意味はなかったんなら思わせぶりなことするな

エンディング途中に一瞬ある顔が空洞になっているスコールのシーン怖すぎ

序盤の兵隊が剣持って突撃する戦争描写でずっこけたわ古代ローマ以下の文明レベルかよ
あんなマヌケなもの見せられたあとに真面目にストーリー追いかけようなんて気は湧かなかった

デフォルトネーム派では真に楽しめない

ライオンの名前を
らいおんまる見たいな感じの名前にしちゃったから
全然閉まらない感じになってしまった

ハインの設定とか本編やってて見えたことあったっけ？

>リノアはアルティミシアって事でいいよ
ようやく分かってくれたみたいで俺も安心したよ

>ハインの設定とか本編やってて見えたことあったっけ？
PCで読めるし船でも聞ける

ST攻撃ジャンクションにドレインつけてるだけで死ななくなるしな
アンデットで一撃死するようになるけど

>>リノアはアルティミシアって事でいいよ
>ようやく分かってくれたみたいで俺も安心したよ
誰だよお前きめーな

>>リノアはアルティミシアって事でいいよ
>ようやく分かってくれたみたいで俺も安心したよ
順番変えただけだが意外にそうだと面白いかもしれん
力失ったアルティミシアがリノア

イデアが遠い未来の何代も後の魔女ってアルティミシアの事言ってるからそれが嘘でもない限りリノアはアルティミシアにはどうなってもなれないよね

アルティミシアが誰かなんて特に重要じゃなくて
消えない魔女の力をどう始末つけるかのほうがタイセツなのだ…

>アルティミシアが誰かなんて特に重要じゃなくて
>消えない魔女の力をどう始末つけるかのほうがタイセツなのだ…
結局消えなくね？創造神そのものらしいし

>No.1367090638
エログロいデザインでびっくりした初見
こういうの結構あったよね昔のゲーム今はどうかしらん

消せないから時間圧縮のループの中にポイ捨てして
そこから先の未来には存在できないようにするしかないっていう

・騎士がいない魔女は悪い魔女になる
・アルティミシアが目指すのは時間圧縮
・G.F.は記憶の領域に居座る
この情報を踏まえると「スコールを失ったリノアがスコールを取り戻す為にG.F.も使って時間関係の研究をするもスコール関連の記憶を失い『幸せだった時間を取り戻したい』という気持ちだけが暴走して時間圧縮を画策し始めた』ってストーリーがバチっとハマるのが悪い

魔女関連はひとまずどうにかできても
クソヤバ自然災害な月の方が残ったままではある

アルティミシアが誰かってより
魔女の力を時間のループ内に閉じ込められたって結果のほうが大事かなって思った

>だかカーヴァンクルてめぇは駄目だ
カーヴァンクルはDISK1のシュメルケからドローだっけ？

>ってストーリーがバチっとハマるのが悪い
本編に存在しない前提条件が多過ぎて何がハマってるのかわからん…

魔女の力は悪さしすぎて隔離鯖送りになったようなもんだな

>>ってストーリーがバチっとハマるのが悪い
>本編に存在しない前提条件が多過ぎて何がハマってるのかわからん…
全部本編にある内容です…

その時々の魔女パワーの入れ物ボディでしかないから
あれが誰だったかとか大して重要じゃねぇのよね

>全部本編にある内容です…
>>スコールを失ったリノアがスコールを取り戻す為にG.F.も使って時間関係の研究をするもスコール関連の記憶を失い『幸せだった時間を取り戻したい』という気持ちだけが暴走して時間圧縮を画策し始めた
これが全部無いじゃないですか

アルティミシアが使ったのは未来に実用化されたエルオーネの能力を応用したマシンであってGFは関係なかったな確か

>>全部本編にある内容です…
>>>スコールを失ったリノアがスコールを取り戻す為にG.F.も使って時間関係の研究をするもスコール関連の記憶を失い『幸せだった時間を取り戻したい』という気持ちだけが暴走して時間圧縮を画策し始めた
>これが全部無いじゃないですか
本編の前提を踏まえたらプレイヤーがバチっとハマるストーリーを連想出来ちゃうって話だろ！？

まあ映像と状況からのフワッと推理でしかないな

依り代ボディが倒されるたびに継承してまた暴れにくるって
規模のでかい複アカ荒らしみたいな魔法のハイン

>アルティミシアが使ったのは未来に実用化されたエルオーネの能力を応用したマシンであってGFは関係なかったな確か
だいたいオダイン博士のせいなの笑ってしまう

>本編の前提を踏まえたらプレイヤーがバチっとハマるストーリーを連想出来ちゃうって話だろ！？
アルティミシアは遠い何代も後の未来の魔女って話を無視して次代リノアが起因で話作るのがそもそも無理なんだって

考察勢って都合のいい妄想しか言わないから嫌い

未来の魔女がなんか悪さするからやっつけようぜ〜でラストダンジョンだけど
アルティミシアとかよく知らない奴がラスボスなのかという気持ちはちょっとあった

まあFFのラスボスだいたいよく知らないやつだし…

>>本編の前提を踏まえたらプレイヤーがバチっとハマるストーリーを連想出来ちゃうって話だろ！？
>アルティミシアは遠い何代も後の未来の魔女って話を無視して次代リノアが起因で話作るのがそもそも無理なんだって
そういう話もあるけどとにかく今俺は「本編の要素を踏まえたらユーザーがこういうストーリーを思い描くのも無理ないよね」って話を「そこは本編にない話だった！」って捉えられたことが衝撃だよ
それはそうじゃん！なんでリノアル説が根強いのかって話であって「これが本編で描かれた」みたいなポンチな話する訳ないじゃん

魔女関連がとりあえず解決しただけで
まだまだあの世界それ以外の問題山積みっていう…

リノアラスボス説掲げてる人達って本編やらずに妄想で盛り合ってただけだったのか

>まあFFのラスボスだいたいよく知らないやつだし…
名前が先に出てくるだけマシなほうだよな
本人が入っている状態のイデアと話すイベントもあるし

キーファの件といい
そう思いたくなるのも無理はないとか言って半端に許容するからアホな説が大手振って罷り通るのよ

FF3なんてくらやみのくもだし
お前誰じゃい

>No.1367121946
>No.1367122276
アルティミシアはまだ序盤から干渉してる方だし途中から名前は出てくるし…
FFだと因縁ある相手は前座で本当に誰お前？が出てくることもあるし…

>魔女関連がとりあえず解決しただけで
>まだまだあの世界それ以外の問題山積みっていう…
月の涙がどうにもならねえ…

>お前誰じゃい
あれはマジでただの自然災害のようなもんです…

>アルティミシアは遠い何代も後の未来の魔女って話を無視して次代リノアが起因で話作るのがそもそも無理なんだって
わかっとらんなあループしてるって何度も言ってるのに
ループしてるから次代も100代先も同じなんだ

エスタなら月を壊すミサイルとかやりかねない
オダイン博士いるし

>>まあFFのラスボスだいたいよく知らないやつだし…
>名前が先に出てくるだけマシなほうだよな
>本人が入っている状態のイデアと話すイベントもあるし
FF8は寧ろ一貫してアルティミシアの仕業ではあるが名前出てくるの最後だからな
本編でもうちょっと分かりやすくして欲しかったと赤い分厚い攻略本読んで子供の頃思った

月と関係なさそうなスペースモンスターのプロパゲーターとかもいるしな

>エスタなら月を壊すミサイルとかやりかねない
>オダイン博士いるし
今より酷くなりそうな気しかしねえ…

>FF8は寧ろ一貫してアルティミシアの仕業ではあるが名前出てくるの最後だからな
イデアが正気に戻った後そのまんまアルティミシアの名前を出してなかったっけ

イデアが正気に戻った後色々ネタバラシするんだけど
スコールはリノアの事で頭がいっぱいで聞いてないっていう

FF8のいい所は色々あるけど結局はスコールがトラウマを克服して好きになった人を救うストーリーってことだよね

続編とか小説ですら作られないのが意外だったがリノアだループだと面倒な奴が五月蝿そう誰もやりたくないのかな…
脚本家にすらふっかけて否定されても諦めない訳だし

グラシャラボラス自力はきちぃよ

脚本家ははぐらかしたよ
北瀬が否定した

>FF3なんてくらやみのくもだし
>お前誰じゃい
光(高気圧)と闇(低気圧)のバランスが崩れると現れる現象
これは…台風

>脚本家ははぐらかしたよ
>北瀬が否定した
北瀬は否定を取り下げてなかったっけ
自分以外の人間がどう考えて作っていたのかわからないみたいな理由で

思春期の娘にしたら自分の友達に娘のカード持ってることを自慢する親父とかやだろうな

>思春期の娘にしたら自分の友達に娘のカード持ってることを自慢する親父とかやだろうな
イフリートとなら交換もやぶさかではないのも
なんで…？ってなるだろうな

好評不評どっちの意見もすごくわかる不思議な作品

>>アルティミシアは遠い何代も後の未来の魔女って話を無視して次代リノアが起因で話作るのがそもそも無理なんだって
>わかっとらんなあループしてるって何度も言ってるのに
>ループしてるから次代も100代先も同じなんだ
いやループしてようが何代も後ってのは変わらんだろ

>脚本家ははぐらかしたよ
>北瀬が否定した
野島はやんわり否定
北瀬は否定したけどまあ最終稿にすらそんなもんないが俺らが知らんところで誰かそんなの入れてた可能性も一応あるって物凄い肯定派に気を遣って否定