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テンセントとか行ったらいいのに

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なんかもう漫画家人生終わっちゃった感じすらするけど代表作がダンジョン飯なんて言う変なタイトルでいいんかな？

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つまらんもんしかかけないやつ

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>こんなにポリコレ要素とフェミニズムが盛り込まれてるのに
>面白いなんて凄い作品だと思う
>作品の面白さに思想なんて関係ないよね
思想が作品に溶け込んでるならいいんだが思想の主張が表に出すぎると臭すぎて無理ってなる

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>>こんなにポリコレ要素とフェミニズムが盛り込まれてるのに
>>面白いなんて凄い作品だと思う
>>作品の面白さに思想なんて関係ないよね
>思想が作品に溶け込んでるならいいんだが思想の主張が表に出すぎると臭すぎて無理ってなる
そう、さりげなくノイズにならないように盛り込まれてるから
深く読み解ける人にだけわかるように作られてる
作者の力量の凄さだね

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>そう、さりげなくノイズにならないように盛り込まれてるから
>深く読み解ける人にだけわかるように作られてる
>作者の力量の凄さだね
そもそもとしてみんな仲良くとかじゃなくてお互い偏見はあるし差別は残るし解消できないしみんな違ってみんないいでもないしどんな種族にもいいやつもいれば悪いやつもいるリアリズムの作品だからなあ
ダンジョン潜るために必要不可欠な食餌をどうするかってリアリズムを突き詰めた結果色んな種族がいるというリアリズムも突き詰めて描いただけにしか見えない
ライオスが国を作った結果各種族の格差が解消されたわけでもないしよく行ってるであろうこともあくまでライオスの国の中だけでの話で完結してるからな

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>フェミとかポリコレとか言うけどそういう流行思想で解釈するよりは
>手塚とか藤子FとかのSFの根底にある相対化の精神と見たほうが座りが良いと思う
その言い方はフェミニストに失礼だろう

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>その言い方はフェミニストに失礼だろう
なんで？

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>>その言い方はフェミニストに失礼だろう
>なんで？
ちゃんとフェミニズムしてんのに「これはフェミとかポリコレじゃなくて〜」とか言えば失礼に決まってる

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>そもそもどこがフェミやねん
一言では語りきれんくらいフェミ要素てんこ盛りやろ
脳死で生きてる馬鹿には理解できないだろうけど

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>>ちゃんとフェミニズムしてんのに「これはフェミとかポリコレじゃなくて〜」とか言えば失礼に決まってる
>いやどうでもいいやん
>作品の面白さに思想をきちんと描いているからは無関係だよ
フェミ要素やポリコレ要素がしっかり描かれてるのに
一見すればそういうのがノイズにならず
物語としての面白さに繋がってるから見事だねと言ってる
それすらも否定して「作者はそういう考えてないよ」とか言うのは流石に失礼よ

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>>そもそもどこがフェミやねん
>一言では語りきれんくらいフェミ要素てんこ盛りやろ
>脳死で生きてる馬鹿には理解できないだろうけど
うっせー知らんわ適当言うな

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>>まだダンジョン飯終わってから新しい連載始めてないが？
>次はどんな連載するかな
>どこに居ても引く手数多で何を描いても間違いないから安心してるが
漫画家が全員漫画描くのが好きって考えるのはちょっと違うぞ
生活のためと割り切ってFIREとかタレント化したら二度と筆を取りたくなぁいって人もいる訳だし

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>具体的な描写を教えてください
ライオスは自閉症でアスペルガーでファーリー(異種性愛者)
マルシルはヒロインなのにレズ
センシは小太りの毛だらけの中年男性なのに
料理や自炊など「良妻賢母」的な役割やお色気要員を担ってる
チルチャックは娘に「同種を見下してドワーフと結婚したがる欲深い女」がいる
ちょっと深く見ればあちこちにポリコレやフェミニズムが潜んでいるよ

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>ライオスは自閉症でアスペルガーでファーリー(異種性愛者)
>マルシルはヒロインなのにレズ
>センシは小太りの毛だらけの中年男性なのに
>料理や自炊など「良妻賢母」的な役割やお色気要員を担ってる
>チルチャックは娘に「同種を見下してドワーフと結婚したがる欲深い女」がいる
>ちょっと深く見ればあちこちにポリコレやフェミニズムが潜んでいるよ
言いがかりの見本市みたい

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>>ライオスは自閉症でアスペルガーでファーリー(異種性愛者)
>>マルシルはヒロインなのにレズ
>>センシは小太りの毛だらけの中年男性なのに
>>料理や自炊など「良妻賢母」的な役割やお色気要員を担ってる
>>チルチャックは娘に「同種を見下してドワーフと結婚したがる欲深い女」がいる
>>ちょっと深く見ればあちこちにポリコレやフェミニズムが潜んでいるよ
>言いがかりの見本市みたい
反論出来るもんならして見なよ

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ライオスは、主人公で白人男性なのにまるでかっこよく描かれず
コミュ障の変態で仲間から馬鹿にされてる情けない男となってるのが上手い
その要素がラストにいくにつれ立派でかっこよくなり、カタルシスになっていく

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>それすらも否定して「作者はそういう考えてないよ」とか言うのは流石に失礼よ
作者が考えてないとは言っていない
>フェミとかポリコレとか言うけどそういう流行思想で解釈するよりは
>手塚とか藤子FとかのSFの根底にある相対化の精神と見たほうが座りが良いと思う
と書いた通り、こっちがどう解釈するかという姿勢の面だ
逆に「〜の思想で描かれてる」と決めつけるほうがよほど失礼だ
(さらに言うとフェミニズムもポリコレも相対化の思想、自分の常識を疑う姿勢から生まれてるもんなので
そういう型にはめる前の原初の思考様式が相対化なのだ)

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だから反論出来るならしてみなって…
誹謗中傷しか出来ないの？この漫画のにわかファンは

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>>作者は「ライオスは意外と普通の人であることを忘れないようにして描いてる」言ってるが
>作中ではほとんど変人扱いだろ
>「ライオスならやりかねない」だって一部ではネットミームになるほどネタ扱いだ
魔物好きで人の機微が理解できない異常者だよね
探検ファンタジー作品の主人公なのに剣の腕にも特筆すべき所がないってのも珍しい
人望も無い

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全話通して読むと男女とかの性別の違いじゃなくて
現実の人間とは違う種族差による差別だとかそういうのを重点にしてると思うんだけど
フェミだポリコレだって言ってる人って物語のと味方が浅すぎない？

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>>作者は「ライオスは意外と普通の人であることを忘れないようにして描いてる」言ってるが
>作中ではほとんど変人扱いだろ
>「ライオスならやりかねない」だって一部ではネットミームになるほどネタ扱いだ
変人というか魔物オタクだよね
魔物が絡まなければ常識人だし頼れるリーダーでもある

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>全話通して読むと男女とかの性別の違いじゃなくて
>現実の人間とは違う種族差による差別だとかそういうのを重点にしてると思うんだけど
>フェミだポリコレだって言ってる人って物語のと味方が浅すぎない？
いや、確実に男女は意識して描かれてるよ
女性キャラには従来の「男らしさ」的な記号が
不自然なまでにちりばめられてる

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>魔物好きで人の機微が理解できない異常者だよね
>探検ファンタジー作品の主人公なのに剣の腕にも特筆すべき所がないってのも珍しい
>人望も無い
何いってんだこいつ
ちょっと人の気持ちに鈍感なところはあるけど
ダンジョン攻略のトップチームのリーダーだぞ

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>マルシル腐女子的な趣味とファリンとの友情は描写されたけど同性愛者とは描かれてないんだけどな
欧米では風呂シーンで同性愛関係と認定されてしまった模様
特に性的関係ないのに一緒に風呂入るというのが理解できないという

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>>魔物好きで人の機微が理解できない異常者だよね
>>探検ファンタジー作品の主人公なのに剣の腕にも特筆すべき所がないってのも珍しい
>>人望も無い
>何いってんだこいつ
>ちょっと人の気持ちに鈍感なところはあるけど
>ダンジョン攻略のトップチームのリーダーだぞ
DVD特典は読んだのか？
「もしも食われたのがファリンではなくライオスだったら」というIF漫画では
誰もライオスを助けに行きたがらなかったというネタすらあるわ

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>チルチャックは中年のおじさんだが
>ハーフフットと言う種族に落とし込む事で見た目も不快さや見苦さの無い清潔感のある少年のように描かれてるのが上手い
そしてハーフフットという種族が体格が人間の女性よりも劣っている事で
弱者として立ち回らなくてはいけないという
「男性としての権威を全て取り去った姑息な生き方」をしなくてはいけない構造になってる

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うるさいゴミがいるからあえて触れるけど

>ライオスは自閉症でアスペルガーでファーリー(異種性愛者)
　魔物好きの変人で人の心の機微に疎いという描写はあるけどキャラ付けの域は出ていない
>マルシルはヒロインなのにレズ
　別にレズではないし、正装した際にライオスに対して照れるといった描写もある
>センシは小太りの毛だらけの中年男性なのに
>料理や自炊など「良妻賢母」的な役割やお色気要員を担ってる
　料理のプロとしての男性像は珍しくないし、汚いおっさんのお色気シーンはネタとして古来から使われてきた
>チルチャックは娘に「同種を見下してドワーフと結婚したがる欲深い女」がいる
　これに至ってはだからなにとしか言えない。
　欲深い女を描いたからなんなんだ。

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>>チルチャックは中年のおじさんだが
>>ハーフフットと言う種族に落とし込む事で見た目も不快さや見苦さの無い清潔感のある少年のように描かれてるのが上手い
>そしてハーフフットという種族が体格が人間の女性よりも劣っている事で
>弱者として立ち回らなくてはいけないという
>「男性としての権威を全て取り去った姑息な生き方」をしなくてはいけない構造になってる
チャックベルなんかも自分の可愛さを利用する、まるで非力な女のような生き方をしてるのが上手い
メインキャラにハーフフットのメスがいないのも意図的だろう

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>>ライオスは自閉症でアスペルガーでファーリー(異種性愛者)
>　魔物好きの変人で人の心の機微に疎いという描写はあるけどキャラ付けの域は出ていない
「キャラ付けの域を出てない」が何の反論になってんだ？
そのキャラクターがポリコレ的だろうが
雰囲気で物語ってるだけだろこいつ

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>>作者は「ライオスは意外と普通の人であることを忘れないようにして描いてる」言ってるが
>作中ではほとんど変人扱いだろ
>「ライオスならやりかねない」だって一部ではネットミームになるほどネタ扱いだ
劇中の他者からの評価が必ずしも正しいとは限らんし
ライオス的な感性に共感を覚えるオタクは少なくないだろ
オタクだってつまるところ「普通の人」なんだよ

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これだけの設定盛り込んで現代風刺の要素も全部突っ込んであるのに出来上がったものは童話の類
この脅威的なバランス感覚は海外にそのまま持ち込んでも通じることでも証明されてる

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>>DVD特典は読んだのか？
>>「もしも食われたのがファリンではなくライオスだったら」というIF漫画では
>>誰もライオスを助けに行きたがらなかったというネタすらあるわ
>そもそもファリン救出計画が無謀すぎるのをライオスが押し切っただけで
>そりゃ他のメンバーだったら常識的に断念するだろ
屁理屈でしかないな
マルシルはファリンの為に率先して行ったし
あのチルチャックですら同行した

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>>>ライオスは自閉症でアスペルガーでファーリー(異種性愛者)
>>　魔物好きの変人で人の心の機微に疎いという描写はあるけどキャラ付けの域は出ていない
>「キャラ付けの域を出てない」が何の反論になってんだ？
>そのキャラクターがポリコレ的だろうが
>雰囲気で物語ってるだけだろこいつ
お前の言うキャラクター性は読み取れねえって言ってんだよ文盲

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>>>マルシル腐女子的な趣味とファリンとの友情は描写されたけど同性愛者とは描かれてないんだけどな
>>海外のファンコミュニティの大多数では同性愛者として認識されてるよ
>だからどうした
>ファンコミュニティはなんでも好き勝手にホモカップルやレズカップル作ったりちんぽ生やしたり女体化させたりするやんけ
君だってどうせ自分の都合でファンコミュニティのネタの方を優先して漫画を読むだろうに
フェミポリコレが気に入らなきゃ「ファンが勝手に言ってるだけ」を振りかざすのか？

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>>>>ライオスは自閉症でアスペルガーでファーリー(異種性愛者)
>>>　魔物好きの変人で人の心の機微に疎いという描写はあるけどキャラ付けの域は出ていない
>>「キャラ付けの域を出てない」が何の反論になってんだ？
>>そのキャラクターがポリコレ的だろうが
>>雰囲気で物語ってるだけだろこいつ
>お前の言うキャラクター性は読み取れねえって言ってんだよ文盲
何をそんなにムキムキしてんだい？
落ち着けよ

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>>センシは小太りの毛だらけの中年男性なのに
>>料理や自炊など「良妻賢母」的な役割やお色気要員を担ってる
>　料理のプロとしての男性像は珍しくないし、汚いおっさんのお色気シーンはネタとして古来から使われてきた
性的消費を矮小化してるのに悪意があるな
今時は萌えアニメですら女性キャラにパンチラシーンを描けない時代だし
「女性キャラに料理をさせる」だけでも炎上リスクがある世の中において
料理キャラを全面に押し出された中年男性は十分特異だよ

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丸丼先生について楽しく語るスレかと思ったら
としあきがウンコ投げ合ってるスレだった

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なんで都合の悪い事を言われた途端
躍起になって口をふさぎたがるの？

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マルシルとファリンは作品の都合上明言は出来ないが
潜在的には百合キャラだろうね
だから2人は最も近しい関係でありどちらもヒロイン的な役割を持ちながら後まで誰とも恋愛関係に発展しなかった
自立した強い女要素はフェミニズムの流れだろうね

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> 君だってどうせ自分の都合でファンコミュニティのネタの方を優先して漫画を読むだろうに
自分や周りがそうだからって他人がそうとは限らんのだがな
ネットミームの侵食力が強いのはわかるけどここでだってネタ的な見方に対する反感をもってるとしあきはいっぱいいるし
例えばライオス=サイコパスネタに対する反論なんて腐るほど見たわ

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ライオスのリーダーシップがーなんて言うけど
作中でまともに評価してる奴なんかいないよ
神様目線で見りゃそうなるからライオスはかっこいいと錯覚しがちだけど
ライオスは作中のキャラクターからは魔物好きが高じて魔物食を進んで行った頭のおかしい奴としか思われてないよ

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まぁ黒人はイケメン　オークは美的感覚の違いとか　女の可愛さは化粧によるものとか
悪意のあるポリコレっつーか『こういうのももう「普通」だよね』って感覚は
あるっちゃあるんじゃないか
主人公たちは別にそんな異常者だとは思わんけどね

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ポリコレとかフェミみたいな定型でしかものが見れんからこうなるんだわな
人間ってそういう一面的なもんじゃないでしょってのが久井先生の創作だと思うんだけど

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ドワーフと言えば女性ドワーフはすごく男らしく描かれてるんだよね
ナマリは「親の罪の落とし前をつける為に金を稼ぐ」という責任感の強いキャラだし武器マニアという男っぽい嗜好を持っている
でも仲間の黒人女性の脚に欲情してるからレズでもあるよね

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>1話の頃はむちゃくちゃ絵がうまいってほどでもなかったんだが
>中盤超えてどんどんマジで絵がうまくなってるのは
>軽く嫉妬する
その前から短編ではもっと上手い絵描いてたんで
(少し整頓できてない線だけど)
ダン飯の最初期は初の連載ということで省エネ画風から入ったんだと思う

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>>チルチャックは娘に「同種を見下してドワーフと結婚したがる欲深い女」がいる
>　これに至ってはだからなにとしか言えない。
>　欲深い女を描いたからなんなんだ。
この漫画ってよく観察すると
「有害な女性性」を持ったキャラは凄くイキイキと描かれてるんだよね
シスヒスみたいな典型的な悪女系キャラなんかも
それに反して「有害な男性性」を持ってるキャラはカブルー達をカモろうとしたサブキャラみたいに
皆悪役モブとして死んでる
ここらへんも上手にフェミニズムが織り込まれてるよね

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>ドワーフと言えば女性ドワーフはすごく男らしく描かれてるんだよね
>ナマリは「親の罪の落とし前をつける為に金を稼ぐ」という責任感の強いキャラだし武器マニアという男っぽい嗜好を持っている
>でも仲間の黒人女性の脚に欲情してるからレズでもあるよね
女性ドワーフのダイヤは押し付けられた結婚を放棄して
ダンジョンの謎を解明したいから探索者になった男らしい動機を持つキャラとして描かれるね
そして彼氏のドワーフは女々しいという逆転もフェミニズムとして面白い

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マジでネットのミームでしか解釈してねぇ感じだ

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このダンジョン飯と言う漫画
よく読むと「男らしい男」は1人もいないんだよね
男のキャラはみんなウジウジしてる
「男らしい女」と「女らしい女」は沢山いる
そこら辺が従来の漫画へのフェミニズム的なアンチテーゼになってる

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いちゃもんっていうか誰もお前の持論なんか興味ねえんだよ
黙って消えろ狂人

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そもそもフェミだって主張がいちゃもん以外の何者でもないな
作者がそう言ったならまだしも自分がそう思ったからが根拠とか笑える

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>いちゃもんっていうか誰もお前の持論なんか興味ねえんだよ
>黙って消えろ狂人
俺は具体的に言ってみろって言われたから言ってるだけだよ？
興味ないなら別の話題を書き込んでればいいでしょ
二次裏のスレって各々が好きな事書いていくもんだろう
反応したいレスに反応する
どうでもいいレスはスルーする
何故それが出来ない？

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>そもそもフェミだって主張がいちゃもん以外の何者でもないな
>作者がそう言ったならまだしも自分がそう思ったからが根拠とか笑える
根拠は十分書いたし
それに対する反論は何一つ出来てない時点で
イチャモンは貴女のほうです

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>いちゃもんっていうか誰もお前の持論なんか興味ねえんだよ
>黙って消えろ狂人
嫌ならお前が消えなマヌケ

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じゃあお前の言いたいことは吐いて満足しただろ
見てると不愉快だから消えろ
このスレももう終わってるしちょうどいいだろ

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あーわかった
議論に勝てないからテーブルひっくり返して騒いでんだろ？
幼稚だなぁ…

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スレあきが掃除しない時点でもう無理でしょ

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>根拠は十分書いたし
>それに対する反論は何一つ出来てない時点で
>イチャモンは貴女のほうです
その根拠がお前がそう思ったからがだってのがいちゃもんレベルでしかないんだよ
お前の願望妄想以外の何者でもない
根拠としたいなら作者の言質とってきな

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>じゃあお前の言いたいことは吐いて満足しただろ
>見てると不愉快だから消えろ
>このスレももう終わってるしちょうどいいだろ
嫌だけど？
そんな権限お前にないし
話題振りたきゃ勝手に振ればいいだけ
なぜかみんな俺のレスに反応せずにはいられないようだけどね

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まあポリコレって本来は人種、性別、宗教、性的指向など、さまざまな属性を持つ人々への差別や偏見をなくすための、「公平で中立的」な言動のことだからこの漫画にそういう要素があるのは正しい
本来世の中で使われて嫌悪されてるポリコレが本来と違って偏ってるんだからな・・
ズートピアの１作目とかもうまくポリコレ要素を組み込んだ面白い作品だった

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>>根拠は十分書いたし
>>それに対する反論は何一つ出来てない時点で
>>イチャモンは貴女のほうです
>その根拠がお前がそう思ったからがだってのがいちゃもんレベルでしかないんだよ
>お前の願望妄想以外の何者でもない
>根拠としたいなら作者の言質とってきな
根拠は十分書いたと言ったはずだけど？
何で反論出来ないの？

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え？理解できないの？ホントに？
じゃあもう一回書くね
センシは屈強なドワーフなのに
主な役割は飯炊きで無駄に過剰なサービスシーンが多い
性的消費要員を請け負っているのは
制作側が意識してる事は明白だよね

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>根拠は十分書いたと言ったはずだけど？
>何で反論出来ないの？
根拠になってないって話だよ
お前の願望妄想は根拠にならない

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>そもそもここは議論の場じゃないし
ほんとそう
各々が好きにレスしてれないいのに
なんでそれを制限したりましてや封殺したがるのか
理解に苦しむ

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>1763002938645.jpg
俺の知ってる「ラフ」と違う…

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>反論出来るもんならして見なよ
マルシル普通にライオス好きやろ

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>俺の知ってる「ラフ」と違う…
読解力

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>>根拠は十分書いたと言ったはずだけど？
>>何で反論出来ないの？
>根拠になってないって話だよ
>お前の願望妄想は根拠にならない
せめて考察って言ってほしいかな
じゃあもう一回書くからどこがどう願望かちゃんと反論してね
チルチャックは中年のおじさんだが
ハーフフットと言う種族に落とし込む事で見た目も不快さや見苦さの無い清潔感のある少年のように描かれてるのが上手い
そしてハーフフットという種族が体格が人間の女性よりも劣っている事で
弱者として立ち回らなくてはいけないという
「男性としての権威を全て取り去った姑息な生き方」をしなくてはいけない構造になってる
チャックベルなんかも自分の可愛さを利用する、まるで非力な女のような生き方をしてるのが上手い
メインキャラにハーフフットのメスがいないのも意図的だろう

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>読解力
あのね
「この人はラフ提出と言ってもキャラが簡単なだけでちゃんと彩色したやつ出してきちゃうんだなあ(感嘆)」
という意味なんですよ
>俺の知ってる「ラフ」と違う…
ってのは

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>せめて考察って言ってほしいかな
>じゃあもう一回書くからどこがどう願望かちゃんと反論してね
>チルチャックは中年のおじさんだが
>ハーフフットと言う種族に落とし込む事で見た目も不快さや見苦さの無い清潔感のある少年のように描かれてるのが上手い
>そしてハーフフットという種族が体格が人間の女性よりも劣っている事で
>弱者として立ち回らなくてはいけないという
>「男性としての権威を全て取り去った姑息な生き方」をしなくてはいけない構造になってる
>チャックベルなんかも自分の可愛さを利用する、まるで非力な女のような生き方をしてるのが上手い
>メインキャラにハーフフットのメスがいないのも意図的だろう
考察ってことは全部お前の感想じゃん
根拠にしたいなら作者の言質とってこいよ

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「人間の多面性や、人が誰しも持っている意外な一面が描かれている」くらいのことに対して
ポリコレとかフェミみたいな特定の思想で型にハメて解釈してみせるの
それこそミームによってしか思考できてないか、言葉選びのセンスが絶望的なまでにないかのどっちかなんだわ

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>>根拠は十分書いたと言ったはずだけど？
>>何で反論出来ないの？
>根拠になってないって話だよ
>お前の願望妄想は根拠にならない
ドワーフに関してだと
男性のセンシが料理とお色気担当だったのに対して
女性ドワーフはすごく男らしく描かれてるんだよね
ナマリは「親の罪の落とし前をつける為に金を稼ぐ」という責任感の強いキャラだし武器マニアという男っぽい嗜好を持っている
女性ドワーフのダイヤは押し付けられた結婚を放棄して
ダンジョンの謎を解明したいから探索者になった男らしい動機を持つキャラとして描かれるね
そして彼氏のドワーフは女々しいという逆転もフェミニズムとして面白い

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>>せめて考察って言ってほしいかな
>>じゃあもう一回書くからどこがどう願望かちゃんと反論してね
>>チルチャックは中年のおじさんだが
>>ハーフフットと言う種族に落とし込む事で見た目も不快さや見苦さの無い清潔感のある少年のように描かれてるのが上手い
>>そしてハーフフットという種族が体格が人間の女性よりも劣っている事で
>>弱者として立ち回らなくてはいけないという
>>「男性としての権威を全て取り去った姑息な生き方」をしなくてはいけない構造になってる
>>チャックベルなんかも自分の可愛さを利用する、まるで非力な女のような生き方をしてるのが上手い
>>メインキャラにハーフフットのメスがいないのも意図的だろう
>考察ってことは全部お前の感想じゃん
>根拠にしたいなら作者の言質とってこいよ
作者の明言を裏付けにしないまま
キャラの考察をする事なんか今までオタクがずっとやって来た事なのに
自分に都合が悪ければ「作者に聞いたのかよ！」って最早敗北宣言じゃない？せめて自分の口で一言反論してみなって…

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>考察とやらを拝見いたしましたが、他の漫画読んだことないのかな？という感想です
具体的は反論をぜひ聞きたいです
そういう薄っぺらい雰囲気マウントじゃなくて、ね

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求められてるのはお前の考察（）の詳細ではなくその考察の正しさだよ
だから作者に聞いて来いって言ってんの

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考察するだけならな
裏付けもせずに個人の考察だけでポリコレフェミ作品だ！って喚いてる奴なんていままでもアホ扱いだっただろうに…

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あれ？みんな日本読めない？
反論出来るならしてみなって
じゃあもう一回書くね
せめて考察って言ってほしいかな
じゃあもう一回書くからどこがどう願望かちゃんと反論してね
チルチャックは中年のおじさんだが
ハーフフットと言う種族に落とし込む事で見た目も不快さや見苦さの無い清潔感のある少年のように描かれてるのが上手い
そしてハーフフットという種族が体格が人間の女性よりも劣っている事で
弱者として立ち回らなくてはいけないという
「男性としての権威を全て取り去った姑息な生き方」をしなくてはいけない構造になってる
チャックベルなんかも自分の可愛さを利用する、まるで非力な女のような生き方をしてるのが上手い
メインキャラにハーフフットのメスがいないのも意図的だろう

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なんていうか友達いなさそう

スレッドを立てた人によって削除されました
>なんていうか友達いなさそう
どれだけ悔しかったらそういう感想出るんだ？
そんなに言い返す知能が無いの？

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>お前は他の漫画の考察でもそんな事言うの？
>作者に聞いてこいなんて暴論見たこと無いよ
>悔しかったら自分の意見で反論してみろ負け犬
正しさを証明できてすらいないただの考察を根拠にしてる時点で反論云々以前で話にならないって理解出来ないならお前には議論なんて高度なことは無理だよ

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話聞いてもらいたいなら
ダンジョン飯フェミニズムスレを立てて
そこでやれば良い

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>あれ？みんな日本読めない？
お前はまず人間として思考するところから始めてくれ

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>なんか長文発狂してる奴いて笑う
>しかも読んだら大した内容じゃないし
「これに最初に気づいた俺はすごい！優秀！」で凝り固まって他人の話聞けなくなってる感じがすごい

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そもそもこのダンジョン飯と言う漫画
よく読むと「男らしい男」は1人もいないんだよね
男のキャラはみんなウジウジしてる
「男らしい女」と「女らしい女」は沢山いる
そして「有害な女性性」を持ったキャラは凄くイキイキと描かれてるんだよね
シスヒスみたいな典型的な悪女系キャラなんかも
それに反して「有害な男性性」を持ってるキャラはカブルー達をカモろうとしたサブキャラみたいに
皆悪役モブとして死んでる
そこら辺が従来の漫画へのフェミニズム的なアンチテーゼになってる

書き込みをした人によって削除されました

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言ってる内容がマジでフェミニズム関係なくて
インターネットのフェミがらみのレスバから出てくる概念でしかなくて笑う

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>>なんていうか友達いなさそう
>どれだけ悔しかったらそういう感想出るんだ？
>そんなに言い返す知能が無いの？
いるならこういう話は友達とやってくれ
としあきはお前の友達じゃないんだ

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>なんか長文発狂してる奴いて笑う
>しかも読んだら大した内容じゃないし
ああごめん
日本語読めない人には難しかった？
じゃあもっと簡単に書くね

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荒らしたいだけなんだろうけど……なんだろうな見てて恥ずかしい

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>>>なんていうか友達いなさそう
>>どれだけ悔しかったらそういう感想出るんだ？
>>そんなに言い返す知能が無いの？
>いるならこういう話は友達とやってくれ
>としあきはお前の友達じゃないんだ
別になれなうためにこういうスレに来るわけじゃなくない？

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小学生の時こう言う奴いたよな
聞いてもないのにベラベラ喋ってうるさいって言うと顔真っ赤にしてくる奴

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>別になれなうためにこういうスレに来るわけじゃなくない？
なんでもいいから友達とやってくれ

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>>別になれなうためにこういうスレに来るわけじゃなくない？
>なんでもいいから友達とやってくれ
いやだよばぁあああああか

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凄いなぁ誰一人反論出来てないじゃん
脳死オタクってこんな頭悪いの？
それとも自分が好きな漫画にフェミ要素が少しでもある事を
そんなに認めたくないの？

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>>>別になれなうためにこういうスレに来るわけじゃなくない？
>>なんでもいいから友達とやってくれ
>いやだよばぁあああああか
やっぱ友達いないのか
でもとしあきもお前の友達ではないんだ

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>こんなわけわからん流れの九井先生スレ初めて見た
>すごい変なのに目をつけられちゃったのか
今年辺りに出てきた荒らしだからスルーしつつdel入れておくといいよ

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>意図的だろうって書いちゃってる時点であなたの感想ですよねでしかない…
まぁ考察なんて感想みたいなもんだしね
どう感じるかは読者の自由でしょう
みんなも「それは違うと思うぞ！」って言いたいなら
ちゃんと言葉にすればいいのに馬鹿だから出来ないんだろうね

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>フェミニズム要素を評価してるって言ってるだけだよ？
>馬鹿な連中は「この漫画にそんなものあるわけない！」とか言ってヒスってるけど
単なるキャラを立てるための記号にそんなこと見出す馬鹿初めて見た

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反論はされてるだろ

大前提である根拠が根拠になってないってさ

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>>>>別になれなうためにこういうスレに来るわけじゃなくない？
>>>なんでもいいから友達とやってくれ
>>いやだよばぁあああああか
>やっぱ友達いないのか
>でもとしあきもお前の友達ではないんだ
そもそもお前の言う事を聞かなきゃいけない理由ってなんだ？
俺はダンジョン飯の話をしに来てるんだけど

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>凄いなぁ誰一人反論出来てないじゃん
都合の悪いことはメクラかよ
>キャラの考察であって作品の思想的な考察ではありませんね

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>>フェミニズム要素を評価してるって言ってるだけだよ？
>>馬鹿な連中は「この漫画にそんなものあるわけない！」とか言ってヒスってるけど
>単なるキャラを立てるための記号にそんなこと見出す馬鹿初めて見た
その記号がフェミニズムでしょう
何言ってんの頭悪いのかな？

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>>凄いなぁ誰一人反論出来てないじゃん
>都合の悪いことはメクラかよ
>>キャラの考察であって作品の思想的な考察ではありませんね
あ？反論出来るんだ？じゃあ
ドワーフに関してだと
男性のセンシが料理とお色気担当だったのに対して
女性ドワーフはすごく男らしく描かれてるんだよね
ナマリは「親の罪の落とし前をつける為に金を稼ぐ」という責任感の強いキャラだし武器マニアという男っぽい嗜好を持っている
女性ドワーフのダイヤは押し付けられた結婚を放棄して
ダンジョンの謎を解明したいから探索者になった男らしい動機を持つキャラとして描かれるね
そして彼氏のドワーフは女々しいという逆転もフェミニズムとして面白い
これに反論よろしく

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>その記号がフェミニズムでしょう
うんこするのは肛門期を示しているからこのキャラは母親を求めているのでフェミニズムだとか書いてるのがお前の自称考察なんすよ

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まあフェミニズムって発生の初期の段階から郵便物の爆弾テロで人死に出してるしツイフェミではなく本来のフェミニズムは〜って言われるもんじゃないんだよな
だから作者をそういう思想に当てはめるのに抵抗あるのはすごい分かる

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>ここまで熱心に読み込んでくれてるんだから悔いはないよ
>九井だけにね
俺ほどちゃんと読んでる奴
このスレにはいないだろうね
みーんな馬鹿

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>>その記号がフェミニズムでしょう
>うんこするのは肛門期を示しているからこのキャラは母親を求めているのでフェミニズムだとか書いてるのがお前の自称考察なんすよ
いつ俺が肛門の話したの？

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>あ？反論出来るんだ？じゃあ
じゃあじゃねぇよ
お前が反論してねぇとか嘘ついてただけだろ

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なんでおばさん達バトルしてるの？

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>>>>>別になれなうためにこういうスレに来るわけじゃなくない？
>>>>なんでもいいから友達とやってくれ
>>>いやだよばぁあああああか
>>やっぱ友達いないのか
>>でもとしあきもお前の友達ではないんだ
>そもそもお前の言う事を聞かなきゃいけない理由ってなんだ？
>俺はダンジョン飯の話をしに来てるんだけど
うんでもお前に友達がいなくて孤独なのはわしらの責任じゃないから

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>いつ俺が肛門の話したの？
読解力

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おんなじ長文何回貼るねん
もはやコピペだろ

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なんで誰も具体的な反論しないの？
>>あ？反論出来るんだ？じゃあ
>じゃあじゃねぇよ
>お前が反論してねぇとか嘘ついてただけだろ
あ？反論してくれるんだ？じゃあ
そもそもこのダンジョン飯と言う漫画
よく読むと「男らしい男」は1人もいないんだよね
男のキャラはみんなウジウジしてる
「男らしい女」と「女らしい女」は沢山いる
そして「有害な女性性」を持ったキャラは凄くイキイキと描かれてるんだよね
シスヒスみたいな典型的な悪女系キャラなんかも
それに反して「有害な男性性」を持ってるキャラはカブルー達をカモろうとしたサブキャラみたいに
皆悪役モブとして死んでる
そこら辺が従来の漫画へのフェミニズム的なアンチテーゼになってる
これに反論よろしく

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>>いつ俺が肛門の話したの？
>読解力
で？いつ肛門の話したの？

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>おんなじ長文何回貼るねん
>もはやコピペだろ
こっちの台詞やね
何度も張らせるなよ愚図

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>個人の感想が根拠になりえるならポリフェミボーイは友達のいない口が臭いキ印って推察が成立しますね
なるほど
その根拠は？

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反論するね
それはあなたの感想で根拠にはなりません
根拠になりえる確かな情報を提示して下さい

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コピペ荒らしの自覚はあるんだ…

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でも誰も言い返せない時点で話終わってるよね
フェミニズム要素は少なからずあるけど
それを認めたくないだけ

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男女逆転的な要素で言うなら
カブルーみたいな人たらし系のキャラが男性として出てるのも面白いよね
アレは典型的な「ファムファタール」の女みたいなもんでしょう
それをあえて男性でやるってのもフェミ的視点で読み解くと面白い

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>>>個人の感想が根拠になりえるならポリフェミボーイは友達のいない口が臭いキ印って推察が成立しますね
>>なるほど
>>その根拠は？
>サリーアン解けない子か…
で？根拠は？
俺は自分の考察を書く際には感想だけじゃなく
いくつかの事実を提示したけど？

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>>なんで誰も具体的な反論しないの？
>お前が他人と会話できないのがよくわかったからだな
言い返せる頭が無いからでは？

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>カブルーみたいな人たらし系のキャラが男性として出てるのも面白いよね
人誑しなんてそこそこ出てるような

書き込みをした人によって削除されました

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>>カブルーみたいな人たらし系のキャラが男性として出てるのも面白いよね
>人誑しなんてそこそこ出てるような
性別反転させた時のカブルーのが本来のキャラ造形としては正当というかまぁ古典的だと思う

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>で？根拠は？
>俺は自分の考察を書く際には感想だけじゃなく
>いくつかの事実を提示したけど？
事実？
こういうふうに描かれてるってのは感想でしかない
作者のそういう意図で描きましたって言質でもない限りな

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そもそもカブルー自体が野心のある人間、有害な男性性の持ち主として描写されてるような
人間その一面だけじゃないから描写が増えることで色んな解釈ができる情報を与えられてるだけで

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>どう解釈しようがどう思おうが勝手だが口汚い振る舞いはそれ相応の扱いをされるだけだな
口の汚さで言うならお前らの方がよっぽどだよ

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>>で？根拠は？
>>俺は自分の考察を書く際には感想だけじゃなく
>>いくつかの事実を提示したけど？
>事実？
>こういうふうに描かれてるってのは感想でしかない
>作者のそういう意図で描きましたって言質でもない限りな
それはアンタが認めたくないってだけでしょ
例えば「女性ドワーフが男らしく描かれてる」と俺は主張し理由も書いたが
アンタがそれを「違うもん違うもん！」って駄々捏ねて
頑なに認めなきゃ話は平行線のままになる
現にあんたはそういう話に触れもしない
卑怯者のやり口だ

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もういいよ肛門ボーイ

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>そもそもカブルー自体が野心のある人間、有害な男性性の持ち主として描写されてるような
>人間その一面だけじゃないから描写が増えることで色んな解釈ができる情報を与えられてるだけで
野心がある事自体を有害な男性性と言ってるのか？

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>それはアンタが認めたくないってだけでしょ
>例えば「女性ドワーフが男らしく描かれてる」と俺は主張し理由も書いたが
>アンタがそれを「違うもん違うもん！」って駄々捏ねて
>頑なに認めなきゃ話は平行線のままになる
>現にあんたはそういう話に触れもしない
>卑怯者のやり口だ
ダダ捏ねてるのはお前だよ
男らしく描かれてる！はお前の感想
感想から根拠にしたいならちゃんとやれってだけの話なのにそれが不可能だからそうやって喚き散らすことしか出来ない

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>もういいよ肛門ボーイ
もういいはこっちの台詞だよ
どいつもこいつも雰囲気で勝ったアピールしか出来ない
アホの見栄っ張りばかりで嫌になるね

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>この不毛なレス合戦にカブルーがいてくれたら…
あの癖っ毛くろんぼでも他人の肛門から漏れるガスまでは言いくるめられないと思うよ

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自分のこと言われてる自覚が持てるのは偉いね

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>男らしく描かれてる！はお前の感想
「男らしく描かれてる、そう思った理由としてナマリは「親の罪の落とし前をつける為に金を稼ぐ」という責任感の強いキャラだし武器マニアという男っぽい嗜好を持っている」
一応自分はここまでをひとまとめにして書いたんだけど
お前はそれに反論するどころか読んですらいないじゃないか
気分で相手に悪態を吐くなんて卑怯者で馬鹿でクズだな

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>なんで九井先生のスレでこうなるのよ
>今のmayってマジで終わってるな
九井ファンを名乗る異常者一匹を見て九井ファンは全員キチガイって言ってるようなもんだぞ

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フェミニズムがどうのこうの言ってるけど
男が産めるのウンコだけみたいなセリフは見たこと無いよ

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>>男らしく描かれてる！はお前の感想
>「男らしく描かれてる、そう思った理由としてナマリは「親の罪の落とし前をつける為に金を稼ぐ」という責任感の強いキャラだし武器マニアという男っぽい嗜好を持っている」
>一応自分はここまでをひとまとめにして書いたんだけど
>お前はそれに反論するどころか読んですらいないじゃないか
>気分で相手に悪態を吐くなんて卑怯者で馬鹿でクズだな
「そう思った」って自分で書いてんじゃん感想じゃん
あと悪態付きまくってんのお前
おれは悪態なんて一つも書いてないぞ

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>>>男らしく描かれてる！はお前の感想
>>「男らしく描かれてる、そう思った理由としてナマリは「親の罪の落とし前をつける為に金を稼ぐ」という責任感の強いキャラだし武器マニアという男っぽい嗜好を持っている」
>>一応自分はここまでをひとまとめにして書いたんだけど
>>お前はそれに反論するどころか読んですらいないじゃないか
>>気分で相手に悪態を吐くなんて卑怯者で馬鹿でクズだな
>「そう思った」って自分で書いてんじゃん感想じゃん
>あと悪態付きまくってんのお前
>おれは悪態なんて一つも書いてないぞ
確たる証拠もなければ考察も感想も変わらんだろう
最初に俺はそう言ったぞ
あくまで俺は考察として書いてると念を押したのに
何も読んでねぇのか？こいつ

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だって臭いし

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>確たる証拠もなければ考察も感想も変わらんだろう
>最初に俺はそう言ったぞ
>あくまで俺は考察として書いてると念を押したのに
>何も読んでねぇのか？こいつ
その考察でしかないものを根拠にしてるからボコボコにされてるってまだ理解出来てないの？

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>九井ファンを名乗る異常者一匹を見て九井ファンは全員キチガイって言ってるようなもんだぞ
いや流れ悪いしその異常者構いまくってんじゃんか

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>なんで九井先生のスレでこうなるのよ
>今のmayってマジで終わってるな
叩き棒に便利使いしすぎたな

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もういいじゃんスレあきも管理しないしこのスレフェミ君にあげなよ
相手するから嬉しがって長文反論するんだろうし

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>>確たる証拠もなければ考察も感想も変わらんだろう
>>最初に俺はそう言ったぞ
>>あくまで俺は考察として書いてると念を押したのに
>>何も読んでねぇのか？こいつ
>その考察でしかないものを根拠にしてるからボコボコにされてるってまだ理解出来てないの？
仮にも俺は「なぜそう思ったのか」という根拠まで付け加えての考察をしたが
それへの反論がやれキチガイだなんだという具体性の欠片も無い誹謗中傷だけだろう
ボコボコにした？自分達がやって来た事の論理性の無さの自覚はあるんだな

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>きも…
これのどこが反論だ？

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きも

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>ダン飯フェミポリコレキチガイまだ生きてたのか
ほれこれがお前らの「反論」だよ
なにこれ？

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>きちがいこわいってことはわかった
ああそうだねボコボコにしてるね
単なる暴言で

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>仮にも俺は「なぜそう思ったのか」という根拠まで付け加えての考察をしたが
>それへの反論がやれキチガイだなんだという具体性の欠片も無い誹謗中傷だけだろう
>ボコボコにした？自分達がやって来た事の論理性の無さの自覚はあるんだな
お前がそう思った根拠なんてこの作品がポリコレ作品だって根拠にはならねえよ
論理性が無いのは根拠にならない考察（）をずっと続けて暴言吐きまくってるお前だよ

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反論も何も
←
ってだけで反論する必要も相手する必要もないので
本当に勝手にそう思っててください
できれば心の外に出さないで

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>いちゃもんっていうか誰もお前の持論なんか興味ねえんだよ
>黙って消えろ狂人
何この具体性のない単なるアホの誹謗中傷
これで反論出来てた気になってたの？

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考察なんて根拠にならないって話を覆せないから発狂しちゃってんじゃん

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>>仮にも俺は「なぜそう思ったのか」という根拠まで付け加えての考察をしたが
>>それへの反論がやれキチガイだなんだという具体性の欠片も無い誹謗中傷だけだろう
>>ボコボコにした？自分達がやって来た事の論理性の無さの自覚はあるんだな
>お前がそう思った根拠なんてこの作品がポリコレ作品だって根拠にはならねえよ
>論理性が無いのは根拠にならない考察（）をずっと続けて暴言吐きまくってるお前だよ
根拠にならない理由をちゃんと具体的に書いてみなよって
百回くらい書いたけど
お前みたいな馬鹿はそれを一回も出来ずにただ誹謗中傷する事しかしなかったよね
言い返せないから

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肛門が読解力に乏しいかわいそうな子っていうのはこのスレだけのサンプルでも明白だから
漫画読んで得た考察もたかが知れてるんだよな

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>反論も何も
>←
>ってだけで反論する必要も相手する必要もないので
>本当に勝手にそう思っててください
>できれば心の外に出さないで
だから言い返したいなら言葉にしてみればいいじゃんってだけでは？
それが出来ないから誹謗中傷したんでしょ

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>根拠にならない理由をちゃんと具体的に書いてみなよって
>百回くらい書いたけど
>お前みたいな馬鹿はそれを一回も出来ずにただ誹謗中傷する事しかしなかったよね
>言い返せないから
根拠にするには間違いのない正しい情報が必要
おまえの根拠は個人の考察でしかないから根拠にならない
作者の言質でもなければ感想でしかない
何回言わせるの？

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こういう救いようのないガイジ見るとなんか嬉しくなるね

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>百回くらい書いたけど
100回荒した自白かこれ

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>肛門が読解力に乏しいかわいそうな子っていうのはこのスレだけのサンプルでも明白だから
>漫画読んで得た考察もたかが知れてるんだよな
おまえはさっきいつ俺が肛門の話したの？って質問から逃げたアホやね
お前は論外や

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肛門呼ばわりは受け入れてるのかわいい

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黙del

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>あれ？みんな日本読めない？
みんなおまえがどっか行かねえかなって思ってんだよ
空気読めねえ長文バカが

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女性は常に被害者！男は常に加害者！だから男は女性の言う事に全て従え！金も権力も全て明け渡せ！！みたいな主張が作中でされてるの見たこと無いけど？

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>こういう救いようのないガイジ見るとなんか嬉しくなるね
家族がかわいそうで察して余りある

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>>根拠にならない理由をちゃんと具体的に書いてみなよって
>>百回くらい書いたけど
>>お前みたいな馬鹿はそれを一回も出来ずにただ誹謗中傷する事しかしなかったよね
>>言い返せないから
>根拠にするには間違いのない正しい情報が必要
>おまえの根拠は個人の考察でしかないから根拠にならない
>作者の言質でもなければ感想でしかない
>何回言わせるの？
「俺はそう思った」に対して
「いや違うと思う、なぜなら〜」くらいのやりとりは
どんな馬鹿でも出来るし二次裏でオタク達が数えきれないくらいやって来たはずだけど
お前はそれすら出来ずに屁理屈と誹謗中傷に終始したよね
だからお前は反論出来きない馬鹿だけど
悔しいからやり返したがってるクズだと俺は認識した

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何でもポリコレだのフェミだの言い出す奴は屑しかいない証明にしかなってないというか手前勝手な思想の押し付けをするために関係ない人を利用するな
お前個人が自力で作り出したものだけでフェミやポリコレを語れ

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>>そもそもの話、作者がフェミニストだったとして
>>それの何が悪いの？
>勝手に作者の思想を決めつけて自分の思想に利用し他人に強制しようとしているのが悪い
例えば女性の漫画ファンが「この漫画の作者はミソジニーがひどい」みたいな事を言うのは
昨今のSNSとかじゃありふれた光景だけど
それに対してあなたみたいに「思想を決めつけて」的なことを言ってる人は全然いないよね？
それがフェミニストだとどうしてそんなにダメなの？

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>>そもそもの話、作者がフェミニストだったとして
>>それの何が悪いの？
>真相不明な段階で勝手にフェミ認定するところ
それは何が悪いの？
フェミニストが嫌われてるのは一部のオタク界隈だけじゃないの？

スレッドを立てた人によって削除されました
「ネット荒らし」をする人の心理特性が明らかに
SNSや掲示板、コメント欄。
インターネットの世界では、他人を意図的に怒らせたり、議論を荒らしたりする「ネット荒らし（トロール）」が後を絶ちません。
なぜ彼らは、他者を攻撃し、場の空気を乱すのでしょうか？
単なるストレス発散や暇つぶしでは説明できない、深い心理的な背景があるのではないか？
そんな疑問のもと、米マーシャル大学（Marshall University）の研究チームが調査を実施。
その結果、自己愛的な性格（ナルシシズム）と悪意ある嫉妬心が、ネット荒らし行動につながることが明らかになりました。
研究の詳細は2025年5月26日付で学術誌『Behaviour & Information Technology』に掲載されています。

参考文献
The psychology of a troll may start with a specific type of envy
https://www.psypost.org/the-psychology-of-a-troll-may-start-with-a-specific-type-of-envy/
元論文
Inside the link between narcissism and social media trolling: the involvement of malicious envy and exposure to antisocial media content
https://doi.org/10.1080/0144929X.2025.2547922

スレッドを立てた人によって削除されました
>フェミニストが嫌われてるのは一部のオタク界隈だけじゃないの？
ほぼ全世代に嫌われています

スレッドを立てた人によって削除されました
>自分がフェミニストが嫌いだから フェミ扱いされるのが嫌ってだけじゃないのか？
お前がお前みたいなのが嫌われているんだよわかれ

スレッドを立てた人によって削除されました
>>フェミニストが嫌われてるのは一部のオタク界隈だけじゃないの？
>ほぼ全世代に嫌われています
それは一部の女性が悪目立ちしてるだけじゃない？
だからこういう作者みたいな本当のフェミニストが風評被害受けてるってことじゃないの

スレッドを立てた人によって削除されました
>>自分がフェミニストが嫌いだから フェミ扱いされるのが嫌ってだけじゃないのか？
>お前がお前みたいなのが嫌われているんだよわかれ
ごめんちょっと 意味わからない

スレッドを立てた人によって削除されました
ポリコレってクレーマーの言うこと全部に耳をそばだてたら誰からも文句の付けられない作品ができるはずっていう後ろ向きすぎる思想からできてるよね

スレッドを立てた人によって削除されました
>前金で報酬もらっていたから以外の理由はないぞ
本当に読んでる？