リニア工事で水位低下、打つ手なし　代替水源確保するも湧水対策は断念
リニア中央新幹線のトンネル工事の影響で、岐阜県瑞浪市の大湫（おおくて）地区の地下水位が約60m低下。何百年も枯れることのなかった井戸が干上がった（資料1）。地下水位を回復させる方策は見つかっていない。
　「地下水位が低下するのは早いが、回復には非常に長い時間がかかる」。こう指摘するのは、岐阜県環境影響評価審査会の会長を務める岐阜大学工学部の神谷浩二教授だ。それだけに、地下水位低下の兆候があれば、いち早く対策を講じる必要がある。
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/ncr/18/00250/102700001/

地下水が60m下がるってとんでもない事起きてる
60mだぞ
ガンダム3機積み上げても届かないぞ

地下水が60mも減ったら
・生活用水に使ってた人が死ぬ
・農業が死ぬ
・地盤沈下で死ぬ
もう終わりだよこのリニア
頑固に反対してたあの知事が正しかったんだよ

「即刻工事を中止して！」　リニア工事で水枯れが発生した岐阜県瑞浪市　今までは静岡は他人事だったが…
https://look.satv.co.jp/content_news/politics_economic/37255
これまで、水問題への懸念から他の沿線自治体から見ると「慎重派」だった静岡県。岐阜県瑞浪市の住民に静岡県に対する印象を聞いてみました。

住民（女性　６０代）：
「今までは本当に他人事でした。静岡の知事の話とかもあって、『なんで？』みたいなことも思っていたのですけど、身近に水の問題が迫ってくると、やっぱり心配です。とても心配です」

住民（女性　７０代）：
Q:静岡のせいでリニアが進まないとか、思っていたことはありますか？

「それは…、少しは思っていましたよね。地下を掘るので、そんなに『水みち』って変わるかなと思っていたら、（この事態）だったの。自分たちの問題なのだということをすごく感じています」

大湫町区長会　纐纈富久会長：
「住民の方は、やはり『静岡はわがままだ』という方もいたかもしれません。しかし、現実こういう状況になってみると、実際これが、わがままなのか、その辺は今後考えていく必要があるかと思います。」

トンネルなんて日本中にあるのに問題が起きてるのはリニアのトンネルだけなのか？

岐阜っぺ「静岡県民はわがままでリニアに反対しとるげ😤」
↓
岐阜っぺ「もうリニア中止してくれんかねぇ😭」

>「住民の方は、やはり『静岡はわがままだ』という方もいたかもしれません。しかし、現実こういう状況になってみると、実際これが、わがままなのか、その辺は今後考えていく必要があるかと思います。」
アホなのかな

問題がおきても工事止めないなら着工に反対してた川勝が大正解だったな

東海は有害

>岐阜っぺ「静岡県民はわがままでリニアに反対しとるげ😤」
>↓
>岐阜っぺ「もうリニア中止してくれんかねぇ😭」
中津川に駅できるんだろ
良かったな

そんなに急激に下がってるということはかりに埋め戻しとか
原状回復したとこで元には戻らないのでは

>トンネルなんて日本中にあるのに問題が起きてるのはリニアのトンネルだけなのか？
リニアは最短距離をまっすぐ走りたいもんでこういうルートを通る
そしてこのルートの90％以上がトンネルなのである
日本の複雑な地形にこんな長さのトンネルを掘る
しかも湧き水避けるより最短最速を優先してまっすぐぶち抜く
激甚災害級の環境破壊が起きるのは馬鹿でも分かることだった

敗北宣言を10年後に先送りするJR東海
今すぐ負けを認めるのは悔しいもんね仕方ないね

第一中京圏トンネル
名城はそろそろ段取替が終わる？

もう誰も静岡のせいで〜とか言わなくなったな
てかリニア自体話題にならなくなったな

第一首都圏トンネル
品川の工区はこの前の地面隆起で一旦ストップか
他は順調

>No.1364829240
他人事ならどうでも良いって思考回路な時点で相当幼稚な気がせんでもない

>第一首都圏トンネル
今すぐ工事やめるのが一番いいな
どうせ開通しないんだから…

メガソーラーなんか比較にならんレベルの環境破壊起こしてて笑う

仮に中止するとして損失埋めるためにJR東海の運賃何倍に跳ね上がるかね？
新幹線とか足元価格どころでは済まなさそう

バーカって感想しかわかねえわ
水失って乾いてけ

日本の土木工事は世界一だからこんな迷惑をかけたいわけじゃねえんだよな
責任者の血の気も６０ｍ低下してそう

岐阜民だけ見えてなかったみたいなノリだしてますけど
大半のマスゴミ関係者さんも沿線自治体も水位低下とかありえるわけないだろってノリでしたよね
一部先行して水枯れてたとこだけ枯れてからじゃ遅い補償も十分にはしてくれないって言ってた位で

>責任者の血の気も６０ｍ低下してそう
しんでる……

>>大半のマスゴミ関係者さんも沿線自治体も水位低下とかありえるわけないだろってノリでしたよね
というかここも…

盆地の底へトンネル通すんで当たり前にこういうことになる
東海道線でも静岡の丹那盆地でやった
わさびと水田の里が水涸れして酪農の放牧場に変わった

静岡が反対してた時にも水位低下とか起きてたけど
ここでもごく少数だけ！静岡は国益を損なってる！とかめっちゃ叩いてたよな
補填しないと言ってるのに工事進めてもっと起きたらどうすんの？って何度か聞いても答えが返ってきたことなかったが

井戸が枯れたなら水道通せばいいじゃない

地質調査してるから科学的に問題ないと証明されている！ってバカが多かったからな静岡アンチは
普通に考えたら掘削影響範囲の物理的構成を探査してそれをシミュレーションする技術は
現代に存在しないって分かるのにね

>>>大半のマスゴミ関係者さんも沿線自治体も水位低下とかありえるわけないだろってノリでしたよね
>というかここも…
静岡県民disりも結構あったな

あの時静岡以外でも既に水位低下起きてたよな？

静岡県はスポンサーになり得ないけど
東海はそうじゃないからメディアさんのトーンが低い低い

>もう誰も静岡のせいで〜とか言わなくなったな
>てかリニア自体話題にならなくなったな
他の叩きやすい話題に夢中なだけでは

>あの時静岡以外でも既に水位低下起きてたよな？
はい

>ここでもごく少数だけ！静岡は国益を損なってる！とかめっちゃ叩いてたよな
そもそも少数だろうとなんだろうと不利益を被る側が声を上げるのは当然なんだよなぁ
ここは中国じゃないんだぞ

60mって凄いな

リニアってそんなに必要なの？

平地の多い海沿いじゃ駄目だったの？

>井戸が枯れたなら水道通せばいいじゃない
水道水の水源が近くにあればいいけどね
水源できるほどの水量のある川があればいいけど里山とか山間地などは湧水や地下水に頼るしかない

>平地の多い海沿いじゃ駄目だったの？
南海トラフで壊滅する

>平地の多い海沿いじゃ駄目だったの？
2点間の最短距離は直線という発想がスタート地点なので

>リニアってそんなに必要なの？
リニアじゃなくてもよかったけど東海道新幹線のバイパスは必要

バイパスという意味ならリニアができたら北陸新幹線なんて用済みってなるわけか

鉄オタって殺した方がいいよね

過去の事例みたってこうなるのは分かりきっていただろうに　
責任なんて取れないし取ってくれるはずないこともだ

企業が住民の生活脅かしたら裁判沙汰になるよね

>静岡県民disりも結構あったな
よく覚えてるのは
ふたばじゃ静岡叩きに躍起になってたってことかな
お前らの部屋に突然隣の部屋の配管が通る羽目になったら文句言うだろ？
って例えに何の反応もしなかった奴らばっかりだけど

>>平地の多い海沿いじゃ駄目だったの？
>南海トラフで壊滅する
トンネルの方が余程危険だと思うが

としあきが小学生の時代にあと10年で開通とか言われてたよな･･･
40年前の話だけどさ

>水源できるほどの水量のある川があればいいけど里山とか山間地などは湧水や地下水に頼るしかない
そもそも浄水場建設費や水道管敷設とか
一体誰が金出してくれるの？
リニア優先したいとしあき達が金を出すの？
って話になる

今でもニュースでは静岡が着工許可出さなくて進んでいないようなこと言ってるね
品川も全然掘ってないけど

>>静岡県民disりも結構あったな
>よく覚えてるのは
>ふたばじゃ静岡叩きに躍起になってたってことかな
静岡の水が枯れて住民全員死のうがどうでもいいってのも多かったな
工業も死ぬけど全部リニアで取り戻せるとでも思っていたんだろうか

ニジウラ速報転載禁止

リニア信者は頭おかしいだろ

日本を破壊してまで作らなきゃいけないのか

>静岡県民disりも結構あったな
都合の悪いことをひとまとめにして話題にして
遅れを静岡のせいにしておけがいい

テレビ新聞にはCMという体裁で金を配ればいいし
鉄道系ユーチューバーには便宜という餌を吊り下げればいい
実に参考になる

川勝だけ非難してりゃ良かったあの頃に戻りたいよな
リニアキチガイは

馬鹿がリニアは公金入ってないからいいとか抜かすが
3兆円貸し付けてるよね
これから先どうなるんですかちゃんと返せるんですか
更に貸さなきゃいけなくなりませんか

>これから先どうなるんですかちゃんと返せるんですか
>更に貸さなきゃいけなくなりませんか
期限も利子もないから返さないと言わない限り借り続けられるさ

静岡なんて駅も出来ないのに水は減るかもと言われたらそりゃデメリットしかないんだから反対するわな

>>平地の多い海沿いじゃ駄目だったの？
>2点間の最短距離は直線という発想がスタート地点なので
中央構造体で長いトンネルなんか掘ったら何が起こるか分かんないから地上区間の予定だったんすよ
2007年に飛騨トンネルが超難工事だったのを土被り1,000メートル以上の区間掘り抜いたの見てそれくらい俺にもできるって急に直線を主張し始めた

リニア工事費が今後も膨らむなら鉄道運賃への価格転嫁も必要って言ってるからもう他人事ではなくなってきた

20兆になりそう

未来の発展に犠牲はつきもの

何が発展するの
未来が見えないんだが

地下水なんか使わなきゃいいじゃん

>リニア工事費が今後も膨らむなら鉄道運賃への価格転嫁も必要って言ってるから
>リニア工事費が今後も膨らむなら
「シズオカガー」

東海道新幹線がとまったときの
代替として必要だと言うやつがいるんだが
いらねぇだろ

そもそもリニアなんて旅客機と新幹線の悪いとこどりみたいな代物なのにな
燃費悪いわ積載性悪いわ飛行機よか遅いくせに利便性はどっこいだわ
メリットが何もない

普通に水枯らすレベルのやらかしを普通にやってるはそもそも地下トンネルもまともに掘れないわな状況なのに南アルプスぶち抜けるんですか？

>東海道新幹線がとまったときの
>代替として必要だと言うやつがいるんだが
一応今でも北陸周りで大阪行けるからな

>南アルプスぶち抜けるんですか？
それ以外の長野工区のトンネルで問題続出で5年遅れになってたので

名古屋大阪間のほうが早く作れそう

>東海道新幹線がとまったときの
>代替として必要だと言うやつがいるんだが
というかどう考えてもリニアの方が作り的にもエネルギー供給的にも災害に弱い

補償できる範囲で済むならいいけど
どんなもんだろ

保障なんて問題が起きてからがスタートだからな
それが大手になればなる程待たされて何年何十年も待たなきゃならないし
保障無しや雀の涙程度だったり…

>リニア工事費が今後も膨らむなら鉄道運賃への価格転嫁も必要って言ってるからもう他人事ではなくなってきた
工事に税金使ってないなら勝手に価格転嫁すりゃ良いよ

>地下水なんか使わなきゃいいじゃん
ただの地下水じゃなくて大井川水系の源流に近いとこだから水がトンネル通じて流出すると流域全体に影響するんで静岡はそりゃ必死よ

そもそも着工して線路完成したとして
まだ解決してないヘリウム問題はどうすんの

>まだ解決してないヘリウム問題はどうすんの
あと電気足りるのかな？

電力だって原発1基分必要なのに
JR東海本社に原発作るのか

>電力だって原発1基分必要なのに
原発2〜3基分だったはずよ

ｊｒ「井戸水飲むとピロリ菌の感染リスクが高くなるんだから感謝してほしい」

>そもそもリニアなんて旅客機と新幹線の悪いとこどりみたいな代物なのにな
>燃費悪いわ積載性悪いわ飛行機よか遅いくせに利便性はどっこいだわ
>メリットが何もない
あまり欠陥ばかりあげつらうなよ
コンコルド並みには将来性があるだろ

トンネル工事なんて数キロでもトラブル起きまくって竣工を延期するのがデフォなのになにもおきないはずもなく…

>1762653985003.png
問題があった後にこうやって見ると下手に掘ったらアカンってなるけど
トンネルなんて日本中沢山あるんだし別に今更少し増えたって平気だろ気にしすぎって思ってたわ

>東海道新幹線がとまったときの
>代替として必要だと言うやつがいるんだが
>いらねぇだろ
東海道新幹線も開業から60年経ってるから
再整備したいのはまあわからんでもない

>コンコルド並みには将来性があるだろ

どうせ過疎化で・・・(現地全く知らない)

>なにもおきないはずもなく…
ああ開通…

>問題があった後にこうやって見ると下手に掘ったらアカンってなるけど
>トンネルなんて日本中沢山あるんだし別に今更少し増えたって平気だろ気にしすぎって思ってたわ
静岡は丹那トンネルでの水枯れとかも経験しているので危機感が強いんだろうな

静岡だと工場多いしお茶とかみかんとかの農業も盛んだから水枯れると本当に死活問題なんだけど

長崎新幹線の工事で渇水問題起きてるのに
「最新技術で工事するリニアで丹那トンネルみたいなこと起こるわけないだろ！」って謎に技術妄信してる気狂いがいたのおぼえてる

>東海道新幹線がとまったときの
>代替として必要だと言うやつがいるんだが
>いらねぇだろ
代替じゃなくて東海道新幹線の路盤建て替えしないといけないところが出てきてる
コンクリートの寿命は無限じゃない

お茶もミカンも雨水だと思います
田舎が愛媛で段々畑でミカンつくってたが水なんてまいてるの見たことない

最初から通りやすいところ通してくれてればこんなことにならなかったのに…
全部当時の知事たちの引っ張り合いで国益が損なうことになる

半世紀ぐらいダラダラやってこのザマって責任者の墓ひっくり返して梟首しとけよ

>長崎新幹線の工事で渇水問題起きてるのに
>「最新技術で工事するリニアで丹那トンネルみたいなこと起こるわけないだろ！」って謎に技術妄信してる気狂いがいたのおぼえてる
重力制御できる世界から書き込んでるんじゃね

別に地上でいいんだよ
知事たちがうちの県にもなぜ通さない！で散々もめた挙句の今の路線なのに

地上を走った方が景観も楽しめそうなのに…

元静岡県知事は間違っていなかった

長野工区の進捗を県の資料で見てみたがアルプストンネル以外も全部遅れてるじゃん

>>電力だって原発1基分必要なのに
>原発2〜3基分だったはずよ
ねえそれ本当にペイできるの？
建設・撤去には通常発電の10倍以上の金額がかかるのに
しかも使用済み燃料などの廃棄物の廃棄先なんて
今だに決まってないんだぞ？

>地上を走った方が景観も楽しめそうなのに…
速度が段違いなので楽しめるもクソもないんじゃないかなって

>>地上を走った方が景観も楽しめそうなのに…
>速度が段違いなので楽しめるもクソもないんじゃないかなって
それでも透明チューブの中を超高速で走る列車は見てみたかった

そもそも既存の新幹線のインフラ整備だってし続ける必要があるし
新幹線のサービス低下が本当にヤバイところまできてる
この間久しぶりに乗ったら飲食の購買先がなくて三時間以上ひもじい思いをしたんだが
流石に水飲み場か自販機位は置いといてくれと

>No.1364862730
みんな乗る前に買うから売上減ったせいでしょ
車内販売やめたの

>それでも透明チューブの中を超高速で走る列車は見てみたかった
風雨ですぐに曇るのにどうやって透明度を維持するのかって

>みんな乗る前に買うから売上減ったせいでしょ
>車内販売やめたの
関西への出張で利用したけど
ガチで水さえ提供されてなくて恐怖を覚えたわ

スゴイカタイアイスももう売ってないんだっけ

どうせ岐阜県の連中も静岡叩いてたんだろ？
散々犠牲になれって言ってたんだから一緒に犠牲になれよ

ここで川勝の事ボロカスに叩いて国賊呼ばわりしてたバカウヨの方が国賊だったオチ
知ってた

お前らまずごめんなさいだろ？

>コンクリートの寿命は無限じゃない
じゃあこのトンネルだらけのリニアとか老朽化したらヤバくね

静岡で水が出た→「田舎は我慢しろ」
品川が沈下した→「中止だ中止！！」

名古屋駅周辺はもうかなり工事してるから今さら止まれない

日本は遅れてるんだっけ？

>日本は遅れてるんだっけ？
何が？

>品川が沈下した→「中止だ中止！！」
大深度地下は地表に影響無いと言ったな
アレは嘘だ
しかし全然進まんな

>お前らまずごめんなさいだろ？
こいつが辞めさせられたのリニア以前の問題だろ
浜松ドームは強行してたし

この手のは国策だからやらなきゃいけないってなったら環境云々は二の次なのよ
まぁリニアの南アルプストンネルは高速道路と共用の国家プロジェクトにすれば中央道がめちゃくちゃ便利になるからむしろ規模デカくすれば良かったのにって今でも思ってる

>じゃあこのトンネルだらけのリニアとか老朽化したらヤバくね
だから点検してるのよ毎日のように

完成する頃には最初の方作ったトンネル老朽化してそう

ただ最近の熊害のおかげで自然は守らなきゃならんみたいなアホな環境活動家は減ったから今度こそちゃんと話し合いして進めりゃいいのよ

>「最新技術で工事するリニアで丹那トンネルみたいなこと起こるわけないだろ！」って謎に技術妄信してる気狂いがいたのおぼえてる
昔と比べて公害が減ったのは技術の進歩のおかげって考えてる輩は実際いるからな

もうゆっくり進めてもらえばいい
札幌も北陸もトンネルで行き詰まってるしな

>ただ最近の熊害のおかげで自然は守らなきゃならんみたいなアホな環境活動家は減ったから今度こそちゃんと話し合いして進めりゃいいのよ
スレ冒頭のニュース読めなかったの?
アホなん君

>スレ冒頭のニュース読めなかったの?
>アホなん君
代替水源は用意してるんならそれでいいじゃない

「環境破壊なんかクソ喰らえ！そんな事よりも早く建設して経済を回せ！」じゃ無かったっけ
採算取れるんだか知らんが

まぁゆっくりやればいいのよ
水源枯れたら代替水源持ってくりゃいいってのは本当にそうだし

>電力だって原発1基分必要なのに
>JR東海本社に原発作るのか
だから浜岡原発動かせって主張

真面目に調査してたら時間も金もかかるからやりませんねとかいうJR東海が信用されるわけもなく

代替水源ってそんな簡単に用意できるもんなの？
トンネル通じて水抜けてるのに

圧力の関係で別の地下水路に行ってるんだろう
そっちを代替え水源にすればいい

>だから浜岡原発動かせって主張
中部電力はそこまでやらかしてないから原発動かしてもいいんじゃない？

原発に関しては東電が酷すぎて再稼働したいけど許可なんか出せるかボケェって新潟知事が言ってたね

>地上を走った方が景観も楽しめそうなのに…
建設されたのが最近の区間の新幹線乗ってるとマジでトンネルだらけだよな
少なくとも車窓は見てても全然楽しくない

>建設されたのが最近の区間の新幹線乗ってるとマジでトンネルだらけだよな
>少なくとも車窓は見てても全然楽しくない
高速化のために真っ直ぐ作らなきゃいけないからね
札幌新幹線なんて時速360km出すんでしょ

>>だから浜岡原発動かせって主張
>中部電力はそこまでやらかしてないから原発動かしてもいいんじゃない？
あそこは中部がやらかすやらかさない以前に立地がやらかしてる

>>No.1364862730
>みんな乗る前に買うから売上減ったせいでしょ
>車内販売やめたの
東京駅で駅弁買う方が種類多いしなあ
でも乗車がギリギリとかで買い損なうとマジで詰むんだよな
あと車内販売なくなったからドライアイスで冷やさないのでスゴイカタイアイスがあまり硬くない

>あそこは中部がやらかすやらかさない以前に立地がやらかしてる
それでも浜岡の再稼働は静岡県民反対してないから対策取られたら再稼働するだろうさ

>大深度地下は地表に影響無いと言ったな
>アレは嘘だ
さすがにマジで発生しないとは中の人たちも思ってなかったと思うがそうでもしないと建設するのは永遠に不可能だから見切り発射した感はかなりあるな

>東京駅で駅弁買う方が種類多いしなあ
>でも乗車がギリギリとかで買い損なうとマジで詰むんだよな
>あと車内販売なくなったからドライアイスで冷やさないのでスゴイカタイアイスがあまり硬くない
それに関してはもう諦めろ
旅行で旅路楽しみたいなら鉄道よりフェリーのがずっといいぞ

>風雨ですぐに曇るのにどうやって透明度を維持するのかって
そもそも透明にする必要ある？

車内サービスじゃなくて途中の駅で購入したいものを注文できるサービスは欲しいな
難しいんかな

名古屋港辺りにJR東海が原発作れば良いんじゃね

>車内サービスじゃなくて途中の駅で購入したいものを注文できるサービスは欲しいな
>難しいんかな
仮に実装するにしてもG車限定だろう

>お前らまずごめんなさいだろ？
ちなみにこいつ居なくなってからやっと静岡県でガンプラの産地として色々便宜測ってもらえるようになりました
オタクの敵です

>そもそも透明にする必要ある？
ないけど延々と外見れないのはストレス溜まると思う

静岡の対応を叩いてたやからは支持政党ありきで叩く脳死している政治キチガイちゃうかな

川勝に関してはリニア以外の方が酷くて追い出されたとしか

>>お前らまずごめんなさいだろ？
>ちなみにこいつ居なくなってからやっと静岡県でガンプラの産地として色々便宜測ってもらえるようになりました
>オタクの敵です
玩具とか卒業しとけよ

>川勝に関してはリニア以外の方が酷くて追い出されたとしか
でもリニアの対応については正しかったとしか

でもね川勝が悪いんですよしてて笑う
往生際悪いというかあんだけ川勝叩いてて結局川勝の言う通りだから
引っ込みつかなくなってんだろうな

リニアスレって政治の話でレスバしたいだけのアホしかいなかったじゃん

webm車6

政治の話でレスバというか環境問題から話題逸らししてた印象しかない

>>川勝に関してはリニア以外の方が酷くて追い出されたとしか
>でもリニアの対応については正しかったとしか
明確に反対して静岡県内の新幹線含む全路線をJR東海から強引に接収して県営化くらいはするべきだった

としあき気づいてるか
2035年に完成する前提なら11兆円なんやぞ
ぜってー延びるから12兆……13兆……バカなまだ伸びる！
まるでギニュー隊長になるで！

>川勝に関してはリニア以外の方が酷くて追い出されたとしか
今更ゴールずらそうとしてて笑う

>>地上を走った方が景観も楽しめそうなのに…
>建設されたのが最近の区間の新幹線乗ってるとマジでトンネルだらけだよな
>少なくとも車窓は見てても全然楽しくない
最高時速30kmくらいの低速鉄道を作るべきだよね

結局今でもロクに掘れてないのが実績だしな

>としあき気づいてるか
>2035年に完成する前提なら11兆円なんやぞ
>ぜってー延びるから12兆……13兆……バカなまだ伸びる！
>まるでギニュー隊長になるで！
マジで倒壊しそう

>結局今でもロクに掘れてないのが実績だしな
着工前から建設業界じゃ2050年開業すら不可能で2060年代から2080年代開業ってのが土木の専門家達の常識だったし

今さら中止しても元には戻るまい

当時からそもそも静岡以外も工事止まってるじゃんって散々言われてたのに分かりやすく対立煽りするには邪魔だったんだろうなそんなツッコミは

>>結局今でもロクに掘れてないのが実績だしな
>着工前から建設業界じゃ2050年開業すら不可能で2060年代から2080年代開業ってのが土木の専門家達の常識だったし
2027年開業予定とか言い出したのは何だったのか
頭おかしくなっちゃったのかな

>2027年開業予定とか言い出したのは何だったのか
>頭おかしくなっちゃったのかな
あれは全ての地層が建設に理想的な状態だった場合の理論値
ちなみにJR東海はルート選定で地質調査は一切行わずに机上で地価だけ見て決定したので軒並み地質がヤバい

そもそも何で基点が品川やねん

>そもそも何で基点が品川やねん
東京駅一帯の地下はトンネルだらけで余裕が無いし

もう東海道新幹線の上にレール敷いちゃえよ

JR東海になってからは大規模な新線工事したことがないんだっけか
見積もりが甘すぎるのはそのせいか知らんが…

30年前ですら場所ないから京葉線があの位置になったのに今作ったら東京駅（日本橋）とかにされかねんぞ

まさか長野が正しかったとは

何十年もリターンのない高額プロジェクト走らせて余裕のJR東海は
普段どんだけ新幹線でぼったくってるんだよ…ってなる

>東京駅一帯の地下はトンネルだらけで余裕が無いし
品川行くの面倒臭いんじゃい

>まさか長野が正しかったとは
正しくない
どちらにせよ山梨も岐阜も水枯れを起こす
更に現状でも新幹線より速度メリットあるか微妙なのに
遠回りとカーブによる減速のダブルパンチで更に時間がかかるようになる

>まさか長野が正しかったとは
岐阜県内のルート選定が大問題だから全部NGだよ
Bルート基本で飯田から愛知に抜けた方がマシだった

>更に現状でも新幹線より速度メリットあるか微妙なのに
>遠回りとカーブによる減速のダブルパンチで更に時間がかかるようになる
そもそもリニアで走らせるより新幹線方式の方がエネルギーと速度の効率良いよね

川勝は知事選4連勝して勇退だから1回も負けてないのよね…

実験線がルート選択の邪魔だから作り直すとかすればいいのにね

結局ウラン鉱脈スレスレもダメだしルート選定ガバガバじゃねえか

10年前のふたば
俺「よし、じゃあルートBで行こう、ルートBはどうだ？」
とし「ああ？　あり得ねえよそんなもん」
そしてdel攻撃
今でも許してない！

>何十年もリターンのない高額プロジェクト走らせて余裕のJR東海は
>普段どんだけ新幹線でぼったくってるんだよ…ってなる
他のJR各社は新幹線のレンタル料支払いがキツイけどJR東海はさっさと兆単位のお金積んで買い取ったのが大きい

完成する頃には実験線の老朽化問題が発生しそうだぞ
あそこもう20年くらい既に経過してるだろ

１１兆円？かけて完成するのが名古屋まで（笑）

11兆で済むと思ってるのは素人

道路トンネルなんかは調査して出水が少ないように高さと位置を工夫するが
リニアはそうはいかないもんなぁ
大深度地下なんて居住空間の下に水抜き穴作ってるようなもんだし

今後200年以上はかかる1,000兆円規模のプロジェクトだって聞いた

ちなみに北陸新幹線が揉めてるのは普通に敦賀延伸時に渇水起こしたのでただの自業自得

北陸新幹線を最優先にしろ俺が助かる
今でも助かってるけど
特急時代に比べると30-40分早く大阪に着くようになった

重力制御技術を人類が入手しないと完成は見込めない

>ちなみに北陸新幹線が揉めてるのは普通に敦賀延伸時に渇水起こしたのでただの自業自得
長崎も普通に渇水起こしたし結局のところそのへんの対策がガバガバすぎるのよね

対策…と言うけど対策なんて無理ってのが本音だから拗れるんだわな
やってみないと分かりませんってぶっちゃけたいだろうよ関係者

日本のゼネコンも大したことないな！

物流ラインのパイクになるならともかく
旅客を３０分早く目的地に運ぶことになんの国益があるのかわからん

昔のとしあきはほんまリニアを信仰してて
懐疑的なとしあきも居たけどパヨクだのシナチョンだの呼ばわりして排撃していたもんだ

田舎の高速道路が必要な理由を考えれば分かる
そこで作られる農産物、畜産物、工業製品を都会に輸送するためだ
都会が飢え死にする

>対策…と言うけど対策なんて無理ってのが本音だから拗れるんだわな
>やってみないと分かりませんってぶっちゃけたいだろうよ関係者
道路トンネルでも結局やらかして渇水が定期的に起きるからな
人類の技術が未熟なので諦めて欲しい

「リニアが駄目で新東名を許す川勝はダブスタ！」
人しか運べない何かと物流トラックのための道路と一緒にすんなよ・・・

高速鉄道より高速道路と貨物専用鉄道が必要だろ
人間の長距離移動は飛行機か車で良い
既存の新幹線も全部貨物専用で作り直すべき

>旅客を３０分早く目的地に運ぶことになんの国益があるのかわからん
そもそもコロナの不要不急の外出自粛見た今となっちゃ
必要で急ぎの東西移動ってそんなねえよなって

>No.1364888460
頭ルートBかよ
岐阜は結局スレ画が起きるつってんだろうが

トンネルの残土処理予定地が湿地帯というのもガバガバ計画極まれりって感じ

近所に北陸自動車道が走ってるけど夜でもずっと車だらけ
よく見るとほとんどがトラックだねご苦労様です

>岐阜は結局スレ画が起きるつってんだろうが
後付け過ぎるな
少なくとも静岡とは揉めなかった
プランBの勝利だ！

東海が補償をちゃんとするって契約すれば進むんじゃね

>バイパスという意味ならリニアができたら北陸新幹線なんて用済みってなるわけか
むしろリニアは諦めて北陸新幹線全通に力入れるのが現実的

>バイパスという意味ならリニアができたら北陸新幹線なんて用済みってなるわけか
>リニアができたら
まずこれが不可能
としあき遅れてるなあ

>旅客を３０分早く目的地に運ぶことになんの国益があるのかわからん
無駄な移動で金浪費するだけでもGDPに加算されるので
愛国烈士様にとってはその見せかけのGDPが国益なんだろう

>最高時速30kmくらいの低速鉄道を作るべきだよね
東京-横浜間だけでも一時間かかるんだが…

>>バイパスという意味ならリニアができたら北陸新幹線なんて用済みってなるわけか
>むしろリニアは諦めて北陸新幹線全通に力入れるのが現実的
中央本線高速化で充分だろ

まずそんな早く名古屋行きたいんだったら飛行機使いますよねって

>中央本線高速化で充分だろ
ありゃ無理だよ新幹線を作る並に金がかかる

>>最高時速30kmくらいの低速鉄道を作るべきだよね
>東京-横浜間だけでも一時間かかるんだが…
素敵でしょ
東京から名古屋までたったの2日で到着出来るから充分に速い

リニアなんて東海道整備するときに売上減らしたくないだけだろ
リニア作る金ためとけよ

JR東海とかいう稼げる部分だけを煮詰めたような金満を生んだのが間違いだった

岐阜土民は金が欲しいだけだろ

>>中央本線高速化で充分だろ
>ありゃ無理だよ新幹線を作る並に金がかかる
新幹線より在来線作り直して延命の方がみんな幸せになれる

中央線の高速化といっても新線を作ったほうが早いっていう
だから同距離を整備するなら新幹線と費用が変わらない

>としあき「静岡県民はわがままでリニアに反対しとるげ😤」
>↓
>としあき「もうリニア中止してくれんかねぇ😭」

>>ありゃ無理だよ新幹線を作る並に金がかかる
>新幹線より在来線作り直して延命の方がみんな幸せになれる
南海トラフ地震がどうとか
ただこのペースだと開通前に南海トラフ来そうではある

>中央線の高速化といっても新線を作ったほうが早いっていう
>だから同距離を整備するなら新幹線と費用が変わらない
新幹線作った上で切り離した並行在来線に税金突っ込んで3セクでダラダラ維持するより良いでしょ

>まずそんな早く名古屋行きたいんだったら飛行機使いますよねって
名古屋なんて新幹線以外の選択肢ねえだろ
セントレアでイベントやる時くらいか

イベントの名古屋飛ばし

>ただこのペースだと開通前に南海トラフ来そうではある
バイパスなら有事に間に合わんと意味ないな
リニアは論外だが北陸新幹線もいつまで揉めるのやら

人口減少社会における大都市の一体化を図るなら
先に名阪をリニアで繋いだ方がセンス良かったんじゃね？

>新幹線作った上で切り離した並行在来線に税金突っ込んで3セクでダラダラ維持するより良いでしょ
在来線を腐らせる日本
新幹線開業以降も在来線を有効活用する台湾
この差よ

MRJの二の舞になりそう
昔だったらこういうのはゴリ押しで通ったんだろうけど
権利意識が高まった現代では無理なんだろうな

>>新幹線作った上で切り離した並行在来線に税金突っ込んで3セクでダラダラ維持するより良いでしょ
>在来線を腐らせる日本
>新幹線開業以降も在来線を有効活用する台湾
>この差よ
そもそも新幹線作らせないためのスキームだったろ
在来線の三セク化って
アテが外れたけど

在来線大規模付け替え高速化主義者なので専用線方式の新幹線はゴミだと思ってる

>先に名阪をリニアで繋いだ方がセンス良かったんじゃね?
東京一極集中に躍起だからそういう発想には至らないんやな

>人口減少社会における大都市の一体化を図るなら
>先に名阪をリニアで繋いだ方がセンス良かったんじゃね？
ない
大坂名古屋ですら東京都繋がれないならそんなの作る意味がない

高速鉄道と在来鉄道を別会社にするのが賢かった
日本は愚かだった
この国はそのうちホロン部

>>人口減少社会における大都市の一体化を図るなら
>>先に名阪をリニアで繋いだ方がセンス良かったんじゃね？
>ない
>大坂名古屋ですら東京都繋がれないならそんなの作る意味がない
素直に
東京より先に通すの許せないって言えば

>在来線大規模付け替え高速化主義者なので専用線方式の新幹線はゴミだと思ってる
適材適所だろ
やだよそんな狭軌原理主義者

JRから新幹線を取りあげて別会社にすると
今の都市圏鉄道はかなりしょぼくなると思う

新幹線の利益が頼りだからな

名古屋大阪繋がってもその後乗り換え必要だし使うの少ないだろうな

>大坂名古屋ですら東京都繋がれないならそんなの作る意味がない
作る意味がないったって最終的には繋ぐ構想なんだからいつ手をつけるかって話なだけじゃ…

生きてる内にリニア乗ってみたかったけど無理そうだな

>生きてる内にリニア乗ってみたかったけど無理そうだな
つリニモ

上海に行けば今でも乗れるぞ

>名古屋大阪繋がってもその後乗り換え必要だし使うの少ないだろうな
ちょっと考えれば分かるもんなあ
京都から東京へ向かう場合、名古屋で乗り換え、さらに品川で乗り換えだ
じゃあのぞみ１本で行くほうがいいわ…

馬鹿野郎リニアなんて毎日地下鉄で乗ってるわ

こんだけ地下水脈に悪影響あると地震も誘発させそうだな

プロジェクト長期化しすぎて責任の所在がうやむや…
失敗しても誰も責任取らない取れないパターンだからダラダラやってるんだろうな

品川再開発のためだけに必要価値あるんだから田舎は犠牲になってよね

大江戸線は酷い
どう酷いかというと
・駅が深い
・なんか気温が高い
・電車が狭い
・うるさい
・とにかくうるさい

東京に繋がってないリニア先に通したいなら名阪が頑張って誘致すりゃええだけやんけ
それをしないのが全てだよ

結局リニアなんて誰も必要としてないのよ

>プロジェクト長期化しすぎて責任の所在がうやむや…
>失敗しても誰も責任取らない取れないパターンだからダラダラやってるんだろうな
葛西が死んだ時点でやめりゃいいのに

>結局リニアなんて誰も必要としてないのよ
リニアの活用法で東京と大阪を1日に何度も行き来できるくらいしか提示できない時点で

名阪なんて既存の新幹線でそんなに不便してないので…

>名阪なんて既存の新幹線でそんなに不便してないので…
既存の新幹線で不便してる区間ってどこ？

>結局リニアなんて誰も必要としてないのよ
国鉄から引き継いだのがそもそも誤りだよな

>プロジェクト長期化しすぎて責任の所在がうやむや…
>失敗しても誰も責任取らない取れないパターンだからダラダラやってるんだろうな
日本そういうのばっかだな

一応東海は上場企業だし株主からの圧力高くなれば中止するだろ
いつになるか知らんけど

>既存の新幹線で不便してる区間ってどこ？
ない
東海道ですら平均乗車率60%台で推移してる
まだ山形新幹線のほうが混んでる
まあ設備の問題で本数も増やせないけどあれ以上

そもそもLCCのほうが安いしな

JR東海としては東海道新幹線が他の新幹線より高速化出来ないので
とっととリニア作って威厳を保ちたいんだろうな

せやから言うたやろ
倒壊とリニア推進派が無限責任で補償しとけやアホが

政府に騙された

完全にJRの旧経営者のエゴによるゴリ押し事業なのにリニアおじさんはどの口で反対してる川勝をエゴとか言ってたんだろう

>JR東海としては東海道新幹線が他の新幹線より高速化出来ないので
>とっととリニア作って威厳を保ちたいんだろうな
リニアの巨額な建設費を回せば余裕で高速化できますが…
しかも遥かに安い費用で

今話題にするなら岐阜じゃなくて品川の隆起の方だろうに

>今話題にするなら岐阜じゃなくて品川の隆起の方だろうに
どっちも問題なんじゃないでしょうか

>リニアの巨額な建設費を回せば余裕で高速化できますが…
>しかも遥かに安い費用で
曲がった路線を真っすぐにするための立ち退き費用でかなりの年月と金が必要
多摩川渡った武蔵小杉でかなりまがってるのを直すのもどれぐらいの金が掛かるか
結局リニアは土地買収をせずに地下を選んだけど問題山積み