茶器茶器の江戸っ子

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

九十九茄子

価値があることにして褒美にするの頭いい

平蜘蛛

マテ茶飲みてぇ

この利休にマテ茶を作れと！？

>価値があることにして褒美にするの頭いい
現代美術も同じだと思ってる

コトッ

>この利休にマテ茶を作れと！？
利休なら作りそう

土地の代わりにこんなので喜ぶんならチョロいもんだ

へうげもの見て立てたスレ

>>この利休にマテ茶を作れと！？
>利休なら作りそう
そこのコマだけネタ画像として有名になっちゃってるけどその後普通に作ってるのよな

利休の本来の意図は金持ち自慢大会は茶の心ではないから
貧乏ごっこの中でもてなしの心を表現するってことだったと思うんだが
「貧乏ごっこ用アイテム」がすぐに高騰してしまうのだった

滝川一益よ其の方に褒美に一国をやろう
なにスレ画のほうがいい？明日から信濃へ行ってくれ

>価値があることにして褒美にするの頭いい
さすがは信長様よ
そこに痺れる
憧れる

俺屍でなんか茶器集めるのが好きだった

>滝川一益よ其の方に褒美に一国をやろう
>なにスレ画のほうがいい？明日から信濃へ行ってくれ
そして真田のせいでえらいことに

>価値があることにして褒美にするの頭いい
信長「これには価値がある！！！！戦果を挙げた者への褒美とする！！！！！！」
利休「その通り！！！！！この茶器は一国に相当しますぞ！！！！！」
武将「そうかな…そうかも…」
大名「そうかな…そうかも…」
↓
武将「戦果を上げました！どうか茶器をくだされ！！」
信長「んんんんん！！！！これは儂も手放したくない名茶器！！！！！！駄目じゃ！！！！！！！」
↓
歴史作家「茶器には価値があった！！！！！！」
としあき「そうかな…そうかも…」

>>この利休にマテ茶を作れと！？
>利休なら作りそう
ようは南米のお茶だしな

>滝川一益よ其の方に褒美に一国をやろう
>なにスレ画のほうがいい？明日から信濃へ行ってくれ
一益はなにやらせても有能であるが故に引退させてもらえなかったのが悲しみ

>No.1364721276
まずこれが間違ってるんだよなァ

そんなっ　そん……

>>滝川一益よ其の方に褒美に一国をやろう
>>なにスレ画のほうがいい？明日から信濃へ行ってくれ
>そして真田のせいでえらいことに
森とは大違いの人格者だったが故に可哀想

>>この利休にマテ茶を作れと！？
>利休なら作りそう
でも準備は居るよね
ちょっとマテ茶なんつってね

>>>この利休にマテ茶を作れと！？
>>利休なら作りそう
>でも準備は居るよね
>ちょっとマテ茶なんつってね
秀吉「お前は切腹じゃ」

>>>この利休にマテ茶を作れと！？
>>利休なら作りそう
>でも準備は居るよね
>ちょっとマテ茶なんつってね

今の時代からすれば歴史的価値のある美術品
当時としては中国の日用品だったのだが

>滝川一益よ其の方に褒美に一国をやろう
>なにスレ画のほうがいい？明日から信濃へ行ってくれ
ただ単に僻地出向が嫌だったんじゃねと思う

天下人が価値ありといえば価値あり
これが正義か

>天下人が価値ありといえば価値あり
>これが正義か
そりゃ金銀はともかく銅銭や紙幣なんかもそうよ

観賞用にちょっと欲しいなとか思っちゃう

>>滝川一益よ其の方に褒美に一国をやろう
>>なにスレ画のほうがいい？明日から信濃へ行ってくれ
>ただ単に僻地出向が嫌だったんじゃねと思う
一益的にはどこだったらよかったんだろう
もう歳だし普通に引退したかったんじゃないかな...

>今の時代からすれば歴史的価値のある美術品
>当時としては中国の日用品だったのだが
むしろ中国だと明代に抹茶が贅沢品として禁止されちゃったんで
日本にだけしか抹茶系の文化は残らなかった

>>この利休にマテ茶を作れと！？
>利休なら作りそう
現代だと受け継がれてきた伝統の作法を守ることに重きをおいた芸道のイメージだけど
当時としてはニューウェーブなんだよな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>観賞用にちょっと欲しいなとか思っちゃう
複製品ならいくらでもあるんじゃないの
樹脂製とかでも

>複製品ならいくらでもあるんじゃないの
>樹脂製とかでも
何だったらガチャでも色々出てるぐらいだからな

そういや現代でも外国人で抹茶が流行って買い占めだの転売だので日本で高騰してるみたいね
逆に煎茶やほうじ茶とかの需要が減って業界全体が赤字になってるとか

>今の時代からすれば歴史的価値のある美術品
>当時としては中国の日用品だったのだが
当時としては世界最高の日用品やな

>No.1364723477
瓶ですね

>今の時代からすれば歴史的価値のある美術品
>当時としては中国の日用品だったのだが
中国や高麗で使われてた痰壺や欠けた飯椀とかだったっけ

>今の時代からすれば歴史的価値のある美術品
>当時としては中国の日用品だったのだが
朝鮮雑器とかね
ハッキリ言って作りが適当で歪んでるんだけど
そこが貧乏隠者エミュに最適とされたんだろう

何度でも声を大にして言いたい
大阪の東洋陶磁美術館は本当に素晴らしい
美しい茶器が見たいなら是非訪ねてほしい
あと石川県立美術館も素晴らしいよ千利休が手ずから作った花入れがある

>今の時代からすれば歴史的価値のある美術品
>当時としては中国の日用品だったのだが
楊貴妃が持っていたとかどう考えてもあり得ない設定が着いてくる南宋時代の雑器
>天下人が価値ありといえば価値あり
>これが正義か
そうではない
実際に現地では何の価値もない雑器でも輸入して手元におけるのは足利将軍家や豪商だけだった
価値がないものに価値を認めさせたのではない
この程度のものでもあの時代は自由にならなかったのだ
しかし足利将軍家が没落すると商人の手に流れた
そこで信長や秀吉は将軍御物が庶民に手にあることで格が落ちることを嫌い
庶民は名物を所有することができないという制度を作った
名物を持てるのは大名だけ、金では手に入らないモノ
身分を表すシンボルにしたというのはそういうことよ

そら土地は有限なんだから他の物に価値を付けるっていうノブの先見の明

へうげもの経由でいろんな茶器見たり調べるようになったけど地域によって微妙な違いがあって面白い
鑑賞ってやっぱり差異を楽しむもんなんだと

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>利休の本来の意図は金持ち自慢大会は茶の心ではないから
>貧乏ごっこの中でもてなしの心を表現するってことだったと思うんだが
>「貧乏ごっこ用アイテム」がすぐに高騰してしまうのだった
現代の日本で利休がわびさびを表現するとしたらどのようになるのだろうか

>>今の時代からすれば歴史的価値のある美術品
>>当時としては中国の日用品だったのだが
>楊貴妃が持っていたとかどう考えてもあり得ない設定が着いてくる南宋時代の雑器
>>天下人が価値ありといえば価値あり
>>これが正義か
>そうではない
>実際に現地では何の価値もない雑器でも輸入して手元におけるのは足利将軍家や豪商だけだった
>価値がないものに価値を認めさせたのではない
>この程度のものでもあの時代は自由にならなかったのだ
>しかし足利将軍家が没落すると商人の手に流れた
>そこで信長や秀吉は将軍御物が庶民に手にあることで格が落ちることを嫌い
>庶民は名物を所有することができないという制度を作った
>名物を持てるのは大名だけ、金では手に入らないモノ
>身分を表すシンボルにしたというのはそういうことよ
さすが信長様だ

百均天目で飯を食う俺

>No.1364725068
その時代に牛乳あったか？
豆乳はあるかもだが

初花肩衝とか九十九茄子は美しいなと思う

>>今の時代からすれば歴史的価値のある美術品
>>当時としては中国の日用品だったのだが
>朝鮮雑器とかね
>ハッキリ言って作りが適当で歪んでるんだけど
>そこが貧乏隠者エミュに最適とされたんだろう
朝鮮の王朝で使われる陶磁器は技術的にも非常に優れているし
中国の技巧にも迫った人類史でも稀有な工芸の一つだと思うけど
日本の茶人の好みには合わないんだろうな
形が完璧で色艶の美しい茶器より、形の悪い粉青沙器の方が魅力がある

>現代の日本で利休がわびさびを表現するとしたらどのようになるのだろうか
ソロキャンで満天の星空の下でカップラーメン

>現代の日本で利休がわびさびを表現するとしたらどのようになるのだろうか
ギャラリーフェイクで取り壊し寸前のビルの地下室に畳と屏風と燭台置いて茶会開くという試論が

肩衝は実物みて（…は？　こんなちっちぇの？）ってなった

>>現代の日本で利休がわびさびを表現するとしたらどのようになるのだろうか
>ギャラリーフェイクで取り壊し寸前のビルの地下室に畳と屏風と燭台置いて茶会開くという試論が
あー、雑居ビルのシチュエーションは凄くいいね

>>現代の日本で利休がわびさびを表現するとしたらどのようになるのだろうか
>ギャラリーフェイクで取り壊し寸前のビルの地下室に畳と屏風と燭台置いて茶会開くという試論が

>>現代の日本で利休がわびさびを表現するとしたらどのようになるのだろうか
>ギャラリーフェイクで取り壊し寸前のビルの地下室に畳と屏風と燭台置いて茶会開くという試論が
華美から距離感保ってわびサビじゃなくカビ臭い

>百均天目で飯を食う俺
ええんやで

>1762604897264.jpg
定礎が傾くんだもの
中国韓国の雑な施工って感じ

>平蜘蛛
私のために争わないで！とか言ってたら最後火薬詰められて鉄炮(てつはう)にされるとはこの平蜘蛛思いもよりませぬでした

人は死んでも器は残るし
昔の人と同じ器見てるってのはなかなかいいな

>>百均天目で飯を食う俺
>ええんやで
銀シャリの白米も
本来は酒造用の特別な商品作物を
ハレじゃなくケに常食する特殊な贅沢の形だったのやもしれんし

宇治の朝日焼き

こう写真で見ると欲しくなるよな

>現代の日本で利休がわびさびを表現するとしたらどのようになるのだろうか
なんかミニマリストにかぶれてそう

落ち武者狩りとかで農民が茶器手に入れたとしたらどうなったのだな
普通に没収されて終わりか…侍に取り立てて貰えるくらいはあってもいいのに

現代茶道だと茶入に抹茶って入れることあんまりないよな

>>現代の日本で利休がわびさびを表現するとしたらどのようになるのだろうか
>なんかミニマリストにかぶれてそう
ミニマリストは作為臭い俗物臭い
いやいまの茶人とか俗物中の俗物だと思うけど

>>No.1364725068
>その時代に牛乳あったか？
>豆乳はあるかもだが
らく？乳を発酵させたチーズ的なものはあった

>落ち武者狩りとかで農民が茶器手に入れたとしたらどうなったのだな
>普通に没収されて終わりか…侍に取り立てて貰えるくらいはあってもいいのに
戦の時は基本的にそんなもん持ち歩いてる余裕ないから落ち武者が茶器ドロップすることはない

コミュニケーション手段にしてはおしゃべりの機会にとぼしくないか茶道

>落ち武者狩りとかで農民が茶器手に入れたとしたらどうなったのだな
>普通に没収されて終わりか…侍に取り立てて貰えるくらいはあってもいいのに
秀吉の刀狩りも名物収集の一環だったので
やはり豪農とかが手に入れた茶器も献上されてきただろう

>コミュニケーション手段にしてはおしゃべりの機会にとぼしくないか茶道
小屋１つなのが警備しやすいので密談の場に最適だった

>現代茶道だと茶入に抹茶って入れることあんまりないよな
いまは棗(なつめ)かな
だいたい壺型だと入れるのも出すのも使いづらすぎる

>>>No.1364725068
>>その時代に牛乳あったか？
>>豆乳はあるかもだが
>らく？乳を発酵させたチーズ的なものはあった
利休ならきっと手ずから自身の乳しぼりでラテを作ってくれるはず

>>>現代の日本で利休がわびさびを表現するとしたらどのようになるのだろうか
>>なんかミニマリストにかぶれてそう
>ミニマリストは作為臭い俗物臭い
>いやいまの茶人とか俗物中の俗物だと思うけど
当時もじゅうぶん茶人文盲枠で禅宗僧という知識階級の猿真似系だったと思われる

>コミュニケーション手段にしてはおしゃべりの機会にとぼしくないか茶道
この時代は風呂とか会食とかもあったので
茶を飲むだけではない

>らく？乳を発酵させたチーズ的なものはあった
戦国時代にはもうないんじゃね

まだ茶を飲む習慣が農民とは無縁だろうから茶器なんてさらに無縁じゃね

まずお茶飲む前に軽く飯食うんでしょ横一列で

>まだ茶を飲む習慣が農民とは無縁だろうから茶器なんてさらに無縁じゃね
山上宗二が「もはや農民も茶を飲む時代！」って鼻息荒くしておる

>その時代に牛乳あったか？
牛はいたから入手はできるよ
戦国や江戸の頃には飲む文化無くなってたけど平安の頃にはまだ飲んでた

贅沢であることと俗界の栄華の空虚さを僅かな空間に同居させるってどういう精神なんだろうな

この頃の茶は緑じゃなくて文字通り茶色

>その時代に牛乳あったか？
利休がリキュバ開店させてるので

>この頃の茶は緑じゃなくて文字通り茶色

>朝鮮雑器とかね
>ハッキリ言って作りが適当で歪んでるんだけど
>そこが貧乏隠者エミュに最適とされたんだろう
その後朝鮮には磁器ブーム来て雑器のはずがスーパーレアに
その前の朝鮮青磁も粉青沙器も滅んでるからそれ見越しての朝鮮雑器ブームだったのかもしれない

全盛期からは廃れたけど娯楽賭博としての闘茶も人気があった

>まずお茶飲む前に軽く飯食うんでしょ横一列で
今で言うなら喫茶は薬の処方みたいなものだからね
茶事は安全に処方するための作法であり軽い食事や茶菓子は強い薬を飲む準備的な意味がある

>No.1364730379
茶色

>現代茶道だと茶入に抹茶って入れることあんまりないよな
濃茶は今でも茶入じゃないの？

>今で言うなら喫茶は薬の処方みたいなものだからね
>茶事は安全に処方するための作法であり軽い食事や茶菓子は強い薬を飲む準備的な意味がある
あれ本人たち的には医療行為だったの...

>あれ本人たち的には医療行為だったの...
カテキンキメて夜も目がギンギン

>>まずお茶飲む前に軽く飯食うんでしょ横一列で
>今で言うなら喫茶は薬の処方みたいなものだからね
>茶事は安全に処方するための作法であり軽い食事や茶菓子は強い薬を飲む準備的な意味がある
普通にアヘン戦争の原因ともなりえる依存性の高いカフェイン飲料であって
イスラム圏でも同じカフェイン系飲料コーヒーはイスラム神秘主義と関係性が高い

陶製手榴弾

>あれ本人たち的には医療行為だったの...
まだほとんどカフェイン耐性ついてない時代の人には濃茶は劇薬ですぜ

>>現代茶道だと茶入に抹茶って入れることあんまりないよな
>濃茶は今でも茶入じゃないの？
濃茶自体がほとんどやりませんからの

ゲヒ殿がのめりこんだ元凶は親父ではなく義兄の中川清秀

お茶飲んでわびさび感じて落ち着く会だと勝手に思い込んでたが
実際は薬物パーティーに近い催しだったのか
これは完全に俺が見当違いだった

>普通にアヘン戦争の原因ともなりえる依存性の高いカフェイン飲料であって
>イスラム圏でも同じカフェイン系飲料コーヒーはイスラム神秘主義と関係性が高い
阿片戦争も中国は認めた相手としか貿易しない＝朝貢貿易をやってたから
まさに茶器の価値は認められた人間しか手にできない特別なアイテムという制度とリンクする
そしてイギリスは相手にしてくれない清朝にキレた

飲み回すのばっちいし全部各服点でいいよね

「北宋だ」

武将みたいな荒々しいおっさんたちが本当にお茶に夢中になってたのか

このところ慢性的に胃もたれしてたけど久しぶりに緑茶飲んだらポンと治った
コーヒー紅茶には無い薬効は確かにあると思いました

茶器と城交換した例あるの？

>お茶飲んでわびさび感じて落ち着く会だと勝手に思い込んでたが
>実際は薬物パーティーに近い催しだったのか
>これは完全に俺が見当違いだった
パリピじゃなく
暗闇にサイケデリックに輝くゲーミングデバイスに囲まれてゲームに耽溺するゲーマーどもの

エナドリ

>武将みたいな荒々しいおっさんたちが本当にお茶に夢中になってたのか
社会的地位が高まるとそういう上流階級の社交でもやってみっかって気になるんじゃないの

婆娑羅や傾奇者がハマったパーティピーポーなお茶寄り合いとか茶博打とか荒くれ者にも人気がある

お茶飲んでトリップすると狭い茶室に宇宙を感じちゃったりしたのかもしれない

「茶器を貰う」はまだ謙虚な方
その上には「茶会を開く権利を貰う」があるので

>武将みたいな荒々しいおっさんたちが本当にお茶に夢中になってたのか
いい歳の男が社交界デビューしたらゴルフやって馬主になるみたいなもんだ
やらなきゃ周りの話についていけない

>武将みたいな荒々しいおっさんたちが本当にお茶に夢中になってたのか
もちろん個人の感覚によるところが大きいけど、夢中になったと思う
自分たちが普段生きる現実とは全く違う虚構の世界で、自身の教養を表現できた
あるいはひと時の安楽を楽しめたんだから

>価値があることにして褒美にするの頭いい
勲章なんてその最たるものだよね

太閤期に入ると
碁会→飯→残った一部の人だけで秘密の茶席
というコンボになる

>婆娑羅や傾奇者がハマったパーティピーポーなお茶寄り合いとか茶博打とか荒くれ者にも人気がある
約束の場所に商人たちが集まるとそこには完全武装の武者が…
幽斎「名物が見たいのであろう！名物はこれなり！！」

>婆娑羅や傾奇者がハマったパーティピーポーなお茶寄り合いとか茶博打とか荒くれ者にも人気がある
ボストン茶会事件
インディアンコスプレでウェーイ！！！

カフェイン取る会で盛り上がってたと思うと
ちょっと戦国大名が可愛く思えてくる

茶道はいつのころから女のたしなみみたいなのにシフトしていったんだろう

>お茶飲んでわびさび感じて落ち着く会だと勝手に思い込んでたが
>実際は薬物パーティーに近い催しだったのか
薬物パーティーだったり政治の最高意思決定機関だったり日本最高レベルの芸術の討論会だったりとても便利に使えるのが茶会
茶を飲む前に飯と酒が提供されてるし茶室もガンガンに香を炊いた密室なんで何も起こらない筈もなく…

>カフェイン取る会で盛り上がってたと思うと
>ちょっと戦国大名が可愛く思えてくる
アップル製品をスタバで見せびらかすムカつく意識高い系やろ

>>あれ本人たち的には医療行為だったの...
>まだほとんどカフェイン耐性ついてない時代の人には濃茶は劇薬ですぜ
上級武士なら割と禅寺と付き合いあるし、茶にまるっきり耐性ないってこともないと思うがなぁ
茶の湯は寺とは全く異なる礼法の世界だけども

>茶道はいつのころから女のたしなみみたいなのにシフトしていったんだろう
明治期に女子教育（いわゆる淑女教育）に組み込まれてから

>茶道はいつのころから女のたしなみみたいなのにシフトしていったんだろう
遠州流とか綺麗寂びが流行って大人しめの遊興になったあたりかなあ

>茶道はいつのころから女のたしなみみたいなのにシフトしていったんだろう
これは昭和戦後のほんの一時だったと思う

>茶道はいつのころから女のたしなみみたいなのにシフトしていったんだろう
明治入って華道茶道書道とかと花嫁修業で一緒くたにされてから

>アップル製品をスタバで見せびらかすムカつく意識高い系やろ
そのスタバが今や格を落としておるのではないか

>遠州流とか綺麗寂びが流行って大人しめの遊興になったあたりかなあ
あれあの時代だと女装感あったんやろなあ

>>お茶飲んでわびさび感じて落ち着く会だと勝手に思い込んでたが
>>実際は薬物パーティーに近い催しだったのか
>薬物パーティーだったり政治の最高意思決定機関だったり日本最高レベルの芸術の討論会だったりとても便利に使えるのが茶会
>茶を飲む前に飯と酒が提供されてるし茶室もガンガンに香を炊いた密室なんで何も起こらない筈もなく…
山伏コスプレの管領とか立川流のコスプレ天皇が護摩壇で大麻を焚きつけてウェーイ

チャドーって現代でも普通に中学にチャドー部とかあるから
かなり文化として根付いててすごい

こんなもんが城1個分の価値とかよくわかんないよな
作ってる人は大もうけだろ
10個作れば城10個の財産手に入るじゃん

>>茶道はいつのころから女のたしなみみたいなのにシフトしていったんだろう
>明治入って華道茶道書道とかと花嫁修業で一緒くたにされてから
零落した武家教養

作ってる人がそのまま貰えるわけないじゃん！

>10個作れば城10個の財産手に入るじゃん
当時の技術ではぽんぽん作れないから価値があったんだよ
庶民の器は殆ど土器みたいなもので磁器陶器レベルに作れる土を茶器欲しさに探し始める段階

利休ってすごいよね…ってどういう経緯で元は魚屋のおっさんがその地位に上り詰めたんだろう
天下一茶道会みたいなので決めるわけでもあるまいし

自分がその茶器の命名に関わったので是非所有したかったのに譲って貰えず悶々とした人も…

>作ってる人がそのまま貰えるわけないじゃん！
バンテリン一杯いっとく？

>利休ってすごいよね…ってどういう経緯で元は魚屋のおっさんがその地位に上り詰めたんだろう
>天下一茶道会みたいなので決めるわけでもあるまいし
ほぼ間違いなく俺らの想像する魚屋ではない

>こんなもんが城1個分の価値とかよくわかんないよな
>作ってる人は大もうけだろ
ルソン壺「せやな」

武家が衰退して金と暇がなきゃ茶道なんてやってらんねえってことで男の茶道愛好家減少していって
その逆に礼儀作法の必須科目になり女性の茶道愛好家が増えて
数少ない社会との接点として暇な奥さんがどハマリしていったというのもある

>現代の日本で利休がわびさびを表現するとしたらどのようになるのだろうか

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>利休ってすごいよね…ってどういう経緯で元は魚屋のおっさんがその地位に上り詰めたんだろう
その魚屋が堺の中で名の通ったタナだったんで上位商人と知己を得やすかったのと
同時に茶人に弟子入りして名を挙げつつあって「こいつにやらすか」みたいに指名され続けて
その間に信長が来て他の茶人と一緒に推挙されて
茶人と同時に軍事物資の融通で実績を上げていった

>当時の技術ではぽんぽん作れないから価値があったんだよ
>庶民の器は殆ど土器みたいなもので磁器陶器レベルに作れる土を茶器欲しさに探し始める段階
ぽんぽん作れないって本当に技術なんだろうか
単にブランドの価値を上げるためじゃね
織部好みとかそこまですごい技術に見えん

>>こんなもんが城1個分の価値とかよくわかんないよな
>>作ってる人は大もうけだろ
>ルソン壺「せやな」
猿ブチ切れ

>利休ってすごいよね…ってどういう経緯で元は魚屋のおっさんがその地位に上り詰めたんだろう
魚より塩の専売株持ってた方がデカいので
今で言えば図太い本業持った総合商社みたいなもん

「ごめんなさい」　詫び
「いえいいんです」サービス

>織部好みとかそこまですごい技術に見えん
へうげでも出てるが
当時釉薬に使う銅なんてそう簡単に手に入る物じゃないので

>>利休ってすごいよね…ってどういう経緯で元は魚屋のおっさんがその地位に上り詰めたんだろう
>魚より塩の専売株持ってた方がデカいので
>今で言えば図太い本業持った総合商社みたいなもん
もっと死の商人寄りの酒保商人やろ

>1762607171443.png
これアラブの姫が和装で給仕するってのもかなり傾いてるよね

万博で売ってたラピスラズリの茶碗とかどうだろう

>>織部好みとかそこまですごい技術に見えん
>へうげでも出てるが
>当時釉薬に使う銅なんてそう簡単に手に入る物じゃないので
粘土遊びみたいに作ったフニャフニャが
カチンコチンチンになることを無邪気に喜んでる感

>ぽんぽん作れないって本当に技術なんだろうか
技術だよ
今みたいに化学的な成分解析で焼いても割れない最適な粘土なんて混合できないし釉の化学変化だって証明するすべもない
焼成も超高温にできる燃料もないし温度計がないから全て感覚で焼き上げなきゃならない

>こんなもんが城1個分の価値とかよくわかんないよな
>作ってる人は大もうけだろ
>10個作れば城10個の財産手に入るじゃん
日本で作られた茶器には価値がなく唐や高麗物だと言わなければ高値はつかなかった時代
輸入品だから当然希少でその真贋を見極め…られていたかはともかく良し悪しを判定したのが利休
本当にこれ高麗物なの？と問われて良いものは高麗物と言っておけばいいんだよと答えたエピソードも

>へうげでも出てるが
>当時釉薬に使う銅なんてそう簡単に手に入る物じゃないので
緑色がどうだっけ
素材がすごかったのか
でもすごい素材使うだけで城1個の価値は盛りすぎに思う

当時は最先端で色々試行錯誤切磋琢磨してやってたものと様式が固まって伝統を守り伝えるのがメインの今とはだいぶ趣が違いそう

ギャラリーフェイクだとラスター彩とかあったっけ

>本当にこれ高麗物なの？と問われて良いものは高麗物と言っておけばいいんだよと>答えたエピソードも

秀吉が最も恐れた男

現代の科学技術の粋を凝らして作ったゲーミング茶器見てみたいよな

まず当時珍重された茶器は高温で焼かれ固く締まった頑丈な茶器なのよ
庶民が使うような技術的に劣った粗末な土器はすぐに砕けて後世に残らない
もしかしたら当時珍重された土器があったのかもしれないけど現代に残ってない

織部焼の東濃地方だと良質の土が算出してたのも大きい

もしも利休が現代にいたら
ドローンからお茶をドロップしたでしょう

>現代の科学技術の粋を凝らして作ったゲーミング茶器見てみたいよな
京セラのミルで粉茶を微細化するぐらいの経済力しかないわ俺

>日本で作られた茶器には価値がなく唐や高麗物だと言わなければ高値はつかなかった時代
>輸入品だから当然希少でその真贋を見極め…られていたかはともかく良し悪しを判定したのが利休
>本当にこれ高麗物なの？と問われて良いものは高麗物と言っておけばいいんだよと答えたエピソードも
現代でいえば外国車みたいなもんだろうか
最先端な外国で作られたっていえば価値が上がるみたいな

>まず当時珍重された茶器は高温で焼かれ固く締まった頑丈な茶器なのよ
>庶民が使うような技術的に劣った粗末な土器はすぐに砕けて後世に残らない
>もしかしたら当時珍重された土器があったのかもしれないけど現代に残ってない
というか素焼きのカワラケを使い捨てが神事や祝宴の作法やろ
日本の古法だと

>庶民が使うような技術的に劣った粗末な土器はすぐに砕けて後世に残らない
インド旅行した時屋台のチャイ屋さんで出す器が
マジでその辺の泥焼いただけみたいなので、現地民飲み終わったらその辺に叩きつけて割ってて裸足で絶対歩けないぐらい破片が散乱してたから
当時の日本でもむしろ積極的に叩き割ってたのかも知らん

>技術だよ
>今みたいに化学的な成分解析で焼いても割れない最適な粘土なんて混合できないし釉の化学変化だって証明するすべもない
>焼成も超高温にできる燃料もないし温度計がないから全て感覚で焼き上げなきゃならない
でも茶器って技術と言うより芸術じゃね
現代アートっぽく見える
ひび割れてる方が価値があるとか

>でもすごい素材使うだけで城1個の価値は盛りすぎに思う
この時代、朝貢（輸出制限）や鎖国（輸入制限）で海外製品を手にできるのは限られた人間であり
茶の湯御政道が布かれてからは持つことも茶会を開くことも制限された
ここでいう価値とは金銭的価値ではなく地位とか勲章のような意味合いであって
金でどうこうできるものではない
一応、工業化も進んでないから単純に生産力が低いこともあるが

>>庶民が使うような技術的に劣った粗末な土器はすぐに砕けて後世に残らない
>インド旅行した時屋台のチャイ屋さんで出す器が
>マジでその辺の泥焼いただけみたいなので、現地民飲み終わったらその辺に叩きつけて割ってて裸足で絶対歩けないぐらい破片が散乱してたから
>当時の日本でもむしろ積極的に叩き割ってたのかも知らん
インドは穢れを恐れる文化があるから一度使った焼き物の器は基本使いまわしたくないという振り切れた発想だから…

岐阜城の遺構発掘で出て来る器は大抵こんな系統
時々地味な絵付け皿が出る程度

>でも茶器って技術と言うより芸術じゃね
それは偶然うまく焼き上がった物の中から更に厳選されたのが大事に使われて残ったと言うだけ

戦国武将たちがこぞって欲しがるようにしたの本当にすごいと思う

大事になすってください

>インドは穢れを恐れる文化があるから一度使った焼き物の器は基本使いまわしたくないという振り切れた発想だから…
あれそういう事だったのか
なんか普通に捨てりゃいいのにやけに思いっきり叩きつけるなとは思ってたんだが納得したわ

現代の高級茶器はセラミックとか真空断熱とかになるんだろうか
あまり価値を見出せないな

>1762604642319.jpg
このあとオチのコマで抹茶フラペチーノでございます
とやって周囲が喜ぶ流れ作っていたのは流石だ

ﾁｬｷｰﾝ☆

武将たちはみんなハマってたんかな
ちょっとくらいそんなもん女々じゃ！ってなるやつとかいなかったのか

>岐阜城の遺構発掘で出て来る器は大抵こんな系統
>時々地味な絵付け皿が出る程度
定食屋で右上のお椀で昼飯食った気がする・・・

しかし官職や名物の売買を禁止することで社会秩序や身分制度の強化を目指した秀吉自身が
権勢に任せて関白に就いているというのも皮肉よな

領地とか城とか維持管理が尋常じゃなく大変だからコンパクトだけど誰もが認める価値があるってのが大事なのだろう

>この時代、朝貢（輸出制限）や鎖国（輸入制限）で海外製品を手にできるのは限られた人間であり
>茶の湯御政道が布かれてからは持つことも茶会を開くことも制限された
>ここでいう価値とは金銭的価値ではなく地位とか勲章のような意味合いであって
>金でどうこうできるものではない
>一応、工業化も進んでないから単純に生産力が低いこともあるが
茶器自体の価値というよりその茶器を手に入れられる地位がすごいって感じなのか
じゃあ国産の茶器には全然価値はなかったのか？
利休が作らせた茶器とか

>現代の高級茶器はセラミックとか真空断熱とかになるんだろうか
>あまり価値を見出せないな
チタンやらレアメタルに走るか
宇宙工学レベルの超精密製造になるかだろうな
色方面はとっくの昔に人類の認識度を超える精度にまで制御できる状態だし

>定食屋で右上のお椀で昼飯食った気がする・・・
まさかの戦国時代あき

>じゃあ国産の茶器には全然価値はなかったのか？
>利休が作らせた茶器とか
そも利休が作らせた茶器のコンセプトが「これまでになかった物を自作」なので
いわば最初の文への提言とも言える

茶器を欲しがるようなシステムも構築したのすごい

>じゃあ国産の茶器には全然価値はなかったのか？
そんなことはないむしろ国産で唐物レベルの陶器が簡単に作れない時代だから完成されたものは十分に価値がある

>茶器を欲しがるようなシステムも構築したのすごい
まあなんだ
散々見た公式立ち絵をアクリルの板に刷っただけで飛ぶように売れてるような
今のオタク業界に言えた義理でもないと思う

>茶器を欲しがるようなシステムも構築したのすごい
みなさんこの茶器を換金所？っていう所へ持って行くみたいですね

>>現代の高級茶器はセラミックとか真空断熱とかになるんだろうか
>>あまり価値を見出せないな
>チタンやらレアメタルに走るか
>宇宙工学レベルの超精密製造になるかだろうな
>色方面はとっくの昔に人類の認識度を超える精度にまで制御できる状態だし
まず宇宙で作られること
無重力だから地球上では作れない構造の金属ができる

スプラッタ現場の遺留品みたいのあったよね
さてはだっけ

ギャラリーフェイクから着想を得て実際にコンクリート茶室作った人もいるから面白いもんだよ

>まあなんだ
>散々見た公式立ち絵をアクリルの板に刷っただけで飛ぶように売れてるような
>今のオタク業界に言えた義理でもないと思う
ジーンズ界隈なんかも昔の一般労働者おじさんが履き古したものを至上としてるし割とよくあることなのかもしれない

>茶器を欲しがるようなシステムも構築したのすごい
おそらく大半の武将は欲しくなかっただろう
ないと茶会に参加できないし馬鹿にされるから手に入れざるを得ないだけで

>ギャラリーフェイクから着想を得て実際にコンクリート茶室作った人もいるから面白いもんだよ
欲望のままに生きる
それが詫び＝ありのままの姿なので茶人として正しい在り方だ

わかってないやつ扱いされて仲間はずれにされるのが怖いからみんな頑張るんだ

>そも利休が作らせた茶器のコンセプトが「これまでになかった物を自作」なので
>いわば最初の文への提言とも言える
それはそれでレアだから外国物くらい価値があるってことか

>わかってないやつ扱いされて仲間はずれにされるのが怖いからみんな頑張るんだ
下戸の居場所が尊い

茶会や官位無い会うことすらできない高位になれる
北条が討伐された一因が交渉チャンスが無さすぎた

>わかってないやつ扱いされて仲間はずれにされるのが怖いからみんな頑張るんだ
嫌らしい言い方だけど実際そういう空気読みもありそう

>>わかってないやつ扱いされて仲間はずれにされるのが怖いからみんな頑張るんだ
>嫌らしい言い方だけど実際そういう空気読みもありそう
まだ和菓子みたいな甘党茶請けが発達する前だから
女の腐ったの要素は少な目

>>そも利休が作らせた茶器のコンセプトが「これまでになかった物を自作」なので
>>いわば最初の文への提言とも言える
>それはそれでレアだから外国物くらい価値があるってことか
利休は茶室プロデュースまでセットなので
その都度イメージに合う茶道具をフルセット用意しなきゃいけない
いわばTCGのデッキ構築みたいなもんなので
新しいコンセプトを打ち出すたびにばんばん需要が産まれる

ノブみたいな田舎侍に茶器のワビサビなんてわかるわけねーし京料理の味なんてわかるわけねーだろw

>わかってないやつ扱いされて仲間はずれにされるのが怖いからみんな頑張るんだ
同じレベルの人の集まりだとみんなやってるのに俺だけやらない！は結構リスクあるもんなぁ

>茶会や官位無い会うことすらできない高位になれる
>北条が討伐された一因が交渉チャンスが無さすぎた
透頂香の苦々しさをまだ誤魔化せてない

>>わかってないやつ扱いされて仲間はずれにされるのが怖いからみんな頑張るんだ
>嫌らしい言い方だけど実際そういう空気読みもありそう
茶会はコンカフェみたいなものだから解釈違いが来るとまじで笑いものにされる

>利休は茶室プロデュースまでセットなので
>その都度イメージに合う茶道具をフルセット用意しなきゃいけない
>いわばTCGのデッキ構築みたいなもんなので
>新しいコンセプトを打ち出すたびにばんばん需要が産まれる
毎回新しいパックが環境になってみんな茶会に参加するために
頑張ってデッキ揃える感じか
利休ぼろ儲けだな
そりゃ権力持つわな

結局茶会って外交の場でそこで色々な事が決まるからそれで茶器大事だったんだろうな
茶会の参加券みたいな感じで

>茶会はコンカフェみたいなものだから解釈違いが来るとまじで笑いものにされる
有楽斎がゲヒ殿に利休生前に教わってない作法を仕掛けて無理して失敗するのに
「もういい無理すんな」って止めて昼寝するのも記録に残ってる話だしな

>利休の本来の意図は金持ち自慢大会は茶の心ではないから
>貧乏ごっこの中でもてなしの心を表現するってことだったと思うんだが
>「貧乏ごっこ用アイテム」がすぐに高騰してしまうのだった
なんでもないものが価値を持つなら経済活動としてはたいしたものだ
実際になんでもないものとか言ってもそう簡単には作れないものだし

この茶器はURですぞ

>>>わかってないやつ扱いされて仲間はずれにされるのが怖いからみんな頑張るんだ
>>嫌らしい言い方だけど実際そういう空気読みもありそう
>茶会はコンカフェみたいなものだから解釈違いが来るとまじで笑いものにされる
今の時代の茶会でもコンプラがわかってないようならお断りだしな

正直茶道って最終的に茶器でマウント取り合ってるみたいな文化になってたよな
現代だとMETガラが近いかな

>スプラッタ現場の遺留品みたいのあったよね
>さてはだっけ
上田宗箇のさても

>>わかってないやつ扱いされて仲間はずれにされるのが怖いからみんな頑張るんだ
>嫌らしい言い方だけど実際そういう空気読みもありそう
茶会や連歌とかの会合が苦手って人も当然いたけど頑張って参加してお手紙で愚痴る

>>>>わかってないやつ扱いされて仲間はずれにされるのが怖いからみんな頑張るんだ
>>>嫌らしい言い方だけど実際そういう空気読みもありそう
>>茶会はコンカフェみたいなものだから解釈違いが来るとまじで笑いものにされる
>今の時代の茶会でもコンプラがわかってないようならお断りだしな
一転逆転して茶室でノンケ太閤秀吉を男色攻めする利休がコンセプトの腐向けカフェとかそんな感じのお腐れ方

>武将たちはみんなハマってたんかな
>ちょっとくらいそんなもん女々じゃ！ってなるやつとかいなかったのか
島津家久が京都でお茶に誘われた時に「お茶の事は皆目分からないので無作法を許してください」って言ってそのまま飲んだみたいな話があった筈

>正直茶道って最終的に茶器でマウント取り合ってるみたいな文化になってたよな
>現代だとMETガラが近いかな
もとは金に困った公家や大名から商人が取り上げた宝物を見せ合う下種な会だったので…

>「茶器を貰う」はまだ謙虚な方
>その上には「茶会を開く権利を貰う」があるので
信長が茶器を与えた人間は30人位いるが
茶の湯（茶席開催）を許したのは
信忠・光秀・秀吉・村井貞勝・野間康久・佐久間信栄（信盛の子）の６人だけ

茶会参加っつっても茶道具用意するのは主催者だからな
まあ自前の茶室茶道具を揃えられない様では一人前とは言えないわけだが

>茶会や連歌とかの会合が苦手って人も当然いたけど頑張って参加してお手紙で愚痴る
ずっと社交で苦労してたんだな
おれも皆で和歌の連作して遊ぶ会とか行く羽目になったら
嫌だあああああってなるし

>島津家久が京都でお茶に誘われた時に「お茶の事は皆目分からないので無作法を許してください」って言ってそのまま飲んだみたいな話があった筈
それ馬鹿にしたらその場でチェストされちゃうんでしょ利休そーゆーのわかっちゃう

>茶会や連歌とかの会合が苦手って人も当然いたけど頑張って参加してお手紙で愚痴る
お手紙が残っているのがありがたいよ本当に

>>>わかってないやつ扱いされて仲間はずれにされるのが怖いからみんな頑張るんだ
>>嫌らしい言い方だけど実際そういう空気読みもありそう
>茶会や連歌とかの会合が苦手って人も当然いたけど頑張って参加してお手紙で愚痴る
淫夢ネタが苦手な太閤秀吉をひたすらホモ寝たでねちっこく荒らす薩摩ぼっけもん

数年前に静嘉堂美術館で九十九茄子見たけどレプリカでいいから欲しくなった
丸くてかわいいんだよな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>島津家久が京都でお茶に誘われた時に「お茶の事は皆目分からないので無作法を許してください」って言ってそのまま飲んだみたいな話があった筈
頼朝公の血を引く由緒ある高貴な島津としては百姓と魚屋が作った作法など知り申さぬ！
そういう目をした！！！

室町どころか鎌倉頃からすでに茶の湯ブームになってるんで
名品だぜこれ高いんだって言われたらみんな欲しがる土壌はすでにできていたと思われる
良し悪しを侘び寂びに求める精神性が生まれたのは利休前後だけど

公的な茶会はともかく身内で茶を飲むのはいくらでもある

これとかつなぐのが価値があるらしいけどひび割れたのを直しただけにしか見えん
ひび割れもそんなにいい感じのひび割れに見えんし

>数年前に静嘉堂美術館で九十九茄子見たけどレプリカでいいから欲しくなった
>丸くてかわいいんだよな
現代物で有名でない作家のも楽しいぞ
ただ茶の湯やらなきゃ飾るだけになるのかな

>室町どころか鎌倉頃からすでに茶の湯ブームになってるんで
>名品だぜこれ高いんだって言われたらみんな欲しがる土壌はすでにできていたと思われる
>良し悪しを侘び寂びに求める精神性が生まれたのは利休前後だけど
中世の蕩尽の到達点

>これとかつなぐのが価値があるらしいけどひび割れたのを直しただけにしか見えん
>ひび割れもそんなにいい感じのひび割れに見えんし
ゲヒ殿全盛期ですらそういう批判の声は一杯あった

>これとかつなぐのが価値があるらしいけどひび割れたのを直しただけにしか見えん
これはまあ俺もそんなにピンとこないな

別に茶道やってなくても一人でお茶碗使ってお茶点てて飲めばいいのよ

闘茶とかいう利きシリーズ

当時の武将たちは公家や高僧とかと文通し弟子になり様々な文化を教わっていたから
なにかあれば全国的なブームが発生しやすい土壌が熟成されていた
なんせ朝廷が衰退して公家も暇&貧乏なもので武家からの授業料がないと生きていけないんで…

>>茶器を欲しがるようなシステムも構築したのすごい
>おそらく大半の武将は欲しくなかっただろう
>ないと茶会に参加できないし馬鹿にされるから手に入れざるを得ないだけで
みんな持ってて自慢し合う様になると自分も欲しくなるし他人が持ってない貴重なものはもっと欲しくなる
人間ってそんなもの

有難茄子

>ゲヒ殿全盛期ですらそういう批判の声は一杯あった
やっぱ現代アートみたいなもんかね
それまでの常識を覆すのに価値があるんであって単体で見るものではないというか

>現代物で有名でない作家のも楽しいぞ
ぐい飲みでこの作品持ってるけど
茶碗も買っとけばよかったと後悔してる

>別に茶道やってなくても一人でお茶碗使ってお茶点てて飲めばいいのよ
茶道やってないけどなんとなくマグカップにお湯一回入れて捨ててからお茶入れる茶道の技はマネしてやってる

直してくれてありがと茄子

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

自分で使い古したり繕った物は宝物だろうけど他人が使い古して繕った物はただのボロよね

>やっぱ現代アートみたいなもんかね
>それまでの常識を覆すのに価値があるんであって単体で見るものではないというか
いや十分ある
美術品としてゲヒ殿みたいにビンビン来るのもあるよ

九十九髪茄子とか戦国時代で有名だった茶器は芸術と言うより
色んな権力者が所有してたっていうのが価値があったんだろうな
歴史があるというか

>別に茶道やってなくても一人でお茶碗使ってお茶点てて飲めばいいのよ
茶が好きな人同士で茶を点てればそれでもう一つの茶会なのだ
ついでに言うと京都大阪東京なんかでも抹茶製造してるお茶屋なら茶道の教室知ってるから紹介してもらえなくもない

毎日殺し合いだしどう相手を出し抜くかみたいな事ばっかり考えてただろうし
こういうのが癒しになってたのかね

一時期若手の工芸家の間でメタルメタルしたプラチナ釉が流行ってたけど
お茶やってる人に聞いたら「使いどころか難しくて」って評価はあまり芳しくなかったな

>いや十分ある
>美術品としてゲヒ殿みたいにビンビン来るのもあるよ
芸術は主観だから感じる人には感じるものがあるんだろうけど
似たの並べて格付けチェックしてみたい…

茶器や刀は鑑定書や所持履歴も価値という共通点あるな

>自分で使い古したり繕った物は宝物だろうけど他人が使い古して繕った物はただのボロよね
しかし著名な人が所有したり使ったりしたものはプレミア価格になる

>これとかつなぐのが価値があるらしいけどひび割れたのを直しただけにしか見えん
>ひび割れもそんなにいい感じのひび割れに見えんし
それは高麗産の茶碗をわざと叩き切り形を整え十文字につなげた大胆さが驚嘆された
なんせそれだけで今ならうん百うん千万円の価値があるものをより良くしようと破損させ細工を施して
しかも傷を隠さずあえて見せつけてるわけだからそんなことしていいの！？というパラダイムシフト

>毎日殺し合いだしどう相手を出し抜くかみたいな事ばっかり考えてただろうし
>こういうのが癒しになってたのかね
むしろ謀事や内緒の外交に使われたすらあるので

俺でも作れそう

>自分で使い古したり繕った物は宝物だろうけど他人が使い古して繕った物はただのボロよね
本阿弥「こ、古来の名刀を猿の身長に合せて磨りおろせ（刀身を短くする）などと…（ﾋﾞｷﾋﾞｷ」

天目茶碗が欲しい

>芸術は主観だから感じる人には感じるものがあるんだろうけど
>似たの並べて格付けチェックしてみたい…
俺は本物選ぶの無理だな…
気に入って使ってる大正時代作の黒織部茶碗も数ある中で安くて評価も悪いのに気に入ったで選んだし…

>>これとかつなぐのが価値があるらしいけどひび割れたのを直しただけにしか見えん
>>ひび割れもそんなにいい感じのひび割れに見えんし
>それは高麗産の茶碗をわざと叩き切り形を整え十文字につなげた大胆さが驚嘆された
>なんせそれだけで今ならうん百うん千万円の価値があるものをより良くしようと破損させ細工を施して
>しかも傷を隠さずあえて見せつけてるわけだからそんなことしていいの！？というパラダイムシフト
現美かよ

>それは高麗産の茶碗をわざと叩き切り形を整え十文字につなげた大胆さが驚嘆された
>なんせそれだけで今ならうん百うん千万円の価値があるものをより良くしようと破損させ細工を施して
>しかも傷を隠さずあえて見せつけてるわけだからそんなことしていいの！？というパラダイムシフト
バンクシーの絵をシュレッダーにかけるやつみたいなもんか
パフォーマンス込の価値というのが現代アートっぽいな
別に批判ではないが

>>島津家久が京都でお茶に誘われた時に「お茶の事は皆目分からないので無作法を許してください」って言ってそのまま飲んだみたいな話があった筈
>それ馬鹿にしたらその場でチェストされちゃうんでしょ利休そーゆーのわかっちゃう
むしろ利休そういうの好きそうじゃね

宝物のように見えるのいいよね

>パフォーマンス込の価値というのが現代アートっぽいな
>別に批判ではないが
パフォーマンスでもあるけど良いものは自分で作りゃいいじゃねえかホラこんなふうに
というのを均整の取れた茶碗に仕立て直して実演し見せつけたわけね
価値のあるものを破壊しもっと良く直してやったぜという強烈な価値観

>俺は本物選ぶの無理だな…
>気に入って使ってる大正時代作の黒織部茶碗も数ある中で安くて評価も悪いのに気に入ったで選んだし…
芸術は1番大事なのは自分が気に入るかどうかだしな
高くても気に入らなかったら意味がない
世間の評価なんて資産としての価値だけ

そのひしゃくカッコいいねって褒めたら
いやこれは普通のひしゃくだけどって梯子外されそうだから
茶入とか茶碗とか間違いない所を攻めたい

肝心のお茶の味を普通に褒めたらどうなるんだろ

レスポンチバトル的な要素はあるけど基本的にはもてなしでこれは良いもんやでって明示してくれてるので
飾られてる掛け軸や茶碗を褒めておくのが作法である

>パフォーマンスでもあるけど良いものは自分で作りゃいいじゃねえかホラこんなふうに
>というのを均整の取れた茶碗に仕立て直して実演し見せつけたわけね
>価値のあるものを破壊しもっと良く直してやったぜという強烈な価値観
ぶっちゃけ俺のしょぼい審美眼にはあまりいいものに見えないが
そういう常識外れなことするのはすごいな
利休と真逆っぽいことしてるのも当時の価値観的にすごいんだろうな

>肝心のお茶の味を普通に褒めたらどうなるんだろ
なんとなくだけど当時って提供されたものを
うまい！こらうまいですなあ！みたいなのあんま言わなさそうな気がする

そうだとするなら饗応役面倒だな
鶴肉があんま美味しくなかったららしいからありえる話か

今の作法だとたいへん美味しかったですと素直に褒めるもんだよ
当時のめんどくさい人たちは今のは安物なんだけどねとかトラップ仕込まれてそうなイメージあるけど

貴人の持て成しとあれば「馳走」の語源通り
あちこち使いを飛ばしまくって食材を確保して出す時代に
自分で育てた菜っ葉ですみたいなのを
育てて準備してたのを臆面も見せず「たまたま生ってたんで」って顔して出すのが
ギャー！イケてるぅ！って評価された時代

逆にかまぼこをわざわざ用意するとがっかりされたりする

結構なお点前です
くらいか茶をほめる言葉は

当時も大麻あったし吸ってCHILLなひと時を過ごした方が楽しいと思う

>今の作法だとたいへん美味しかったですと素直に褒めるもんだよ
>当時のめんどくさい人たちは今のは安物なんだけどねとかトラップ仕込まれてそうなイメージあるけど
そもそも公然と客に合せて道具を選んでますというアレなので
安かろうが悪かろうがそれは相手のお前に対する評価だから
悪ければ見抜いて「なめてんじゃねーぞ」って言って良いよ
え？まさか誰でも最良の道具を出すと思ててん？

>ぶっちゃけ俺のしょぼい審美眼にはあまりいいものに見えないが
>そういう常識外れなことするのはすごいな
>利休と真逆っぽいことしてるのも当時の価値観的にすごいんだろうな
茶の湯解説の本だとゲヒ殿はピカソと同じ再構築を見出した人という評価だしまあ凄い
プロデュースした茶器も再構築が凄いんだが処刑と共に破棄されたのがねえ
でもその本では日本人は再構築大好きだから現代でもゲヒ殿好みの器が出ている締めていた

>1762603780810.jpg
>コトッ
いつ見ても刀傷と血しぶきに見えるんですが…

>ぶっちゃけ俺のしょぼい審美眼にはあまりいいものに見えないが
>そういう常識外れなことするのはすごいな
いちおう現実的実用的な利点として茶室に飾ったり茶の湯に使うには大きすぎるものを
使いやすくサイズダウンさせているという側面がある
そしてあっそういうのアリなんだって名画名筆が掛け軸サイズに加工されて売買されるように…

>茶の湯解説の本だとゲヒ殿はピカソと同じ再構築を見出した人という評価だしまあ凄い
>プロデュースした茶器も再構築が凄いんだが処刑と共に破棄されたのがねえ
>でもその本では日本人は再構築大好きだから現代でもゲヒ殿好みの器が出ている締めていた
まあ芸術の世界で人と違う発想でさらに最構築するのはすごいんだろうな
日本人最構築好きっていうのは現代だと例えば何がある?
ゲームやアニメのリメイクとか？

>いつ見ても刀傷と血しぶきに見えるんですが…
色調やら弄るとそう見えるだけで
正式な文化財としての撮影だという程目立たない

>そしてあっそういうのアリなんだって名画名筆が掛け軸サイズに加工されて売買されるように…
おおおおい！馬鹿野郎！

当時の茶道は今の何にあたるんだろうか
サウナ行って水タバコやるみたいなもん？

>そしてあっそういうのアリなんだって名画名筆が掛け軸サイズに加工されて売買されるように…
あの…これなんか下の方文字が切れてるんですけど…

>プロデュースした茶器も再構築が凄いんだが処刑と共に破棄されたのがねえ
そのせいで後に長崎で輸入品を担当した奴は誰かに教わる事ができなくなったので
とりあえずガラクタっぽいのがいいんだろ？とゴミばかり幕府接収指定して
本当の高級品が市井に流れまくるという

>当時の茶道は今の何にあたるんだろうか
>サウナ行って水タバコやるみたいなもん？
一応名士の社交の場やぞ

>>いつ見ても刀傷と血しぶきに見えるんですが…
>色調やら弄るとそう見えるだけで
>正式な文化財としての撮影だという程目立たない
クソかっこいいな
センスあるわこれ

だいたいゴルフみたいなもんか…

>日本人最構築好きっていうのは現代だと例えば何がある?
>ゲームやアニメのリメイクとか？
漫画とかアニメとか自体が無限にリミックスと再話を繰り返してるような気がする

飯が意外と美味そうなのよね

>おおおおい！馬鹿野郎！
でもそのおかげで偉人の私的なお手紙とかも
なんかよくわからんけど掛け軸にしようぜ！で受け継がれて現代に残ったりしてるのだ

>1762609498991.jpg
かっこいいね

>まあ芸術の世界で人と違う発想でさらに最構築するのはすごいんだろうな
>日本人最構築好きっていうのは現代だと例えば何がある?
>ゲームやアニメのリメイクとか？
俺の知識が偏ってすまないがファッションならmargielaあとゲームアニメもリメイクじゃなくアップデートというか再解釈するのが基本なところだね

>1762611253138.jpg
刀でサクサクっと切り出したような形状現代的なセンスを感じる

>>1762611253138.jpg
これは確かになんか良いな

>漫画とかアニメとか自体が無限にリミックスと再話を繰り返してるような気がする
色んなゲームのおいしいとこ取りしたパルワールドとかか

抹茶が苦すぎて一回やって辞めたわ
現代だと抹茶ってスイーツの印象が強すぎてなんか勝手にもう少し飲みやすいものかと思ってた

>抹茶が苦すぎて一回やって辞めたわ
>現代だと抹茶ってスイーツの印象が強すぎてなんか勝手にもう少し飲みやすいものかと思ってた
濃すぎたんじゃね

>俺の知識が偏ってすまないがファッションならmargielaあとゲームアニメもリメイクじゃなくアップデートというか再解釈するのが基本なところだね
ファッションは疎いから全くわからん
再解釈って例えばどんなことだ

>>抹茶が苦すぎて一回やって辞めたわ
>>現代だと抹茶ってスイーツの印象が強すぎてなんか勝手にもう少し飲みやすいものかと思ってた
>濃すぎたんじゃね
そうかも
適当だったから

なんか道具自慢して接待しながら社交してるのはゴルフっぽさある

>なんか道具自慢して接待しながら社交してるのはゴルフっぽさある
スパイの目を気にせずぶっちゃけたヤバい密談ができって点でも
往年の茶室外交に共通してる

名器一つに城一つの価値とか言われているが
本当に城一つと交換した例はない

>だいたいゴルフみたいなもんか…
鷹狩とか狩猟の害獣討伐が紳士のたしなみになれば実益ある社会奉仕になりえる今のクマ被害

>ファッションは疎いから全くわからん
>再解釈って例えばどんなことだ
80年代のファッションが90年代にはオジサンルックスと廃れ
2020年代以降復権したりする感じ

いざやってみると狙っていい感じに作んのむずい
小学生の頃に作ったもんの方がいい線行ってる気がする…

>>1762611253138.jpg
>刀でサクサクっと切り出したような形状現代的なセンスを感じる
利休筆頭に意図があって箔付けられたのは確かだけど
これ凄い価値のある作品と言われた時にこういうなんか良いというのは分かる！って感覚持たせられるから実際の価値に出来るんだろな

>>なんか道具自慢して接待しながら社交してるのはゴルフっぽさある
>スパイの目を気にせずぶっちゃけたヤバい密談ができって点でも
>往年の茶室外交に共通してる
そもそも織部がスパイみたいな…

>ファッションは疎いから全くわからん
>再解釈って例えばどんなことだ
1回全部バラバラにしてから新しいものを作るだね
ファッションだと遥か昔の上着をバラしてわざわざパンツ（下着じゃないよ）を作るとか

>スパイの目を気にせずぶっちゃけたヤバい密談ができって点でも
茶席打つから来てヨ！ちょっとヤバい話あるんだ
で呼び出して暗殺したヤバい奴がとある地方に…

>80年代のファッションが90年代にはオジサンルックスと廃れ
>2020年代以降復権したりする感じ
ファッションってブーム繰り返すよなあ
あれは単に企業が流行らせてるだけじゃないの

>1回全部バラバラにしてから新しいものを作るだね
>ファッションだと遥か昔の上着をバラしてわざわざパンツ（下着じゃないよ）を作るとか
温故知新じゃないけど古いもののいい所を活かすって感じか

どんな高貴な身分だろうと一歩で切れる距離に強制的に座らせる茶室とかいう舞台装置
そこにさらにどや？俺のおニューのお宝？お前にこの良さがわかるか？と煽りまで入れてくる

>ファッションってブーム繰り返すよなあ
散々タイツはださい子供の履く奴って言ってたのに
レギンスって改名したら女性の国民服レベルに浸透するんだもんなあ

実際みんなが価値があると思えば価値になるってのは正しい

たぶん俺が自分の手で淹れるお茶を君たちに振舞うことで
俺のおもてなしの心意気をしかと受け取ってほしいというメッセージ性がある

1ビットコイン1500万円に比べたら全部正常だろ

>実際みんなが価値があると思えば価値になるってのは正しい
正しくない
物の価値は結局のところごく一部の人間が決めている

マジで外交の場よねその頃の茶席って
教養財力センス人脈その他色々を相手に見せつける事で信頼を得たり立場の提示になったり

>>実際みんなが価値があると思えば価値になるってのは正しい
>正しくない
>物の価値は結局のところごく一部の人間が決めている
他大勢が信じなかったらゴミになるだけよ？

>散々タイツはださい子供の履く奴って言ってたのに
>レギンスって改名したら女性の国民服レベルに浸透するんだもんなあ
そう考えたら新しい価値を作る人ってすごいな
みんなの認識を変えて新しい目で見させるのは

>たぶん俺が自分の手で淹れるお茶を君たちに振舞うことで
>俺のおもてなしの心意気をしかと受け取ってほしいというメッセージ性がある
「こんな狭いボロ屋に住むくらい困窮しているので
せっかく来てくださったお客様にお茶くらいしか差し上げるものがありません。
ですが心を込めて点てますのでどうか召し上がってください」
という設定

>マジで外交の場よねその頃の茶席って
>教養財力センス人脈その他色々を相手に見せつける事で信頼を得たり立場の提示になったり
相席便所みたいなクソ狭い場所で舶来の痰壺を見せ合うんじゃ
肥溜めに浸かって傷が治るとか馬糞を飲み干して傷が治るとかと同類

>>>抹茶が苦すぎて一回やって辞めたわ
>>>現代だと抹茶ってスイーツの印象が強すぎてなんか勝手にもう少し飲みやすいものかと思ってた
>>濃すぎたんじゃね
>そうかも
>適当だったから
ちゃんとした抹茶とスーパーで30g500円で売ってる抹茶は別物
後者は普通にまずい

>>散々タイツはださい子供の履く奴って言ってたのに
>>レギンスって改名したら女性の国民服レベルに浸透するんだもんなあ
>そう考えたら新しい価値を作る人ってすごいな
>みんなの認識を変えて新しい目で見させるのは
味を占めちゃったアジテーターってやーね

信長「俺が良いと言ったら良いものだギャー」
利休「わかるー」
秀吉「でも利休は死刑な」

>飯が意外と美味そうなのよね
ちゃんとした茶会と飯はセット
と言うか飯は懐石だから普通にお高いコース料理

>1ビットコイン1500万円に比べたら全部正常だろ
売買という現象を突き詰めていくと売る瞬間まではどんな品物も
０円なんだよ

>>実際みんなが価値があると思えば価値になるってのは正しい
>正しくない
>物の価値は結局のところごく一部の人間が決めている
よく自分で書いた文章読んでみろ
価値を決めている人間がいるって主張してるだけで人々が多く価値を認めたものがその価値を得る事がある事の反証には全くなってないぞ

１つ位茶碗持ってるとQoL上がるのは確かなので
旅先で地の焼き物をちょいと覗いてみるのもいいぞ

>味を占めちゃったアジテーターってやーね
まあ失敗してる時は普通に失敗してるな
東京五輪の笠かぶるやつとか

急にまるで百合子がダサいみたいなこと言うじゃん

>東京五輪の笠かぶるやつとか
でも今年暑過ぎてアレ悪くなかったんじゃと血迷いかけて普通の帽子買った

利休って客人に対する誠意というか精一杯のおもてなしを求めてるから
過度な貧乏ごっこはそれはそれでキレてたような

>でも今年暑過ぎてアレ悪くなかったんじゃと血迷いかけて普通の帽子買った
血迷ったまま買っておけば現代の古田織部になれたかもしれないのに…

>利休って客人に対する誠意というか精一杯のおもてなしを求めてるから
>過度な貧乏ごっこはそれはそれでキレてたような
努力が尊くかっこつけはダサいってのは鎌倉時代から続く価値観
徒然草でも
「ヘタクソが一生懸命書いた手紙は尊い
　代筆頼んでる奴はアホ」
って書かれてる

>急にまるで百合子がダサいみたいなこと言うじゃん
代理店様にも現実の過酷さを実感させてあげたい

>利休って客人に対する誠意というか精一杯のおもてなしを求めてるから
>過度な貧乏ごっこはそれはそれでキレてたような
まあ一定の設定よね
そこに打ち込んだらそれはそれで踏み外す

>No.1364769014
祐筆に傀儡にされては危うい

備前焼

>>東京五輪の笠かぶるやつとか
>でも今年暑過ぎてアレ悪くなかったんじゃと血迷いかけて普通の帽子買った
俺は買っちゃったぜ
結局手持ちのカンカン帽とパナマばっか被ってしまいソレは一度しか使わんかったけど

>祐筆に傀儡にされては危うい

>利休って客人に対する誠意というか精一杯のおもてなしを求めてるから
>過度な貧乏ごっこはそれはそれでキレてたような
貧乏でも精一杯もてなすのが偉いのであって金持ちが貧乏人と同じもてなしするのは全然精一杯じゃないしな…

>備前焼
人間国宝製

>>No.1364769014
>祐筆に傀儡にされては危うい
いくらなんでも書き上げたのを確認してから発送するぞ

稽古としての茶道は流行らんかもしれんが
茶会というセッティングは近い将来再ブレークするんじゃないかと思ってる

曜変天目作れるようになったの？

>備前焼
どうせ死ぬなら名品で死なせてやろうという心遣い

>>>No.1364769014
>>祐筆に傀儡にされては危うい
>いくらなんでも書き上げたのを確認してから発送するぞ

瀬戸焼

>俺は買っちゃったぜ
>結局手持ちのカンカン帽とパナマばっか被ってしまいソレは一度しか使わんかったけど
実際笠と頭の間に空間があった方が帽子より涼しかったり蒸せなかったりするんだろうか

>>俺は買っちゃったぜ
>>結局手持ちのカンカン帽とパナマばっか被ってしまいソレは一度しか使わんかったけど
>実際笠と頭の間に空間があった方が帽子より涼しかったり蒸せなかったりするんだろうか
隙間ある方が涼しそうだけど重そうだなとも感じてしまった
実際つけたら違うんだろうか

でもなんで外交の場が酒じゃなくてお茶だったんだろうな
現代だと取引先とかとの接待とか外交って飲みじゃね

>備前焼
グレネードみたいだな

ソ連の陶製

>>備前焼
>グレネードみたいだな
みたいというか手榴弾のガワそのものです

入口が狭すぎる

>でもなんで外交の場が酒じゃなくてお茶だったんだろうな
>現代だと取引先とかとの接待とか外交って飲みじゃね
お茶の方が圧倒的に貴重なのよ昔は
それこそ大名や商人が占有するレベルで

>入口が狭すぎる
全員頭を下げて入れここでは誰も偉そうにすんなって思想も入ってるはず

>でもなんで外交の場が酒じゃなくてお茶だったんだろうな
>現代だと取引先とかとの接待とか外交って飲みじゃね
酒宴は公的な一次会
そのあとの内内の変な駆け引きを何次会でやってるのが当時の茶会

安土桃山時代の茶器ブームのお陰で日本の陶磁器技術が発達したよね

右筆がかいても花押は本人ですぞ

>でもなんで外交の場が酒じゃなくてお茶だったんだろうな
>現代だと取引先とかとの接待とか外交って飲みじゃね
お茶会はお酒も出るよ

>茶器ブームの末の朝鮮侵略のお陰で日本の陶磁器技術が発達したよね

>曜変天目作れるようになったの？
50年以上前から作れてはいる
それが本当に当時の製法と合致しているのかということがわからない
同じ見た目の器を作る製法自体は数種類発見されている

お茶と酒のカクテルまでは思い至らなかったようだ

>実際笠と頭の間に空間があった方が帽子より涼しかったり蒸せなかったりするんだろうか
それは確実にそう
帽子は被ってると結構蒸すんで、それでも取ってみるとやっぱ日差し遮ってだいぶ効果あったんだなあってわかるレベルだが
笠は蒸す感じがないから帽子より確実に快適
>隙間ある方が涼しそうだけど重そうだなとも感じてしまった
メーカーと素材にもよるとは思うが重くて不快というほどではなかった
…
結局デメリットはなんか恥ずかしいっことなんですわ

稽古としての茶道も結構いい物だと思う

>でもなんで外交の場が酒じゃなくてお茶だったんだろうな
>現代だと取引先とかとの接待とか外交って飲みじゃね
酒は武将なせいで俺の方が呑めるをやり始めちゃうんでね
あと酒は暗殺かという疑いを掛けられるんで信頼が置けなきゃ誘わないんだ

>お茶の方が圧倒的に貴重なのよ昔は
>それこそ大名や商人が占有するレベルで
富裕層が飲む高級な飲み物って感じか
お酒はたしかに誰でも簡単に作れるしなあ

>右筆がかいても花押は本人ですぞ
少し前の欧米のオフィスでタイプをタイピストに打ってもらってサイン自分で入れるのと同じよね

>稽古としての茶道も結構いい物だと思う
人がお茶淹れてる所ってどういう気持ちで見つめれば良いのか
いまだに極意がつかめない

>>でもなんで外交の場が酒じゃなくてお茶だったんだろうな
>>現代だと取引先とかとの接待とか外交って飲みじゃね
>酒は武将なせいで俺の方が呑めるをやり始めちゃうんでね
>あと酒は暗殺かという疑いを掛けられるんで信頼が置けなきゃ誘わないんだ
嫌だからお茶会は酒も出るって

>酒宴は公的な一次会
>そのあとの内内の変な駆け引きを何次会でやってるのが当時の茶会
1次会のあとで仲良い人同士で飲み直さねってのがお茶会だったのか
現代なら落としたい女と二人でバーに行く的なものか

>No.1364772284
日傘はハッキリ言って邪魔だし男は陣笠タイプのほうがいいかもな

酒宴で飯くって酒飲んだ後の茶会では流石にメシと酒は出さないんじゃないの
なんかもうそれはいいでしょってなりそう

>嫌だからお茶会は酒も出るって
そうなのかスマン
俺の知識が浅かった

不動産は自分の責任で面倒みないといけないし管理に瑕疵があれば自分の進退や命が危ないという厄介な代物だけど
茶器などの動産はそんな面倒が一切ないのがありがたい
株式よりもビットコインの方が扱いやすいみたいなものだろう

春のパンまつりの皿を持ち込めたらノッブに取り入れるかねぇ

>酒宴で飯くって酒飲んだ後の茶会では流石にメシと酒は出さないんじゃないの
>なんかもうそれはいいでしょってなりそう
順番は
お茶
飯(酒が出る)
お茶

まあ懐石と酒が出るフルサイズの茶会は現代では結構構えちゃう本式なのでは

>順番は
>お茶
>飯(酒が出る)
>お茶
お茶ターン2回あるの
酒と飯食ってからお茶だと思ってた

>まあ懐石と酒が出るフルサイズの茶会は現代では結構構えちゃう本式なのでは
そうよ
これを大名や文化人相手にできるのがステータスで
信長にこれを規制されてた

>>順番は
>>お茶
>>飯(酒が出る)
>>お茶
>お茶ターン2回あるの
>酒と飯食ってからお茶だと思ってた
細かいことを言うと待ってる時に白湯も飲む

>春のパンまつりの皿を持ち込めたらノッブに取り入れるかねぇ
技術的には当時入手できる唐物や高麗物の白磁よりも高レベルだから喜ばれるとは思う

>細かいことを言うと待ってる時に白湯も飲む
白湯→炭点前→懐石料理（酒）→菓子１→濃茶→炭２→菓子２→薄茶
じゃなかった？（自分は裏しかしらないけど）

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

やはりそうなると現代のお茶会は敷居が高いってなっちゃうなあ
俺が見た本で千家の人が現代は気軽にお茶会をできない問題があるからカジュアルなものも広められないか悩んでいるってあったよ

抹茶なんて庶民が飲む機会なんてかなり長い間来なかったろうな

>>「茶器を貰う」はまだ謙虚な方
>>その上には「茶会を開く権利を貰う」があるので
>信長が茶器を与えた人間は30人位いるが
>茶の湯（茶席開催）を許したのは
>信忠・光秀・秀吉・村井貞勝・野間康久・佐久間信栄（信盛の子）の６人だけ
俺は！？

茶碗
茶入
茶筒
茶釜
花入

茶会で出るお菓子ってだいたいらくがんみたいなやつでしょ

別にイチゴのショートケーキ出してもいいのよ？

>俺が見た本で千家の人が現代は気軽にお茶会をできない問題があるからカジュアルなものも広められないか悩んでいるってあったよ
茶碗で点てたお茶を、飲む方は作法関係なく飲める茶店(カフェ)がそこらじゅうにあればいいと思う

>やはりそうなると現代のお茶会は敷居が高いってなっちゃうなあ
>俺が見た本で千家の人が現代は気軽にお茶会をできない問題があるからカジュアルなものも広められないか悩んでいるってあったよ
敷居は高いのでなかなか一般から茶会は流行らない気がする
そのかわり社長クラスの社交会やら芸術の鑑賞会やら金を持ったディープなオタ同士の交流会なんかとは非常に相性が良いと思う

>>俺が見た本で千家の人が現代は気軽にお茶会をできない問題があるからカジュアルなものも広められないか悩んでいるってあったよ
>茶碗で点てたお茶を、飲む方は作法関係なく飲める茶店(カフェ)がそこらじゅうにあればいいと思う
実際
最近ブームっちゃブームで
日本式じゃないけど本来は本家の中国の復古抹茶が価格破壊し始めるかも

>俺が見た本で千家の人が現代は気軽にお茶会をできない問題があるからカジュアルなものも広められないか悩んでいるってあったよ
べつにカジュアルなモノじゃないんだからこのままでいいだろ
カジュアル求めるなら作法も流派もいらねえ

カケジクみてその作者とか内容を一撃で喝破する教養を見せた挙句
気の利いたコメントをするクレバーさすら求められるとか難易度がたけえ

>宇治の朝日焼き
俺もこの色合いの湯呑み使ってるわ
綺麗だよなー

>茶会で出るお菓子ってだいたいらくがんみたいなやつでしょ
大徳寺納豆みたいなしょっぱい物も出てたらしい

先週笠間と益子の陶器市ハシゴしたけど楽しかった
茶道具くらいのサイズの焼物見るのは楽しい

>カケジクみてその作者とか内容を一撃で喝破する教養を見せた挙句
>気の利いたコメントをするクレバーさすら求められるとか難易度がたけえ
そこは亭主がこういう理由でこれですっ説明するから
わかったような顔してなるほどって言っておけばおk

>茶会で出るお菓子ってだいたいらくがんみたいなやつでしょ
落雁は出される側としてはラクで良いよ
練り切りとか見た目がいいけどちょっとめんどい

裏千家の厨二病感よ

なんかお菓子は和紙みたいなのでくるんで持ち帰るみたいな作法があったような気がおぼろげにある

茶碗って楽焼の黒いやつでいいの？
なんか備前焼の良い感じのとか高いし

>裏千家の厨二病感よ
あれなんか思想的な決別かと想像してたけど
元々は単にやってる場所が裏か表かって物理的な表現だったのね

コトッ

絵画とかまぁ芸術分野は安物材料で金以上の価値を作るからなぁ

小さい頃お寺が運営する幼稚園でお茶会のまねごとみたいなのをさせられてたのを思い出した

>>俺が見た本で千家の人が現代は気軽にお茶会をできない問題があるからカジュアルなものも広められないか悩んでいるってあったよ
>べつにカジュアルなモノじゃないんだからこのままでいいだろ
>カジュアル求めるなら作法も流派もいらねえ
へうげでも茶の湯と茶道は別物とするような描写があったが
そんな感じかね

>茶碗って楽焼の黒いやつでいいの？
>なんか備前焼の良い感じのとか高いし
黒は抹茶の色が映えるけど自分で楽しむなら何でも良いんだ
あと高いならメルカリヤフオクという手段もあるが…

>最近ブームっちゃブームで
>日本式じゃないけど本来は本家の中国の復古抹茶が価格破壊し始めるかも
中国の古来の抹茶って茶色いんじゃなかった？

パリピ孔明が流行ったんならパリピ利休も流行ってええやろ

楽焼は臭いが染み付きやすいとか水漏れが起きやすいとか欠点あるんで
色々調べてから付き合ったほうがいいよ

お気に入りこそビシバシ使って駄目になったら次の買おう
使ってこその道具

>お気に入りこそビシバシ使って駄目になったら次の買おう
>使ってこその道具
けど大事に長く使うと神が宿るっていうのが日本の信仰だし…

茶器ってよくわからん
現代人の感覚だとエアマックス持ってる感じ？

>島津家久が京都でお茶に誘われた時に「お茶の事は皆目分からないので無作法を許してください」って言ってそのまま飲んだみたいな話があった筈
お茶楽しんでる奴からすればそのまんま粗野に飲んでもらって自分達も楽しみつつ何でそんな所作するんですか？って言われたら沼にハメるべく動くのではないか？

>茶会参加っつっても茶道具用意するのは主催者だからな
>まあ自前の茶室茶道具を揃えられない様では一人前とは言えないわけだが
はーん成る程…アオシマの合体遊びみたいなもんで茶器ヘッドや茶室ボディやら集めて茶会開く許可貰えないとパーティ出来ないって収集癖とか刺激しそうだな

>茶器ってよくわからん
>現代人の感覚だとエアマックス持ってる感じ？
カードゲームやるためにデッキ構築する感じだと思ってる
ゲームとかやらずにレアカードだけ集めてもいいけど

>茶器ってよくわからん
>現代人の感覚だとエアマックス持ってる感じ？
黒ギャルや白ギャルを選んだ後にメガネや猫ミミつけたり
豹ガラパンツかそれともあえて純白パンツを合わせるか
そういった組み合わせの風流ゲームを遊ぶのが茶の湯

この茶器はわたさーん！！ドカーン！！

>この茶器はわたさーん！！ドカーン！！
意地張ってるだけなのかもしれないが所有欲独占欲の極みみたいな所はあると思う

>茶器ってよくわからん
>現代人の感覚だとエアマックス持ってる感じ？
お酒飲むのに職人のハンドメイドの薩摩切子のグラス使うとか
ティーセットに19世紀のイギリスのアンティーク食器使ってるとか
お金持ちなら今でも似たようなやり方でお客をもてなしてるんじゃない

「例のプールをロケーションとするならば…全て黒ギャルで統一するのがよろしいかと…また水着は競泳水着かスク水にするべきですな」
「黒ギャルと言えばヒョウ柄マイクロビキニが鉄板だが、ここはあえてスポーツに関する物を選ぶ事で肌が黒い理由に自然さを醸し出し、健康的に感じさせるという事か…流石宗匠…！」
こんな感じの事を場や茶器にお菓子を使って表現するのが茶の湯

夢のない話すると実はアンティークな食器は物によっては鉛入ってたりカドミウム入ってたり砒素入ってたりであまりよろしくはない…

>夢のない話すると実はアンティークな食器は物によっては鉛入ってたりカドミウム入ってたり砒素入ってたりであまりよろしくはない…
なんかの緑色の染料がナポレオンあたりの時代に実は毒だったってものがあったっけ

>夢のない話すると実はアンティークな食器は物によっては鉛入ってたりカドミウム入ってたり砒素入ってたりであまりよろしくはない…
マジかよクリスタルガラス最低だな

ローマ帝国の鉛の器やナポレオンの頃だと部屋に使われてた塗料が毒で体調悪くなるとかは見たことがあるな

食器など飯が盛れればなんでもよい

>食器など飯が盛れればなんでもよい
無粋大御所

>食器など飯が盛れればなんでもよい
そなんだからお前の父親も祖父も部下に刺殺されるんだよ

>>食器など飯が盛れればなんでもよい
>そなんだからお前の父親も祖父も部下に刺殺されるんだよ
そして孫はホモが過ぎて乳母がボーイッシュ美女で騙し打ちして何とか世継ぎを作る始末

>>パフォーマンス込の価値というのが現代アートっぽいな
>>別に批判ではないが
>パフォーマンスでもあるけど良いものは自分で作りゃいいじゃねえかホラこんなふうに
>というのを均整の取れた茶碗に仕立て直して実演し見せつけたわけね
>価値のあるものを破壊しもっと良く直してやったぜという強烈な価値観
複数の茶碗の破片で1つの茶碗作ってるの？！

>１つ位茶碗持ってるとQoL上がるのは確かなので
>旅先で地の焼き物をちょいと覗いてみるのもいいぞ
としあきが伝説上の人物になってその茶器が宝具になるんですね