二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1762575492854.png-(84107 B)
84107 B無念Nameとしあき25/11/08(土)13:18:12No.1364606800+ 19:13頃消えます
パズドラスレ
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
1無念Nameとしあき25/11/08(土)13:18:28No.1364606862+
    1762575508777.jpg-(28242 B)
28242 B
パズドラ運営サイト
https://pad.gungho.jp/member/
ムラコTwitter
https://twitter.com/pad_sexy

最新進化情報
https://pad.gungho.jp/member/sinka/powerup/index.htm
2無念Nameとしあき25/11/08(土)13:19:03No.1364606994+
    1762575543479.png-(114735 B)
114735 B
11/8(土)11/9(日)は動画視聴で獲得EXP倍率ボーナスが3回にアップ中!

ゲリラで登場中の十一億ダンジョンなど、ランク上げのダンジョンで活用してくださいね!
3無念Nameとしあき25/11/08(土)13:19:33No.1364607094+
    1762575573452.jpg-(122651 B)
122651 B
「双星の超越神・イズン&イズーナ」などの試練進化情報と、
先日の公式放送で行われたガチャチャレンジ結果のモンスター能力調整はこちら!
4無念Nameとしあき25/11/08(土)13:31:36No.1364609724そうだねx3
能力調整って過去の弱いキャラは今のキャラに追いつける強化来ないよね
現状で強いキャラをさらに強くする調整に期待するしかない
5無念Nameとしあき25/11/08(土)13:37:27No.1364610961+
ゴウテン強くなったけどノヴァは全然だな
6無念Nameとしあき25/11/08(土)13:45:45No.1364612646+
もう神羅万象もガオロードも来ないんゾ?
7無念Nameとしあき25/11/08(土)13:50:44No.1364613605+
>能力調整って過去の弱いキャラは今のキャラに追いつける強化来ないよね
>現状で強いキャラをさらに強くする調整に期待するしかない
鬼滅をお忘れか
8無念Nameとしあき25/11/08(土)13:52:43No.1364614004+
定期的に強化されるならゴッドフェスも引く気になるけど強運ガチャ等がないと強化ないからな
9無念Nameとしあき25/11/08(土)13:53:36No.1364614192+
サンリオ引こうかと思ったけど我慢だな
10無念Nameとしあき25/11/08(土)13:55:04No.1364614457+
サンリオあと5回くらい回そうと思ったけど
装備にならないしデジモンもくるから我慢する
11無念Nameとしあき25/11/08(土)13:56:14No.1364614680+
    1762577774389.jpg-(73053 B)
73053 B
シャッコウモン早く来てくれ
12無念Nameとしあき25/11/08(土)13:57:35No.1364614949+
>>能力調整って過去の弱いキャラは今のキャラに追いつける強化来ないよね
>>現状で強いキャラをさらに強くする調整に期待するしかない
>鬼滅をお忘れか
強い強化もらったのいたっけ?
13無念Nameとしあき25/11/08(土)13:57:59No.1364615022そうだねx2
>能力調整って過去の弱いキャラは今のキャラに追いつける強化来ないよね
>現状で強いキャラをさらに強くする調整に期待するしかない
極々稀にいい線いくやつもいるけど基本的に死体の山すぎる
14無念Nameとしあき25/11/08(土)13:59:24No.1364615266+
サンリオ回したらグランエルブハンギョドンが4人も来てキレそう
こんなに使い道ねえよ
15無念Nameとしあき25/11/08(土)14:00:35No.1364615496そうだねx4
>強い強化もらったのいたっけ?
リストラされたりもあったものの大体みんな称号チャレンジクリアくらいの強さは貰ってた
何より頭ひとつ分以上抜けてる冨岡鋼塚
16無念Nameとしあき25/11/08(土)14:01:20No.1364615639そうだねx4
サンリオ武器にならんやつの被りが本当にキツい
手抜きが過ぎる
17無念Nameとしあき25/11/08(土)14:02:54No.1364615951そうだねx5
>サンリオ武器にならんやつの被りが本当にキツい
>手抜きが過ぎる
1はともかく今回追加した2の奴らにすら全員武器があるわけじゃないのほんとに何なんだろうな…
18無念Nameとしあき25/11/08(土)14:04:22No.1364616256そうだねx3
>>強い強化もらったのいたっけ?
>リストラされたりもあったものの大体みんな称号チャレンジクリアくらいの強さは貰ってた
>何より頭ひとつ分以上抜けてる冨岡鋼塚
それ強化ってより進化じゃ・・・
19無念Nameとしあき25/11/08(土)14:15:19No.1364618491そうだねx3
>それ強化ってより進化じゃ・・・
進化も既存強化だし
進化させずに新キャラで強いキャラで出すケースもあるし
20無念Nameとしあき25/11/08(土)14:19:03No.1364619260+
フェス限連中スキル4ターン以下にして♡
21無念Nameとしあき25/11/08(土)14:24:48No.1364620431+
>ゴウテン強くなったけどノヴァは全然だな
ゴウテン0でノヴァ6体ぐらいいる俺はキレた
22無念Nameとしあき25/11/08(土)14:26:37No.1364620769+
ノヴァ…あの自分勝手だった子が…
23無念Nameとしあき25/11/08(土)14:30:51No.1364621559そうだねx1
試練イズイズ見た目最高なのにバインド耐性ないんだ
24無念Nameとしあき25/11/08(土)14:32:26No.1364621885+
ノヴァ武器に遅延耐性くらいつけて
25無念Nameとしあき25/11/08(土)14:33:39No.1364622130+
>ノヴァ…あの自分勝手だった子が…
枝豆でコンボ加算
可愛いね
26無念Nameとしあき25/11/08(土)14:39:35No.1364623301そうだねx3
>強い強化もらったのいたっけ?
進化無しでも
堕姫や恋柱音柱 伊之助 憎泊天
使い道が増えたのが煉獄、玉壺
かなりいい感じだった
27無念Nameとしあき25/11/08(土)14:40:12No.1364623413そうだねx3
>シャッコウモン早く来てくれ
ガイゾック!
28無念Nameとしあき25/11/08(土)14:41:52No.1364623765+
サンリオ3Y行ったらドットクリアしてこいみたいな名前で即切りした奴居るんだけどどう思う?ドット見た目悪くて付けないんだけど
29無念Nameとしあき25/11/08(土)14:44:26No.1364624325そうだねx2
試練進化も120になる奴居るんだしもう超覚醒に統一しろよめんどくさい
30無念Nameとしあき25/11/08(土)14:44:29No.1364624334+
>サンリオ3Y行ったらドットクリアしてこいみたいな名前で即切りした奴居るんだけどどう思う?ドット見た目悪くて付けないんだけど
その名前が実際に効く人に当たるなんて奇跡だな
簡単なので石と進化素材欲しいならどうぞ
31無念Nameとしあき25/11/08(土)14:45:58No.1364624660そうだねx1
>その名前が実際に効く人に当たるなんて奇跡だな
>簡単なので石と進化素材欲しいならどうぞ
クリアはしてるわよ称号が見た目嫌いで付けてないと言っている
32無念Nameとしあき25/11/08(土)14:51:15No.1364625769+
ドットクリアしたら一体何が起こるんです?
33無念Nameとしあき25/11/08(土)14:51:50No.1364625891そうだねx1
>サンリオ3Y行ったらドットクリアしてこいみたいな名前で即切りした奴居るんだけどどう思う?ドット見た目悪くて付けないんだけど
俺も取ってるけどあまりにも格好悪かったから付けてないしフレンドも全然見かけないんで多分付け替えてない人間かなりいると思う
34無念Nameとしあき25/11/08(土)14:52:31No.1364626060+
>クリアはしてるわよ称号が見た目嫌いで付けてないと言っている
それなら相談するまでもなくつけなくていいじゃん
好きな称号つけて遊んでくれ
35無念Nameとしあき25/11/08(土)14:55:59No.1364626779そうだねx1
    1762581359544.jpg-(122915 B)
122915 B
11月の「パズドラパス」特典「11日ダンジョン」は、
・大感謝祭!アンケートスーパーゴッドフェス
・13周年記念たまドラ
が追加報酬となります!

この機会にパズドラパスを利用してみてくださいね!
36無念Nameとしあき25/11/08(土)14:56:17No.1364626848そうだねx2
>ドットクリアしたら一体何が起こるんです?
サンリオ3Yでドットクリアてなんか関係あるのと思いながら見てました
37無念Nameとしあき25/11/08(土)15:04:19No.1364628587+
イズイズ13個も居るから試練進化させても良いんだけど使い道無さそうだなコレ
38無念Nameとしあき25/11/08(土)15:04:29No.1364628616そうだねx2
マルチといえばいい加減制限時間内にマッチしなかったらその時点のメンバーだけで出発させて欲しい
39無念Nameとしあき25/11/08(土)15:05:10No.1364628783+
>マルチといえばいい加減制限時間内にマッチしなかったらその時点のメンバーだけで出発させて欲しい
もう自分で部屋建てしている
40無念Nameとしあき25/11/08(土)15:05:53No.1364628946+
そもそも超越進化で使われたキャラって
ろくにおらんよな毎回新進化来てるけど
41無念Nameとしあき25/11/08(土)15:06:55No.1364629180そうだねx2
使い道できてからでいいや
42無念Nameとしあき25/11/08(土)15:09:05No.1364629655+
>そもそも超越進化で使われたキャラって
>ろくにおらんよな毎回新進化来てるけど
青おでん、セレス、アマテラス、ノア、ハトホル、ヴィーナスあたりは強いよ
ほとんど周回やサポーターだけど
43無念Nameとしあき25/11/08(土)15:11:34No.1364630163そうだねx2
試練青おでんセレスラー辺りは便利だ
あとは99億後のビーナスとかか
少ないな
44無念Nameとしあき25/11/08(土)15:13:03No.1364630440+
アンドロメダせっかくだから使いたかったけど自分とリーダー130億とか賞味期限切れてて辛い
45無念Nameとしあき25/11/08(土)15:13:06No.1364630458+
オオクニもいいよね
スキブ稼ぎ部位5ターンの威嚇で回復もできる
46無念Nameとしあき25/11/08(土)15:15:16No.1364630922+
>試練青おでんセレスラー辺りは便利だ
>あとは99億後のビーナスとかか
>少ないな
62体もいるけど上限解放絡む奴はその時点で数値足りないか使いにくいものばっかり
47無念Nameとしあき25/11/08(土)15:15:17No.1364630927そうだねx2
オオクニ作ったことを忘れてたBOXに超越居たわ
48無念Nameとしあき25/11/08(土)15:17:20No.1364631370+
ネフティスの試練進化直後の防御力50億ゲリラは嗤ったわ
49無念Nameとしあき25/11/08(土)15:17:51No.1364631475+
ツクヨミはもうちょっと頑張って1.5倍ループにしてください
50無念Nameとしあき25/11/08(土)15:18:23No.1364631583+
見た目好きだから試練ヴェルダンディ進化させた
なお使い道
51無念Nameとしあき25/11/08(土)15:19:48No.1364631898+
青おでんのアレが許されるならネフティスもスキルマ2ターンで回復50%付けてくれ
52無念Nameとしあき25/11/08(土)15:21:37No.1364632295そうだねx2
>見た目好きだから試練ヴェルダンディ進化させた
>なお使い道
上限ループくらいくれよな感じ
53無念Nameとしあき25/11/08(土)15:28:27No.1364633745+
>ほとんど周回やサポーターだけど
もうほぼ交換券にしかならなかったりどうにもならないのが使えるようになったのは有能
一部しか使えないのはいつものパズドラ
54無念Nameとしあき25/11/08(土)15:32:50No.1364634655+
ノヴァってリダスキは弄られてないんだな
55無念Nameとしあき25/11/08(土)15:34:37No.1364635035+
ゴウテン無いけどノヴァは3個にしらないうちに増えていた
56無念Nameとしあき25/11/08(土)15:34:46No.1364635069+
ハトホルは地味に便利な性能してて使った記憶ある
57無念Nameとしあき25/11/08(土)15:39:05No.1364636046+
ごーてんいたけど
まれいし持ってなかったにゃん
58無念Nameとしあき25/11/08(土)15:40:19No.1364636295+
ノヴァ2ノヴァシナモン2で楽ちんになる?
59無念Nameとしあき25/11/08(土)15:42:19No.1364636741そうだねx2
>・大感謝祭!アンケートスーパーゴッドフェス
単発ガチャとかケチ臭いんだよ
ゾロ目日オマケずっとカスだったんだからちょっとは奮発しろ
60無念Nameとしあき25/11/08(土)15:45:06No.1364637347そうだねx1
>ほとんど周回やサポーターだけど
試練ノアはマジで思い出したように散発的に複数体のレシートが来るから何だかんだでいっぱい作ってしまった
61無念Nameとしあき25/11/08(土)15:49:03No.1364638182+
>単発ガチャとかケチ臭いんだよ
そういや今年はフェスガチャ最大50連!みたいなの己がクズ運を自覚させられるイベントやらんのかな
62無念Nameとしあき25/11/08(土)15:51:33No.1364638753+
ゴウテンのリーダースキル強くなったけど
ドラゴン縛りあるからリーダーはバツマルの方が良さそうだな
63無念Nameとしあき25/11/08(土)16:41:08No.1364649545+
スレ画欲しいから再コラボしてにゃん
64無念Nameとしあき25/11/08(土)16:41:59No.1364649722そうだねx2
>スレ画欲しいから再コラボしてにゃん
し、死んでる…
65無念Nameとしあき25/11/08(土)17:04:34No.1364654776+
ガオロードがほぼ即死しなければ今でも神羅コラボ来てたかな
66無念Nameとしあき25/11/08(土)17:05:26No.1364655000+
ウェハーマンはもうパズドラでしか見れないのだ…
67無念Nameとしあき25/11/08(土)17:12:50No.1364656734+
    1762589570656.png-(1022409 B)
1022409 B
最後のコラボでちゃんと残したわ
68無念Nameとしあき25/11/08(土)17:29:14No.1364660789+
    1762590554995.jpg-(429291 B)
429291 B
パズドラの絵と親和性が高いから
欲しくて必死こいて周回したわ
69無念Nameとしあき25/11/08(土)17:34:57No.1364662143+
    1762590897622.jpg-(1366365 B)
1366365 B
5体もいたゾ
70無念Nameとしあき25/11/08(土)17:42:40No.1364663977そうだねx1
>最後のコラボでちゃんと残したわ
えらいゾ
71無念Nameとしあき25/11/08(土)17:43:07No.1364664093+
ウエハース豆知識
ウエハーパパはパズドラオリジナルらしいゾ!
72無念Nameとしあき25/11/08(土)17:44:33No.1364664449+
思い出として美化されてるけどまたこいつら復刻かよ…って毎回としあきが文句垂れてたの忘れてないよ
73無念Nameとしあき25/11/08(土)17:45:26No.1364664669+
俺は喜んだゾ
74無念Nameとしあき25/11/08(土)17:46:06No.1364664859そうだねx4
    1762591566671.jpg-(111795 B)
111795 B
>ウエハース豆知識
>ウエハーパパはパズドラオリジナルらしいゾ!
75無念Nameとしあき25/11/08(土)17:47:42No.1364665239+
>思い出として美化されてるけどまたこいつら復刻かよ…って毎回としあきが文句垂れてたの忘れてないよ
コンビニで販促ムジナのころに神羅にはまったから結構引いたわ
76無念Nameとしあき25/11/08(土)17:50:29No.1364665931そうだねx1
48時間だけコラボとか珍しい事やってたな
77無念Nameとしあき25/11/08(土)17:52:51No.1364666504+
    1762591971765.png-(85512 B)
85512 B
ひどいゾ
78無念Nameとしあき25/11/08(土)18:04:26No.1364669407+
    1762592666277.jpg-(53970 B)
53970 B
>ひどいゾ
79無念Nameとしあき25/11/08(土)18:05:34No.1364669688そうだねx1
サンリオ攻略専用スレなんてのが立ってたけど初心者まだいるにゃんね
安泰にゃん
80無念Nameとしあき25/11/08(土)18:09:31No.1364670654そうだねx2
なにそれ知らんと思ったら本当にあった
81無念Nameとしあき25/11/08(土)18:10:34No.1364670901そうだねx1
野良3Yでコラボリーダー3人揃うの10%くらいだな
82無念Nameとしあき25/11/08(土)18:15:53No.1364672298そうだねx1
    1762593353186.png-(410094 B)
410094 B
もう108円じゃ買えないゾ!
83無念Nameとしあき25/11/08(土)18:16:37No.1364672471+
アンケートゴッドフェス引くかどうか迷うね
持っているキャラ24体もいるからどうしようか
84無念Nameとしあき25/11/08(土)18:16:56No.1364672538+
>野良3Yでコラボリーダー3人揃うの10%くらいだな
サブ機で2人ワイワイでたててサブ機切り離してぼっちでやってる
85無念Nameとしあき25/11/08(土)18:17:48No.1364672740+
>もう108円じゃ買えないゾ!
軽減税率対象だしもし今も取り扱ってれば108円のままでは
86無念Nameとしあき25/11/08(土)18:21:01No.1364673538そうだねx1
バンダイのウエハーは神羅のチョコのやつが一番美味くパズドラウエハーのココアミルクは微妙だったゾ
87無念Nameとしあき25/11/08(土)18:22:57No.1364674042+
>>もう108円じゃ買えないゾ!
>軽減税率対象だしもし今も取り扱ってれば108円のままでは
今のバンダイウエハース群は軒並み税込171円だゾ!
88無念Nameとしあき25/11/08(土)18:23:16No.1364674135そうだねx1
>>野良3Yでコラボリーダー3人揃うの10%くらいだな
>サブ機で2人ワイワイでたててサブ機切り離してぼっちでやってる
サンリオ2しかやること無くて退屈なので他人のパーティー観察に行ってるガチ初心者と適当やってる奴の判定が難しいあと指定リーダー外して来て途中で死ぬのやめて
モンポくらいくれよ
89無念Nameとしあき25/11/08(土)18:25:41No.1364674787+
    1762593941364.jpg-(79455 B)
79455 B
>もう108円じゃ買えないゾ!
90無念Nameとしあき25/11/08(土)18:25:55No.1364674851+
アンケフェスは目玉の新キャラの月守霊より強化貰ったネレちゃんの方がまだ強そうなの俺はヤバいと思う
というか強化自体TOP3より下は貰えたり貰えなかったりまちまちなんだな…
91無念Nameとしあき25/11/08(土)18:26:04No.1364674898+
ノヴァ3シナモン1でも十分な気がするけどそもそも初見攻略向けではないな
92無念Nameとしあき25/11/08(土)18:26:26No.1364674983そうだねx1
>モンポくらいくれよ
10倍くらいになればその辺意識するユーザーも少しは増えると思うんだけどね
3yはあんま手を加えてくれんのよね
93無念Nameとしあき25/11/08(土)18:26:53No.1364675119そうだねx3
    1762594013065.jpg-(36006 B)
36006 B
>今のバンダイウエハース群は軒並み税込171円だゾ!
知らなかったそんなの……教えてくれてありがとうウエハーマン!
94無念Nameとしあき25/11/08(土)18:28:09No.1364675422+
恒常フェス限よりデジモンやろがい
95無念Nameとしあき25/11/08(土)18:28:37No.1364675557そうだねx1
ノヴァってコンボ加算ないのかよ……
96無念Nameとしあき25/11/08(土)18:29:14No.1364675713+
>ノヴァってコンボ加算ないのかよ……
新百式で使っていた時とても困った
97無念Nameとしあき25/11/08(土)18:29:38No.1364675804+
インペリアルドラモンは2体ループにしてくれ
性能知らんけど
98無念Nameとしあき25/11/08(土)18:30:00No.1364675898+
>>今のバンダイウエハース群は軒並み税込171円だゾ!
>知らなかったそんなの……教えてくれてありがとうウエハーマン!
パズドラウエハースも末期の頃はそれくらいの値段してたゾたしか
99無念Nameとしあき25/11/08(土)18:30:44No.1364676070+
>ノヴァってコンボ加算ないのかよ……
スキルにコンボ吸収無効付けてくれれば…
100無念Nameとしあき25/11/08(土)18:31:58No.1364676353+
>>ノヴァってコンボ加算ないのかよ……
>スキルにコンボ吸収無効付けてくれれば…
シンクロ覚醒! コンボドロップで誤魔化せ
101無念Nameとしあき25/11/08(土)18:33:46No.1364676797+
ノヴァも超越ノア見たいに全泥枝豆にしてくれれば…
102無念Nameとしあき25/11/08(土)18:34:46No.1364677028+
    1762594486232.jpg-(315542 B)
315542 B
光のコンボ吸収無効といえばそうだね猿だね
103無念Nameとしあき25/11/08(土)18:35:39No.1364677240そうだねx3
ノヴァ何体居たかなってボックス検索したらキメツ"ノ"ヤイ"ヴァ"のキャラがいっぱい出てきて笑ったにゃん
104無念Nameとしあき25/11/08(土)18:42:15No.1364678946+
イルム探そうと思ったらワンピースフ”ィルム”レッドコラボが大量にひっかかる検索機能マジがんばりやさん
105無念Nameとしあき25/11/08(土)18:42:32No.1364679024+
>キメツ"ノ"ヤイ"ヴァ"
全部に濁点つけてるみたいに見えて笑ってしまった
106無念Nameとしあき25/11/08(土)18:45:33No.1364679801+
ハクで検索すると幽遊白書が汚染してくるにゃん
ハクチャンで出させろにゃん
107無念Nameとしあき25/11/08(土)18:45:46No.1364679852そうだねx1
最後の復刻のとき高レアアスタロト引き損ねたんだよね
次で引けばいいとか思ってた
まさかそれっきりになるとは
108無念Nameとしあき25/11/08(土)18:46:21No.1364680008+
>ノヴァ何体居たかなってボックス検索したらキメツ"ノ"ヤイ"ヴァ"のキャラがいっぱい出てきて笑ったにゃん
ヴァをバと同一判定する謎の仕様
109無念Nameとしあき25/11/08(土)18:48:04No.1364680413そうだねx3
>ヴァをバと同一判定する謎の仕様
まあそこは融通利かせてくれてるって事で悪い事ではないと思うの
110無念Nameとしあき25/11/08(土)18:49:00No.1364680621+
二文字飛ばした一致まで入れてくるのはさすがにお節介がすぎる
111無念Nameとしあき25/11/08(土)18:49:57No.1364680884+
    1762595397380.png-(4041848 B)
4041848 B
>最後の復刻のとき高レアアスタロト引き損ねたんだよね
>次で引けばいいとか思ってた
>まさかそれっきりになるとは
俺はバランシール引けなかった
112無念Nameとしあき25/11/08(土)18:49:59No.1364680894+
大方エバーのせいなんだろうけど正直うぜぇ
113無念Nameとしあき25/11/08(土)18:50:58No.1364681156そうだねx1
アァンイク
114無念Nameとしあき25/11/08(土)18:53:05No.1364681709+
    1762595585831.png-(13911 B)
13911 B
>アァンイク
この文字列からそれでヒットする仕様になったのはわりと奇跡だと思う
115無念Nameとしあき25/11/08(土)18:53:10No.1364681721+
書き込みをした人によって削除されました
116無念Nameとしあき25/11/08(土)18:53:58No.1364681934+
    1762595638590.jpg-(212277 B)
212277 B
毎度おなじみのカリンちゃんに混じるおっさん
117無念Nameとしあき25/11/08(土)18:56:45No.1364682623+
そろそろスキル検索に2個条件付けさせてくれんかね
118無念Nameとしあき25/11/08(土)18:57:19No.1364682772+
>そろそろスキル検索に2個条件付けさせてくれんかね
できるよ
スペース押せばいい
119無念Nameとしあき25/11/08(土)18:58:20No.1364683067そうだねx2
    1762595900801.jpg-(27694 B)
27694 B
>>そろそろスキル検索に2個条件付けさせてくれんかね
>できるよ
>スペース押せばいい
ありがとう
120無念Nameとしあき25/11/08(土)18:58:44No.1364683171+
アリスでアポカリプスがヒットするしな…
121無念Nameとしあき25/11/08(土)19:00:08No.1364683538そうだねx1
おかげでアイアンマンが差別用語で検索不能になってた時期もあった
122無念Nameとしあき25/11/08(土)19:02:41No.1364684210+
花火スキル指定するとか裏技あるらしい
123無念Nameとしあき25/11/08(土)19:05:50No.1364685024+
じょじは今でもBOX検索だと検索不可になるよ
WEB検索だとちゃんとジョジョ出るけど
124無念Nameとしあき25/11/08(土)19:07:35No.1364685499+
仕方ないけどバレンタインでアイズバレンタインが出るのもね
125無念Nameとしあき25/11/08(土)19:10:12No.1364686208+
2447で検索すると条件付きスキル
盤面[]に変化で花火とか